日本鄉民在說什麼

分類: 遊戲

  • 索尼「主機、自家軟體依賴度雙降」分析惹議，5ch酸：「索尼有在幹這種事？」（原文玩SONY諧音そんな的雙關）

    財經媒體dime.jp刊出的一篇分析報導指出，任天堂在公布新作《星之卡比》後股價下跌，而索尼對主機硬體與自家軟體銷售數量的依賴度正在降低，既有作品的追加內容（課金項目）收益已逐漸成為營收核心。這篇報導被5ch的硬體·業界（ゲハ，即遊戲業界八卦）板轉載討論後，網友反應兩極：一方冷眼看待，認為這只是偏袒索尼的業配文；另一方則認為「轉型追加課金模式」這個結構性變化本身有其道理。也有人指出，這其實是在依賴《原神》這類其他公司推出的免費遊戲。

    《星之卡比》新作發表後股價下滑，任天堂陷入IP培育的兩難

    相對地，真正契合現今市場的則是PlayStation。因為它對「主機和自家軟體要賣出多少數量」這種商業模式的依賴度正在降低。

    索尼的遊戲事業，如今營收有很大一部分來自於在既有軟體上追加販售的附加內容（Add-on）。

    出處：dime.jp／原文請點此

    2匿名9月27日 22:41
    只是原神主機罷了ｗ
    免費遊戲一死，SIE（索尼互動娛樂）也跟著死
    3匿名9月27日 22:43
    看了又想笑又覺得可憐
    不知道拿了多少錢啦，但也不用寫成這樣吧，太扯了
    這種文章連外國人看了都會嗤之以鼻
    83匿名9月28日 05:15
    回覆 #3
    Nakaido（ナカイド）之前也講過同樣的話
    4匿名9月27日 22:44
    話說如果照現在這套做法走下去，等到下世代主機讓普及台數重新歸零時會變成怎樣，還真讓人好奇
    5匿名9月27日 22:44
    > 就算自家作品沒紅，靠其他作品的長銷也能讓業績維持穩定。

    連業配文都被寫成「靠別人吃飯」的他力本願，笑死
    8匿名9月27日 22:48
    回覆 #5
    感覺現在連業配都做得亂七八糟了
    雖然一直都被說是「末期」，但最近這程度真的不太一樣
    6匿名9月27日 22:45
    多平台主機（Multi-Station）
    免費遊戲主機（基本無料Station）
    7匿名9月27日 22:46
    根本沒有什麼能跨越世代的索尼，所以才會是30比0（一面倒的慘敗）
    家電已死，PlayStation也死了
    無論是把《鬼滅之刃》占為己有般的姿態，還是虛有其表的獲利
    大眾都不會多看一眼，也毫無興趣
    9匿名9月27日 22:51
    依賴抽卡遊戲真的沒問題嗎
    10匿名9月27日 22:53
    抽卡遊戲就算在PS上玩，在其他平台課金也比較便宜啊
    這種爛東西居然是支柱ｗ
    11匿名9月27日 22:53
    是不是參考了ゲハ（遊戲業界八卦板）那種硬凹護航的邏輯？
    這種說法感覺似曾見過
    12匿名9月27日 22:55
    明明只是幫忙把錢送去中國的生意，講得倒是很好聽…
    13匿名9月27日 22:56
    軟體先不論
    說「主機賣不賣得動都沒關係」這也太牽強了吧…
    81匿名9月28日 04:45
    回覆 #13
    「主機不用賣多也沒關係」是十時（十時裕之，索尼互動娛樂社長）自己說的，所以這篇當然要跟著幫腔啊
    14匿名9月27日 22:56
    不過這篇報導講的也不是完全沒道理。
    任天堂那種「重視讓玩家開心，而非追求獲利」的方針，會被股東用冷淡的眼光看待，股價就跟著下滑。
    索尼那種「拚命讓玩家課金換取龐大利潤」的方針，則會受到股東青睞，股價因此上漲。
    畢竟玩家和股東各有各的立場，很難一概而論說哪邊比較好。
    60匿名9月28日 01:24
    回覆 #14
    考慮到「家用主機」這個前提，我覺得索尼這套做法接下來會愈來愈吃力。
    問題在於家用遊戲機每隔幾年就會換代這件事。
    等真的推出PS6，到底有多少玩家會願意跟著換機？
    畢竟PS5總不可能一直用個十年、二十年，而那些只玩免費遊戲的玩家，會為了繼續玩而特地換購PS6嗎？
    這樣想的話，讓玩家真心開心的任天堂，反而在推出下一代主機時比較容易讓玩家跟著換機。

    短期來看SIE的做法或許不錯，但長期來看，說不定任天堂的做法才是對的。
    15匿名9月27日 22:57
    第一方不出軟體的商業模式！
    明明PS Vita就已經慘敗過一次了
    16匿名9月27日 22:59
    智慧型手機一年在全球出貨量高達10億台，說「不追求銷售台數」這種發言怎麼可能是加分

    香港調查機構Counterpoint發布預測，指出2026年全球智慧型手機出貨量將較前一年減少13.9%，來到10億8000萬台。
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC029400S6A600C2000000/
    17匿名9月27日 23:01
    「依賴」這個詞一般是用在對其他對象身上吧
    說索尼「不依賴自家內容」這句話本身日文邏輯就很怪
    應該說是「依賴其他公司」才對吧？
    18匿名9月27日 23:01
    「自家軟體賣不好也沒關係」這種心態，感覺一旦出事就會整個崩盤，好可怕
    19匿名9月27日 23:06
    「主機不賺錢、靠服務賺錢」這我還能勉強理解
    「主機不賣了、靠服務賺錢」是什麼意思？索尼真有在幹這種事？
    20匿名9月27日 23:13
    感覺光靠免費遊戲就賺不少了吧
    就像Google和Apple那樣
    91匿名9月28日 06:07
    回覆 #20
    仔細想想，手機遊戲的課金利潤過去幾乎被Google和Apple獨占，現在被別人分一杯羹
    其實也不算是壞事
    21匿名9月27日 23:17
    如果只靠免費遊戲的權利金過活，面對手機、PC這些更上層的平台商競爭時會很不利
    說到底就是個脆弱的環節而已
    22匿名9月27日 23:22
    「超大台智障手機」式的商業模式，竟成了索尼自己都認了的PS未來……

    慘啊……

    超～大～台～智～障～手～機～😅😂😅😂😅😂😅
    24匿名9月27日 23:25
    終於開始讓周邊媒體正式吹捧「超大台智障手機」了ｗ
    感覺就像終於承認了一樣，應該是廢除光碟機這件事成了契機吧
    25匿名9月27日 23:26
    用手機不就好了
    接上電視和控制器就能玩原神跟其他免費遊戲了啊
    26匿名9月27日 23:27
    這篇肯定是被授意寫的吧ｗ
    索尼想走的方向、未來走向算是很明確了ｗｗｗ
    28匿名9月27日 23:29
    回覆 #26
    現在這個時代，在日本會誇獎快死掉的PS的，除了索尼的員工還能有誰
    而且內容還是在讚揚「超大台智障手機」，那就等於是索尼自己的方針了
    33匿名9月27日 23:34
    回覆 #26
    想單靠平台抽成賺錢～這點倒也不是不能理解……
    但完全不靠主機銷售的話，到底打算怎麼做啊？？？
    27匿名9月27日 23:28
    難道要一輩子當米哈遊（miHoYo）的廉價終端機活下去嗎

    可悲
    35匿名9月27日 23:40
    回覆 #27
    米哈遊做動畫化的目的說不定也因此變得明確了
    或許是想靠在PS上搶先播出，當作PS訂閱服務或課金方案的招牌內容
    畢竟索尼似乎也想推出PS主機專屬的影音服務
    30匿名9月27日 23:31
    今年索尼第一方作品清一色都是爛遊戲啊
    31匿名9月27日 23:33
    自從《原神》上線之後，財報就一直很亮眼呢
    44匿名9月28日 00:13
    在歐美，PlayStation這個品牌影響力可是非常巨大的
    只是待在日本會沒什麼感覺
    48匿名9月28日 00:18
    回覆 #44
    所以現在才會「以海外為主」正在鬧出大爭議啊
    從廢除光碟機開始一路燒到現在，真的挺誇張的
    49匿名9月28日 00:20
    回覆 #44
    實際上這場至今仍在延燒的爭議，跟海外相比，日本這邊幾乎可以說是毫無波瀾
    50匿名9月28日 00:25
    簡直沒得談ｗｗｗ

    本話題的背景與爭論點

    這波討論的背景，是像《原神》這類基本免費、抽卡課金型作品的存在感日益增強，家用遊戲主機被視為玩這類作品的其中一種選項的定位也越發明顯。討論串中意見分歧之處，在於該如何看待這件事：一方認為這是「不再依賴主機和自家軟體銷售數量的穩定營收結構」，屬於正面評價；另一方則認為這只是「失去了自家賺錢能力，只能依賴其他公司軟體」而已。雖然原報導中沒有提到，但由於家用主機每隔幾年就會迎來新機種換代，基本免費作品的玩家到了換機時點究竟會跟進到什麼程度仍是未知數，這也是部分網友質疑其長期穩定性的背景之一。此外，同期備受討論的廢除光碟機等相關措施在海外引發的反彈，也被認為影響了大家對這篇分析報導的懷疑態度。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（硬體・業界（ゲハ）板）討論串「不破氏：「索尼對主機和自家軟體要賣出多少數量這種商業模式的依賴度正在降低」」。

  • 小島秀夫《Physint》PS時代預算恐達4億美元　5ch鄉民：「問題是根本不夠花」

    據海外媒體The Game Business報導，小島秀夫的新作《Physint》在與Sony簽約的時期，開發預算可能高達約4億美元。記者傑森·舒萊爾(Jason Schreier)補充指出，這筆金額對應的是與PlayStation的合約，之後與Xbox簽約的金額被認為大幅縮水。5ch上針對這個數字究竟是「至今為止的總額」還是「今後的預算額度」看法分歧，同時也出現了對「與Sony解約後，小島相關的不利消息接連曝光」這一現象的各種解讀，以及對報導可信度的討論。

    1匿名9月27日 19:41
    據The Game Business報導，《Physint》在與PlayStation合作的時期，預算可能高達約4億美元。
    傑森·舒萊爾指出，這筆金額可能對應的是與PlayStation的合約，微軟(Xbox)這邊據信是以遠低於此的金額簽下這個專案。
    2匿名9月27日 19:43
    知道這件事對你來說有差嗎？
    3匿名9月27日 19:44
    總共4億美元是吧…
    不是說『到目前為止』砸了4億美元吧(笑)
    4匿名9月27日 19:44
    自稱電影導演耍派頭，好萊塢演員大概請不動了呢，『小島神一樣的人』先生(嘲諷小島自封大導演的戲稱)⋯
    感覺會被阿夏狠狠瞪一眼
    24匿名9月27日 20:15
    回覆 #4
    演員這塊搞不好早就開拍了，也沒聽說後來換人，應該還是原班人馬吧
    5匿名9月27日 19:45
    預算被砍代表沒有別人願意出更高價了吧…等於是從負分開始重新出發呢
    9匿名9月27日 19:53
    以前他離開Konami、做《死亡擱淺》的時候都沒爆出這種消息，
    怎麼一被Sony切割，對小島不利的情報就一個接一個冒出來？
    13匿名9月27日 19:56
    回覆 #9
    那還用說，肯定是Sony護航軍裡的媒體部隊出動了吧
    「唯獨在光碟版被圍剿時還補刀的小島，絕對不能原諒」這種心態吧
    從旁觀者角度看還挺好看的
    58匿名9月27日 20:47
    回覆 #9
    日本廠商感覺很愛砸錢給Famitsu之類的媒體，搞得跟傑尼斯一樣，敢忤逆就別想拿到採訪機會
    平常只會寫對自己有利的內容
    所以一旦失勢，什麼料都被爆出來了
    10匿名9月27日 19:55
    回覆 #1
    又是舒「萊爾」(Schreier姓氏裡剛好藏著「liar／騙子」的諧音哏)

    是在講笑話嗎？
    19匿名9月27日 20:12
    如果《金剛狼》都要3億美元，那小島新作準備4億美元也沒什麼好奇怪的吧
    21匿名9月27日 20:14
    回覆 #19
    問題就在於4億美元根本不夠花吧
    26匿名9月27日 20:17
    如果一開始就願意妥協拿少一點，說不定就不會被切了
    他後來還抱怨『都沒人聯絡我！』，顯然對金額完全不滿意
    搞不好是想拉微軟出來當競爭對手互搶，賭一把想藉此抬高身價
    29匿名9月27日 20:20
    回覆 #26
    一開始簽約時就講好要用那種製作方式打造集大成之作了，這樣講當然讓人聽不懂吧
    32匿名9月27日 20:22
    差不多該考慮告舒萊爾了吧(笑)
    40匿名9月27日 20:29
    回覆 #32
    海外的Xbox護航軍跟『沒光碟版就不買』派聯手砲轟舒萊爾的力道好像越來越猛，看來會演變成一場互潑髒水的爛仗
    結果從光碟版取消延燒至今的Sony與家用主機圍剿，看來也很難平息下來
    最無辜倒霉的大概是Rockstar這種等級的廠商吧
    44匿名9月27日 20:31
    這樣在契約制度這麼嚴格的美國，真的還能繼續開發下去嗎？
    之前做出來的程式碼、動作捕捉資料就不用說了，搞不好連《Physint》這個名字都不能用了吧？
    正常來想，這些應該都歸Sony所有吧
    47匿名9月27日 20:34
    回覆 #44
    微軟只要把那筆差額補上就好啦
    61匿名9月27日 20:52
    回覆 #44
    如果解約是Sony主動提出的，那不交出至今累積的資料，應該算違法行為
    真是這樣的話，小島製作大可以強硬一點，但考慮到往後的合作，片廠那邊大概還是想息事寧人
    48匿名9月27日 20:36
    Sony這樣全面加強攻勢，該不會連TGA上Geoff Keighley單獨介紹小島都做不到了吧？
    大概這也是施壓的一環，看來只能安排在微軟的環節裡，跟阿夏·夏爾瑪一起上台了
    63匿名9月27日 20:55
    回覆 #48
    Sony去年砍掉了以前幾乎包下TGA前半段的廣告預算，所以《死亡擱淺2》應該也沒拿到什麼特別關照
    一旦減少對這類媒體的出資，Sony的影響力只會每況愈下
    49匿名9月27日 20:37
    回覆 #40
    他們自己大概也沒想到會被拿來當光碟版廢除的箭靶吧
    不過既然是跟PlayStation做生意，應該也沒立場抱怨
    54匿名9月27日 20:40
    回覆 #49
    要是Rockstar中途也『倒戈』，一樣會被當成跟小島同類看待吧
    既然靠Sony做生意，就是一條船上的命運共同體了

    這麼一想，任天堂跟Sony在薩爾達電影上的距離感也越來越讓人在意
    照出資比例來看，宣傳影片的時程照理說應該全由任天堂那邊決定才對，結果會是如何呢？
    51匿名9月27日 20:38
    別找外國明星了，用日本那些不紅的劇團演員不就好了
    預算至少能砍到十分之一吧
    52匿名9月27日 20:39
    回覆 #51
    這樣一來銷量方面就本末倒置了
    57匿名9月27日 20:43
    59匿名9月27日 20:49
    聽說微軟開出的預算是400萬美元

    https://www.msn.com/en-us/news/other/hideo-kojimas-physint-reportedly-has-a-400-million-budget/ar-AA2d3crD
    62匿名9月27日 20:53
    回覆 #59
    6億日圓真的什麼都做不出來啦
    64匿名9月27日 20:56
    回覆 #59
    是4億美元吧
    網址上明明寫著＄400M(4億)啊
    69匿名9月27日 21:05
    現在回想起來，感覺他到處跟名人碰面博版面，是想把自己包裝成品牌來換取開發資金吧
    71匿名9月27日 21:08
    回覆 #69
    靠名人幫自己鍍金這點肯定沒錯，確實有可能
    剩下就看遊戲成品做得怎樣了，不過遊戲業界跟電影不同，評價比較寬鬆，也沒什麼像樣的評論機制在把關，才能讓他這樣搞
    80匿名9月27日 21:27
    ■《GTA6》開放預購＆大肆公開預告片，結果
    　PS5銷量卻只成長17%，股價應聲暴跌😭

    美國市場截至8月29日那週，PS5/Xbox Series S硬體銷量較前一週成長14%。
    PS5成長17%，Xbox Series S成長9%。
    兩平台合計增加的銷量不到8,000台。
    「想買PS5的人幾乎都已經買了」
    bsky.app/profile/matpiscatella.bsky.social/post/3mv4jqoo5w22p

    《GTA6》搞不好比想像中還要撲街啊
    85匿名9月27日 21:36
    回覆 #80
    希望是這樣啦，不過這邏輯就跟拿PS3的銷量說《GTA5》會撲街一樣蠢
    82匿名9月27日 21:29
    明明跟Sony耍賴說4億美元不夠花，怎麼跟微軟簽約時金額反而變少了？
    難道是騙了Sony大人嗎？小島
    104匿名9月27日 22:30
    回覆 #82
    話說回來，微軟合約金比Sony少這件事，本來就只是傑森·舒萊爾自己的推測而已
    90匿名9月27日 21:55
    回覆 #1
    該不會那時候還只是企劃階段吧(笑)
    92匿名9月27日 21:58
    回覆 #90
    畢竟那只是預算而已
    不代表已經砸了那麼多錢下去
    100匿名9月27日 22:15
    如果還要再花5年，那就得追加600億日圓耶
    102匿名9月27日 22:21
    回覆 #100
    話說是不是開發人數太多了？？
    這方面到底是什麼情況
    還有付給電影演員的片酬呢？

    本話題的背景與爭論焦點

    《Physint》是小島秀夫成立小島製作(Kojima Productions)後與Sony簽約開發的作品，之後傳出將轉往微軟(Xbox)陣營。這次消息來源是海外媒體The Game Business，記者傑森·舒萊爾補充說明「約4億美元這個金額對應的是與Sony的合約，Xbox那邊簽約的金額似乎比這少了不少」。討論串上的看法主要分成兩派。一是對於4億美元究竟是「整體開發預算」還是「至今已投入的金額」解讀不同，如3樓、90樓、92樓那樣提醒單純誤讀的情況也有出現。另一點則是Xbox的合約金額是否真的比Sony少，104樓指出這終究只是舒萊爾個人的推測，82樓「小島是不是騙了Sony」這類說法也只是缺乏根據的臆測。讀者容易搞混的地方在於，報導中「4億美元」的標示一度與「400萬美元」搞混(59樓、62樓、64樓)，正確金額應為4億美元(約600億日圓)規模。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體・業界看板，俗稱「ゲハ」)討論串「【小島】Physint疑似在PlayStation合作時期握有約4億美元的預算」而成。

  • 唯獨GTA5一枝獨秀 5ch網友:「只是遲遲不出續作,才賣得這麼久」

    一則「GTA5以前根本沒沒無聞吧」的貼文,在5ch「硬體‧業界(ゲハ)」板掀起了一場關於GTA系列在日本知名度的論戰。有網友貼出數據反駁,指出GTA3、《俠盜獵車手:惡霸城市》(Vice City)、《聖安地列斯》在PS2時代分別都賣出超過1500萬套,根本稱不上沒沒無聞;但也有人搬出日本國內銷售排行榜,指GTA從未擠進前50名,雙方對「知名度」的認定各執一詞。也有意見指出,GTA5之所以顯得一枝獨秀,其實是因為系列遲遲沒有推出續作,讓銷量得以長年持續累積所致。

    1匿名9月27日 21:54
    不對吧,誰都不知道好嗎
    4匿名9月27日 21:55
    業配啦,畢竟廣告費砸得比開發費還誇張
    6匿名9月27日 21:58
    3代的時候在日本好像就已經小有名氣了
    因為表現太血腥被媒體報導,好像連國會都拿出來討論過
    印象中有這種新聞,又好像沒有
    9匿名9月27日 21:59
    回覆 #6
    GTA在日本好像還有地方自治體立條例禁售吧
    10匿名9月27日 22:01
    只是5的銷量真的誇張到不是一個檔次而已,整個系列本來就賣到爆

    GTA3:1500萬套
    GTA Vice City:2000萬套
    GTA San Andreas:2800萬套
    GTA4:2500萬套
    11匿名9月27日 22:03
    回覆 #10
    畢竟在PS2上就是銷量第一的遊戲了
    GTA2好像是因為內容太重口味,根本沒出日版
    20匿名9月27日 22:11
    3代作為PS2上的開放世界遊戲真的做得很出色
    在那之前根本沒有一款遊戲能做到那種自由度
    這種感覺大概只有經歷過那個年代的老玩家才懂吧
    39匿名9月27日 22:38
    回覆 #20
    我第一次看到3代是朋友的PC版
    用Pen4配GeForce3跑起來還算流暢
    35匿名9月27日 22:31
    當年感覺就是個地下、小眾的遊戲
    42匿名9月27日 22:40
    GTA3根本是一場革命
    雖然在日本確實沒什麼人感興趣,但在歐美可是賣到誇張的等級
    當時我還在想,PS2終於出了一款能跟《超級瑪利歐64》匹敵的箱庭遊戲了
    而且當年GTA開發團隊的訪談也提到,他們很尊敬《瑪利歐64》
    48匿名9月27日 22:43
    回覆 #42
    在日本其實也有不少人在玩好嗎
    別亂造謠了
    46匿名9月27日 22:42
    確實常常會突然被捧上天啊。
    不只GTA,異塵餘生、巫師、決勝時刻,最近的話「什麼什麼33」也是,突然爆紅的歐美遊戲真的太多了。
    而且還常被推薦「從2代、3代開始玩」,老實說門檻很高,真的玩下去根本搞不懂在幹嘛。
    Bug又一堆,再這樣下去不只歐美遊戲,連PS平台都要一起沉了。
    51匿名9月27日 22:48
    PS2時代明明出了5款(其中2款是PSP移植版),結果GTA5之後就異常地遲遲不出續作,銷量只是在這段空窗期裡一直往上疊而已
    56匿名9月27日 22:53
    回覆 #51
    真的就是這樣
    販售期間長到誇張,再加上「Stgra」(日本GTA Online角色扮演直播企劃)那批實況主帶起的熱潮
    55匿名9月27日 22:53
    回覆 #50
    對啊,做工真的很差。
    明明捧得那麼高,結果品質卻很糟,搞得我對PS真的沒什麼好印象。
    PS3那陣子歐美遊戲很紅,我也跟風玩了幾款,結果做得粗糙到不行,Bug一大堆,不知道被騙了幾次。
    而且只要一抱怨,就會有人說「歐美遊戲、開放世界本來就會有Bug」,難怪大家都跑光了。
    日本這邊只玩日系遊戲的輕度玩家又多,難怪最後會變成任天堂一家獨大。
    57匿名9月27日 22:55
    回覆 #55
    插句話,單純好奇,你在PS3上玩過
    可以把你玩過的那幾款遊戲名稱都列出來嗎
    58匿名9月27日 22:56
    回覆 #53
    喔,是這樣喔?
    我完全不知道,也完全沒興趣,還以為是什麼續作。
    順帶一提,我舉這個例子的意思是「明明搶先體驗版早就出了,結果一移植到PS就突然被捧上天,讓人覺得很不對勁的那種遊戲」。
    記得搶先體驗好像做了兩三年吧?一移植到PS就突然被大力吹捧,我一直覺得很奇怪。
    61匿名9月27日 23:01
    回覆 #58
    你是說《柏德之門3》(Baldur's Gate 3)嗎?
    62匿名9月27日 23:07
    回覆 #57
    那麼久以前的事我也記不全了,不過異塵餘生3、《天量之國》(Kingdoms of Amalur)、GTA5、《最後生還者》這幾款當時有話題度的,我印象中應該都玩過。
    尤其異塵餘生3的記憶真的很糟,相反地《最後生還者》倒是神作,不過被2代整個毀掉了。
    剛剛去確認了一下遊戲櫃,結果發現大部分都已經處理掉了,想想還真有點可惜。
    70匿名9月27日 23:20
    忘記在回覆 #62標安價了,補充一下
    巫師、決勝時刻、33這些根本沒玩過,就這樣被歸類成「歐美遊戲」一竿子打翻……哈哈
    64匿名9月27日 23:10
    回覆 #61
    我猜大概就是那個吧,原來不是「33」啊。
    不過《柏德之門3》還被當成第一次接觸的作品,這編號也太怪了吧。
    是有什麼特別含意嗎
    79匿名9月27日 23:30
    回覆 #64
    插句話,《柏德之門3》真的就是系列第3代
    1代跟2代都是20多年前的遊戲了
    跟什麼什麼「33」是完全不同的東西
    67匿名9月27日 23:17
    回覆 #65
    不是啦,我是真心想問
    回覆 #53
    你原本以為是在講哪一款遊戲啊?
    到底有哪款遊戲是叫「~33」又是系列第一作的啦。
    80匿名9月27日 23:31
    回覆 #67
    你手上拿的那塊板子(手機)自己查一下啦🙄
    69匿名9月27日 23:18
    竟然有人會酷評異塵餘生3……這人是不是有點那個啊
    74匿名9月27日 23:24
    回覆 #69
    當時是一路死當、角色卡在場景物件裡卡到不行,玩得提心吊膽的。
    因為是剛發售沒多久就買了,更新根本還沒到位,不是死當就是卡模,幾乎每次都會遇到這種狀況。
    現在聽說過一陣子後問題大多解決了,但從那之後我就再也不敢在歐美遊戲發售當天買了。
    86匿名9月27日 23:45
    PS2最暢銷遊戲排行榜
    第1名:俠盜獵車手:聖安地列斯(約1,733萬套)
    第2名:GT賽車3 A-spec(約1,489萬套)
    第3名:GT賽車4(約1,176萬套)
    第4名:俠盜獵車手:惡霸城市(約980萬套)
    第5名:Final Fantasy X(約850萬套)
    90匿名9月28日 00:00
    回覆 #86
    PS2這台主機真的賣了1億6000萬台喔……？
    93匿名9月28日 00:05
    3代在日本大幅延後上市確定時,當時可是鬧得沸沸揚揚。
    連Fami通WAVE DVD都放了很長一段預告片,還讓我納悶「畫面這麼老舊的遊戲,為什麼規格辦得這麼大?」。
    在日本國內開始有知名度,應該就是從那時候開始的吧?
    102匿名9月28日 00:34
    回覆 #93
    3代是靠海外的爆炸性熱賣才打出知名度的
    當年在地化延遲個一兩年很正常,沒什麼好奇怪的
    聖安地列斯是連同CERO(電腦娛樂分級機構)大改制一起,發售被拖得很晚
    因為砍掉了玩家花錢那部分之類荒謬的限制,搞得罵聲一片,所以當時很流行自己從海外買回來、自己漢化
    99匿名9月28日 00:23
    印象中Capcom跟CERO好像一直在角力吧
    103匿名9月28日 00:38
    回覆 #99
    因為Sony當初打了回票,導致GTA3沒辦法在日本的PS2上發售
    後來是Capcom主導成立了CERO,才讓GTA3得以順利上市的

    這個話題的背景與爭論焦點

    GTA系列在海外每次推出新作都是動輒數千萬套等級的暢銷大作,討論串中提到的數字包括GTA3賣出1500萬套、《惡霸城市》2000萬套、《聖安地列斯》2800萬套、GTA4則有2500萬套。然而在日本國內的PS2銷售排行榜上,GTA卻從未擠進前段班,反倒是《勇者鬥惡龍》、Final Fantasy長年盤據名次,顯示「全球熱賣」與「日本國內知名度」之間確實存在落差。GTA3在日本上市延遲的背景,討論串中也提到,是因為暴力內容讓Sony當初態度保留,一直到CERO(電腦娛樂分級機構)成立後才終於得以在日本發售。至於GTA5之所以顯得格外突出,與其說單純是銷量成長,不如說是因為後續作品遲遲未推出,再加上線上模式的長期經營,讓銷售期間不斷延長所致。值得留意的是,「1~4代完全沒沒無聞」這個前提本身,在討論串的查證下,其實偏向被推翻的一方居多。

    ※本文摘錄、整理自5ch(硬體‧業界(ゲハ))討論串「GTA5以前(1~4代)明明完全沒沒無聞,為什麼到5代突然爆紅」。

  • 電競《精靈寶可夢大集結》日本奪金　5ch吐槽：「打電動贏了也沒什麼了不起」

    愛知・名古屋亞運電競項目《精靈寶可夢大集結》決賽於9月27日在愛知縣國際展覽館舉行，日本代表隊以3比1擊敗印尼代表隊，奪得金牌。出賽選手小瀬古雄大表示：「我覺得只要照平常一樣打就能贏。」5ch上除了湧現祝福聲浪外，也有不少質疑意見，像是「打電動贏了也不會讓人覺得『太強了！』」、「硬要跟一般體育賽事混在一起感覺還是不太對」，網友們也順帶交換了格鬥遊戲項目日本代表隊決賽不敵韓國、只拿到銀牌等周邊資訊。

    愛知・名古屋亞運電競項目《精靈寶可夢大集結》決賽27日在愛知縣國際展覽館舉行，日本代表隊以3比1擊敗印尼代表隊，奪得金牌。出賽的小瀬古雄大選手、東蓮汰選手等人皆出身名古屋市。

    小瀬古雄大選手表示：

    「完全還沒有真實感，不過這個月在世界大賽上輸掉比賽，一直覺得很不甘心、心裡悶悶的，所以現在真的很開心。我覺得只要照平常一樣打就能贏。」

    出處：chunichi.co.jp／原文請點此

    2匿名9月27日 22:36
    這到底是哪款遊戲啦
    33匿名9月27日 22:51
    回覆 #2
    關於棒球，其他亞洲國家應該也一樣這麼想吧😭
    3匿名9月27日 22:38
    恭喜！
    你們是日本之光
    4匿名9月27日 22:38
    退一萬步說，《噗呦噗呦》還能用判斷力、反應速度來說服自己接受，但這個到底算什麼？
    8匿名9月27日 22:41
    格鬥遊戲？集換式卡牌遊戲？
    32匿名9月27日 22:50
    回覆 #8
    就是那種一邊把對手打得七葷八素、一邊灌籃得分的籃球類遊戲

    因為免費所以玩過一點
    不過《熱血街頭籃球》比較好玩啦
    43匿名9月27日 22:57
    回覆 #32
    就是那個籃球框變成三層樓高的遊戲嗎
    9匿名9月27日 22:42
    把《噗呦噗呦》和《精靈寶可夢大集結》
    列為日本國技啦
    10匿名9月27日 22:42
    打電動贏了也不會讓人覺得『太強了！』啊
    15匿名9月27日 22:43
    說什麼《精靈寶可夢大集結》(ポケユナ)或《噗呦噗呦》世界第一厲害，那又怎樣的意思
    24匿名9月27日 22:46
    回覆 #15
    只要有正經贊助商挹注
    加入職業戰隊的話是能有收入的喔
    46匿名9月27日 23:01
    回覆 #15
    這款遊戲只是角色換成寶可夢，玩法幾乎跟《英雄聯盟》(LoL)一樣
    而LoL的話日本選手是被國外打到三倍分數輸掉的
    100匿名9月27日 23:39
    回覆 #15
    我也有同樣的感覺
    如果是體育運動的話我會覺得很厲害就是了
    16匿名9月27日 22:43
    電子競技果然是日本比較有優勢嗎？
    20匿名9月27日 22:45
    比起硬推那個一輩子當不上世界第一的足球，還不如播這個啦
    23匿名9月27日 22:46
    原本以為電競都是被韓國一面倒血洗，沒想到日本意外地也很強嘛
    31匿名9月27日 22:49
    回覆 #23
    你不知道要是讓玩LoL那些人來玩這款遊戲，一瞬間就會被輾壓的爛內容嗎？
    25匿名9月27日 22:46
    電競總是擺脫不了『反正遊戲之後會有新作取代掉』的想法
    《噗呦噗呦》那種單純的益智遊戲還好，但換成寶可夢的話就…
    如果只是那款作品自己的冠軍賽倒還無所謂，可一旦想跟奧運相提並論就……
    35匿名9月27日 22:55
    回覆 #25
    列入奧運項目這件事已經沒了
    53匿名9月27日 23:06
    希望能用高橋名人的16連發！
    那種遊戲來比賽啦
    54匿名9月27日 23:07
    回覆 #53
    是《Hyper Olympic》吧
    78匿名9月27日 23:22
    回覆 #53
    用「周達（シュウォッチ，連打測速器）」，或是用非賣品的《星際戰士》連打測速軟體來比，而且要禁止用『磨擦式』連打法啦
    67匿名9月27日 23:14
    倒不是說這些選手有問題，但電競終究還是沒必要吧
    乾脆另外辦一個電競版世界盃之類的比賽，拿去那邊比就好
    71匿名9月27日 23:16
    回覆 #67
    是有EWC（電競世界盃）啦
    MOBA項目就只能選LoL或DOTA參賽就是了
    73匿名9月27日 23:18
    日本人真厲害
    77匿名9月27日 23:20
    回覆 #73
    嗯

    真的很沒用
    75匿名9月27日 23:18
    《快打旋風6》沒有列入競賽項目嗎？
    89匿名9月27日 23:29
    回覆 #75
    有列入喔
    是從《快打旋風6》、《KOF15》、《鐵拳8》各出1人組成的3對3團體戰
    日本在決賽輸給韓國，拿到銀牌
    單就《快打旋風6》項目來說，日本代表是Higuchi（ヒグチ）
    準決賽擊敗了香港的Chris Wong（クリスウォン）
    決賽對上韓國的Dark Coguy（ダークコーギー）以1勝1敗收場
    84匿名9月27日 23:25
    電競本身我覺得是可以接受的，但硬要混進一般體育賽事裡，感覺還是有點不對勁
    91匿名9月27日 23:31
    回覆 #84
    因為在背後推動的是這些海外勢力啦

    「亞洲電子競技聯合會會長Kenneth Fok（霍啟剛）表示，長期目標是要讓電競成為奧運項目。」
    104匿名9月27日 23:43
    回覆 #91
    從一開始就是先有遊戲開發商存在，這種前提下要變成一般體育項目根本不可能吧
    畢竟沒辦法像滑板那類極限運動一樣發展
    92匿名9月27日 23:31
    電競看起來根本不有趣。感覺就只是在看別人打電動而已。
    101匿名9月27日 23:40
    回覆 #92
    昨天今天在辦《要塞英雄》(Fortnite)世界大賽，觀眾人數和收視率超猛的
    遠比WBC（世界棒球經典賽）決賽的觀看人數還多
    也比世界排球賽決賽的觀看人數更多
    99匿名9月27日 23:39
    如果日本人能在《DOTA2》、LoL、《要塞英雄》這些遊戲拿到冠軍，那才真的是超猛的
    108匿名9月27日 23:50
    回覆 #99
    一般的MOBA對通勤時間長、工作過量的日本人來說根本沒辦法玩啦
    畢竟《精靈寶可夢大集結》一場比賽才10分鐘
    再加上是寶可夢題材，玩家人口基數完全不一樣
    而且日本人本來就是這樣，就算對方打得好也不會稱讚，只會一直挑毛病罵
    這種情況在《精靈寶可夢大集結》裡也是有的
    107匿名9月27日 23:49
    拿個10面獎牌就會頒發國民榮譽賞嗎？不會吧？也就是說評價大概就是這種程度
    109匿名9月27日 23:52
    回覆 #107
    連續稱霸世界10連霸的中野浩一都沒拿到了
    說到底還是看政治人物的心情

    本話題的背景與爭論點

    這次的金牌是誕生於愛知・名古屋亞運電競項目。同項目中由《快打旋風6》、《鐵拳8》、《KOF15》組成的格鬥遊戲日本代表隊也打進決賽，但輸給韓國只拿到銀牌，這件事也在討論串中被提及，可以說日本電競隊伍在不同項目上的成績可謂喜憂參半。討論串內意見分歧的焦點，在於遊戲賽事的成績是否能跟棒球、足球一樣被視為「國家代表的榮耀」——一邊是以觀看人數、參與人口規模為根據來主張其正當性的留言，另一邊則是「打電動贏了也沒有真實感」這種劃清界線的留言，兩種聲音並存。此外也有留言提到「電競列入奧運項目的計畫已經告吹」，但這僅是討論串中的個人意見，並非能佐證官方決定的資訊，這點需要留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（藝能體育速報+）討論串「【亞運】電競《精靈寶可夢大集結》日本奪金！以3比1擊敗印尼」。

  • GEO二手「新懷舊」遊戲熱賣，銷售額狂飆一般門市5倍

    GEO控股（GEO HD）自3月起展開專攻二手數位商品的新型態門市「GEO Digital Base」，據悉2000年代初期的「新懷舊」（ネオレトロ，Neo Retro）遊戲賣況相當亮眼。遊戲軟體銷售額達到一般GEO門市的5倍之多，在30～40世代的支持下，門市網絡也持續擴大。討論串上的話題也從對「新懷舊」一詞本身的困惑，延燒到復古遊戲的定義之爭、二手行情飆漲的背景，乃至於對如今動輒仰賴DLC與更新才能完整體驗的現行遊戲的不滿。

    1匿名9月27日 11:13
    GEO控股（HD）自3月起展開的數位相關二手商品新型態門市「GEO Digital Base」業績亮眼。帶動買氣的主力是遊戲，尤其是2000年代初期等「新懷舊」商品人氣特別集中。遊戲軟體銷售額達一般GEO門市的5倍之多，在30～40世代的支持下，門市網絡持續擴大。
    5匿名9月27日 11:17
    《Game Center CX》這節目本身就是自帶好運欸(笑)
    剛好前陣子才在討論是不是差不多要開放Wii、PS3當關卡主機了
    8匿名9月27日 11:19
    回覆 #5
    那個也只是順著這波風潮蹭上去的吧…
    37匿名9月27日 12:03
    回覆 #5
    GCCX單純只是想拓展觀眾群吧
    想增加Wii、PS3世代小時候看的那批觀眾
    6匿名9月27日 11:18
    「新懷舊」這詞我還是第一次聽到
    22匿名9月27日 11:37
    回覆 #6
    廣告裡真想看到像哈曼(ハマーン，機動戰士鋼彈裡的哈曼·卡恩)那樣的人出來這樣宣傳
    7匿名9月27日 11:19
    與其把爛PS5(原文戲稱ゴミステ5，暗諷PS5)遊戲塞進特賣車廉價拋售，不如放倉庫囤個20年不是更好？
    9匿名9月27日 11:21
    回覆 #8
    節目做著做著剛好題材用盡、順勢就能蹭上這波熱潮，這也算是一種『自帶好運』啦
    畢竟就是運氣的問題
    「新懷舊」這說法雖然沒聽過，但就算流行起來也不會覺得奇怪
    10匿名9月27日 11:22
    復古遊戲開始爆紅一陣子後，原本已經收掉的復古遊戲收購服務也跟著復活了呢……
    11匿名9月27日 11:23
    「新懷舊」是三小
    書架深處還躺著初代PS跟PS2的光碟，拿去賣的話會值不少錢嗎？
    14匿名9月27日 11:29
    回覆 #11
    只要流通量少就會賣高價喔
    18匿名9月27日 11:32
    那幾年前搞的「因結束經營、現行主機以外軟體出清特賣」是在幹嘛啦(笑)
    根本只是沒看準未來趨勢而已吧
    21匿名9月27日 11:37
    回覆 #18
    2021年那時候還在飆漲之前啊
    連爛遊戲都會漲價這種事誰也預料不到吧
    25匿名9月27日 11:41
    話說回來，遊戲銷售本來就是二手最賺
    說真的不做這個根本沒利潤
    26匿名9月27日 11:42
    回覆 #25
    那當初就不要停止收購、拿去賤賣就好啦
    27匿名9月27日 11:43
    高價是很有趣啦，但條件是流通量少、大家都不肯放手
    而且不只是流通量少導致漲價而已
    數量還不斷外流到國外，稀有價值又被加碼疊加上去
    已經搞不懂在漲三小了
    50匿名9月27日 12:20
    回覆 #27
    就試著往正面方向想：日本實體遊戲產業終於也走到跟浮世繪一樣的地位了(嘗試正向解讀一下)
    34匿名9月27日 11:58
    「新懷舊」到底是三小啦
    35匿名9月27日 12:02
    回覆 #34
    是Neo艾克斯戴斯(ネオエクスデス，FF5的最終頭目)的親戚啦
    36匿名9月27日 12:02
    應該有一群人是只要把PS1以後的遊戲叫做『老遊戲』(レゲー)就會跳腳吧
    『老遊戲只到2D時代為止』這種觀念已經根深蒂固了
    39匿名9月27日 12:07
    回覆 #36
    原來還有這種人啊
    雖然不懂為什麼會這樣就是了
    40匿名9月27日 12:10
    20年後如果PS4被說成是復古遊戲機，我想你應該也會覺得怪怪的吧
    47匿名9月27日 12:17
    回覆 #40
    我個人是覺得前兩個世代的主機遊戲軟體就已經算復古了
    43匿名9月27日 12:13
    Sony真的要放棄這塊市場喔？
    44匿名9月27日 12:14
    回覆 #43
    二手交易本來就不會讓Sony賺到錢啊
    46匿名9月27日 12:16
    回覆 #43
    而且二手就算賣得再好，只要IP沒有延續到現行主機作品上，對Sony來說根本無所謂
    53匿名9月27日 12:25
    回覆 #43
    這根本就是主機跟軟體都賣不動了吧
    49匿名9月27日 12:18


    收購價好便宜
    75匿名9月27日 13:17
    回覆 #49
    店面實際販售價是這個的10倍多，等於是20萬日圓的資產呢
    63匿名9月27日 12:36
    用GEO的APP預約的話可以便宜買到全新品耶，難道不知道嗎
    64匿名9月27日 12:39
    回覆 #63
    特地大費周章跑去GEO買新品，該不會是業配文吧？
    77匿名9月27日 13:24
    是在賣二手的數位資料喔？
    83匿名9月27日 14:12
    回覆 #77
    「數位遊戲」跟「電腦遊戲」是同義詞
    「數位遊戲機」指的就是電腦遊戲主機
    至於「類比遊戲」講的是實體的桌遊、卡牌遊戲那類

    而且門市還有提供維修跟諮詢服務(像PS就有很多人搞不清楚哪個型號好、哪個型號有問題)，所以除了狂熱的死忠玩家之外，輕度懷舊的族群應該也比較容易入手復古遊戲主機吧
    79匿名9月27日 13:44
    話說回來，低價買進高價賣出的話，本來就會比賣新品更賺吧
    80匿名9月27日 13:49
    回覆 #79
    這裡講的是銷售額啦
    30～40世代這個PS主力客群，就是不買新作、跑去買新懷舊遊戲（也就是2000年代初期的遊戲，正是PS在日本全盛時期），一邊懷念「以前真好」一邊買帳吧
    85匿名9月27日 14:27
    實際上PS2跟初代Xbox那個時期，差不多就是能單機完整遊玩的遊戲的分界線了
    再之後線上更新就變成主流，就算買了實體片也沒辦法好好玩完整內容
    96匿名9月27日 15:19
    回覆 #85
    這正是我討厭現在遊戲的地方
    內容沒辦法濃縮在一片遊戲裡真的很討厭
    靠更新修正、事後補、DLC另外收費賣，這種做法真的很讓人反感
    而這種事居然變成理所當然了，實在很可惜
    86匿名9月27日 14:31
    那都是回憶濾鏡加成，真的買來玩就會發現其實很無聊
    89匿名9月27日 14:42
    回覆 #86
    我玩得很開心啊
    92匿名9月27日 14:50
    把大量舊遊戲當全新品在賣的山田電機(ヤマダ電機，日本大型家電量販店)這下大獲全勝啦
    97匿名9月27日 15:32
    回覆 #92
    感覺他們手上真的握有只要善用庫存就能變成資產的東西
    至於能不能抵銷掉那些完全沒價值、一直囤著的庫存進而轉虧為盈，那就不知道了

    本話題的背景與爭論焦點

    近年二手遊戲市場因流通量減少加上商品外流海外，出現部分作品行情飆漲的現象。正如討論串中提到的，在2021年前後「現行主機以外軟體出清特賣」那個時期，其實並未預見到後續這波漲勢，事後才漲價的案例不在少數。此外，以PS2到初代Xbox世代為分水嶺，仰賴連線更新與DLC才能完整體驗的作品逐漸增加，也讓「光靠一片遊戲片能不能完整玩到底」成為討論焦點，這在思考今後的遊戲保存議題時，也逐漸成為實務上必須面對的課題。另一方面，「新懷舊」一詞本身其實比較接近GEO自家的稱呼方式，討論串裡對於定義與世代的界線也是眾說紛紜，並非業界共通、已經定型的用語，這點容易讓人誤解。

    ※本文取材、摘要並整理自5ch(硬體・業界(GE板))討論串「【悲報】GEO：「與其賣新遊戲，賣『新懷舊』遊戲更賺😁」」。

  • 怪物彈珠13週年聲勢登頂　龍族拼圖8年老節目悄悄迎最終回

    在5ch的「ニュー速VIP」板上，鄉民們閒聊起手機遊戲的近況。話題焦點集中在怪物彈珠與龍族拼圖的明暗對比：有人表示怪物彈珠當天將迎來13週年重頭直播，聲勢可望登頂；另一方面也有人回報，龍族拼圖持續8年的電視節目與動畫即將悄悄迎來最終回。針對人氣長紅的原因，也有網友分析是「玩家年齡層廣泛」以及「不課金也能靠大量發放資源遊玩」，此外還聊到了《幻想水滸傳 Fantasy(NTE)》、《七龍珠 Dokkan Battle》、《雀魂》等各自的遊玩狀況。

    1匿名9月27日 13:46
    (っ´ω`c)我在玩FEH、幻想水滸傳Star Leap，還有SD鋼彈G世代Eternal喔
    9匿名9月27日 13:50
    《七龍珠 Dokkan Battle》裡賽魯Jr.的立繪畫得有夠性感，來看一下啦
    12匿名9月27日 13:51
    蔚藍檔案跟NTE
    13匿名9月27日 13:52
    回覆 #12
    (っ´ω`c)像NTE這種開放世界遊戲，用規格較低的手機也能玩得動嗎？
    15匿名9月27日 13:53
    回覆 #13
    如果很吃效能的話，搞不好會很吃力喔
    18匿名9月27日 13:54
    (´･ω･`)我忘記去買午餐了
    22匿名9月27日 13:56
    回覆 #18
    (っ´ω`c)你本來想買什麼？
    20匿名9月27日 13:56
    回覆 #15
    (っ´ω`c)你是用什麼機型在玩的？
    23匿名9月27日 13:56
    回覆 #20
    用第七代iPad Pro或PC在玩
    26匿名9月27日 13:57
    (´･ω･`)我在猶豫要吃炸雞胸肉還是炸蝦
    29匿名9月27日 13:58
    回覆 #26
    (っ´ω`)那就折衷一下，選炸蝦好了
    27匿名9月27日 13:58
    回覆 #23
    (っ´ω`c)哦～iPad Pro喔，規格真高啊，看來沒有這麼高規格還真玩不動開放世界遊戲呢
    30匿名9月27日 13:59
    回覆 #27
    說不定NTE有做最佳化，搞不好有機會能玩
    不過只是「搞不好」，別太期待喔
    34匿名9月27日 14:00
    (´･ω･`)幻想水滸外傳的Steam版到底怎麼樣了！
    38匿名9月27日 14:04
    回覆 #34
    (っ´ω`c)聽說正在全力開發中
    35匿名9月27日 14:01
    (´･ω･`)是被爛遊戲數碼寶貝騙過的人嗎？
    39匿名9月27日 14:04
    回覆 #35
    (っ´ω`c)嗯……你也玩過嗎？
    36匿名9月27日 14:03
    回覆 #30
    (っ´ω`c)好想玩玩看那款開放世界遊戲喔，《無限大》
    128匿名9月27日 15:17
    回覆 #36
    《無限大》看起來超好玩的耶
    我也很期待，而且女主角可愛到犯規
    40匿名9月27日 14:06
    回覆 #39
    (´･ω･`)聽說是放置遊戲我就沒去玩，還在旁邊看著波美君（ぽみぃ君，5ch常見的AA角色暱稱）玩的樣子冷笑
    43匿名9月27日 14:11
    回覆 #40
    (っ´ω`c)我玩的那陣子確實玩得很開心啊，沒差啦，沒差。
    41匿名9月27日 14:08
    我都窩在家耍廢喔
    興趣是欺負波美君
    44匿名9月27日 14:12
    回覆 #41
    (っ´ω`c)你沒在玩手遊嗎？
    42匿名9月27日 14:10
    昨天跟今天怪物彈珠的同時在線都是第一名呢
    國內營收也是每年穩坐第一
    45匿名9月27日 14:13
    回覆 #42
    (っ´ω`c)怪物彈珠喔。我有玩過，不過很快就棄坑了。
    46匿名9月27日 14:13
    (っ´ω`c)怪物彈珠到底為什麼會那麼紅啊？
    54匿名9月27日 14:20
    回覆 #46
    首先，年齡層很廣
    像《賽馬娘》或偶像遊戲那樣，主打所謂「弱勢男性」（日本網路用語，指戀愛市場中相對弱勢的男性族群）客群的也有
    也有像面向輕度阿宅的FGO那樣的
    說到底客群廣度就不一樣
    比較接近寶可夢的路線
    因為規模夠大、營收夠高，才能大量發放資源，讓不課金玩家也能組隊連線遊玩，所以玩家多到誇張

    順帶一提，今天是13週年重頭直播，聲勢應該會衝上第一
    龍族拼圖做了8年的最後一檔電視綜藝節目與動畫，今天則悄悄畫下句點
    48匿名9月27日 14:15
    不管在段位戰裡多煩躁、多痛苦，我都逃不出雀魂的手掌心
    我要忍住壓力，一定要爬到雀聖！
    51匿名9月27日 14:19
    回覆 #48
    (っ´ω`c)夢想真遠大呢
    49匿名9月27日 14:16
    怪物彈珠真的紅很久耶。可能是因為龍族拼圖有種退燒的感覺，才更顯得它厲害
    52匿名9月27日 14:19
    回覆 #49
    (っ´ω`c)龍族拼圖我沒玩過耶，怪物彈珠有那麼好玩嗎？
    53匿名9月27日 14:20
    你不玩《Paranoiz》（パラノイズ）嗎？
    57匿名9月27日 14:22
    回覆 #53
    (っ´ω`c)我不太喜歡自動戰鬥啦，你有在玩嗎？
    59匿名9月27日 14:23
    回覆 #57
    沒有玩喔
    55匿名9月27日 14:21
    拉恰娜、霍伊、格雷米奧全部都抽到2凸以上了喔（凸：抽中同一角色的重複張數）
    61匿名9月27日 14:24
    回覆 #55
    (っ´ω`c)欸，好羨慕喔，恭喜！你抽了幾連啊？
    56匿名9月27日 14:21
    順帶一提，龍族拼圖的節目是在YouTube官方頻道播出，不過每次觀看數大概都在1000上下，留言區也總是被罵營運的言論洗版，所以留言功能是關閉的
    聽說今天的最終回，是把過去的經典場面剪成的總集篇
    62匿名9月27日 14:24
    回覆 #56
    (っ´ω`c)有點感傷呢……

    本話題的背景與討論焦點

    怪物彈珠是由mixi（現MIXI）於2013年開始營運的作品，到2026年正好邁入第13年。它一直是國內營收排行榜的常客，靠著免費發放的轉蛋與方便的連線遊玩，據稱吸引了範圍廣泛、一路延伸到所謂「輕度玩家層」的用戶群。另一方面，龍族拼圖是GungHo於2012年推出的作品，長年在東京電視台等頻道推出動畫與綜藝節目，不過根據網友發文，該節目將在邁入第8年之際悄悄畫下句點。這兩款作品常被拿來當作支撐日本國產手遊草創期的代表作相互比較，不過討論串中「客群不同」「因為不課金也能玩所以才受歡迎」之類的看法，終究只是部分使用者的個人感受，並沒有官方營收數據或使用者人數作為佐證，這點需要留意。

    ※本文節錄、彙整自5ch（ニュー速VIP板）討論串「(っ´ω`c)手機遊戲討論串」。

  • 遊戲界的「癌細胞」是誰？5ch網友：「微軟才是最終魔王」

    5ch的硬體・業界（ゲハ）板上出現一篇「要說遊戲界的癌細胞」的討論串，網友們對微軟、索尼（Sony）、史克威爾艾尼克斯（Square Enix）等大廠的經營決策接連提出不滿。其中最被砲轟的，是微軟持續大規模關閉工作室的做法、Xbox Game Pass這類訂閱制銷售模式，以及被認為過度偏重過場動畫的日式RPG製作方式。從PC對家用主機的對立，到Vtuber宣傳效果的爭論，「癌細胞」所指的對象因立場而異，討論一路擴散，始終沒有收斂出一個結論。

    1匿名9月27日 09:22
    比如說，找了跟遊戲性根本沒關係的好萊塢明星來耗費成本、結果做出爛遊戲的某位導演。微軟第一方裁員省下的成本，都拿去養這傢伙的預算了吧
    5匿名9月27日 09:26
    回覆 #4
    障礙就是喜歡自吹自擂啊
    一般人不會有這種想法的
    8匿名9月27日 09:29
    回覆 #5
    因為我是PC玩家
    PS早就賣光了
    我只是講現實而已
    6匿名9月27日 09:27
    跨平台連線裡混進來的Switch2（拖累畫質效能的那種）
    10匿名9月27日 09:32
    癌細胞指的是正常細胞的基因受損變異，無視身體指令、持續無秩序增生的異常細胞

    也就是說，必須符合以下條件：
    1. 以前是正常的，後來發生變異
    2. 無視遊戲業界的規則行事
    3. 無秩序增生、侵蝕遊戲業界

    必須同時滿足以上條件
    12匿名9月27日 09:33
    就是這個吧

    https://x.com/rgt_85/status/2067293383379263745?s=61

    14匿名9月27日 09:35
    回覆 #12
    翻譯一下，意思是說在Twitter上，遊戲相關的粉絲社群裡最讓人火大的是什麼？
    21匿名9月27日 09:50
    51匿名9月27日 11:09
    回覆 #21
    聽起來像是那種覺得「工作就輸了」的人會說的話
    28匿名9月27日 10:09
    史克威爾艾尼克斯（Square Enix）
    把日式RPG搞成過場動畫至上主義、活活玩死，跟這個比起來回覆 #1講的根本是小事
    63匿名9月27日 11:40
    就我個人來說是Vtuber
    66匿名9月27日 11:44
    回覆 #63
    如果是為了省廣告費，這招也太笨了
    那只會變成打賞（投げ銭）的話題，又不會真的去買遊戲
    65匿名9月27日 11:41
    回覆 #62
    誹謗中傷不管在哪裡都不行喔
    是不是每次都要講一遍才行
    69匿名9月27日 11:51
    回覆 #65
    也就是說根本不需要有個發洩情緒的地方囉🎵
    90匿名9月27日 13:07
    我覺得就是微軟啦，PC版遊戲也照出
    卻完全沒打算讓Xbox普及開來
    搞不懂在想什麼
    95匿名9月27日 13:24
    回覆 #90
    正解，微軟就是最終魔王
    不對，應該說是包括微軟在內的科技巨頭、軍工複合體，還有跟它們掛勾的那些國家和投資人吧
    在遊戲領域，微軟和中國陣營聯手就是混亂的根源

    這些勢力讓遊戲離「玩樂」這個本質越來越遠，越來越像是政治鬥爭和企業角力的工具
    說穿了只是搭上過度資本主義這股大浪、走偏了的權力意志而已
    91匿名9月27日 13:12
    是PC陣營的問題吧
    遊戲根本不需要CS（家用主機）以外的東西
    92匿名9月27日 13:16
    回覆 #91
    遊戲產業怎麼可能光靠CS（家用主機）就撐得下去
    獨立遊戲幾乎都是從PC起家的耶
    94匿名9月27日 13:20
    回覆 #92
    把PC陣營整合進CS（家用主機）不就沒問題了
    開發端也不用再把資源浪費在多餘的移植作業上
    97匿名9月27日 13:25
    回覆 #94
    不可能啦
    Switch2之類的跟PC比起來，規格和市場規模都差到跟垃圾一樣
    根本不可能整合進CS陣營

    本話題的背景與爭論點

    近年遊戲產業裡，大廠關閉工作室、裁員的消息接連不斷。微軟在2024年關閉了Tango Gameworks、Arkane Austin等多間工作室，索尼也在2021年解散了旗下的JAPAN Studio，大廠的事業重組與開發現場的縮編，實際上是一體兩面的問題。像Xbox Game Pass這類訂閱制銷售模式，也有開發者指出會壓縮單機軟體本身的銷量，討論串裡提到的「破關費時的遊戲跟隨機暢玩（フリープレイ）制不合」的看法，正是這種擔憂的延伸。另一方面，關於是否該用Vtuber做宣傳、以及PC和家用主機究竟誰在撐起整個產業的對立，則是5ch特有「ゲハ（硬體派系）」論戰的老話題，本來就不是能得出客觀結論的議題。討論串中也包含不少針對特定廠商的誹謗與人身攻擊，這類留言已從本文中排除。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（硬體・業界（ゲハ）板）討論串「要說遊戲界的癌細胞」。

  • 《冒險家艾略特的千年物語》新品才剛發售就腰斬半價　5ch:「第三方毀滅王的稱號不是叫假的」

    史克威爾艾尼克斯（Square Enix）為Switch2/PS5推出的《冒險家艾略特的千年物語》，新品才剛發售沒多久，就在各大電商網站上跌到半價左右，這件事在5ch的硬體・業界（俗稱ゲハ板）板上引發熱議。板上貼出的單週銷量顯示，Switch2版為29,818套、PS5版為16,240套，兩個平台的表現都顯得相當吃力。這次板上照例又出現「第三方毀滅王」這句經典吐槽，同時也有人把銷量下滑歸咎於遊戲內容或定價策略，也有人肯定HD2D系列作品整體的品牌號召力，討論焦點相當分歧。

    【特典】冒險家艾略特的千年物語 Switch2版(【早鳥購入特典】艾略特啟程套組)

    特典

    Nintendo Switch 2

    出處: books.rakuten.co.jp / 原文連結請點此

    2匿名9月26日 09:17
    第三方毀滅王的稱號不是叫假的
    18匿名9月26日 09:52
    回覆 #2
    冒險家艾略特的千年物語

    Switch2　29,818　PS5　16,240←
    3匿名9月26日 09:19
    現在家用主機圈到處都是這種光景了呢
    6匿名9月26日 09:21
    艾略特這款，不知不覺就發售了，連話題都算不上
    8匿名9月26日 09:27
    艾略特的PS5版明明比Switch2版賣得還差，這樣「毀滅王」該算在PS頭上吧？
    22匿名9月26日 09:59
    回覆 #8
    可惜這邏輯不成立喔。

    因為PS連自家第一方作品都在被「毀滅」了
    10匿名9月26日 09:29
    電腦仔（PC厨）之前也嫌「最佳化很爛啦」「一直閃退啦」到處對艾略特帶風向抹黑過呢
    11匿名9月26日 09:35
    明明是HD2D，定價卻偏高，這樣才賣不好吧
    31匿名9月26日 10:49
    回覆 #11
    那照這樣說，以前的HD-2D作品定價也差不多，為什麼還賣得不錯？
    12匿名9月26日 09:35
    地圖一直重複用，敵人也長得差不多，打到膩了
    13匿名9月26日 09:35
    這遊戲越來越有「江郎才盡」的感覺了呢
    15匿名9月26日 09:36
    完全搞不懂這款遊戲到底想做什麼
    16匿名9月26日 09:40
    這樣定價還是比《Mina the Hollower》貴上不少嘛
    17匿名9月26日 09:46
    真希望能像PS那樣搞個二手片980日圓專區啊～
    大概搞不出來吧ｗ
    19匿名9月26日 09:56
    HD2D這種只有史克威爾艾尼克斯自己覺得很厲害的破技術
    20匿名9月26日 09:57
    目前看到最正面的心得頂多也就↓這種程度

    雖然稱不上無聊，但也沒到會想推薦給別人的地步
    21匿名9月26日 09:58
    之前就一直被說會慘賠，果然如此啊
    不知為何只有史克威爾艾尼克斯信徒還深信這款會大賣
    23匿名9月26日 10:09
    太晚了……
    想買所以跑去店裡結果賣光了
    反正手上堆的遊戲也一大堆
    史克威爾艾尼克斯的遊戲反正之後線上版遲早會降價，那就再等等吧
    26匿名9月26日 10:22
    回覆 #23
    亞馬遜那邊還在半價出清中
    不過等樂天促銷結束後，亞馬遜的價格搞不好也會自動恢復原價
    27匿名9月26日 10:32
    畢竟是結算期，應該是想趁機減少庫存吧
    28匿名9月26日 10:37
    都特地玩了體驗版還認真回饋了意見
    結果只改了那些容易修的小地方，真正重要的問題全部無視，所以就沒買了
    29匿名9月26日 10:40
    反正這款不玩、直接跳過也不會有什麼損失
    32匿名9月26日 10:50
    那些「任豚」（任天堂粉絲蔑稱）也太執著在反HD2D了吧
    53匿名9月26日 11:33
    回覆 #32
    史克威爾艾尼克斯信徒還是老樣子，一遇到對自己不利的狀況，就馬上跑去捏造「主機信徒對立」的劇本逃避現實呢
    43匿名9月26日 11:12
    Switch/PS平台大對決2024

    Switch版勝利
    《Football Manager 2024》、《波斯王子》、《逆轉裁判456》、《東方Luna Nights》、《咒術迴戰》、《ガンヴォルトレコード》、《幻日的Yohane》、《制服女友》、《BAR Stella Abyss》、《獨角獸領主》、《Irem合輯Vol.1》、《MACROSS -Shooting Insight-》、《勇者鬥惡龍X 線上版》、《勇者鬥惡龍X Ver.1～7》
    《Winning Post 10 2024》、《同級生 Remake CS版》、《百英雄傳》、《SaGa 艾梅拉爾德彼方》、《Library Of Ruina 廢墟圖書館》、《二頭身地球防衛軍2》、《霧之戰場的維爾迪娜》、《東京サイコデミック》、《九魂之久遠》、《Wiseman's World Retry》、《東方符卡嘉年華》、《真・女神轉生VV》、《無職轉生》

    PS版勝利
    無

    Switch 27勝　PS 0勝
    ※PS4/5合併計算
    ※以累計銷量判定
    49匿名9月26日 11:20
    話說回來，HD2D本來就不太受歡迎，真正的戰犯應該是《勇者鬥惡龍III》吧
    51匿名9月26日 11:28
    回覆 #49
    如果真的不受歡迎，就不會這樣「長尾熱賣」了吧（笑）
    77匿名9月26日 13:07
    【快訊】Beast of Reincarnation，發售才一個半月就打七折降到2693日圓ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1790249482/

    這串真的不甘心到不行，拿一款連PS5版都賣得比較差的遊戲，硬要說是Switch害的「毀滅王」，笑死
    81匿名9月26日 13:18
    回覆 #77
    而且這邊還更便宜，笑死
    84匿名9月26日 13:40
    不過HD2D的品牌號召力真的很誇張
    就算做成這樣都還能大賣
    89匿名9月26日 13:58
    回覆 #84
    應該也跟在Nintendo Direct上莫名其妙被特別禮遇有關吧
    86匿名9月26日 13:48
    回覆 #1
    光看標題就已經俗到爆
    誰會對這種名字感興趣啦
    92匿名9月26日 14:07
    回覆 #86
    就是說啊，光標題就已經輸了。大家看到「冒險家艾略特」都是「那是誰啊，根本沒聽過」的反應。
    100匿名9月26日 15:53
    HD2D這技術，史克威爾艾尼克斯不就靠《勇者鬥惡龍III》自己證明了「這是坨屎」嗎
    這種偷工減料的企劃應該賣不動了吧ｗ
    102匿名9月26日 15:58
    回覆 #100
    可是不管是《八方旅人》還是《勇者鬥惡龍》不是都賣爆了嗎

    這次話題的背景與爭論焦點

    「第三方毀滅王」是ゲハ板（硬體・業界板）上流傳已久的慣用語，用來揶揄某款主機或遊戲的不振，導致國內第三方廠商開發意願受挫。不過這次Switch2版的單週銷量其實高於PS5版，板上也有人指出這與這句話原本的用法有出入（第8樓回文）。HD2D是史克威爾艾尼克斯為《八方旅人》系列開發的技術，結合像素繪圖與3D表現手法，這次的《勇者鬥惡龍III》重製版也採用了同樣的技術。也有人認為，降價背後其實是配合結算期在做庫存調整（第27樓回文），因此不能單憑降價就斷定遊戲賣得不好。此外，文中提到的數字僅為單週銷售本數，並非累計銷量，光靠這些數字也無法判斷這款遊戲最終能否成為長銷作品。

    ※本文摘要整理自5ch（硬體・業界板，通稱ゲハ板）討論串「Switch2《冒險家艾略特的千年物語》新品半價出清！HD2D遊戲也難逃第三方毀滅魔咒」。

  • 11歲栗原悠輝亞運「魔法氣泡」奪金 刷新史上最年輕獎牌得主紀錄

    在亞運對戰益智遊戲「魔法氣泡」項目中，日本代表隊最年輕成員、年僅11歲的栗原悠輝選手（東京綠茵）奪得金牌。他在八強賽以5比0橫掃新加坡代表，準決賽再以10比1痛宰泰國代表，一舉成為亞運史上最年輕的獎牌得主。栗原小學二年級時因在格鬥遊戲大賽「EVO Japan」拿下第三名而正式踏入電競領域，最近一屆「魔法氣泡王者盃總決賽」也奪得年度冠軍，實力不容小覷。在5ch的硬體・業界（電玩）板上，網友討論的焦點與其說是這項壯舉本身，不如說是「栗原悠輝」這個名字算不算「閃亮系奇葩名」（日文原詞キラキラネーム，指讀音或用字浮誇少見的姓名）、他用的手把是哪家廠牌、以及決賽會場的觀眾人數等話題，討論串因此愈滾愈大。

    【電競】11歲栗原悠輝奪金！「魔法氣泡」亞運史上最年輕獎牌得主

    日本代表隊最年輕的栗原悠輝（11歲＝東京綠茵）挑戰對戰益智遊戲「魔法氣泡」決賽，一舉奪得金牌。

    準決賽之前他始終不見笑容，淡定地一路過關斬將。八強賽以5比0擊敗新加坡代表，準決賽再以10比1痛宰泰國代表晉級決賽，成為亞運史上最年輕的獎牌得主。

    出處：news.yahoo.co.jp／點此看原文

    2匿名9月26日 12:57
    小孩能在遊戲裡贏
    只是因為大人沒有認真而已
    98匿名9月26日 15:09
    回覆 #2
    輸不起還嘴硬喔

    真難看耶
    3匿名9月26日 12:58
    ◆栗原悠輝（栗原・悠輝）2015年（平成27年）6月18日生，東京都出身。小學二年級的4月，在日本國內最大規模的格鬥遊戲大賽「EVO Japan」拿下第三名，自此正式展開電競生涯。
    最近一次則是在26年度「魔法氣泡王者盃總決賽」中奪得年度冠軍。喜歡的運動是桌球和足球，拿手科目是社會。比賽前必吃的「必勝餐」是鰻魚飯。被問到想用亞運冠軍獎金買什麼，他的回答是「就普通的珠寶之類的吧」。
    7匿名9月26日 13:01
    回覆 #3
    才11歲而已，這笑話講得挺有一套的嘛
    97匿名9月26日 15:09
    回覆 #3
    該不會是要送給喜歡珠寶的女生吧？
    6匿名9月26日 13:00
    感覺一般人根本不知道亞運也有電競項目
    8匿名9月26日 13:01
    如果名越還在的話，這次的冠軍應該又要被他念一頓了吧
    10匿名9月26日 13:03
    這名字第一眼看到唸得出來的人真的有嗎？
    算是有點閃亮系名字了吧
    45匿名9月26日 13:41
    回覆 #10
    除了唸『悠輝』以外根本沒有別的唸法，正常人都看得懂吧…
    99匿名9月26日 15:09
    回覆 #10
    這名字25年前就很常見了好嗎？
    你是很少出門喔
    12匿名9月26日 13:05
    我覺得自己11歲那時候玩遊戲還比較強
    完全沒自信打得贏11歲的自己
    13匿名9月26日 13:06
    チ越（大概是在玩「名越」的哏）想必也會含笑九泉，替他感到高興吧
    17匿名9月26日 13:09
    小鬼頭要珠寶幹嘛
    102匿名9月26日 15:11
    回覆 #17
    珠寶好歹也有金錢價值吧

    正常來說，做出了一番大事之後
    當然會想追求實質的金錢價值啊！
    18匿名9月26日 13:09
    讀音是普通的，但用字有點那個的類型呢
    21匿名9月26日 13:11
    回覆 #18
    漢字明明就正常唸得出來，笑死
    22匿名9月26日 13:11
    說是閃亮系名字是有點誇張啦，不過確實算獨特等級
    27匿名9月26日 13:15
    回覆 #22
    又不是刻意標新立異
    用的就只是字典裡查得到的普通音讀而已
    26匿名9月26日 13:15
    名字裡有『輝』這種字還硬要說不是閃亮系名字，這樣講有點牽強吧（笑）
    82匿名9月26日 14:47
    回覆 #26
    那佐藤輝明也是有『輝』字啊
    32匿名9月26日 13:20
    打得贏雨宮太陽嗎？
    68匿名9月26日 14:25
    回覆 #32
    雨和太陽・・・這也是閃亮系名字呢
    49匿名9月26日 13:44
    決賽奪冠瞬間鏡頭咻地一轉，帶到觀眾席，看起來滿滿都是人
    另外他用的手把是HORI出的Switch控制器

    HORIPAD FPS
    for Nintendo Switch / PC
    https://hori.jp/products/nsw/horipad_ma_plus/


    55匿名9月26日 14:05
    對SONY來說，應該很希望這種場合能用PlayStation吧
    可惜手把設計有缺陷，根本沒人想用
    63匿名9月26日 14:18
    回覆 #55
    正在舉辦的亞運電競決賽，現場幾乎沒有觀眾啊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1790167423/

    反正也沒差吧
    64匿名9月26日 14:19
    回覆 #63
    不會吧，PS4時代SONY絕對有在盤算要坐上電競的龍頭寶座啦
    66匿名9月26日 14:21
    回覆 #63
    這篇串居然還留著喔
    57匿名9月26日 14:05
    魔法氣泡高手之間的對戰，感覺就是用秒殺攻擊互相對砍而已
    看起來反而有點無聊耶
    75匿名9月26日 14:38
    回覆 #57
    因為大連鎖輸了所以改用小連鎖來妨害對手，結果對面連妨害都能應付還反打一發大連鎖，這種攻防戰局有翻轉，看得挺過癮的啊
    62匿名9月26日 14:18
    77匿名9月26日 14:43
    跟俄羅斯方塊尬一場吧
    84匿名9月26日 14:53
    回覆 #77
    SEGA的企劃裡有辦2vs2，搞不好可以當表演賽來玩玩看
    幾乎沒有換人上場，大概是因為找不到能兩邊都玩得來的選手吧
    86匿名9月26日 14:55
    不好意思，但要不是隊服上有印國旗，我根本認不出來

    92匿名9月26日 15:01
    回覆 #86
    幹嘛穿得跟隊服一樣ｗ
    不過總比那種擺架子的電競選手好啦
    94匿名9月26日 15:03
    回覆 #86
    這種髮型現在很流行嗎？
    106匿名9月26日 15:15
    回覆 #86
    也不用四個人都打扮成同一款吧
    101匿名9月26日 15:10
    回覆 #97
    搞不好是要送給媽媽的禮物
    107匿名9月26日 15:15
    回覆 #101

    珠寶＝資金來源

    跟你們這些人不一樣
    人家可是有在思考財產規劃的！
    105匿名9月26日 15:14
    回覆 #97
    白痴喔，是自己要拿去用的啦

    拿那顆珠寶去抵押，就能拉高資金來源啊！
    109匿名9月26日 15:16
    回覆 #105
    被說是白痴了……

    這個話題的背景與爭論焦點

    亞運近年持續新增電競項目，但知名度遠不如田徑、游泳等奧運正式項目，討論串裡也有人說「感覺很多一般人根本不知道亞運有電競比賽」。栗原選手小學二年級時因在格鬥遊戲大賽「EVO Japan」拿下第三名而踏入電競領域，並在緊接著的下一屆大賽中就奪得年度冠軍，這段經歷是原文報導的事實，而「珠寶之類的」這個關於冠軍獎金用途的回答，也是他本人親口所說，並非網友的憑空猜測。討論串裡意見分歧最大的，主要是「栗原」這個名字究竟算不算「閃亮系名字」的讀音攻防戰，網友們紛紛搬出漢字寫法與過去同名的知名人士來反駁對方。此外，也有人從他使用的手把是HORI製品這一點，指出SONY在電競領域存在感薄弱，話題因此延伸到硬體廠牌之間勢力版圖的產業面討論。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（硬體・業界（電玩板））討論串「魔法氣泡11歲小將在電競亞運奪得金牌！」。

  • 下一部《Halo》將完全重啟？捨棄既有劇情的報導掀起正反論戰

    海外媒體twistedvoxel.com報導，下一部《Halo》作品有可能是重啟之作，既有劇情恐將全數捨棄，消息一出在5ch的硬體‧業界（ゲハ）板引發熱議。板上網友指出，《蜘蛛人》系列即便重啟也沒流失觀眾，但《魔鬼終結者》系列續作評價卻兩極，因此對於「整個捨棄過去作品」這種做法，眾人意見分歧。尤其對Halo 4之後圍繞著人工智慧科塔娜（Cortana）的劇情發展多有不滿，不少人認為劇情應該在第3代或《Reach》就完結，但也有人認為乾脆整個重新開始比較好。

    報導指出，下一部《Halo》系列作品將會是重啟之作，既有劇情恐將全數遭到捨棄。

    出處：twistedvoxel.com／點此看原文

    2匿名9月26日 01:25
    不都一樣嗎？
    反正設定什麼的到頭來還是會兜在一起
    3匿名9月26日 01:25
    看看《魔鬼終結者》就知道，劇情整個翻盤根本沒人會跟
    9匿名9月26日 01:27
    回覆 #3
    《魔鬼終結者》4跟5其實都算賣座大片欸
    29匿名9月26日 01:40
    回覆 #3
    看看《蜘蛛人》就知道，重啟之後觀眾照樣會跟上
    4匿名9月26日 01:26
    改成TPS（第三人稱射擊遊戲）說不定賣更好吧
    7匿名9月26日 01:26
    反正沒人在乎Halo、Gears、Forza這些，乾脆開串戰Sony啦
    8匿名9月26日 01:26
    微軟（原文以「爛微軟」的諧音戲稱）真的很誇張
    戰爭機器（Gears）大概也會被這樣搞砸吧
    10匿名9月26日 01:27
    話說如果1～3代評價都不錯，那像《人中之龍》那樣從中途重新來過不就好了
    11匿名9月26日 01:27
    劇情重置！？
    重啟成這麼大膽的話，Halo搞不好會變成像《決勝時刻》那種血量薄如紙的遊戲也不奇怪
    12匿名9月26日 01:28
    唉，反正後來劇情本來就已經莫名其妙了
    「星盟發動滅絕戰爭」這種簡單易懂的故事線結束之後，
    什麼先驅者（Forerunner）怎樣、AI怎樣、獸人（Brute）新勢力怎樣、星盟殘黨怎樣的
    13匿名9月26日 01:28
    比起那個，拜託出《Reach》系列的作品啦
    17匿名9月26日 01:31
    回覆 #9
    蛤？《魔鬼終結者》系列光是2代北美票房排名連前200都擠不進去，根本魯蛇
    https://pixiin.com/terminator-series/
    24匿名9月26日 01:36
    回覆 #17

    《魔鬼終結者》：全球票房 7,800萬美元
    《魔鬼終結者2》：5.20億美元
    《魔鬼終結者3》：4.33億美元
    《魔鬼終結者4》：3.71億美元
    《創世契機》：4.40億美元
    《黑暗宿命》：2.61億美元

    T2：在1991年全球票房排行榜上名列年度頂尖等級
    18匿名9月26日 01:32
    話說真的有人在追Halo的劇情喔？
    科塔娜到底是怎麼回事，我中途就整個看不懂了
    20匿名9月26日 01:33
    回覆 #18
    連連線對戰模式都完全沒紅起來，到底是為了什麼在做遊戲啊？
    27匿名9月26日 01:38

    32匿名9月26日 01:45
    回覆 #24
    這也太成功了吧笑死
    Halo看來也穩了呢
    36匿名9月26日 01:49
    回覆 #32
    現在通膨這麼嚴重，T2那年代的5億美元換算到現代根本等於100億美元
    《黑暗宿命》的2.61億根本九牛一毛啦ｗ
    53匿名9月26日 02:58
    身為死忠粉絲，真心希望故事在《Reach》就結束
    4代之後根本是黑歷史
    56匿名9月26日 03:02
    回覆 #53
    完全同意
    4代以後真的可以不用
    1～3代加上《Reach》真的很好玩
    60匿名9月26日 03:39
    據某些PS死忠粉（原文「ゴミ箱信者」，戲稱PS5外型像垃圾桶）說5代是玩的價值0、買的價值0的爛遊戲，看來要永遠被埋在墳墓裡了
    66匿名9月26日 04:06
    回覆 #60
    從墳墓裡發文上5ch喔，辛苦了
    71匿名9月26日 04:12
    這消息來源很可靠
    72匿名9月26日 04:27
    「把⚪⚪改回去」這種要求全部無視就好
    只要有兩個選項，乾脆每次都選老粉絲討厭的那個
    74匿名9月26日 04:57
    回覆 #72
    講得跟《新櫻花大戰》的「karinto（かりんとう）」哏如出一轍
    76匿名9月26日 05:06
    回覆 #74
    又不是像《人中之龍》那種小眾中的小眾作品
    《決勝時刻》不管銷量還是行銷都是世界頂尖中的頂尖
    就算捨棄過去也能穩穩成功
    說真的，越是討好老粉絲，成功機率反而越低
    現在還死抱著Halo不放的人，根本是跟不上時代、脫節的老古板
    77匿名9月26日 05:07
    回覆 #76
    我們這些還死抱著5ch不放、連前面那種人都不如的傢伙講這話也是……
    78匿名9月26日 05:15
    回覆 #76
    那還不如直接做個新作品比較好吧
    粉絲的聲音可以無視沒關係
    但希望至少向第1代致敬一下
    也希望能反其道而行、別再搞政治正確（ポリコレ）
    讓男孩子做做宇宙戰爭的夢就好了啦ｗ
    81匿名9月26日 05:29
    回覆 #78
    第1代的神通力其實也所剩無幾了
    花了5年打造的第1代重製版，在Steam上估計只賣了20～30萬套左右
    這數字大概連Xbox高層都要抱頭苦惱吧
    不該再執著於第1代，應該只借用Halo這個外殼，內容完全重新打造來重啟
    84匿名9月26日 05:42
    回覆 #81
    初代Halo、Halo重製版、士官長合集、這次又是重製版
    第1代一直被拿出來炒冷飯，本來還想說微軟自己也沒指望能賣得好，結果居然花了5年做……
    86匿名9月26日 05:48
    劇情什麼的根本無所謂
    2代之後遊戲本身變無聊才是問題
    88匿名9月26日 06:42
    回覆 #86
    2代遊戲好玩但劇情無聊
    3代遊戲無聊但劇情不錯
    103匿名9月26日 07:44
    話說，劇情根本沒完結吧

    那個博士失去一隻手臂、叛逃到星盟那邊之後，
    到底後來怎樣了啊
    105匿名9月26日 07:48
    回覆 #103
    劇情在3代就完結了啊

    本話題的背景與爭論焦點

    《Halo》是微軟自2001年初代作品以來的招牌FPS系列，故事在第3代先為與星盟（Covenant）的戰爭畫下一個段落，但從第4代開始，隨著人工智慧科塔娜（Cortana）失控暴走以及先驅者（Forerunner）相關的新劇情展開，板上也有不少「劇情變得難以理解」的聲音。開發商已交棒給343 Industries，批評的矛頭也常指向該公司的營運體制。這次引發熱議的，與其說是重啟報導本身，不如說是「整個否定過去作品」這種做法是否恰當——板上網友將《蜘蛛人》重啟後觀眾依然買帳的例子，與《魔鬼終結者》續作評價兩極的例子拿來對照討論。另外要提醒的是，文中提到的票房數字與初代重製版的銷售套數，都只是板上網友的推測，並非官方公布的正式數據。

    ※本文取材、摘要整理自5ch（硬體‧業界（ゲハ））討論串「【悲報】HALO的既有劇情全部變成沒發生過ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」。