日本鄉民在說什麼

分類: 遊戲

  • 任天堂宮本茂「別把我們捲入主機性能之爭」發言掀論戰　5ch鄉民：「這樣會不會太方便？」

    任天堂的宮本茂表示「希望不要把我們捲入什麼性能規格的主機論戰」，這番話在5ch的主機、業界（俗稱GEHA）板引發熱議。討論串中，有人質疑任天堂當年在發表GameCube時，還曾以「可以同時顯示128個瑪利歐」來炫耀技術實力，如今卻擺出一副與性能競賽保持距離的姿態，「這樣會不會太自打嘴巴、太方便了？」；但也有人反駁「靠性能碾壓別人的其實是Sony那邊吧」，雙方意見分歧。話題後來也延燒到售價6萬日圓的Switch2，以及漲價後PS5銷售動向的比較上。

    1匿名9月24日 11:57
    如果一開始就這樣講也就算了，但任天堂原本就是靠性能宣傳起家的公司吧，還說什麼「可以同時顯示128個瑪利歐」
    一個靠性能碾壓別人的公司，一退出性能競賽就馬上說「不要拿來比啦」，這樣會不會太方便了？
    2匿名9月24日 12:02
    瑪利歐128只是任天堂在宣傳自家產品「跟64比性能提升了這麼多」而已
    並不存在靠這個性能對其他公司耀武揚威的事實

    會在5ch這類論壇上寫這種毫無根據的胡言亂語的人
    從統計上來看大多是有社會性問題的人
    在日本，這類人被稱為「啃老宅男」（子供部屋おじさん，指窩在老家房間不出門的中年單身男性）

    最近的AI真厲害啊
    37匿名9月24日 12:42
    回覆 #2
    這才是AI的正確用法
    那些只會貼圖就自以為贏了的傢伙真該學學
    13匿名9月24日 12:12
    話說回來，一開始挑起性能大戰、拿浮誇性能數字到處碾壓別人的不就是Sony嗎
    30匿名9月24日 12:34
    回覆 #13
    真的就是這樣
    一開始或許只能靠這個當賣點，但現在已經淪為某些瘋狂粉絲奉為聖經的口頭禪了
    而且還附贈了因為無謂的性能競賽把主機價格拉高的最糟後果
    Sony真的該為自己挑起的事情負責吧
    38匿名9月24日 12:42
    結果搞了個不上不下的高規格，害自己不得不調漲主機價格，現在賣得很辛苦，也是滿好笑的
    39匿名9月24日 12:43
    回覆 #38
    PS5的確是這樣呢
    40匿名9月24日 12:45
    回覆 #38
    你是說PS5 Pro嗎？
    41匿名9月24日 12:46
    當然是說垃圾Switch2（原文戲稱「ゴミッチ2」，即「垃圾＋Switch」的酸民蔑稱）啊
    漲價後週銷量基本上就2萬台，盂蘭盆節那種旺季偶爾也才賣到3萬台
    明明庫存還堆得跟山一樣
    這主機根本笑話一場吧
    50匿名9月24日 12:51
    回覆 #41
    明明應該比Switch2便宜卻賣不動的PS5，就別再說牠壞話了啦
    51匿名9月24日 12:52
    回覆 #41
    虧了那個性能，第三方才能陸續推出AAA大作，這點你是打算無視就對了？
    47匿名9月24日 12:49
    不過MS和Sony的次世代主機，看樣子已經確定得靠賠本賣才有辦法壓進消費者買得下手的價位帶了，只要單論家用主機（CS）市場，那大概就沒對手了呢
    49匿名9月24日 12:51
    回覆 #47
    家用主機這種東西根本連垃圾都不如，遲早全部消失啦
    手機跟PC就夠用了
    79匿名9月24日 13:05
    回覆 #47
    任天堂的主機概念本來就是「給一般大眾玩的玩具」
    現在賣6萬日圓早就大幅超出這個範疇了，這才是大問題
    而Sony跟MS的主機概念，本來就是給以玩遊戲為興趣的人的「嗜好品」
    當然貴也是個問題，但不像任天堂主機那樣，對「低價」這件事有那麼嚴苛的要求
    說到底商品性質本來就不一樣，用同樣的價格去比較根本沒有意義吧
    53匿名9月24日 12:53
    話說回來，家用主機該不該打性能戰，其實遲早都得面對PC變成競爭對手的時代，這是躲不掉的
    之所以能做到CP值高、又能玩到跟PC差不多等級遊戲的規格，也是因為拚了命做技術開發的結果
    只是任天堂以外的廠商搞錯的地方，是把錢全砸在規格上，卻沒把心力放在軟體開發跟IP品牌經營上
    只要肯花錢就能買到更好東西的「唯規格論」，總有一天會失去附加價值
    54匿名9月24日 12:54
    回覆 #51
    可是根本賣不動啊
    56匿名9月24日 12:55
    回覆 #54
    從當初「缺貨缺貨」（デナイデナイ，指PS5開賣初期長期缺貨的哏）的盛況，現在退步好多啊
    58匿名9月24日 12:57
    回覆 #56
    完全賣不動，真可惜呢
    65匿名9月24日 12:59
    為什麼6萬日圓的Switch2每週銷量都能贏過5萬日圓的PS5呢
    69匿名9月24日 13:01
    回覆 #65
    何止如此，甚至還輸給上一代的Switch呢
    68匿名9月24日 13:00
    回覆 #62
    已經變成只會講同一句話的機器人了，笑死
    71匿名9月24日 13:02
    回覆 #68
    對「任天堂平台就算出了AAA第三方遊戲也完全賣不動」這件事一直在逃避現實，笑死
    92匿名9月24日 13:08
    問題是那5萬日圓的輸給6萬日圓的耶…

    這個話題的背景與爭論點

    討論串中被拿出來當例子的「可以同時顯示128個瑪利歐」，其實源自2000年Space World展會上為了展示GameCube技術實力而公開的技術Demo，性質上比較偏向處理能力的實機演示，而非用來煽動性能競爭的宣傳詞。因此，無論是「任天堂以前明明也在拚性能，現在講這什麼話」的指責，還是「挑起性能競爭的其實是Sony那邊」的反駁，都容易是把當年的脈絡過度簡化後的說法，這點需要留意。另外，串中提到的週銷量與PS5漲價後的銷售狀況，都是5ch鄉民憑感覺觀察到的說法，未必與官方統計數據一致。任天堂主機與偏向家用主機、PC陣營的硬體，兩者預設的使用族群與定價策略的前提本來就不同，光靠性能或價格做簡單的橫向比較，也無法說明背後結構性的差異。

    ※本文摘自並整理自5ch（主機、業界（GEHA）板）討論串「任天堂宮本「希望不要把我們捲入什麼性能規格的主機論戰」這發言是不是有點卑鄙？」的內容。

  • SIE新CM播放47萬卻只有23個讚，網友質疑「這是不是在灌水」

    SIE（Sony Interactive Entertainment）公開的PS5新廣告「就是現在，這一刻。」在5ch的硬體、業界（俗稱「ゲハ」，即主機廠商論戰板）板上引發熱議。影片上架短短數十分鐘，播放次數就突破47萬次，按讚數卻只有23個；相較於11小時前上傳、播放數8029次、按讚數87個的另一支遊戲影片，這樣的比例顯得相當不自然，因此有網友質疑是否涉及灌水操作或購買廣告版位。也有人指出，廣告文案「現在正是購買的時機」並未提出具體根據，進而衍生出清庫存或PS6推出時程的各種揣測。

    就是現在，這一刻。｜It Happens on PS5.

    出處：youtube.com／原文連結請點此

    3匿名9月24日 11:24
    11匿名9月24日 11:28
    回覆 #3
    該不會這之後馬上就降價了吧？
    76匿名9月24日 11:57
    回覆 #3
    這藝人是誰啦
    4匿名9月24日 11:25
    感覺又是不知道第幾次的「VR元年」了
    5匿名9月24日 11:25
    這麼說是不打算出PS6了嗎？
    還是說要清庫存？
    6匿名9月24日 11:26
    就只剩這一招了嗎
    這樣想想也是挺厲害的
    7匿名9月24日 11:26
    根本沒說明為什麼現在是購買時機啊
    就只是定期喊一句「現在就買」而已
    8匿名9月24日 11:26
    以現在的狀況來說，沒有PC的話，選PS5總比選SwitchU好
    9匿名9月24日 11:27
    原本做不到的事，變得做得到，這感覺最棒了。
    16匿名9月24日 11:30
    📞PS5的購買時機到了！
    90匿名9月24日 12:07
    回覆 #16
    就是來看這個的！
    99匿名9月24日 12:16
    回覆 #16
    這一刻終於來了
    27匿名9月24日 11:32
    話說這影片才上傳12分鐘，居然已經47萬次播放了，也太扯
    96匿名9月24日 12:12
    回覆 #27
    播放數衝這麼快，到底是什麼樣的影片啊
    大概是想釣人氣才做出來的數字吧，但也未免太粗糙了
    不過話說回來，當年魔物獵人世界（Monster Hunter: World）也是每天準時衝100萬
    衝到1000萬就戛然而止，一樣粗糙
    38匿名9月24日 11:35
    上個月好像有人講過「PS5已經進入不特別賣也沒差的階段」這種話
    是トトキン（網友對Sony集團社長十時裕樹的暱稱）講的吧？
    45匿名9月24日 11:37
    回覆 #38
    SIE應該也想趕快把庫存出清掉吧（笑）
    57匿名9月24日 11:42
    過了好幾分鐘播放數還是卡在47萬，笑死
    這根本是上傳的當下就已經47萬次播放了吧（笑）
    我猜實際播放數其實只有後面4碼那個數字
    98匿名9月24日 12:15
    回覆 #57
    YouTube的播放數不是即時更新的啦
    觀眾看到的數字本來就會有一定延遲
    明天再確認一次看看
    話說這本來就是拿去投YouTube廣告的影片吧？那樣的話馬上衝到10萬次播放也很正常
    64匿名9月24日 11:47
    會不會是因為現在GT7在辦什麼電競（e-Sports）活動，播放數才跟著衝上去的
    67匿名9月24日 11:48
    回覆 #64
    該怎麼說呢，你也太單純了
    68匿名9月24日 11:50
    其他影片的播放數都少得可憐，只有這支公開30分鐘就突然衝到47萬
    不是本來就有買廣告版位，就是在灌水，兩者只能選一個
    72匿名9月24日 11:51
    回覆 #68
    如果說是本來就有用在廣告版位，那與上傳僅30分鐘卻完全沒有成長的情況就矛盾了呢
    77匿名9月24日 11:57
    82匿名9月24日 12:01
    12點時的播放數與按讚數
    播放數471,435、按讚數23

    這支廣告影片的前一部、也就是11小時前上傳的《Arcade Archives 2 XEVIOUS（街機典藏2：旋風之謎）》影片的播放數與按讚數
    播放數8,029、按讚數87
    83匿名9月24日 12:04
    回覆 #82
    還是老樣子在搞這套啊
    與其搞業配（ステマ，隱性行銷）和騙術，Sony不如先把遊戲做好玩一點
    102匿名9月24日 12:17
    回覆 #1
    回覆 #82
    有播放數跟按讚數的對比，果然一目瞭然
    105匿名9月24日 12:18
    回覆 #82
    笑死
    PS信徒們這下該怎麼辦啊ｗｗｗ
    97匿名9月24日 12:12
    最近不是變成只要播放1個影格（frame）就會被算進播放次數了嗎
    該不會是有業者靠這點推出新服務了吧
    就那種「公開後馬上幫你衝爆播放數」的服務
    100匿名9月24日 12:16
    回覆 #97
    話說YouTube本來就有在賣廣告版位，買了之後點閱數就會暴增
    104匿名9月24日 12:18
    回覆 #100
    就算是這樣也太快了吧，前面不是這樣寫的嗎
    雖然我也不清楚其他買廣告版位影片的成長曲線啦
    113匿名9月24日 12:26
    回覆 #104
    如果是買全球（worldwide）廣告版位的話，真的會衝很快
    不是開玩笑，因為所有裝置都會同時開始播放這支廣告

    話題背景與爭論焦點

    SIE自PS5發售以來已過了5年，持續推出訴求「購買時機」的廣告。這次在論壇上引發爭議的，與其說是廣告內容本身，不如說是YouTube影片播放數的成長方式。影片一公開就達到數十萬次播放，這件事本身只要購買YouTube的廣告版位就可能發生，並不能直接斷定是不正當的灌水行為。不過，網友在討論串中反覆指出，這支影片與同頻道其他影片相比，播放數與按讚數的比例落差極為懸殊，因而衍生出質疑聲浪。也有人指出播放數的顯示存在延遲，因此目前尚未有明確定論。此外，串中雖有留言提到PS5數位版日本國內年銷量「約40萬台」，但此說法並無出處佐證，僅屬臆測，無法視為已確認的事實。

    ※本文整理、摘錄自5ch（硬體、業界（ゲハ）板）討論串「SIE「就是現在，該買PS5的時候到了。」」。

  • Switch2版《勇者鬥惡龍11S》不支援存檔轉移　5ch：「跟《巫師3》差太多了」

    Switch2版《勇者鬥惡龍11S》確定將以5,478日圓（含稅）發售，新增可選擇「畫質優先模式」（1440p/30fps）與「效能優先模式」（1080p/60fps），但確認不支援從Switch版轉移存檔資料。在遊戲業界板（ゲハ板，5ch上討論主機與遊戲產業話題的看板）上，「反正沒有新要素，舊玩家不用勉強重買」的意見，與「跟其他公司支援跨平台存檔相比太不貼心」的批評交錯出現，同時也引發了「為何不出PS5版」的討論。

    先整理結論：

    －價格為5,478日圓（含稅）。

    新增可選擇「畫質優先模式」（1440p/30fps）與「效能優先模式」（1080p/60fps）

    出處：hashout.jp／原文請點此

    9匿名9月24日 10:04
    搞不懂欸，這在技術上真的有那麼難嗎？
    12匿名9月24日 10:07
    回覆 #9
    單純就是嫌麻煩想偷懶吧
    明明支援存檔轉移的案例一堆，說技術上做不到
    換成SE的話搞不好還真有可能
    21匿名9月24日 10:13
    回覆 #9
    重製版3是免費升級到Switch2版，也沒特別取名叫Switch2版
    但後來的重製版1、2在Switch跟Switch2上卻被當成不同作品，存檔也不互通

    我覺得就是有沒有心的問題
    15匿名9月24日 10:08
    反正也完全沒新要素，乾脆跟舊玩家切割清楚也挺爽快的吧
    又不是新玩家，事到如今誰還會特地去玩？
    18匿名9月24日 10:09
    回覆 #15
    舊玩家表示：「有加速模式就夠了」
    20匿名9月24日 10:12
    為什麼不出PS5版啊？
    24匿名9月24日 10:16
    回覆 #20
    應該是畫面沒好到需要特地出PS5版吧
    說起來Switch2的規格也差不多被說是PS4等級而已
    34匿名9月24日 10:21
    回覆 #24
    一開始還真的看不懂在講什麼，結果發現是常看summary網站（速報站）的鄉民就秒懂了

    其實這句話
    只要解讀成「為了替沒出PS5版而不甘心找藉口正當化」
    就完全說得通了
    50匿名9月24日 10:30
    回覆 #40
    我猜是出了也沒差（賣不好、挖不到新玩家）所以才不出PS5版吧？
    不過真相只有SE知道就是了

    話說我打完這篇之前已經被吐槽一堆了，笑死
    順便也看一下回覆 #37，那就是我看到回覆 #24的發言會愣住的原因
    27匿名9月24日 10:19
    SE現在根本是全力押注Switch2了呢
    28匿名9月24日 10:19
    回覆 #27
    明明一款獨佔遊戲都沒出過
    35匿名9月24日 10:21
    PS3跟PS Vita出的FF10當年就支援跨平台存檔，後來出的PS4版也一樣支援跨平台存檔啊
    現在的服務貼心程度居然比好幾年前的遊戲還要差…
    48匿名9月24日 10:29
    回覆 #35
    該不會是有能力的工程師都沒把技術傳承給後輩就集體離職了吧？

    結果這幾十年下來，年輕一輩連跨平台存檔的技術都懶得學（笑）
    37匿名9月24日 10:24
    如果照那種「畫面沒好到需要特地出」的邏輯，
    那大部分獨立遊戲跟2D作品根本就沒必要出PS5或Switch2版了
    54匿名9月24日 10:32
    怎麼突然扯到GTA6了？
    59匿名9月24日 10:37
    回覆 #54,56
    回覆 #28不是在講獨佔遊戲的事嗎，我猜是現在能拿來炫耀獨佔招牌的就只剩GTA6了吧
    畢竟連P6（《女神異聞錄6》）都上Switch2了

    不過話說回來GTA6其實也不算什麼獨佔作品就是了
    62匿名9月24日 10:38
    GTA6用PS5模擬器就能玩了啊

    　【悲報】PS5模擬器，終於連60fps都能穩定運作了😭
    https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1790161173/
    64匿名9月24日 10:39
    回覆 #62
    是有多想被抓啊，膽子真大
    63匿名9月24日 10:38
    跟《巫師3》的做法比起來真的差太多了，勇者鬥惡龍在國際市場一直打不進去，大概就是輸在這種地方吧
    65匿名9月24日 10:39
    回覆 #63
    《上古卷軸5：AE版》跟《霍格華茲的傳承》之類的都能轉移存檔耶
    71匿名9月24日 10:42
    回覆 #63
    雖然是不同的軟體，但有買過Switch版的話可以用比較便宜的價格入手耶
    83匿名9月24日 10:46
    勇者鬥惡龍的玩家一堆快50歲的大叔，果然還是任天堂主機比較賣
    86匿名9月24日 10:48
    回覆 #83
    不過跟勇者鬥惡龍手遊的營收比起來，這根本是九牛一毛
    92匿名9月24日 10:53
    說到底真心話就是「嘴上講全球化，實際上不優先PS的DQ就是垃圾」

    現在還會優先做PS版的大概只剩跟SIE有第一方合約在身的Rockstar了吧
    真的要講全球化的話，最優先的應該是PC才對
    97匿名9月24日 10:56
    回覆 #92
    老實說我覺得真的滿吃力的
    畢竟現在《女神異聞錄》系列做得更成功
    93匿名9月24日 10:53
    是不是有人把PS4玩家又被逼著多買一次PS4版11S的黑歷史當作沒發生過啊？
    95匿名9月24日 10:54
    回覆 #93
    同一台主機還搞這套，那樣其實更惡質吧・・・
    100匿名9月24日 10:57
    那個一直被PS綁住的《女神異聞錄》居然要「脫P」了，還真是佛心來著（笑）
    101匿名9月24日 10:58
    回覆 #100
    所以才會說能拿來當戰爭工具的招牌只剩GTA6了啊
    109匿名9月24日 11:02
    回覆 #100
    雖然這串不是討論這個的地方，不過
    我覺得4代大概五五波，6代應該Switch版會賣得比較好
    111匿名9月24日 11:04
    SE旗下Switch1轉Switch2有相容性的，就只有《FFT》跟リベサガ（網友對某款SaGa系列重製作品的暱稱）而已
    這個團隊根本是SE的良心啊
    112匿名9月24日 11:04
    回覆 #111
    明明《勇者鬥惡龍3》跟《勇者鬥惡龍10》都有做Switch2的更新耶・・・
    115匿名9月24日 11:06
    回覆 #111
    而且《聖劍傳說3 重製版》在Switch2上也會有60fps跟讀取加速
    …這款其實也是リベサガ那個團隊做的呢
    120匿名9月24日 11:09
    回覆 #111
    《FFT》重製版雖然被罵得很慘，但做事真的很用心耶

    本次話題的背景與爭論點

    史克威爾艾尼克斯（Square Enix）在Switch2移植上的做法並不一致。負責『FFT 沃洛克的復仇（Revenge of Warlock，暫譯）』與《聖劍傳說3 重製版》的團隊，對Switch1存檔轉移與60fps化都處理得相當用心，《勇者鬥惡龍3》《勇者鬥惡龍10》也已提供Switch2專用更新。相對地，《勇者鬥惡龍11S》則是以全新包裝重新販售的形式推出，並未實裝存檔轉移功能。讀者容易誤解的一點是「因為畫面不夠精緻所以才不出PS5版」的說法，但討論串內也有網友反駁，認為真正原因其實是銷量預期，也就是說背後更可能是商業考量，而非技術難度問題。串內意見分成兩派：一派認為反正沒有新要素，舊玩家沒必要勉強重買；另一派則批評相較於其他公司的做法，這樣的處理方式太不貼心。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（主機・業界（ゲハ））討論串「【悲報】Switch2版『勇者鬥惡龍11S』不支援存檔資料轉移」。

  • Switch2 銷量出現回溫跡象　5ch鄉民：「照這節奏，明年不就超車PS5？」

    5ch的「硬體・業界(ゲハ)」板上，出現一則討論Switch2與PS5銷售台數的討論串。原PO列出月銷售數據：3月44萬8500台、4月24萬1600台、5月63萬4800台，並指出5月漲價後銷量出現放緩。對此，回文紛紛反駁，指出近期週銷量持續勝過PS5，加上盂蘭盆節後的反彈效應，9月銷售台數反而增加，僅憑月度數據就斷言「減速」還言之過早。討論串也演變成一場以VGChartz推估數據、以及索尼(Sony)與任天堂官方季度財報數字為依據的比較大戰，針對年末商戰及明年主力作品上市後的後續走勢，網友意見分歧。

    1匿名9月23日 21:16
    3月　44萬8500台　#3/5《ぽこあ》發售
    4月　24萬1600台
    5月　63萬4800台　#5/25調漲1萬日圓
    4匿名9月23日 21:18
    週銷量每週都贏PS5，根本沒差啦ｗ
    9匿名9月23日 21:22
    回覆 #4
    但全球來看還是輸PS5，這樣不妙吧？

    2026年7月全球銷售台數比較
    by VGChartz

    機型…美加……歐洲……..日本…….全球
    PS5….188.3k…..301.5k…..40.4k…..784.1k
    NS2….249.1k….192.9k…138.1k…..707.2k

    2026年8月第1週全球銷售台數比較
    by VGChartz

    機型…美加……歐洲……..日本…….全球
    PS5……48.3k……75.6k…10.1k……204.1k
    NS2……61.9k……47.3k…31.7k……172.0k
    12匿名9月23日 21:24
    照這速度明年不就超車PS5了？
    明明一個第7年一個才第2年
    14匿名9月23日 21:25
    回覆 #12
    PS5是2026/11發售，所以是第6年喔
    15匿名9月23日 21:26
    回覆 #12
    打錯了
    是2020/11月發售，所以是第6年
    16匿名9月23日 21:27
    回覆 #12
    只差150萬台左右，很快啦
    聖誕節那波肯定賣爆
    20匿名9月23日 21:33
    3年來一台都賣不出去，好不容易才有被PS5超車的架式
    22匿名9月23日 21:34
    回覆 #19
    PS5其實早就已經被贏過了…

    2026年7月全球銷售台數比較
    by VGChartz

    機型…美加……歐洲……..日本…….全球
    PS5….188.3k…..301.5k…..40.4k…..784.1k
    NS2….249.1k….192.9k…138.1k…..707.2k

    2026年8月第1週全球銷售台數比較
    by VGChartz

    機型…美加……歐洲……..日本…….全球
    PS5……48.3k……75.6k…10.1k……204.1k
    NS2……61.9k……47.3k…31.7k……172.0k
    23匿名9月23日 21:35
    回覆 #22
    全球來看也是Switch2贏耶?
    30匿名9月23日 21:38
    回覆 #23
    PS5發售的2020年之後那幾年，因為疫情封城加上物流停滯、連口罩都缺貨了，根本沒什麼正常庫存可言，那段時間的數據不能參考啦〜
    27匿名9月23日 21:35
    接下來要進入年末商戰了，現在應該還是觀望階段吧(´・ω・`)
    而且大家都知道原因是漲價，只要任天堂想解決其實很簡單
    說白了就是搭套遊戲之類的方式把價格壓下來，銷量馬上就會回升

    任天堂之所以不馬上這麼做，理由就一句「反正還是比PS5賣得好啊？」
    說到底PS5明明才5.5萬日圓，任天堂卻漲到6萬日圓，這根本就是被看穿「反正沒對手，慢慢賣就好」，被【看扁了】
    34匿名9月23日 21:40
    回覆 #27
    有一派說法是Switch1的活躍玩家已經全部換機到Switch2了
    這你怎麼看？
    37匿名9月23日 21:41
    PS5今年沒公布目標銷量，害VGChartz的預測整個亂猜一通
    誤差率高達40%的VGChartz數據也能拿來得意洋洋，我可做不到這麼蠢
    46匿名9月23日 21:45
    回覆 #37
    人家的目標本來就是「不追求銷售台數」啊ｗ
    41匿名9月23日 21:43
    回覆 #22
    用正經的官方數據來看是慘敗…

    2026年1～3月全球銷售台數比較
    by 索尼官方／任天堂官方

    NS2　249萬台
    PS5　150萬台

    2026年4～6月全球銷售台數比較
    by 索尼官方／任天堂官方

    NS2　382萬台
    PS5　160萬台
    47匿名9月23日 21:45
    回覆 #41
    那是漲價前賣得好的時期，加上漲價前的搶購潮吧
    45匿名9月23日 21:44
    被第三方廠商拋棄的PS5和PS6根本已經不是對手了
    就只是Switch2會一直賣下去而已吧
    51匿名9月23日 21:47
    回覆 #45
    好啦好啦，來看看這個

    2025年法國各主機軟體銷量Top5全被PS5包辦

    內容：
    https://imgur.com/a/bGrP0sL
    第1名　EA Sports FC26 PS5 96萬本
    第2名　EA Sports FC25 PS5 36萬本
    第3名　戰地風雲6(BF6) PS5 31萬本
    第4名　刺客教條：暗影者 PS5 31萬本
    第5名　決勝時刻：黑色行動7(CoD:BO7) PS5 28萬本

    資料來源為S.E.L.L
    https://www.sell.fr/sites/default/files/essentiel-jeu-video/ejv_avril_2026_def-en.pdf
    60匿名9月23日 21:51
    回覆 #51
    連一款破百萬本的都沒有，笑死
    這是在自虐嗎
    120匿名9月23日 22:12
    回覆 #51
    然後到了年末年初的商戰期，幾乎都會被Switch軟體海放吧
    反觀PlayStation在年末商戰能拿出來賣的，這裡面就只有CoD打折出清而已
    49匿名9月23日 21:46
    回覆 #45
    而且太依賴第三方，情況更嚴峻吧
    除了「對PS特別有義氣」的那票、萬代南夢宮(バンナム)跟Konami以外，其他全部都跑去投靠Switch2了
    這樣打下去太辛苦了
    59匿名9月23日 21:51
    回覆 #49
    好啦好啦，去看看回覆 #51吧
    50匿名9月23日 21:46
    回覆 #47
    就是說啊ｗ
    PS5大人6個月就賣了310萬台呢ｗ
    53匿名9月23日 21:49
    回覆 #50
    照這個速度下去，估計Switch1的玩家大概有一半會不知道跑去哪了
    58匿名9月23日 21:50
    回覆 #53
    PS5根本是6個月只賣310萬台的廢物對吧
    70匿名9月23日 21:55
    回覆 #53
    只要有熱門遊戲加持，銷量步調就會拉起來，沒問題的
    77匿名9月23日 21:58
    比起任天堂，第三方廠商感覺才是真的辛苦
    原本為PC、PS5、Xbox開發的遊戲移植到Switch2上也賣得不太好
    完全感受不到像Switch1那種「隨便出都能賣」的氣氛
    89匿名9月23日 22:01
    回覆 #77
    那是因為完全跳過Switch這個平台啊
    客群根本沒培養起來，卻以為隨便推出就能賣，這種想法連日本Falcom(ファルコム)、日本一(日本一軟體)都不如
    83匿名9月23日 22:00
    現在這種週銷量等級就在那邊嗨說贏過PS
    跟PS贏過Xbox(箱)就在那開心，根本沒兩樣吧
    95匿名9月23日 22:02
    回覆 #83
    要宣布戰敗了嗎？非常歡迎喔？
    99匿名9月23日 22:04
    回覆 #83
    如果是險勝也就算了，但Switch2可是大幅領先PS5耶
    不管主機還是遊戲軟體都是
    96匿名9月23日 22:03
    回覆 #77
    我覺得現在很可能是任天堂為了帶動風潮，用某種方式補貼第三方
    讓他們把主力作品移植過來
    98匿名9月23日 22:04
    回覆 #96
    結果就是這種壓倒性大勝的狀況
    101匿名9月23日 22:04
    話說上個月才有人說9月會跌破2萬台，結果後來銷量一路往上衝、快逼近3萬台了，笑死
    104匿名9月23日 22:06
    回覆 #101
    明明就只是盂蘭盆節後的反彈效應而已
    倒是PS5才誇張吧，都公開GTA6預告片了還完全沒反彈、銷量4位數起不來，持續陣亡中
    109匿名9月23日 22:07
    回覆 #101
    原PO在回覆 #1故意用月銷量而不是週銷量，大概是因為最近這幾週Switch2銷量一直在漲，對他不利吧ｗ(´・ω・`)
    124匿名9月23日 22:14
    年末商戰會怎樣才是重點
    就算是《薩爾達傳說：時之笛》(暱稱「時岡」)，如果只靠重製版隨便交差了事，搞不好會大摔一跤吧
    130匿名9月23日 22:16
    回覆 #124
    反正也沒對手，加上明年星之卡比新作、寶可夢、異度神劍都要上，真正的重頭戲怎麼看都是從明年才開始
    133匿名9月23日 22:17
    回覆 #124
    話說回來感覺挺花心思在做的
    我倒不覺得是在隨便交差

    話題背景與爭論焦點

    討論串中引用的VGChartz是非官方的推估網站，數字與實際銷量之間可能存在誤差，這點需要留意。另一方面，樓層41、51則引用了索尼與任天堂官方財報中的數字，可見不同來源所呈現的數字性質各有差異。爭議焦點主要有兩個：①該用月銷量還是週銷量來討論銷售趨勢；②漲價後的放緩究竟只是搶購潮過後的一時反彈，還是真正意義上的減速。串內也有人指出，進入9月後銷售台數呈現增加趨勢，顯示僅憑單月數字就斷定整體走勢其實相當困難。此外，年末商戰以及明年星之卡比新作、寶可夢、異度神劍等主力作品的推出，被認為將左右今後的銷售走向，這也是從討論串中可以解讀出的背景資訊。

    ※本文節錄、彙整自5ch「硬體・業界(ゲハ)」板討論串「【任天堂最後的堡壘岌岌可危】Switch2在日本的銷售台數持續走向減速」。

  • PS6為40TFlops、Xbox Helix為56TFlops　5ch鄉民：「若賣999美元PS就贏定了」

    以可靠爆料聞名的爆料者KeplerL2，針對次世代主機的GPU性能公布了最新情報。據稱PS6(代號Orion)為40TFlops、Xbox次世代主機Project Helix(代號Magnus)則為56TFlops，兩者的設計皆已確定，並已完成量產前的「流片(Tape-out，即設計定案、送交晶圓廠量產前的最終階段)」。討論串中，網友針對相較上一世代的性能提升倍率、以PS5 Pro售價899美元(日本官方售價13.8萬日圓)為參考的價格預測，以及性能差距究竟會對實際普及台數造成多大影響等議題各持己見。

    1匿名9月23日 21:42
    PS6為40TFlops
    Xbox Project Helix為56TFlops
    兩者皆已完成流片(Tape-out，規格底定、進入量產前階段)
    4匿名9月23日 21:43
    如果這是真的，差距還蠻大的耶
    41匿名9月23日 22:06
    回覆 #4
    沒有到那麼誇張啦
    差距只比這世代PS5跟XSX之間再多一點點而已
    5匿名9月23日 21:43
    PS6訂999美元應該沒問題
    爛箱子(XBOX)確定要賣2000美元了吧
    又是PS贏了✌
    43匿名9月23日 22:07
    回覆 #5
    999美元　換算日圓169,980圓(含稅)啊
    79匿名9月23日 22:31
    回覆 #43
    光成本大概就要999美元了吧
    如果規格已經沒辦法再砍，感覺會走向1500美元、20萬日圓那種路線
    103匿名9月23日 22:41
    雖然看到不少人抱著「希望能便宜一點」這種少女的祈禱(一廂情願的幻想)在發文，
    但PS5 Pro當初是899美元、13.8萬日圓，所以至少會比這個更貴是確定的

    回覆 #43講的比較現實，就算日版稍微便宜一點，我覺得要壓在10萬日圓以下也很難
    6匿名9月23日 21:44
    既然已經流片，代表兩家應該都已經跟台積電下單了吧
    看來是真的做好爆死的心理準備，明年就要推出了
    12匿名9月23日 21:47
    回覆 #6
    感覺就是先觀望情況，之後再推出Pro版就好了吧。反正廠商也知道就算貴，該買的人還是會買。
    10匿名9月23日 21:46
    大概會是20萬跟30萬日圓吧
    現行主機應該還會並行販售一陣子
    65匿名9月23日 22:19
    回覆 #10
    聽說微軟那邊有傳言要加強跟PC版Windows的相容性，讓Xbox能使用Steam(也就是PC版遊戲能在Xbox上遊玩)？
    如果真是這樣，就算把價格訂在電競PC的範圍也說得通吧

    PS如果不往那個方向轉型，光靠猛喊「性能比較強！」也絕對贏不了
    因為那已經是價格帶完全不同的產品了
    22匿名9月23日 21:55
    會有只公布運算性能的情況嗎？
    25匿名9月23日 21:56
    回覆 #22
    大概是從CU(運算單元)數量去推算的吧
    28匿名9月23日 21:57
    回覆 #22
    Kepler跟MLID不一樣，基本上是那種只放已查證過爆料的謹慎派，幾乎不會失準
    23匿名9月23日 21:55
    差16TFlops的話價格會差多少呢🥺
    如果不是記憶體的差異，應該不會差那麼多吧？
    請懂的人教教我🥹
    30匿名9月23日 21:58
    回覆 #23
    回覆 #23
    這次比較接近RX 9070XT跟9700的關係
    Xbox大概會貴8萬日圓以上
    32匿名9月23日 22:00
    回覆 #23
    雖然會依晶粒(Die)面積大小而漲價，但PS6的Orion是單體晶片(monolithic)，Helix的Magnus則是小晶片(chiplet)架構，就良率來看Helix的生產效率其實更高

    不管怎樣，以現在記憶體跟SSD的價格來看，這點差異根本是誤差範圍
    35匿名9月23日 22:02
    回覆 #23
    如果是一般民用顯卡，大概會差3～5萬日圓
    不過遊戲主機是壓在成本邊緣在賣，所以差距大概只有1～2萬日圓左右吧
    29匿名9月23日 21:57
    如果Xbox真的特別貴又特別高性能，會有廠商特地為它開發專屬遊戲嗎？
    51匿名9月23日 22:10
    回覆 #29
    那本來就是第一方(自家工作室)的職責啦
    話雖如此，微軟應該也會讓PC遊戲能直接在Helix上跑，所以應該不太需要花成本去做專屬遊戲

    以後玩PC也很花錢，如果Helix也能玩PC遊戲的話，我是想說遊戲主機用Helix、PC就用便宜的筆電打發就好
    34匿名9月23日 22:02
    從PS4到PS5的FLOPS提升了5.5倍
    這次大概是4倍左右啊
    37匿名9月23日 22:04
    回覆 #34
    老實說那樣真的就夠了
    我對PS5畫質模式再進化一點點、能跑60fps就滿足了，甚至希望性能再低一點、價格再便宜一點
    36匿名9月23日 22:03
    感覺兩台都要十幾萬日圓了
    那乾脆買PC不就好了？
    40匿名9月23日 22:06
    回覆 #36
    十幾萬日圓的PC的話
    大概只能配到RTX4060等級
    記憶體也只能上DDR4而已喔
    47匿名9月23日 22:09
    拜託出一台能更便宜玩遊戲的主機啦
    48匿名9月23日 22:09
    回覆 #47
    Xbox Series後來怎麼了(笑)
    53匿名9月23日 22:12
    Xbox好猛喔(笑)
    真是誇張的硬體規格
    56匿名9月23日 22:14
    回覆 #53
    連Series S都要10萬日圓了，這樣真的沒問題嗎？
    55匿名9月23日 22:14
    想想這世代Xbox最後變成怎樣，就知道硬體性能差距其實對平台興衰沒什麼太大影響
    58匿名9月23日 22:16
    回覆 #55
    比起小島秀夫或貝塞斯達(Bethesda)的作品，「宇宙禿頭」和「毛毛馬拉松」(皆為網友對特定作品的戲稱，具體所指不明)肯定更受歡迎
    果然第一方作品還是很重要啊
    60匿名9月23日 22:17
    話說回來，PS6性能超越RTX 5080、達到80TFlops的傳聞看來只是空穴來風而已啊
    61匿名9月23日 22:18
    回覆 #60
    那個數字好像包含了某種「issue」(不確定因素)在內
    71匿名9月23日 22:24
    下一代爛箱子也差不多該把變壓器內建進主機裡了吧。硬體設計水準也太低了。
    76匿名9月23日 22:28
    回覆 #71
    從Xbox One S開始不就已經是眼鏡型電源線(外接變壓器)了嗎
    你是不是剛從「金三」(戲稱某代Xbox 360機型)那個年代睡醒啊？
    78匿名9月23日 22:30
    反正都是用AMD的晶片，Xbox Helix大概15萬、PS6大概12萬日圓左右吧wwwww
    83匿名9月23日 22:34
    以現在的情勢來看，根本沒辦法確保生產數量，規格確定這件事本身就很可疑
    94匿名9月23日 22:37
    回覆 #83
    如果照回覆 #78講的那樣，這個價位算合理吧
    Xbox Helix 相當於RX7900XT
    PS6 相當於RX7800XT

    根本是庫存滯銷品吃到飽組合包
    81匿名9月23日 22:32
    超解析度4K將成為標準規格的時代要來了
    差不多是該擺脫WQHD的時候了吧
    82匿名9月23日 22:34
    回覆 #81
    很遺憾，照這個規格看來，Xbox是4K，但PS6大概只能跑WQHD吧(笑)

    本話題的背景與討論焦點

    所謂「流片(Tape-out)」，是指晶片的設計資料已經定案，可以向製造工廠(晶圓代工廠)發包生產量產用光罩的階段。一旦完成這道工序，規格就很難再有大幅更動，因此常被拿來作為判斷爆料情報可信度的指標。討論串中被拿來比較的PS5 Pro，當初是以899美元(日本國內售價13.8萬日圓)上市；再考量到這次的性能提升幅度(相較於PS4到PS5的5.5倍，這次估計約為4倍左右)，多數網友認為次世代主機的價格只會更高。另一方面，這個世代的Xbox Series X在理論規格上其實勝過PS5，卻仍在市場上表現不振，可見TFlops數值高低並不會直接等同於銷售台數或平台優劣。這一點雖然在討論串中也有人提到，卻沒有被進一步深入討論，是值得留意的事實。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch(硬體業界討論板，通稱「ゲハ」)討論串「KeplerL2：「PS6性能確定為40TFlops、Xbox Helix確定為56TFlops」」而成。

  • PS5模擬器已能穩定60fps運行　5ch網友：「想不到有什麼想玩的遊戲」

    在5ch的硬體・業界板(ゲハ)上，有網友回報PS5模擬器已能穩定以60fps運作，這則消息掀起熱議。討論串中提到，這是因為海外開發者不滿索尼宣布退出PS5光碟事業，才著手開發此模擬器。討論焦點集中在「PS5獨佔遊戲太少，所以一直沒人想做模擬器」的說法，以及完成度進步神速所帶來的驚訝。網友列舉了《惡魔靈魂 重製版》、《太空機器人》等幾款作品，也有人認為「如果只是想玩獨佔遊戲，直接在Steam上買不是更快」，另外也有人討論起PS5模擬器與PS4模擬器在開發難度上的差異。

    1匿名9月23日 19:59
    這樣真的可以嗎？
    4匿名9月23日 20:00
    PS5獨佔遊戲不就三款左右吧？
    做這模擬器根本白費工
    8匿名9月23日 20:02
    回覆 #4
    PS4獨佔遊戲應該也能跑吧？
    5匿名9月23日 20:00
    這樣一來《太空機器人》和《金鋼狼》就能在Xbox上玩啦（笑）
    7匿名9月23日 20:01
    浪費力氣
    70匿名9月23日 20:44
    回覆 #7
    索尼退出之後還能保留可以繼續遊玩的環境，這點倒是不錯
    9匿名9月23日 20:02
    因為PS5沒有想玩的遊戲，所以一直沒人做模擬器

    ↓

    索尼宣布退出光碟事業後，海外大神一氣之下開始為了整索尼而動手做PS5模擬器

    ↓

    輕輕鬆鬆就達成60fps穩定運作


    大概就是這樣的發展
    14匿名9月23日 20:04
    回覆 #9
    只有爛遊戲根本就是最強防護，老話一句
    19匿名9月23日 20:05
    回覆 #9
    不就是因為前陣子PS5被破解了嗎？
    28匿名9月23日 20:09
    回覆 #9
    有比這更悲哀的遊戲機嗎？
    10匿名9月23日 20:03
    照我所知，跑模擬器大概需要原機十倍的性能才行
    現在不是這樣了嗎？
    45匿名9月23日 20:18
    回覆 #10
    以前的主機是為了遊戲機專門硬派客製化的
    現在幾乎是用通用零件稍微改一改而已，情況完全不同了吧
    69匿名9月23日 20:42
    回覆 #10
    這與其說是模擬器，倒不如說是中介軟體，或者說「相容層」才比較準確
    PS5跟PC架構幾乎一樣，不像紅白機那樣需要去模擬硬體
    12匿名9月23日 20:03
    只要把《惡魔靈魂》、《太空機器人》、《Ghost of Yōtei(羊蹄山之魂)》、GTA6這幾款最佳化好就完成了
    57匿名9月23日 20:28
    回覆 #12
    不需要
    話說會喜歡這種違規東西的，果然也是FromSoftware信徒嗎
    影片裡也有那種一看就知道是用模擬器的對比類影片，希望一發現就直接封鎖
    13匿名9月23日 20:03
    回覆 #8
    話說第一方作品幾乎都已經在Steam上發售了吧？
    24匿名9月23日 20:06
    PS4模擬器都還跑不太順了，PS5模擬器是吧
    我猜接下來會出現的Switch2模擬器，應該還比較早就能正常運作
    26匿名9月23日 20:07
    回覆 #24
    只要專攻那四款左右的獨佔作品就好，而且其中一款已經達到60fps了耶（笑）

    不過反正也沒人會去搞就是了
    29匿名9月23日 20:09
    回覆 #26
    聽說《惡魔靈魂 重製版》也能穩定運作
    那剩下的就是《Saros》、《歸環》和《金鋼狼》嗎？
    37匿名9月23日 20:11
    回覆 #29
    幾乎都是同時上其他平台的「縱向多平台」作品，獨佔真的很少
    如果是模擬器，應該還能把PS4版升頻、跑得更順吧
    43匿名9月23日 20:16
    回覆 #29
    不是《Ghost of Yōtei》嗎？《歸環》應該已經有出PC版了才對
    32匿名9月23日 20:10
    PS4模擬器好像單純就是因為大家想玩《血源詛咒》才拚命開發的
    PS5有這種等級的作品嗎？
    41匿名9月23日 20:15
    回覆 #32
    像是《Foamstars》(玩家戲稱「泡スプラ」，意指泡泡版《漆彈大作戰》)之類的？
    44匿名9月23日 20:17
    從宣布撤退到現在進展這麼神速，看來以前沒人做模擬器，真的就只是因為沒有想玩的遊戲而已
    46匿名9月23日 20:19
    回覆 #44
    是真的想不到有什麼想玩的遊戲啊
    50匿名9月23日 20:20
    話說現在中階PC的性能，實際上大概真有PS5的十倍左右吧
    51匿名9月23日 20:22
    回覆 #50
    十倍未免也太誇張了
    55匿名9月23日 20:27
    VITA當年也是這樣
    因為沒有想玩的遊戲，所以很長一段時間都沒人做模擬器
    81匿名9月23日 21:10
    回覆 #55
    因為商店要收攤了所以去看了一下，遊戲陣容真的弱到讓人笑出來
    不過比PS5還是好上不少啦
    63匿名9月23日 20:35
    你真的想玩PS5的遊戲嗎？

    66匿名9月23日 20:38
    回覆 #63
    扣掉有出PC版的，數量又要再砍一半了嗎
    68匿名9月23日 20:42
    不過話說回來，其實不做PS5模擬器，直接在Steam買不就好了？
    71匿名9月23日 20:48
    回覆 #68
    說不定托模擬器的福，跑起來還比Steam版更輕量呢（笑）
    75匿名9月23日 20:59
    這個模擬器也能重現PSSR(PS5 Pro的AI升頻技術)嗎？
    79匿名9月23日 21:07
    回覆 #75
    別說SR了，說不定連NR都能直接覆蓋過去，等級直接上位相容
    SR根本不算對手
    77匿名9月23日 21:02
    Switch2的安全防護超硬派，聽說模擬器這輩子都不會出現
    96匿名9月23日 22:14
    回覆 #77
    不過前陣子的更新已經被攻破了喔
    95匿名9月23日 22:11
    PS5扣掉純線上遊戲，到底還有哪些獨佔作品啦
    大概就《金鋼狼》、《太空機器人》、《Saros》、《惡魔靈魂 重製版》跟《Ghost of Yōtei》這幾款吧？
    99匿名9月23日 22:33
    回覆 #95
    還有《Finger Fitness》跟《ネプテューヌ GoGo!》(海王星系列作品)啊

    本次話題的背景與爭論點

    PS5、PS4等現行主機的內部架構幾乎與PC相同，都是採用x86架構，不像紅白機等舊世代主機那樣，需要從零開始模擬硬體。因此討論串中也有人指出，這次的軟體嚴格來說並不是「模擬器」，而該稱為「相容層」才更準確。至於開發動機，討論串裡出現「不滿索尼退出光碟事業而作」與「純粹是因為想玩的PS5獨佔作品本來就很少」這兩種說法，意見分歧。另外，討論串中也有人提到PSSR(PS5 Pro搭載的AI升頻功能)是否能在模擬器上重現，但這僅止於討論串內的期待與推測，並非已經確認的事實，這一點還請讀者留意。

    ※本文摘自並整理自5ch(硬體・業界板(ゲハ))討論串「【悲報】PS5模擬器，終於連60fps都能穩定運作了😭」。

  • 寶可夢卡30週年紀念盒美國行情崩盤　轉賣業者揚言「考慮提告」反遭全網嘲諷

    關於寶可夢卡30週年紀念盒，據報導美國市場行情暴跌，轉賣業者紛紛在網路上抱怨「正在考慮採取法律行動」。報導指出，這些業者自稱「二級流通業者」，批評寶可夢公司事前未公布確切的印刷數量、封入率（卡包抽中稀有卡的機率）與供應量。5ch（日本大型網路論壇）討論串中，多數網友樂見供給過剩，幾乎沒人同情轉賣業者；同時也有人指出，這起事件僅限於美國市場，日本國內的封入率維持不變，價格反而是上漲的。

    這次事件的看點，在於疑似轉賣業者的人在網路上一片哀嚎。

    例如有人說「我們是真的在考慮對寶可夢採取法律行動」、「竟然沒有事先公布確切的印刷數量、封入率、實際供應量有多大，太過分了」。不過他們並沒有說明，寶可夢官方到底憑什麼有義務事先公開這些資訊。

    此外，他們還自稱是「二級流通業者」，甚至自豪地表示：「至今沒有人比我們更支持寶可夢——因為我們一直致力於不用過於低廉的廠商建議零售價，而是以公正的市場價格來流通商品。」

    出處：news.yahoo.co.jp / 原文請見這裡

    2匿名9月23日 18:17
    真的有點聽不懂你在說什麼
    6匿名9月23日 18:19
    太好了呢，這樣就能湊到一堆稀有卡了呢
    9匿名9月23日 18:20

    回覆 #6
    真的就是這樣w
    重複到的超稀有卡就拿去玩剪紙勞作啦笑
    7匿名9月23日 18:19
    紀念盒本來就是要放著囤到增值的東西，怎麼可能這麼快就有利潤啦
    10匿名9月23日 18:20
    還以為是鄉民瞎掰的哏，結果新聞報導原封不動照寫，整個人傻眼
    11匿名9月23日 18:21
    根本忘記卡片存在的意義是什麼了吧
    13匿名9月23日 18:21
    做生意本來就是有賺有賠。
    虧大錢才是資本主義的醍醐味吧，一直賺錢才無聊咧。
    15匿名9月23日 18:22
    告下去也只會被捅到國稅局那邊而已吧
    反正也沒好好繳過稅
    19匿名9月23日 18:24

    回覆 #15
    這個真的搞不懂欸
    就算是轉賣仔也有在繳稅吧
    沒根據的批評不太好喔
    31匿名9月23日 18:28

    回覆 #19
    主要須繳納的稅金如下
    所得稅（雜項所得或事業所得）：轉賣所得的利潤（銷售額－進貨成本－手續費、運費等）最高適用45%（加計住民稅最高55%）的累進稅率。
    消費稅：常有人以為「個人擺攤賣二手跟這個無關」，但只要前兩年的應稅銷售額超過1,000萬日圓，即使是個人也須負擔消費稅（10%）的納稅義務。

    原來轉賣仔也有在繳稅喔
    真了不起
    36匿名9月23日 18:29

    回覆 #19
    感覺你沒工作過喔
    17匿名9月23日 18:23
    完全就是這個


    把Switch新款的事跟老婆說了。
    老婆當場崩潰痛哭。
    抱歉啊，以後不能再買奢侈品了。
    現在要去跟小孩說，因為薪水沒了所以買不起玩具了。
    也是有人靠Switch吃飯的。我絕對不會原諒任天堂。
    18匿名9月23日 18:23
    現在不是不能在Mercari（日本最大二手交易平台）上架了嗎？轉賣仔要怎麼辦啦ｗ
    20匿名9月23日 18:24
    老實說印多少就能賣多少，寶可夢公司應該多印一點啦
    21匿名9月23日 18:24
    二級流通業者w
    不就是轉賣仔嗎w
    24匿名9月23日 18:25
    既然是30週年紀念卡，應該會印很多吧
    之前的復刻卡不是也有收錄進去嗎？
    101匿名9月23日 18:55

    回覆 #24
    上面有個很礙眼的標記
    25匿名9月23日 18:26
    感覺かや那些實況主又要興奮到做成影片了
    26匿名9月23日 18:26
    為什麼氣成這樣？是出貨量太多了嗎？
    33匿名9月23日 18:28
    轉賣仔當然是垃圾沒錯啦
    但某種程度上也算是幫廠商、零售商承擔了一部分庫存風險
    46匿名9月23日 18:32

    回覆 #33
    本來沒人氣的商品轉賣仔根本不會買，說什麼幫忙承擔庫存風險，這想法也太蠢了
    51匿名9月23日 18:34

    回覆 #33
    這傢伙在講三小
    62匿名9月23日 18:37

    回覆 #33
    現在根本沒有那種類型的轉賣仔了吧
    現在只剩下靠囤貨掃貨、臨時取消訂單把供給量搞得亂七八糟，搞到廠商跟零售商都討厭的那種
    49匿名9月23日 18:33
    今年最下飯的一篇（メシウマ：看別人倒楣就配飯特別香、看好戲很爽的意思）
    56匿名9月23日 18:35

    回覆 #49
    不對，是你會輸啦
    55匿名9月23日 18:35

    回覆 #31
    所以根據是？
    本來轉賣仔就不可能用Mercari吧，那種是賺不到什麼錢的外行人啦
    65匿名9月23日 18:38

    回覆 #55
    啊，抱歉
    原來你知道所得稅這東西喔
    我還以為你不知道所得稅才特地寫的
    76匿名9月23日 18:44
    這是美國那邊的事吧？
    日本這邊也是這樣嗎？
    82匿名9月23日 18:47

    回覆 #76
    跟美國不一樣，日本的封入率跟以前一樣沒變，所以沒那麼混亂喔
    甚至單卡價格比首日還漲了
    80匿名9月23日 18:46
    官方可以不要把利潤都自己獨吞嗎？
    89匿名9月23日 18:48

    回覆 #80
    那個是不可能啦，不過X（推特）上是有人在酸卡店自己拆包後拿去賣單卡這件事
    86匿名9月23日 18:47
    「我們並非以過於低廉的廠商建議售價，而是致力於用公正的市場價格來流通商品」

    如果廠商能因應需求大量供貨，讓供需達到平衡的話就好了呢w
    90匿名9月23日 18:48

    回覆 #86
    退一萬步說，如果是卡店的發言我還能理解
    但這根本是個人轉賣仔在講什麼夢話的等級
    108匿名9月23日 18:59
    寫這篇的記者大概也是邊笑邊寫的吧
    114匿名9月23日 19:00

    回覆 #108
    這寫法根本就是在嘲諷
    111匿名9月23日 19:00
    30週年紀念盒明明價格反而在漲，為什麼會出這種報導？
    125匿名9月23日 19:12

    回覆 #111
    這是美國的事啦
    128匿名9月23日 19:15
    這樣是不是就買得到了呢
    我打算放個十年再說，拜託讓我買吧
    130匿名9月23日 19:15

    回覆 #128
    因為市面上流通太多了，就算放十年也沒意義喔

    本次話題的背景與爭論焦點

    本話題源自Yahoo!新聞刊登的一篇報導，對象推測主要是美國市場的寶可夢卡30週年紀念套組。由於供給超過需求導致行情下跌，據報導二級流通業者以「事前未公布確切印刷數量與封入率」為由，正考慮對寶可夢公司採取法律行動。討論串中除了對轉賣行為本身的反彈之外，最引人注目的是網友針對轉賣業者是否真的有繳稅一事，在15樓、19樓、31樓、36樓展開了一場稅制說明大會。此外也有人指出（見82樓、125樓），日本國內的單卡行情跟這篇報導所指的對象並不相同，封入率維持不變、價格甚至呈上漲趨勢，因此美國市場的混亂與日本國內市場應該分開來看。

    ※本文整理、摘譯自5ch（なんでも実況G，「什麼都能實況板」）討論串「寶可夢卡30週年行情暴跌轉賣仔慘叫　憤而考慮提告ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」。

  • 4K遊戲風向轉變　5ch論壇：「攻守最強是WQHD」

    在硬體・業界(ゲハ)板上出現的「4K遊戲對人類來說還太早」討論串，起因是PS5 Pro在跑《GTA6》時也只能維持30fps，進而引發「遊戲環境最適合的解析度到底是什麼」的討論。串中引用了Steam的硬體調查數據：FHD占比高達五成，WQHD則超過兩成，4K卻不到5%。雖然4K是配合家用主機(CS)電視輸出規格而生的規格，但在PC上卻因頻寬限制導致更新率下降、UI文字難以辨識等問題而遭到不滿，因此「攻守最強是WQHD」的說法獲得不少支持。

    1匿名9月23日 13:20
    連PS5 Pro跑《GTA6》都只有30fps喔
    2匿名9月23日 13:21
    WQHD才是正解啦
    92匿名9月23日 15:00
    回覆 #2
    就是這樣
    攻守最強是WQHD
    Steam的解析度佔比就說明了一切
    5匿名9月23日 13:24
    家用主機(CS)根本沒有支援WQHD的遊戲吧
    49匿名9月23日 13:57
    回覆 #5
    畢竟是『電視遊樂器』嘛(´・ω・`)
    電視只有2K跟4K兩種規格，所以主機的輸出解析度自然也只能配合這兩種
    WQHD雖然是平衡感很好又受歡迎的解析度，但那終究是電競PC的標準規格
    11匿名9月23日 13:29
    身為PC玩家大人，希望4K 120fps是基本配備啊
    18匿名9月23日 13:35
    回覆 #11
    PC遊戲還特地選4K的人，給人一種「裝懂的半吊子」的感覺
    29匿名9月23日 13:42
    會講出跟回覆 #18一樣的話才是真正的半吊子吧
    依照想玩的遊戲來選螢幕才是正常做法
    什麼都想玩的話，就準備一台不用高fps的4K螢幕、跟一台追求高fps用的FHD螢幕啊
    20匿名9月23日 13:36
    Steam
    FHD 50.52%（-0.58%）
    WQHD 21.86%（+0.40%）
    4K 4.98%（+0.03%）

    螢幕比例是這樣，再考量零件漲價的話……也是啦
    23匿名9月23日 13:38
    回覆 #20
    WQHD還包括2560×1600、3440×1440這類寬螢幕規格，其實算起來WQHD系有30%
    不過最多的果然還是FHD
    33匿名9月23日 13:44
    誰吃飽撐著為了手毛、毛孔跟基佬(指某類特定內容)特地準備那種東西啦
    36匿名9月23日 13:45
    回覆 #33
    這種認知偏差也讓人蠻在意的
    忍不住想吐槽你玩《GTA6》的時候是不是也只盯著那些地方看
    35匿名9月23日 13:45
    回覆 #32
    4K的更新率太低，眼睛都要壞掉了
    37匿名9月23日 13:46
    回覆 #35
    裝置管理員的畫面秀一下？
    41匿名9月23日 13:49
    回覆 #36
    認真覺得4K 30FPS會讓眼睛很痛，你還好嗎？
    42匿名9月23日 13:50
    回覆 #41
    真的那麼難受的話，用電視那邊的畫質補正功能調整一下不就好了
    65匿名9月23日 14:20
    多虧了無光碟版，PS5模擬器又進化了(笑)


    10小時前
    ASTRO已可在PC上遊玩，並達到60FPS的高峰💀

    PS5的模擬技術正以驚人的速度持續進化。在EmK530的最新版本中，模擬器新增了存檔功能與體感控制支援，像《Astro's Playroom》這類遊戲在多個區域都能記錄到40～60FPS的峰值。

    這意味著相較於數日前的舊版本，效能最多提升了20FPS。
    67匿名9月23日 14:22
    回覆 #65
    這個真正的目標果然是《GTA》吧
    73匿名9月23日 14:28
    回覆 #65
    更新檔、DLC跟連線多人遊戲要怎麼在模擬器上使用啊？
    75匿名9月23日 14:31
    被抹消的8K
    自我滿足的4K
    逐漸普及的2.5K
    大眾至今仍停留在2K

    果然Sony還是活在「未來」（笑）呢……
    78匿名9月23日 14:37
    最近的遊戲很多字都超小，解析度不夠高真的很難看清楚
    79匿名9月23日 14:40
    回覆 #78
    都是4K害的，UI變得超小笑死
    80匿名9月23日 14:40
    回覆 #78
    就算畫質再清楚，字太小還是看不清楚啊
    87匿名9月23日 14:52
    只是家用主機玩家的認知落後一圈而已吧。
    95匿名9月23日 15:07
    回覆 #87
    PC那邊其實也幾乎沒什麼人在用4K玩遊戲
    96匿名9月23日 15:07
    話雖如此，光日本國內4K電視就普及超過2600萬台了
    也不算是遙不可及的東西啦
    98匿名9月23日 15:08
    都是畫面畫質害開發期拉長，真的很浪費
    每隔幾個月才出一款十幾小時就能破關的遊戲，是有多蠢啊
    99匿名9月23日 15:09
    回覆 #98
    那部分也希望能靠AI開發技術想想辦法解決
    100匿名9月23日 15:11
    回覆 #95
    倒不如說是家用主機(CS)那邊一直在喊4K，讓人覺得「這群人是怎樣？」😅
    規格那麼低還硬要講4K，怎麼想都很勉強吧
    103匿名9月23日 15:12
    回覆 #100
    可是家用主機(CS)根本連WQHD的設定選項都沒有喔😅

    好，駁倒完畢😅

    此話題的背景與爭論點

    背景在於，家用電視的規格實質上只有「2K(FHD)」或「4K」兩種選擇，市面上幾乎沒有相當於PC螢幕主流規格WQHD(2560×1440)的電視產品在流通。因此家用主機(CS)只能將輸出解析度設定在4K，這與PC玩家實際選擇的WQHD，兩者的前提條件本來就不同。串中意見分歧之處在於，是否該將「選4K」視為「裝懂的半吊子」，也有人反駁認為，應該依照要玩的遊戲類型與頻寬限制（解析度愈高，愈難同時兼顧高更新率）來做選擇。此外，文中引用的Steam硬體調查，是Valve每月公布、以玩家自行回報為基礎的統計數據，雖然能大致看出PC整體的趨勢，但無法呈現家用主機的普及狀況或實際遊玩體驗，這點也需要留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「4K遊戲對人類來說還太早」而成。

  • 「金鋼狼170萬套」數字啟人疑竇 5ch鄉民狂吐槽：「該不會一天比一天在減少吧？」

    5ch的「主機・業界」（俗稱ゲハ）板上，有人貼出一張宣稱某款遊戲突破170萬套銷量的圖片，並就此開了討論串。不過馬上有網友指出，這張圖片上的數字似乎每次被貼出來時都悄悄變少，甚至有人懷疑這根本是AI生成的假圖。遊戲上市已滿一週，官方卻遲遲未公布正式銷量速報，這點也被鄉民解讀成「大家自己體會」。討論串照例演變成任天堂派與PlayStation派粉絲的口水戰，途中不斷有人搬出過去暢銷作的銷量來做比較。

    1匿名9月23日 10:27
    抹黑造勢根本沒用嘛
    2匿名9月23日 10:29
    Metacritic是無意義指標這下證實了
    不用買就能寫評論，誇張到血管都要爆了
    4匿名9月23日 10:29
    感覺是不是一點一點在減少啊？😳
    5匿名9月23日 10:30
    回覆 #1
    基本上啦，一款遊戲要是只能拿銷量出來說嘴，完全不談好不好玩，那百分之百是坨屎game
    當年《JOJO的奇妙冒險 群星之聯繫(ASB)》也是，一被說不好玩，就一堆人跳出來嗆「才不是咧，賣了50萬套耶」
    那我倒想問問，是說ASB不好玩的那些人，自己有貢獻在那50萬套裡面嗎？
    這樣就能證明它其實很好玩嗎？
    7匿名9月23日 10:32
    回覆 #5
    那是在說任豚（ニシ君，網路上對任天堂死忠粉的蔑稱）嗎
    6匿名9月23日 10:31
    每天都一點一點在減少，照這速度這個月底輕鬆跌破100萬吧
    8匿名9月23日 10:32
    別再拿那種一看就像AI生成的圖當消息來源了啦
    9匿名9月23日 10:32
    話說回來，上市滿一週了
    官方連一次銷量速報都沒公布，這點自己體會一下吧
    10匿名9月23日 10:33
    https://imgu.jp/i/1db9e015sR.png
    任天堂已經確定退流行了，連證券交易所都在上演大亂鬥
    16匿名9月23日 10:34
    回覆 #10
    發這串的人自己到底有沒有買金鋼狼啊？
    13匿名9月23日 10:33
    說起來，這數字對全世界那些「除了PS沒別的娛樂」的中老年單身大叔們的剛性需求來說，會不會反而算少？搞不好還輸給FF16吧？
    14匿名9月23日 10:34
    明明一開始是200萬套，怎麼會一天一天以10萬套為單位往下掉啊ｗ
    15匿名9月23日 10:34
    首日就衝破100萬套的《鬼武者》感覺賣得還比較好
    18匿名9月23日 10:35
    玩了這個才發現，FF16會拿到Metascore 87分還真的是有兩把刷子
    19匿名9月23日 10:35
    這樣下去下星期是不是就要出現跌破100萬套的圖了
    20匿名9月23日 10:35
    明天該不會又要拿160萬套開新串了吧ｗ
    反正有人理他，這下嚐到甜頭了吧，加油喔（笑）
    22匿名9月23日 10:36
    大概要等到財報公布才會有官方數字吧
    不過數字如果真的太難看，搞不好會像《Saros》或《死亡擱淺2》那樣，連財報上都不給明確數字
    而且本來就是那種愛得意洋洋公布銷量的傢伙，現在卻悶不吭聲不出來嘚瑟
    大家自己體會一下吧
    25匿名9月23日 10:39
    日夜顛倒，過著超不健康的生活呢…
    30匿名9月23日 10:42
    任豚（ぶーちゃん，網路上對任天堂粉絲的蔑稱），那《聖火降魔錄》有賣到170萬套嗎？
    33匿名9月23日 10:45
    回覆 #30
    就算算累計銷量恐怕都很難達到吧ｗ
    79匿名9月23日 11:42
    回覆 #30
    連《聖火降魔錄 Engage》都賣了200萬套，輕鬆超越啦
    38匿名9月23日 10:50
    數字一直往下掉真的笑死ｗｗ
    話說回來，不到300萬套SIE應該也不會公布吧
    41匿名9月23日 10:54
    回覆 #38
    沒接近600萬大概就會被解約，所以在那之前應該都不會公布吧？
    47匿名9月23日 10:56
    不是說有200萬套嗎？
    銷量還會倒扣的喔？
    52匿名9月23日 10:59
    回覆 #47
    VGChartz的數字確實會往下修正沒錯，不過那個本來就是那樣

    認真講的話，該不會其實根本賣得不好吧？
    通常都是一超過100萬、150萬、200萬這種整數關卡，就會發「衝太快了！太猛了！」這種銷量速報吧
    60匿名9月23日 11:09
    到底為什麼會減少啦
    65匿名9月23日 11:15
    回覆 #60
    有可能是在Steam上被退貨了吧
    89匿名9月23日 11:56
    「天使的分潤」（天使の取り分，原指威士忌釀造中蒸發掉的酒，這裡戲稱被抽走的銷量）也太多了吧
    91匿名9月23日 11:59
    回覆 #89
    畢竟Baby就是天使嘛，那也沒辦法呢
    95匿名9月23日 12:21
    官方不公布數字，就代表是那麼一回事吧
    102匿名9月23日 12:29
    回覆 #95
    那些挺索尼的「蟑螂媒體」（ゴキメディア，鄉民對親PlayStation媒體的蔑稱）一起放出沒有來源的神秘數字，這根本就是賣得很差的鐵證吧
    大概就是那種一年後才偷偷摸摸公布一個超寒酸數字的套路

    這個話題的背景與爭論焦點

    在ゲハ板（主機・業界討論板）上，圍繞遊戲實際銷量的話題經常引發討論，但沒有官方公告佐證、單靠一張圖片流傳開的數字案例並不少見，這次同樣有人懷疑來源圖片是AI生成的假圖。主機廠商與發行商通常會積極公布銷量達到整數關卡或表現亮眼的好成績，遇到不利的數字則往往拖到財報公布時才一併交代、甚至避而不談；討論串中「沉默就代表答案」這類反應，正是網友基於這種業界慣例所做出的解讀。另外，文中已排除點名批評X（推特）個人帳號，以及包含針對特定發文者人身攻擊字句的留言。

    ※本文節錄、彙整自5ch「主機・業界(ゲハ)」板討論串「【任豚悲報】金鋼狼突破170萬套！」的內容。

  • 寶可夢卡30週年紀念卡，高稀有卡爆好抽　轉賣行情崩盤　5ch鄉民：「把垃圾黃牛都幹爆」

    寶可夢卡30週年紀念套組「30th Celebration」自發售以來，世界各地就陸續傳出搶購囤貨、高價轉賣的亂象。不過根據美國Kotaku的報導，美國市場發現高稀有度卡片的封入機率比預期還要高，導致行情急速崩盤。原本備受矚目的「夢幻ex」「超夢ex」在eBay上發售前一度喊到850～1,400美元，最高甚至炒到超過3,000美元，但發售5天後價格已跌到120美元上下，一旦超過100美元就很難賣掉。5ch上的反應相當多元，有人質疑「這樣不是賺翻了嗎」對報導前提提出質疑；也有人痛批轉賣行為本身，甚至討論起企業操控封入機率背後的算盤。

    Yahoo!獨家報導 9/22（二）7:01

    上週，寶可夢卡30週年紀念套組「30th Celebration」一發售，世界各地就接連傳出搶購囤貨與高價轉賣的情況。然而美國Kotaku報導指出，至少在美國市場，由於發現高稀有度卡片的封入機率比預期高出許多，導致行情急速崩跌，轉賣業者哀鴻遍野。

    尤其是「夢幻ex（FUR）」與「超夢ex（FUR）」，據說在發售前於eBay上一度喊價850～1,400美元，甚至還有炒到超過3,000美元的案例。但發售5天後，售價已落在120美元上下，一旦標價超過100美元就很難賣出去。

    資料來源：news.yahoo.co.jp／點此查看原文

    4匿名9月23日 08:22
    總之，就讓小孩子盡情玩個夠吧
    5匿名9月23日 08:24
    那黃牛去告任天堂啊
    6匿名9月23日 08:26
    抽中機率比預期高的卡，那還算什麼稀有卡啊
    7匿名9月23日 08:26
    不過也是有開整箱（一整個carton）都抽不到的究極稀有卡，那隻夢幻其實也沒多可愛
    8匿名9月23日 08:26
    自稱「二手流通業者」也太不要臉了吧
    倒不如帶著點心虛感，老實承認自己是黃牛還比較像話
    9匿名9月23日 08:27
    都幾歲的人了還在玩寶可夢喔
    59匿名9月23日 08:49
    回覆 #9
    都超過30歲了還是硬派收藏家咧
    噁心
    10匿名9月23日 08:27
    哪裡崩盤了啊
    根本賺翻了樂歪好嗎
    11匿名9月23日 08:27
    我一週前看的時候，夢幻的卡三張一組要價60萬日圓耶
    15匿名9月23日 08:29
    價格根本一直漲好嗎
    是要怎樣才能寫出這種隨便的報導啊
    17匿名9月23日 08:29
    為什麼不把所有卡的機率設成一樣？
    就是因為刻意製造稀有感，轉賣才會變多吧
    明明只要讓大家抽中機率都一樣就好了，搞不懂為什麼不這樣做
    有夠笨
    20匿名9月23日 08:31
    回覆 #17
    看你好像不懂，那我告訴你，寶可夢卡牌可是一款卡牌遊戲喔？
    18匿名9月23日 08:30
    你要以個人身分挑戰最強法務部喔（笑）
    有種你就試試看啊www
    33匿名9月23日 08:37
    回覆 #18
    為什麼是你在那邊裝屌啊
    19匿名9月23日 08:30
    最近一堆大人搶著撲向兒童玩具的樣子有夠噁心
    你們真的該自覺一下自己有多噁心了
    21匿名9月23日 08:32
    說到底就是賣卡企業在拿捏分寸、跟大家鬥心機而已吧
    22匿名9月23日 08:32
    黃牛就是小孩子的敵人
    任天堂才是站在小孩那邊的
    28匿名9月23日 08:34
    回覆 #22
    如果真的是站在小孩那邊，就該多增產一點吧
    23匿名9月23日 08:32
    想靠轉賣賺一筆的心態實在太下流了　白痴
    24匿名9月23日 08:32
    本來就是給小孩玩的東西，最高稀有度的卡就應該多出一點啊　把垃圾黃牛都幹爆
    25匿名9月23日 08:32
    會變成投機商品本身就很奇怪
    就應該狂印狂發，把價值打到落地
    26匿名9月23日 08:33
    ＞「～一直以來都有貢獻」，還挺自豪的樣子。

    這根本是在瞧不起人吧，笑死
    27匿名9月23日 08:33
    寶可夢還是吉伊卡哇（Chiikawa）什麼的，我完全不覺得可愛也沒興趣
    會想要那種東西的人全部都是白痴
    41匿名9月23日 08:39
    回覆 #27
    說到底，大人會想要兒童玩具跟角色商品
    這個概念本身就很瘋狂了
    30匿名9月23日 08:35
    感覺一堆人都在曬神抽（超幸運抽中稀有卡），看膩了，我已經不看開箱影片了
    31匿名9月23日 08:36
    既然是「生意」（笑），本來就該有風險吧
    32匿名9月23日 08:36
    我在おろちんゆー（Orochinyu，實況主）那邊看到的
    超多稀有卡狂噴出來
    34匿名9月23日 08:37
    回覆 #28
    來了來了，黃牛慣用的藉口之一www
    36匿名9月23日 08:37
    人家只是想把30週年的感謝分享給更多人而已吧
    大家一起開心不就好了
    37匿名9月23日 08:37
    話說回來，以前把稀有卡數量壓那麼低才奇怪吧
    對一款兒童卡牌遊戲搞成那樣也太過頭了
    43匿名9月23日 08:41
    幾年前明明還被拿去用100日圓賤賣咧
    這世道真是噁心
    47匿名9月23日 08:43
    回覆 #43
    以前用大概1000日圓買的卡，居然賣出14萬日圓，嚇死我了
    58匿名9月23日 08:49
    比古派轤（Bikkuriman貼紙）當年也是因為稀有款變得太好抽才玩完的
    65匿名9月23日 08:53
    回覆 #58
    不管什麼東西都一樣，Tomica小汽車也是，打著復刻版名號重新製作後，還是會有賣不完的情況
    所以說東西還是要在那個時代、那個時機入手才有意義嗎
    94匿名9月23日 09:16
    轉賣根本就是黑道（反社會勢力）的資金來源
    98匿名9月23日 09:19
    回覆 #94
    在那之前，搞限定商法的官方廠商才是真正的壞人吧

    本話題的背景與爭論點

    這次報導行情急速崩盤的，是美國eBay上的二手流通價格，與日本國內跳蚤市場、收購行情屬於不同市場。網友在討論串裡反駁「這樣根本賺翻了吧」「價格根本漲不停」，推測正是源自國家與市場的差異。30th Celebration是收錄了夢幻ex、超夢ex等全新設計高稀有度卡片的紀念卡包，可能原本就打算採用比一般商品更高的封入機率。集換式卡牌的行情基本上是由「稀有度×稀有性」決定，一旦封入機率被證實比預期高，那些高價囤貨的轉賣業者就越容易蒙受損失。討論串裡的話題也從批判轉賣行為本身，延燒到企業與購買者背後的盤算。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（藝能運動速報＋）討論串「【寶可夢卡】寶可夢卡30週年，囤貨轉賣業者哀鴻遍野。高稀有度卡片機率比預期高，行情急崩」。