分類: 遊戲

  • 任天堂Switch2漲價1萬日圓後 週銷量仍達34,341台、是PS5的4倍

    任天堂於2026年5月25日將Nintendo Switch 2的主機價格從49,980日圓上調1萬日圓至59,980日圓,官方表示原因是半導體記憶體價格上漲及日圓貶值。漲價4個月後的9月14日至20日當週,Switch 2週銷量達34,341台,據稱約為同期PS5的4倍。討論串中「跟PS5比根本沒意義」與「這個價位漲價後銷量都沒掉,很厲害」兩種聲音互不相讓。話題還延伸到曾被視為銷售不振的3DS第二年銷量比較,以及多次漲價的PS5現況。

    任天堂於2026年5月25日,將Nintendo Switch 2的主機價格從49,980日圓上調1萬日圓至59,980日圓。

    原因據稱是半導體記憶體價格上漲及日圓貶值。

    漲價4個月後的9月14日至20日當週,週銷量為34,341台。

    出處:hashout.jp / 原文請見此

    5匿名10月2日 07:43
    Capcom「PS是障礙」
    Falcom「PS後勁不足」
    SE「PS5是中階機」
    原◯「PS真的有賣出官方公布的數字嗎?」
    小島秀夫「突然收到SIE寄來『PHYSINT』取消開發的通知」
    PS官方「已經不會在店裡上架了」

    MAGES「PS的獲利能力很差」←New!
    23匿名10月2日 07:58
    回覆 #5
    GEO(二手商店)表示:「有些PS5是當初跟風買的,結果超過一年沒開過機」
    25匿名10月2日 08:00
    回覆 #5
    演員都到齊了(意指好戲要上場了)
    26匿名10月2日 08:01
    回覆 #5
    某廠商「其他」

    也加進去吧
    7匿名10月2日 07:47
    距離被『銷售不振』的3DS反超只差7萬台

        第2年銷量
        3DS  Switch2
    01週 72,032  23,059
    05週 94,776  32,797
    10週 71,282  28,395
    11週 88,226  37,165
    12週 45,063  20,734
    13週 41,712  22,265
    14週 51,804  24,281
    15週 101,718  28,341
    16週 61,212  34,341 
    17週 56,394  32,198

    合計 6,288,334  6,360,353
    https://gamesdata.info/hard-3ds.html

    3DS降價:因銷售不振而採取的捨身策略轉型
    https://mantan-web.jp/article/20110729dog00m200002000c.html
    13匿名10月2日 07:54
    『比PS5賣得好!』好像也沒什麼意義吧
    16匿名10月2日 07:55
    回覆 #13
    不知道你說的沒意義是指哪裡沒意義,但這是有意義的
    19匿名10月2日 07:57
    回覆 #13
    就價位來看,跟連日文專用版都推出卻銷量停滯不前的PS5不同,Switch2漲價後銷量依然沒有明顯減速、持續熱賣

    『貴就賣不動』的理論就這樣破功了
    22匿名10月2日 07:57
    回覆 #16
    說到底,重點是有沒有達到任天堂內部的目標、是否符合預期
    『比PS5賣得好』這點其實沒什麼意義吧
    77匿名10月2日 09:02
    回覆 #22
    跟任天堂毫無關係的媒體怎麼可能知道任天堂內部的目標?所以拿同樣是現行主機、也算是競爭對手的PS5來做比較,根本是理所當然的事
    31匿名10月2日 08:07
    PS5現在的知名度,大概跟當年的Dreamcast差不多了吧
    43匿名10月2日 08:13
    回覆 #31
    真的是這樣嗎?其實賣得不差喔

    惡靈古堡 CODE:Veronica 403,962
    人面魚 ~禁忌寵物~ 399,342
    音速小子大冒險 385,365
    SEGA拉力2 374,892
    莎木 第一章 橫須賀 355,902
    61匿名10月2日 08:39
    回覆 #31
    Dreamcast當年可是在黃金時段打電視廣告的啊
    40匿名10月2日 08:12
    話說PS5其實也一直在小幅漲價,但感覺銷量沒掉多少
    46匿名10月2日 08:14
    回覆 #40
    不管是過去還是現在,(PS5)說穿了都只是被拿去軍事轉用、挖礦等跟遊戲無關的轉賣商品而已
    表面上賣超過700萬台的「垂死特」(網路蔑稱PS的用語,源自「ゴミ垃圾」+「ステ PS」),但作為遊戲主機來看,有沒有賣到300萬台都很可疑
    41匿名10月2日 08:12
    話說PS5到底有沒有好好出貨啊?
    反正也不公布銷量數字吧?
    48匿名10月2日 08:16
    回覆 #41
    看Yodobashi(友都八喜,日本連鎖家電賣場)的庫存就知道了,貨源充足,只是根本沒需求而已

    https://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001009510756/
    42匿名10月2日 08:12
    3DS在賣到2000萬台左右之前,普及速度其實比Switch還快,所以完全沒問題
    53匿名10月2日 08:19
    回覆 #42
    Switch銷量暴衝是從疫情期間《動物森友會》發售前後開始的
    就連歷代任天堂主機來看,那種成長速度都算是相當異常
    69匿名10月2日 08:55
    回覆 #53
    沒什麼關係吧
    單純是因為主機整合了家用機跟掌機、軟體又持續推出,所以才一直賣得動
    PS就算碰上疫情也沒有成長
    72匿名10月2日 08:57
    回覆 #53
    Switch其實從一開始就一直缺貨賣到翻
    好像是到2019年左右才變得比較買得到
    45匿名10月2日 08:14
    回覆 #7說3DS銷售不振是騙人的,可以無視

    第69週累計 週銷量
    6,518,576 161,624 DS
    6,360,353 *32,198 Switch2
    6,288,334 *56,394 3DS
    5,646,918 *49,534 Wii
    5,575,841 *31,502 GBA
    4,524,037 *46,750 Switch
    4,172,069 *75,693 PS2
    3,210,909 *36,713 PSP
    2,032,355 *71,945 GC
    1,941,806 *13,893 PS3
    1,694,137 *13,073 WiiU
    1,440,216 *10,117 PS4
    1,428,789 *25,679 PS5
    1,419,690 *19,879 PSV
    *,389,439 ***,937 Xbox
    *,371,014 **3,774 XB360
    *,160,346 **1,962 XBS
    *,*64,051 ***,479 XBO
    51匿名10月2日 08:17
    回覆 #45
    想說怎麼不跟Switch比,原來是因為賣得比Switch還好啊
    原來如此
    56匿名10月2日 08:22
    回覆 #45
    好像有什麼東西排在WiiU下面呢……
    55匿名10月2日 08:21
    明明是不用出門、宅在家玩的家用主機PlayStation,疫情紅利應該更大才對,為什麼會這樣……
    58匿名10月2日 08:36
    回覆 #55
    因為沒有《動物森友會》啊
    62匿名10月2日 08:49
    說一直熱賣?
    可是才第2年,銷量就已經狠狠跌到比Switch第8年還低了耶
    65匿名10月2日 08:53
    回覆 #62
    Switch第一年也賣得跟Switch2差不多嗎?
    67匿名10月2日 08:54
    Switch有一段時間一直缺貨,所以初期銷量沒那麼誇張
    甚至還低於3DS
    https://teitengame.com/graf_b.html
    82匿名10月2日 09:11
    回覆 #67
    Switch剛推出時根本沒什麼人關注,給人一種『不知不覺就上市了』的感覺呢
    84匿名10月2日 09:13
    回覆 #82
    可是在Yodobashi放無限庫存之前,不是搶預購搶得很激烈嗎?
    你是住在深山裡嗎??
    86匿名10月2日 09:14
    回覆 #84
    是住在沒有窗戶的房間吧www
    85匿名10月2日 09:13
    甚至還有白癡跳出來說『要爽玩Switch2就得買軟體、記憶卡跟Pro控制器,所以超貴的』
    可是回他一句『那玩PS5不是也要加買螢幕的錢嗎』,對方就氣到爆炸
    87匿名10月2日 09:15
    回覆 #85
    Switch2要爽玩的話不也需要螢幕嗎
    Switch那時候有螢幕真的差很多
    90匿名10月2日 09:20
    就我個人來看,『需要』跟『必須』是兩件不同的事吧
    98匿名10月2日 09:26
    回覆 #90
    像洗衣機、投幣式洗衣店這種東西沒有的話也算必須品吧……

    不過『直接放棄洗澡那群人』(網路用語「風呂キャンセル界隈」,指懶得洗澡的人)應該不需要吧……?

    這個話題的背景與爭議點

    Switch2的漲價發生在2026年5月,官方說法是半導體記憶體價格上漲、日圓貶值等外部因素所致,並非任天堂銷售不振,這點容易被忽略。討論串中針對「比PS5賣得好」這種比較是否有意義,意見分成兩派,其實這是因為各公司內部目標並不公開,跟媒體能取得的週銷量資料之間本來就存在落差。至於跟3DS的比較,雖然有數據顯示3DS第2年的累計銷量跟Switch2幾乎並駕齊驅,但3DS後來因降價而銷量失速,Switch2是否會走上同樣的路目前還是未知數。此外,像是北美市場出現真假不明的誇張週銷量數字、靠社群媒體截圖流傳的情況也時有所見,面對沒有官方正式公布的銷售數字,還是得多留意真偽。

    ※本文整理、摘錄自5ch(主機・業界(ゲハ)板)討論串「媒體報導:「Switch2即使歷經1萬日圓漲價,週銷量仍是PS5的4倍」」。

  • 美光執行長:27、28財年將「更加吃緊」 5ch網友吐槽:不是說28年就會穩定下來?

    根據路透社報導,美光(Micron)執行長針對記憶體與儲存裝置的供需狀況表示,2027、2028財年的供需將比2026財年更加吃緊。在5ch的硬體・業界(ゲハ)板上,網友熱烈討論明明AI需求持續暢旺,各廠商卻遲遲不願增產的原因,有人指出新廠最快也要到2029~2030年左右才能量產,也有人舉出過去因增產過度而陷入經營危機的廠商案例引以為鑑。另一方面,關於AI泡沫何時會破裂的討論則出現分歧:一派認為「以美中兩國的AI開發競爭態勢來看,泡沫根本不可能破」,同時也有人聊起已經漲價的Sony新款手機引發的反應,話題走向相當分散。

    我們預期27、28財年的記憶體與儲存裝置供需環境,將比26財年更加吃緊。

    出處:reuters.com/原文連結

    4匿名10月1日 09:49
    一直說是AI需求啦,但狀況都好幾年沒變了,到底為什麼不增產啊
    38匿名10月1日 10:26
    回覆 #4
    如果至少未來10年都穩的話那當然可以,但誰也不知道泡沫什麼時候會破啊
    28~30年左右大概就是所謂的「膽小鬼賽局(Chicken Race,比誰先撐不住降價)」時期
    41匿名10月1日 10:34
    回覆 #4
    蓋工廠本來就是以「年」為單位的事啊
    Rapidus的半導體廠新聞都聽幾年了?現在開始量產了嗎?
    76匿名10月1日 12:28
    回覆 #4
    現在各廠都全力運轉中,增產用的新建工程大概要到2030年前後才會完工啟用
    10匿名10月1日 09:53
    不可能不可能
    電力不足加上中國廠商增產,NAND絕對會穩定下來的
    11匿名10月1日 09:55
    回覆 #10
    中國廠商也沒在賤賣啊
    29匿名10月1日 10:17
    回覆 #10
    現在蓋廠都連發電廠一起蓋了喔
    12匿名10月1日 09:56
    泡沫式的需求不可能一直持續下去,庫存遲早會爆量、價格崩盤,一定會有廠商搶先降價求售,所以這種發言說穿了只是在牽制那些可能「背叛」維持價格共識的廠商而已吧
    13匿名10月1日 09:57
    回覆 #12
    電力都不夠用了,OpenAI卻還是一直在狂買記憶體囤貨啊
    14匿名10月1日 10:01
    AI泡沫到底什麼時候才會破掉呢
    19匿名10月1日 10:04
    回覆 #14
    美中根本就是在打AI開發戰爭了,應該不會讓泡沫破掉吧
    21匿名10月1日 10:04
    回覆 #14
    破不了的吧
    根本沒有破的理由
    16匿名10月1日 10:01
    感覺AI投資差不多要退燒、泡沫要結束了嗎?
    34匿名10月1日 10:22
    回覆 #16
    各家企業對AI的需求完全沒有減少的跡象啊
    現在氛圍反而是「AI用得輸人就等死」,各企業都卯足全力投入AI,就算想停也停不下來
    變成一種「停下來就等死」的局面,根本沒辦法喊停
    連看起來完全跟AI無關的企業都開始用AI了
    44匿名10月1日 10:39
    回覆 #16
    也有人指出,記憶體廠商之所以一直在煽動危機感,其實是想讓這波泡沫撐久一點
    92匿名10月1日 14:26
    回覆 #16
    不過中國那邊可是暴跌過一次了
    27匿名10月1日 10:14
    順帶一提,鎧俠(Kioxia)其實有在增建工廠喔
    不過畢竟市場規模太小,應該不會影響價格,頂多就是鎧俠自己賺更多而已吧

    其他企業不會馬上跟進投入記憶體產業,一方面是技術門檻(know-how)很高,另一方面記憶體本來就偏薄利
    據說要是真的普及、價格掉下來,到時候反而會變成不划算
    31匿名10月1日 10:18
    回覆 #27
    增建的部分要到29年才會開始運轉喔
    35匿名10月1日 10:23
    做記憶體的公司明明就有一大堆
    為什麼大家都不增產呢
    明明是搶先超車對手的大好機會啊
    37匿名10月1日 10:25
    回覆 #35
    沒有啦
    設備投資金額太過龐大,早就被淘汰光了
    還有記憶體廠CEO直接點名蘋果(林檎,日文對蘋果的戲稱),說就是因為蘋果在便宜的時候拼命砍價,才害設備投資一直無法推進
    48匿名10月1日 10:45
    回覆 #35
    哪有一大堆啊
    這是個就算幾家寡占廠商沒搞卡特爾(價格聯盟),光看對手怎麼訂價就心知肚明的產業
    也是長期被瘋狂砍價、淘汰得太徹底的結果,說到底是用記憶體的廠商和一般消費者把整個記憶體產業欺負得太慘了
    36匿名10月1日 10:24
    之前就有巨型企業因為增產背負了龐大負債,差點倒閉的例子喔
    你們這些人根本什麼都不知道啊
    43匿名10月1日 10:39
    回覆 #36
    嗯,就是這樣
    只要不是笨蛋都會變得謹慎吧
    畢竟現在獲利已經多到爆了
    51匿名10月1日 10:57
    遊戲主機果然應該要回歸初心
    RAM容量有GameCube+檔案快取那樣的量就夠用了
    只要把單一遊戲容量限制在8GB左右,儲存空間128MB也綽綽有餘

    只要別再一味追求畫面規格就好
    做成高解析度版GameCube那種程度就夠了
    55匿名10月1日 11:02
    回覆 #51
    如果遊戲主機真的走那種路線,一般人只會覺得「那用手機或PC就好啦」
    57匿名10月1日 11:12
    手機要是也能無線輸出畫面到電視或螢幕,家用主機(CS)感覺會很危險

    手把也能用藍牙輕鬆連接了嘛
    58匿名10月1日 11:17
    回覆 #57
    手機畢竟還是以社群、上網瀏覽為優先,會妨礙這些用途的使用方式終究推不開
    結果就是操作全部以觸控為前提,反而給遊戲主機留下了可乘之機
    62匿名10月1日 11:39
    回覆 #57
    手把的連接品質因機種而異,所以這方面始終普及不起來
    除非蘋果或Google做出一個能成為標準的機型,不然根本沒輒
    這也是USB夾式手把支架一直頑強存活下來的原因
    71匿名10月1日 12:14
    Sony手機爛到炸、整個被網友圍剿

    \Xperia 10 VIII 價格出爐🥳🙌/
    ✅6.1吋(OLED・最高120Hz)
    ✅Snapdragon 6 Gen 3
    ✅記憶體:8GB
    ✅儲存容量:128GB
    ✅外接儲存:支援microSD(最大2TB)
    ✅雙鏡頭
    5000萬畫素廣角+1300萬畫素超廣角
    ✅機身尺寸:約153×72×8.3mm
    ✅5000mAh電池/重量168g
    ✅立體聲喇叭/支援Osaifu-Keitai(日本電子錢包感應付款)
    ✅指紋辨識(側邊)/3.5mm耳機孔
    ✅防水防塵:IP65・IP68/最多可升級4次OS/6年資安更新
    ✅價格:104,400日圓(軟銀版)

    這樣要價超過10萬日圓……(´・ω・`)
    73匿名10月1日 12:21
    回覆 #71
    同規格的中國手機大概只要這一半的價格呢
    79匿名10月1日 12:31
    回覆 #71
    完全就是「這就是本公司的技術!」沾沾自喜的感覺耶(笑)
    78匿名10月1日 12:30
    回覆 #55
    如果走Wii那種路線就不會變這樣,但已經被否定掉了嘛
    80匿名10月1日 12:55
    回覆 #78
    Wii因為連傳統路線都捨棄了,走的是一條荊棘之路,所以後來還是垮了
    感覺Switch是把那些路線全部撿回來才修成正果的
    不過廠商必須不斷提出讓人想換機的理由
    所以「不升規格」這條路本來就走不通啊
    82匿名10月1日 12:58
    回覆 #80
    我漏講主詞了,否定的不是任天堂而是使用者那邊喔
    (Wii)末期的銷量下滑真的很慘……
    83匿名10月1日 13:02
    回覆 #80
    規格一拉高,價格也會跟著漲,只會讓使用者流失吧?
    Switch3跟PS6感覺都會變成很驚人的價格
    84匿名10月1日 13:05
    不是說28年就會穩定下來了嗎
    85匿名10月1日 13:07
    回覆 #84
    誰也不知道以後會發生什麼事啊
    畢竟現在這狀況,幾年前根本沒人預料得到
    86匿名10月1日 13:16
    回覆 #84
    意思就是需求又變得更大了吧
    87匿名10月1日 13:27
    回覆 #84
    你說的那個是Acer啦
    人家又不做記憶體

    這個話題的背景與論點

    DRAM與NAND等半導體記憶體產業,由三星、SK海力士、美光、鎧俠(原東芝記憶體)等少數幾家公司寡占,設備投資動輒就是數千億到兆日圓等級的規模,因此新廠商很難加入戰局。這個產業過去也曾真實發生過:廠商在增產競賽之後導致價格暴跌,進而陷入經營危機的案例,串文中提到的「因增產而差點倒閉的企業」,指的應該就是這種歷史上曾出現過的崩盤循環。此外,新工廠從動工到正式量產往往需要花上好幾年,就算現在立刻決定增產,真正反映到市場上也要等到2029~2030年左右。另外還有一點值得留意:這次「供需將更加吃緊」的預測,是美光執行長本人的發言,並非第三方機構所做的客觀供需分析。由於這類發言也牽涉到自家公司的業績展望與價格談判籌碼,並不保證未來供需真的會如此發展,串文中也有網友認為這其實只是「為了維持價格而做的牽制發言」。

    ※本文節錄、整理自5ch(硬體・業界〈ゲハ〉板)討論串「美光執行長:「記憶體與儲存裝置的供需環境,將在27、28財年比26財年更加吃緊」」。

  • PS5新增AI技術「QSSR」,畫質提升效果引發5ch論戰

    索尼(Sony)於10月2日發表了PS5專用AI影像升頻技術「快速光譜超解析度(QSSR)」。過去PSSR僅限PS5 Pro使用,如今透過QSSR,一般版PS5也能享有AI畫質強化功能。同日釋出的更新檔讓《Marvel’s Wolverine(漫威金剛狼)》與《Ghost of Yōtei(羊蹄山之魂)》率先支援。在5ch的硬體板上,網友看過官方比較影片後意見分歧,有人認為「幾乎看不出差異」,也有人肯定邊緣輪廓變得更銳利,討論串還延伸到與Switch 2的DLSS支援狀況比較,以及處理原理等技術話題。

    1匿名10月2日 01:19
    PS5®正式推出AI影像升頻技術「快速光譜超解析度(QSSR)」!
    將遊戲畫面升頻為更精細、更穩定的影像。《Marvel's Wolverine(漫威金剛狼)》與《Ghost of Yōtei(羊蹄山之魂)》將於今日10月2日(五)釋出的更新檔中率先支援。
    詳情請見⇒ play.st/3TtlNoF
    2匿名10月2日 01:20
    之前的PSSR是怎麼了?(´・ω・`)
    4匿名10月2日 01:21
    回覆 #2
    沒怎樣啊
    兩個都能用就好了
    跟低效能主機可不一樣
    9匿名10月2日 01:25
    回覆 #2
    官方部落格有寫,這是給一般PS5用的功能,PS5 Pro就繼續用原本那套
    12匿名10月2日 01:26
    回覆 #2
    PSSR因為運算能力差距,之前只有Pro能用
    這次的QSSR就是讓一般版PS5也能用的AI升頻技術
    3匿名10月2日 01:21
    又把Switch 2甩開一大截了
    5匿名10月2日 01:21
    PS5也太神啦笑死wwwwwwwwwwwwwwwwwww
    6匿名10月2日 01:22
    為DLSS開心成那樣的任豚(ニシ,對任天堂粉絲的蔑稱)😭
    8匿名10月2日 01:24
    DLSS目前只有《秘密展》支援的Switch 2
    QSSR已經讓《金剛狼》和《羊蹄山之魂》用上的PS5
    10匿名10月2日 01:25
    欸等等,這個時間點冒出一堆單發帳號(只發一篇文的疑似分身帳號)也太扯了吧
    11匿名10月2日 01:25
    感覺也沒什麼差的魔法升頻
    《金剛狼》和《羊蹄山之魂》人氣都快撐不住了,又在那邊唸什麼蠢咒語(行銷話術)
    14匿名10月2日 01:28
    回覆 #11
    這可不是為DLSS開心成那樣的任豚該講的話吧
    13匿名10月2日 01:27
    這麼神,那為什麼還要讓鬼才Cerny(天災サーニー,玩家對PS5架構師Mark Cerny的戲稱)離職啊?
    17匿名10月2日 01:31
    如果是XBOX就能用FSR4,這件事後來怎麼樣了?
    53匿名10月2日 02:03
    回覆 #17
    理論上規格不夠,根本沒辦法用
    18匿名10月2日 01:32
    遊戲性會因此改變嗎?(´・ω・`)
    31匿名10月2日 01:39
    只是「紫水晶(Amethyst,疑似內部代號)」的附加產物啦
    乍看之下差蠻多的
    41匿名10月2日 01:50
    回覆 #31
    幹嘛說這種謊?
    根本一模一樣,誰看得出差別?
    你視力有10.0喔?
    35匿名10月2日 01:46
    回覆 #1
    感覺GTA6應該也會支援吧
    38匿名10月2日 01:48
    回覆 #35
    連PSSR都不支援了還在那邊做夢,笑死
    43匿名10月2日 01:53
    https://blog.ja.playstation.com/2026/10/02/20261002-ps5-qssr-o/

    索尼有附比較影片,自己去看看吧
    真的是完全沒差

    感覺像在玩Saizeriya(連鎖義式餐廳)的大家來找碴一樣
    50匿名10月2日 01:59
    回覆 #43
    確實看得出變銳利啦,但比起畫質,我更想要高幀率……
    51匿名10月2日 02:00
    回覆 #43
    這種程度的差異
    在信徒眼中居然感覺像是PS4進化到PS5那樣?

    遊戲畫面本來就是動態的
    這種程度的差異根本不會注意到吧?
    58匿名10月2日 02:06
    回覆 #43
    PSSR那時候也有人這麼說,根本是「大家來找碴」等級的沒差,所以才拚命放大畫面拚命找差異wwww
    只希望不要出bug,像亂下雨之類的特效w
    PS5會不會也跟PS5 Pro一樣把內部解析度壓很低啊,魔物獵人跟FF系列不知道撐不撐得住
    55匿名10月2日 02:04
    知道為什麼要擺出一副得意的樣子
    把這種沒什麼大不了的功能發表給媒體嗎??

    因為XBOX推出了
    「持有光碟就能換取數位版授權」
    這種超劃時代的全新功能

    為了不讓那則消息擴散出去
    才故意用這個不怎麼樣的發表來轉移焦點吧
    59匿名10月2日 02:06
    回覆 #55
    因為是趕工弄出來的,所以現在也才兩款遊戲能用吧w
    60匿名10月2日 02:06
    結果還不是靠Radeon?就這樣結束了
    67匿名10月2日 02:10
    回覆 #60
    話是這麼說,但光看那個被閹割限制過的RDNA1就說「還不是Radeon」,那可大錯特錯了
    78匿名10月2日 02:22
    都說沒差了是在那邊
    平常都用那種鋸齒感超重的畫質在玩的豬哪看得出來啦
    82匿名10月2日 02:25
    回覆 #78
    其實你心裡也在想

    「咦?好像沒差吧?」

    這點我也知道啦

    讓你變得這麼可悲的
    索尼才該被你罵吧?

    他們可是想用這種沒意義的功能來騙你耶?
    89匿名10月2日 02:30
    (參考)
    低規格豬主機用上魔法DLSS(笑)的案例



    102匿名10月2日 02:51
    你是真的眼睛壞掉了嗎?
    還是不甘心到裝傻啊w
    103匿名10月2日 02:53
    回覆 #102
    你只是硬要裝出一副自己看得懂的樣子吧?
    你是認真的嗎?

    話題背景與討論焦點

    PSSR是2024年秋天登場、PS5 Pro專用的AI影像升頻技術,透過機器學習推論運算,目標是做出比傳統棋盤式渲染(checkerboard rendering)更精細的畫面輸出。QSSR則被定位為將同樣的處理方式調整後、讓一般版PS5也能運作的版本,截至發表當下,支援的遊戲僅限已釋出更新檔的兩款作品。討論串中意見分歧的焦點在於「光看比較畫面能不能看出差異」這一點——每次AI升頻技術發表時,都會有人指出單靠靜態截圖比較很難傳達出實際效果,這次也不例外。另外,文中出現的「ニシ」「豚」等稱呼,是5ch遊戲硬體板(ゲハ板)慣用的任天堂玩家蔑稱,屬於該板慣常的對立用語,並非針對特定個人的人身攻擊,這點需要留意。

    ※本文整理、摘錄自5ch(硬體・業界〔ゲハ〕)討論串「【任豚悲報】PS5新增AI升頻技術「快速光譜超解析度(QSSR)」」。

  • 新動畫《新美味大挑戰》PV公開,5ch掀「畫風跟原作不一樣」熱議

    5ch的「硬體・業界(ゲハ)」板上,有人開了一串討論動畫《新美味大挑戰》PV公開的話題。討論焦點並不在動畫本篇做得好不好,而是集中在「角色設計到底像不像原作漫畫」這一點上。陸續有人附圖指出山岡士郎、栗田由子的長相跟原作不同,反而比較接近原作後期的畫風,話題也延燒到與舊版動畫的比較,以及近來一堆老牌漫畫接連翻拍重製的現象。

    1匿名10月1日 18:52
    ↓
    2匿名10月1日 18:53
    感覺是叫AI畫的吧
    34匿名10月1日 19:42
    回覆 #1回覆 #2
    這種農場轉載文,請拿去雜談板或是動畫板、漫畫板的相關串裡發,麻煩了
    3匿名10月1日 18:55
    變成一個自以為是山岡士郎的普通人了呢
    70匿名10月1日 21:18
    回覆 #3
    感覺像山寨版的「阿基」(アカギ,福本伸行賭博漫畫主角)那種路線?
    4匿名10月1日 18:55
    要選的話,海原乾脆讓井上和彥來配會比較好
    6匿名10月1日 18:59
    長得跟原作一模一樣的話,那翻拍還有什麼意義
    7匿名10月1日 18:59
    線條畫得比較簡單,或許是想貼近原作啦
    但還是哪裡怪怪的
    10匿名10月1日 19:03
    根本變得更接近原作那張呆萌臉了嘛
    11匿名10月1日 19:04
    要是往原作開始偷工減料的後期《美味大挑戰》畫風靠攏,既能省成本,又能說是向原作致敬,根本是偷懶的最佳藉口
    12匿名10月1日 19:05
    這張臉是結婚後變得沒骨氣的畫風啦
    不是早期那個滿臉鬍渣、手拿賽馬報紙的山岡士郎
    13匿名10月1日 19:05
    是在往《拉麵發現傳》(ラーメン発見伝)的畫風靠攏嗎
    18匿名10月1日 19:14
    回覆 #13
    要是能尊重化學調味料,《美味大挑戰》應該也會被重新評價吧
    不過,應該是不可能啦
    14匿名10月1日 19:07
    感覺像是原作前期的臉跟後期的臉之間的差異
    16匿名10月1日 19:12
    話說如果是接續舊動畫的劇情,那不就代表是結婚後的故事了嗎
    19匿名10月1日 19:15
    回覆 #16
    那種劇情誰想看啊
    怎麼想都該從釣鮟鱇魚那段開始吧
    17匿名10月1日 19:14
    翻拍不是照舊動畫畫風走,而是往原作靠攏
    跟哆啦A夢的模式一樣嘛
    20匿名10月1日 19:16
    話說舊版動畫本身跟原作的長相就差超多了
    眉毛也畫得粗到不行
    22匿名10月1日 19:17
    襯衫沒有那種皺巴巴的感覺,看起來像剛拆封的新衣
    23匿名10月1日 19:26
    山岡先生的香魚又要被嫌棄了嗎
    24匿名10月1日 19:28
    感覺像是不賭馬、不喝酒、也不睡午覺的乖乖牌士郎
    25匿名10月1日 19:28
    聲音完全沒有違和感,反而是畫面讓人覺得怪怪的,笑了
    26匿名10月1日 19:29
    由子變得像原作裡的歐巴桑一樣了
    27匿名10月1日 19:34
    這樣看反而算是比較貼近原作吧?
    31匿名10月1日 19:39
    回覆 #27
    眉毛不一樣
    眼睛裡的陰影原作也沒有

    頭髮翹起來的地方也畫得很隨便
    28匿名10月1日 19:34
    原作長這樣啊

    50匿名10月1日 20:37
    回覆 #28
    原作裡的栗田由子根本一點都不可愛啊
    42匿名10月1日 19:47
    那種頹廢感都不見了耶
    這根本是被栗田小姐套牢之後的臉
    53匿名10月1日 20:45
    《美味大挑戰》啦《小少爺》(おぼっちゃまくん)啦,這種毫無意義的復活翻拍真的該停了
    57匿名10月1日 20:51
    回覆 #53
    《小少爺》是因為在印度爆紅有需求,資金也是從那邊出的啊
    58匿名10月1日 20:51

    老實說真的是蠢到不行的漫畫
    59匿名10月1日 20:58
    回覆 #58
    不是蠢到不行,根本就是蠢本身(笑)
    這點電視版反而算正常多了
    64匿名10月1日 21:02
    回覆 #58
    這一頁我看了好幾次
    完全看不懂在幹嘛(笑)
    78匿名10月1日 21:34
    回覆 #58
    這段常被拿來當笑柄,不過以「拉麵禿頭」系列聞名的《拉麵才遊記》(らーめん才遊記)裡,身為最終大魔王的「寬鬆世代」他媽
    最後也得出了「拉麵本來就是從替代品起家的山寨食物」這種結論啦
    62匿名10月1日 21:01
    選錯板的農場文卻在ゲハ板洗串洗超大
    66匿名10月1日 21:06
    回覆 #62

    翻拍版動畫《新美味大挑戰》PV公開,這個感覺不太妙 [668970678]
    https://greta.5ch.io/test/read.cgi/poverty/1790847357/
    76匿名10月1日 21:33
    回覆 #50
    不對,原作裡的栗田小姐才是最可愛的好嗎


    84匿名10月1日 22:14
    動畫跟原作畫風不同是有相對應理由的
    幾乎沒有刻意貼近原作畫風而成功的動畫案例吧
    93匿名10月2日 00:11
    回覆 #84
    畢竟原作現在也沒什麼人氣了

    這次話題的背景與爭論點

    《美味大挑戰》是雁屋哲原作、花咲アキラ作畫,自1983年連載至今的料理漫畫,過去也曾被改編成電視動畫。這次話題的焦點,與其說是新作PV本身做得好不好,不如說是集中在「角色長相到底接近原作哪個時期的畫風」這一點上。長篇連載漫畫的畫風往往會隨著年月改變,以哪個時期為基準去比對,給人的印象自然也會不同。串裡也有人指出,舊版動畫本身的長相其實也跟原作不一樣,話題因此延伸到「漫畫原汁原味直接動畫化的案例其實很少見」這個普遍傾向上。另外,關於有人指出畫面是委外給海外製作的說法,目前並沒有具體根據,仍停留在推測階段,這點需要特別留意。

    ※本文摘錄、整理自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「新美味大挑戰……出包了」。

  • 《戰爭機器:E日》開局Metascore 89分 評價兩極

    Xbox Series X/S與PC平台新作《戰爭機器:E日》(Gears of War: E-Day),在匯整海外媒體評分的Metacritic上以89分開局。對微軟第一方作品而言算是偏高的評價,論壇上也出現不少驚訝的聲音;另一方面,GameSpot給出7分、法國媒體Gamekult給出50分這種異常偏低的評價,導致總分被拉低2分,成為話題。IGN目前雖是評測中的暫定分數,但也有90分,西班牙版IGN甚至打出滿分100分,各媒體評價出現明顯分歧。此外,Digital Foundry也報導了本作運用SSD彌補Xbox Series S記憶體不足的技術巧思,在分數之外同樣引發關注。

    1匿名10月1日 22:19
    對啊
    89匿名10月2日 00:22
    回覆 #1
    回覆 #2
    不知道他們是看到了什麼,但分數高得有點誇張
    明明MS作品平常都會被硬扣個10分左右的
    7匿名10月1日 22:22
    開局就有這成績,穩穩站上80分後段了吧
    8匿名10月1日 22:23
    MS第一方真的有實力呢
    跟某家出了狼人(Wolverine)這種爛遊戲的第一方不一樣
    9匿名10月1日 22:23
    因為想先玩《空戰奇兵》(Ace Combat),所以搶先體驗就先忍住了
    11匿名10月1日 22:25
    回覆 #1
    標題寫的PS5是什麼意思?
    PS5根本不能玩吧
    16匿名10月1日 22:31
    回覆 #11
    因為他們貼出OD和PHYSHINT要上PS5的假消息來源,看來已經被逼到相當絕望的地步了
    13匿名10月1日 22:28
    突然冒出一家打出50分這種蠢分數的網站,一下子就把總分拉低了2分
    18匿名10月1日 22:37
    回覆 #13
    我就猜是Gamekult,結果還真的是Gamekult
    這家早該被踢出計分名單了吧
    19匿名10月1日 22:37
    回覆 #13
    這種不認真的網站全部都該排除在外啦
    31匿名10月1日 22:49
    回覆 #13
    那個Gamekult這家媒體,其他評分也亂到不行,笑死
    https://www.metacritic.com/publication/gamekult/
    23匿名10月1日 22:39
    因為出實體版的話CERO(日本遊戲分級機構)就會跑出來插一腳
    《戰爭機器》系列向來都要做些不成比例辛苦的修正
    話說日文配音到底有沒有做啊?
    26匿名10月1日 22:43
    回覆 #23
    去看Xbox商店,日文語音那一欄有打勾耶
    29匿名10月1日 22:45
    多姆(Dom)的聲音是不是變了?
    44匿名10月1日 22:56
    回覆 #29
    聲優本人沒換,但畢竟上次演是15年前的事了,演技多少有變化
    40匿名10月1日 22:54
    Halo重製版的時候也是這樣,馬可仕(Marcus)的配音員講話還是有點含糊不清啊
    43匿名10月1日 22:55
    回覆 #40
    畢竟都75歲了嘛
    49匿名10月1日 22:57
    用獎勵點數(Rewards)買了豪華升級版,所以換日之後就能玩了
    不過實際能玩應該是明天晚上開始
    60匿名10月1日 23:07
    有點嚴苛啊
    GameSpot給7分
    62匿名10月1日 23:11
    回覆 #60
    GameSpot這幾年根本不管形象,幾乎每天都在寫唱衰Xbox的負面文章,堪稱反MS媒體的龍頭了吧
    67匿名10月1日 23:18
    回覆 #60
    另一大媒體IGN雖然還是評測中的暫定分數,但給了90分

    IGN西班牙版則是直接打了滿分100分
    72匿名10月1日 23:31
    Digital Foundry大讚《E-Day》是真正第一款把SSD當記憶體來用的遊戲
    74匿名10月1日 23:34
    回覆 #72
    又是MS把索尼當年吹的牛皮(當初宣稱SSD能當記憶體用)給實際做出來了嗎
    80匿名10月1日 23:52
    《戰爭機器》系列以前就玩過VRS(可變速率著色)之類的實驗性技術,這次似乎又搞了些新花樣
    82匿名10月1日 23:55
    回覆 #80
    不是開玩笑,他們是真的開發出把SSD當遊戲記憶體用的技術,藉此克服了XSS(Xbox Series S)記憶體不足的問題

    https://www.digitalfoundry.net/features/how-gears-of-war-e-day-solves-the-series-s-memory-issue-by-tapping-the-ssd
    81匿名10月1日 23:53
    微軟跟任天堂的第一方作品同分啊,三家公司的作品在同一時期接連推出還真是少見
    83匿名10月1日 23:56
    回覆 #81
    畢竟大家都是為了避開跟GTA6撞期
    才集中在這個時間點發售的嘛

    話題背景與討論焦點

    像Metacritic這類匯整型評分網站,是將各媒體的分數單純取平均,因此只要混入一家給出極端低分的媒體,整體分數就會大幅下滑。這次討論串中被提到的Gamekult,過去也以評分落差極大聞名,此次可說是再次暴露出匯整評分機制的弱點。GameSpot的7分與IGN的90分之間的巨大落差,也正說明了各媒體重視的評判標準各有不同。另外,原討論串標題雖寫著「PS5」,但本作其實是Xbox Series X/S與PC的獨占作品,並不會在PS5上推出。在日本的遊戲主機討論板上,為了提高點閱率,有時會刻意在標題放入實際上並未支援的平台名稱,這點與真正對應的機種並不相同,需要留意。至於用SSD取代記憶體的技術,則是針對Xbox Series S記憶體容量不足這一已知限制所提出的具體解決方案,因此也獲得技術媒體的實質新聞價值認可。

    ※本文節錄並彙整自5ch(硬體・業界(GEHA))討論串「【PS5】《戰爭機器:E日》Metascore開局89分」。

  • 名越稔洋近況如何?5ch論壇掀起猜測與擔憂聲浪

    以《人中之龍》系列之父聞名的名越稔洋,日前在5ch「硬體‧業界」板上被網友發文詢問「現在到底在做什麼」。他2021年離開SEGA後,與中國企業合作成立新工作室,但之後專案便再無後續消息,板上網友紛紛對他的近況感到疑惑與擔心。不過也有人冷靜回應「用不著擔心」「直接去問他本人就好」,意見因此出現分歧。

    1匿名10月1日 11:22
    正在做《Gang of Dragon》嗎?
    2匿名10月1日 11:24
    回覆 #1
    不用你操心
    3匿名10月1日 11:24
    回覆 #2
    為什麼?我可是在等欸?
    10匿名10月1日 11:31
    回覆 #2
    因為大家都很擔心啊
    18匿名10月1日 11:39
    回覆 #2
    為什麼?
    大家明明都很喜歡名越先生、很擔心他
    你這傢伙真冷血
    4匿名10月1日 11:24
    正在到處建立人脈,找願意當金主的人啦
    5匿名10月1日 11:25
    死宅瘟神(網路哏,指一被盯上就容易出事的衰神體質)一擔心,只會招來悲慘的結果

    FF16、《Monster Hunter Wilds》、《金鋼狼》不也都被灑了一身厄運
    6匿名10月1日 11:27
    回覆 #3
    如果真的在等,直接在X(推特)上問他本人不就好了
    除非在電玩版(ゲハ)發文他本人就會來回答,那我還能理解
    19匿名10月1日 11:45
    前陣子還跟《惡靈古堡》的三上(三上真司)合照過吧
    名越本人應該沒問題的
    問題是那些相信名越、跟著他一起走的人,現在怎麼樣了?
    有找到新工作了嗎?
    20匿名10月1日 11:46
    他好像出了個類似中華版《人中之龍》的東西吧
    完完全全沒有引起任何話題就是了
    21匿名10月1日 11:48
    從SEGA時代就一路相信名越跟到現在的那些人,搞不好處境相當危險

    說到底他們就是會背叛公司的麻煩人物吧?
    不太想雇用這種人呢
    29匿名10月1日 11:58
    要不是名越親自發言,Chi-ushi教(網路社群暱稱,具體由來不明)早就只是個讓人看了不舒服的網路垃圾哏而已
    要感謝人家幫忙把這個哏發揚光大啊
    59匿名10月1日 12:30
    回覆 #29
    不過它依然是個讓人看了不舒服的網路垃圾圈子就是了
    32匿名10月1日 11:59
    回覆 #18
    你自己加油啦(笑)
    46匿名10月1日 12:14
    回覆 #32
    搞不懂你在說什麼
    我可是很努力的耶?
    名越先生的粉絲擔心、關心名越先生
    有必要這樣酸嗎?
    你是名越先生的黑粉吧
    34匿名10月1日 11:59
    他現在應該是無業吧
    常常跑就業服務處(ハローワーク,日本的公立職業介紹所)報到喔
    60匿名10月1日 12:32
    回覆 #34
    都過了六十大壽(還曆)了,照慣例應該是去銀髮人才中心(日本的高齡者就業仲介機構)報到吧
    42匿名10月1日 12:10
    是不是在情況變糟之前就先跑了
    如果跟中國那邊一刀兩斷的同時也把全部員工都解散了,那應該收一收就沒事了
    62匿名10月1日 12:35
    回覆 #42
    要是人身安全有危險,應該不會跟三上、神谷那些人合照喝酒吧
    55匿名10月1日 12:24
    回覆 #41
    連公務員都是65歲退休耶
    57匿名10月1日 12:26
    回覆 #55
    60歲以後年薪會大幅下滑喔
    手頭寬裕的人都會選擇退休
    61匿名10月1日 12:33
    他現在住在日本嗎?
    我還以為他跑去中國了咧(笑)
    64匿名10月1日 12:35
    不做遊戲、倒是健身房沒缺席過

    回覆 #61
    他有重大慢性病,臉又要定期保養維護,要移居海外根本不可能
    78匿名10月1日 13:54
    說不定會靠《超級猴子球》重新出發
    這個的話一個人也能做出來吧
    81匿名10月1日 14:27
    回覆 #78
    猴球是SEGA現在還頻繁在用的現役IP,沒有SEGA授權根本不可能做吧
    也不覺得人家會願意借給他
    看來只能把街機風格賽車遊戲的企劃拿去別處兜售了
    就用「做過《戴通拿USA》、《急速賽車》,還參與過《F-ZERO GX/AX》」這種經歷去推銷啊
    89匿名10月1日 15:25
    不會像小島那樣去抱微軟大腿,這點真是漢子
    要跟Sony一起沉船,有種!
    90匿名10月1日 15:27
    回覆 #89
    搞不好是去抱大腿結果被拒絕了吧
    91匿名10月1日 15:41
    TGS的回憶!這次很榮幸被任天堂選為牆面廣告的作品之一,順利刊登出來了!而且還排在《FF7》旁邊!太光榮了😭 音速小子跟PICO貓的人偶裝夢幻共演!感觸良多!😭 最後,曾在名越工作室擔任《Gang of Dragon》導演的城崎,加入了PICO PARK!

    https://x.com/shimazushintaro/status/2104394571375669379
    97匿名10月1日 16:21
    回覆 #91
    一轉眼就乾脆地回到SEGA相關的圈子了,動作還真快啊
    還想說怎麼會特地提到名越工作室之類的名字呢?結果是「曾在」……過去式讓人感到有點心酸

    話題背景與討論焦點

    名越稔洋以《人中之龍》系列之父聞名,據傳他在2021年離開SEGA後,與中國企業合作成立了新工作室。原本著手開發的新作《Gang of Dragon》之後便沒有明顯的後續消息,板上網友對此看法分歧。一方面有「身為粉絲會擔心是理所當然」的聲音,另一方面也有不少冷靜潑冷水的意見,例如「直接在X上問他本人就好」「在電玩版問也沒用」。此外,也有相當多留言擔心當年跟隨他離開的工作人員後來的職涯發展。不過必須留意的是,串中提到的「失業說」與健康狀況等說法,終究都只是缺乏證據支持的猜測,並未獲得證實。

    ※本文節錄並彙整自5ch(硬體‧業界(ゲハ))論壇討論串「名越稔洋さんって今何作ってるの?(名越稔洋現在在做什麼?)」。

  • 新作《阿尼莫》怪獸設計撞臉寶可夢,5ch掀論戰

    在5ch的硬體・業界(ゲハ)板上,新遊戲《阿尼莫(アニモ)》中登場的怪獸因為設計酷似寶可夢而引發討論。話題從寶可夢「走路草」的英文名「ODDISH」開始延燒,網友陸續貼出神似酋雷姆、多龍梅西亞的圖片,對於是否抄襲意見分歧。也有人指出該作怪獸的捕捉方式和帕魯世界(Palworld)遭訴訟前的設計相同,質疑「任天堂怎麼不告它」,但也有反駁聲音認為「以現在的規格來看,已被判定沒有問題」。討論中也提到了寶可夢的銷量變化,以及金搖桿獎的入圍狀況。

    ODDISH是寶可夢「走路草」的英文名稱

    出處:reddit.com/原文連結

    6匿名10月1日 15:06
    任天堂腦粉氣到暴走,笑死
    58匿名10月1日 15:50
    回覆 #6
    講到這邊都是自己在發文,還說什麼「在暴怒!」笑死
    喔對了,ODDISH
    8匿名10月1日 15:07
    🐷💢<唧咿咿咿咿咿咿咿咿咿咿咿咿!!
    11匿名10月1日 15:08
    寶可夢大叔(ポケおじ,指死忠寶可夢粉絲)拿來酸阿尼莫的棒子斷掉了…
    16匿名10月1日 15:09
    不知道ODDISH這個英文字本來就存在喔?
    18匿名10月1日 15:11
    跟走路草一樣是草系,笑死(日文「草」也有「www笑」的意思,這裡是雙關)
    20匿名10月1日 15:11
    又在那邊未玩先猜,根本沒玩過吧(原文エアプ,指沒實際玩過遊戲卻亂發言)

    https://img.game8.jp/12937922/bc620f02f3450b1a48b2160454dde16c.webp/show

    就是這個啦
    34匿名10月1日 15:16
    這就像在山寨版金鋼狼的插圖裡寫著「全身緊身衣」幾個字,然後說『這就是金鋼狼!』一樣,你能理解嗎?
    37匿名10月1日 15:17
    回覆 #34

    ・把「零售」誤認成「小商店」
    ・把「道之驛(公路休息站)」誤認成「公車站」
    ・把「先知」誤認成「神」←New

    這種水準的人怎麼可能理解得了
    38匿名10月1日 15:18
    阿尼莫的怪獸捕捉方式跟訴訟前的帕魯世界一樣耶,任天堂不告嗎?
    39匿名10月1日 15:19
    回覆 #38
    畢竟現在的規格已經被判定沒問題了,當然不會告啊
    40匿名10月1日 15:19
    回覆 #38
    反正任天堂也只敢對國內的弱小獨立廠商逞兇,是個慫包,哪敢跟中國大爺對著幹
    46匿名10月1日 15:29
    回覆 #40
    大概是對方太弱,懶得理吧

    42匿名10月1日 15:22
    就是因為恨帕魯世界才跑去捧中國遊戲,才會搞成這樣
    43匿名10月1日 15:23
    回覆 #42
    是誰在恨帕魯世界啊?
    54匿名10月1日 15:40
    阿尼莫?就是那個一瞬間把帕魯世界打趴的阿尼莫嗎?
    56匿名10月1日 15:45
    用銷售排行墊底的阿尼莫來嗆也沒用啦

    https://game-i.daa.jp/?cmd=app_minute&apid=6759098797
    70匿名10月1日 16:06
    算了,寶可夢本來就是老三,也沒辦法
    86匿名10月1日 17:16
    笑死
    87匿名10月1日 17:17
    回覆 #86
    設計比多雷蒂亞還好看,過關
    89匿名10月1日 17:31
    笑爆
    97匿名10月1日 18:27
    回覆 #89
    這也太像寶可夢對戰了吧
    98匿名10月1日 18:28
    回覆 #89
    阿尼莫真是劃時代耶
    希望任天堂也學著點
    90匿名10月1日 17:35
    長得很像酋雷姆,但沒事
    101匿名10月1日 19:00
    抄襲只要出現另一個抄襲就會死
    但從零開始建立品牌的IP可沒那麼容易被推翻
    102匿名10月1日 19:02
    回覆 #101
    所以寶可夢才會死透了啊
    105匿名10月1日 19:13
    回覆 #102
    畢竟銷量一直在下滑嘛🤣


    ↓
    107匿名10月1日 19:27
    回覆 #105
    朱紫跟劍盾真的很無聊,這也沒辦法
    長壽系列的銷量基本上都反映前一代的評價嘛
    109匿名10月1日 19:51
    回覆 #105
    還特地加註解,感覺就是想掩飾銷量暴死,笑死
    104匿名10月1日 19:08
    在平行世界裡說不定會有「帕魯公園(Pal Park,寶可夢DP版真實存在的功能,這裡是跟帕魯世界的諧音梗)」、「帕魯GO」之類的東西,星巴克搞不好也會跟帕魯世界出聯名吧
    115匿名10月1日 20:52
    回覆 #104
    帕魯公園笑死
    我沒有紅寶石・藍寶石,所以沒辦法玩
    108匿名10月1日 19:49


    比想像中弱耶,笑死
    寶可夢的天下還會繼續下去呢
    113匿名10月1日 20:34
    一直阿尼莫阿尼莫地拿銷售排行來嗆的任豚(ぶーちゃん,網路上對任天堂粉絲的蔑稱)
    又開始選擇性記憶了喔?
    114匿名10月1日 20:41
    回覆 #113
    那你倒是說說看到底哪裡在嗆啊www
    116匿名10月1日 20:57
    神作帕魯世界入圍啦,任豚們要怎麼辦呀?www

    GJA2026
    Still Playing – PC & Console

    Apex Legends
    Fortnite
    GTA Online
    HELLDIVERS 2
    HITMAN World of Assassination
    Minecraft
    No Man's Sky
    Palworld
    The Elder Scrolls Online
    Warframe
    World of Warcraft
    Call of Duty: Warzone
    118匿名10月1日 21:07
    回覆 #116
    Golden Joystick Awards

    ■年度PC遊戲

    Big Walk
    Crimson Desert
    Escape from Tarkov
    Esoteric Ebb
    MECCHA CHAMELEON
    Mewgenics
    Order of the Sinking Star
    STAR WARS Zero Company
    The Blood of Dawnwalker
    Valheim

    ■年度主機遊戲

    007 First Light
    Fire Emblem: Fortune's Weave
    Forza Horizon 6
    LEGO Batman: Legacy of the Dark Knight
    Nioh 3
    Onimusha: Way of the Sword
    Pokemon Pokopia
    PRAGMATA
    Resident Evil Requiem
    SAROS

    現在沒入圍上面這些名單,年度遊戲(GOTY)的可能性就是0
    帕魯世界根本榜上無名
    不過Meta評分79分,也是理所當然的啦

    話題背景與討論焦點

    這串討論的背景,是任天堂與寶可夢公司曾在2024年以「怪獸捕捉」專利受侵害為由,對帕魯世界的開發商提告。網友指出阿尼莫的捕捉方式與訴訟前的帕魯世界相似,正是基於這個前例而來。金搖桿獎是源自英國的遊戲獎項,串中提到的「Still Playing」分類其實是與正式年度最佳遊戲(GOTY)候選名單分開的人氣投票性質獎項,帕魯世界入圍該分類並不等於入圍GOTY候選,這點需要特別留意,以免混淆。此外,串中用來佐證銷量變化的圖片並未標明出處,數字的正確性尚未獲得證實。

    ※本文節錄、整理自5ch(硬體・業界(ゲハ))板討論串「【悲報】任天堂信徒拿來當嘴砲棒的阿尼莫,反過來嗆起寶可夢www」。

  • Xbox負責人否認「準備出售」傳聞 5ch網友吐槽:主機該賣3萬日圓、Game Pass訂閱100日圓

    Xbox負責人阿莎・夏爾瑪(Asha Sharma)透露,在BlizzCon等多場活動中,業界人士與粉絲不斷向她提出同一個問題:「微軟是不是在準備出售Xbox?」她在接受windowscentral.com採訪時親自回應了這個傳聞,並表明否定的立場。這個話題傳到遊戲討論板後,有人認為「不斷被問到這個問題,本身就證明Xbox已經被逼到牆角」,也有人反駁「這不過是常見問題之一」,雙方意見交鋒。此外,話題還延伸到微軟與索尼(Sony)在遊戲事業定位上的差異。

    在包括BlizzCon等近幾場Xbox相關活動上,業界人士和粉絲一直向我提出同一個問題:「微軟是不是在準備出售Xbox?」

    最近記者經常問到的問題之一,就是關於Xbox「正在被出售」的說法,夏爾瑪本日直接針對這個說法做出了回應。

    在包括BlizzCon等近幾場Xbox相關活動上,業界人士和粉絲一直向我提出同一個問題:「微軟是不是在準備出售Xbox?」

    出處: windowscentral.com / 原文請見此處

    2匿名10月1日 07:08
    這麼說來,垃圾PS(鄉民對PlayStation的蔑稱)才是真的要被賣掉的吧
    4匿名10月1日 07:11
    如果真的相信十時(Sony社長十時裕樹)的作風,PS被賣掉還真有可能。
    畢竟他就是個專門做重組裁撤的人。
    5匿名10月1日 07:11
    又來「都是索尼的錯!!」

    「都是索尼的錯!!!!」


    明明已經搞到阿莎要親自出面滅火的地步了
    在ゲハ(遊戲硬體業界板)還是很有精神地喊「都是索尼的錯」
    6匿名10月1日 07:14
    阿莎:「真的假的,那我去把破箱子(戲稱Xbox)賣一賣好了」
    8匿名10月1日 07:17
    原來如此,看來PS事業被出售真的越來越近了
    15匿名10月1日 07:25
    如果說「雖然嘴上說不賣,但其實已經慘啊啊啊啊啊」成立的話,那索尼不也一樣可以說「Concord炸了,接下來Wolverine也要炸了,慘啊啊啊啊啊」
    這跟同一個道理
    對任天堂也可以隨便說「Switch2漲價之後銷量下滑,慘啊啊啊啊啊啊啊啊」這種話也會變得可以被允許

    真是蠢爆了
    17匿名10月1日 07:28
    回覆 #15
    所以說負面消息已經被大家相信了,這件事本身就很糟糕
    主機本來就是連同未來性一起被買的,遊戲也是因此才會被開發,一旦被認為沒有未來,那就完了
    27匿名10月1日 07:38
    回覆 #15
    遊戲媒體的水準就是這樣
    日本已經很誇張了,但海外怎麼看都誇張到沒道理
    一堆「爆料者(笑)」永遠都不用負責,這種事根本說不過去
    那種東西只有站在不用負責任的立場才能成立,感覺就是隨便亂講
    21匿名10月1日 07:30
    這不就是索尼自己反而被回力鏢打到的那種情況嘛
    24匿名10月1日 07:32
    難道要被索尼收購了?
    104匿名10月1日 09:00
    回覆 #24
    有品味喔
    30匿名10月1日 07:41
    因為阿莎推動的精簡化,第一方工作室已經被削弱不少了
    當初訂閱制那種東西乾脆收掉就好了
    57匿名10月1日 08:20
    回覆 #30
    第一方弱化了?哪裡弱化了?不是才剛宣布要把預算集中在人氣IP上嗎
    35匿名10月1日 07:45
    認真說,未來或許有可能走向退出主機、專注Xbox PC平台發展,但完全不可能走到出售這一步吧
    光是當個麥塊(Minecraft)就賣到嚇死人,還在各個方向創造出不少協同效應
    40匿名10月1日 07:50
    回覆 #35
    本來就是多平台發行的麥塊,到底有什麼協同效應可言?
    44匿名10月1日 07:53
    回覆 #40
    應該是有吧
    畢竟麥塊沒有上架Steam
    84匿名10月1日 08:40
    回覆 #40
    去書店的麥塊專區看看?那就是把小朋友導向Windows的管道
    37匿名10月1日 07:48
    這種程度的問題應該到處都有吧,不禁會這麼想
    42匿名10月1日 07:51
    回覆 #37
    確實
    不過Xbox現在的艱難處境,其實跟大型工作室、大型作品的商業模式已經走到極限的結構性問題密切相關,所以SIE(索尼互動娛樂)也不是跟這件事完全無關
    情況不太一樣,但一人一台的推廣模式變得困難的任天堂也是同樣道理
    41匿名10月1日 07:51
    要說的話,現在反而是氣勢最旺的一台主機吧
    靠Play Anywhere直接跟Steam競爭,還把小島(秀夫)的遊戲也拉進來了
    雖然跟日本關係不大,但剛剛才發布了光碟轉數位的功能,讓One之後買的光碟資產不會浪費掉
    這些全部都是索尼做不到的招數
    已經做到這種程度了,如果還賣不好那也沒辦法了
    51匿名10月1日 08:00
    回覆 #41
    那種東西對新玩家來說根本沒意義
    現在正是該把Xbox主機賣3萬日圓、Game Pass訂閱100日圓的時候
    50匿名10月1日 07:58
    索尼豢養的媒體會寫出這種報導
    就是這麼一回事啦(笑)
    53匿名10月1日 08:08
    回覆 #50
    從上到下真的都對不祥的預感很敏銳呢
    文章裡寫的內容根本整個就是在講PS的事
    十時跟西野現在不管去哪裡,應該都被問到一堆關於撤退的問題吧
    64匿名10月1日 08:25
    回覆 #53
    現在的索尼是以娛樂內容為核心的企業,基本上不可能放掉遊戲事業
    對微軟來說,遊戲事業終究只是邊緣業務,是個不賺錢的拖油瓶事業
    所以才會一直被問Xbox是不是要被賣掉啊
    66匿名10月1日 08:30
    回覆 #64
    真有那麼好的話,就不會讓砍成本大師十時親自出馬,放話說「沒有在做可持續經營的生意」,然後搞工作室關閉、裁員大會跟出售自家股票這些事了吧
    75匿名10月1日 08:35
    回覆 #64
    索尼娛樂事業的核心是動畫、電影這些影像內容,不是遊戲
    56匿名10月1日 08:19
    聽說這週有一台叫PS5 PRO的主機賣得比XSX還差
    58匿名10月1日 08:22
    回覆 #56
    真要賣的話,能買多少我就買多少啦(笑)
    90匿名10月1日 08:45
    把Polyphony Digital賣掉,讓中國廠商去做GT
    這種事十時還真做得出來(笑)
    93匿名10月1日 08:48
    回覆 #90
    Forza一旦變成多平台發行,不管怎麼想都打不過啊
    在淒慘落敗之前先把工作室賣掉才是聰明的做法
    96匿名10月1日 08:51
    回覆 #93
    你是指Forza Motorsport嗎
    99匿名10月1日 08:56
    回覆 #93
    結果FM先被解散了呢🥺
    95匿名10月1日 08:51
    Sucker Punch ←做的是時代劇題材,續作不好做。新作才剛推出,正好方便關閉

    Polyphony ←打不贏Forza,應該早點賣掉

    Naughty Dog ←過了7年新作還是沒出來,應該認賠關閉
    97匿名10月1日 08:55
    回覆 #95
    實際上照這個理由動手執行的,就是Xbox那邊的工作室呢
    100匿名10月1日 08:57
    回覆 #95
    你是說Halo Studios、Turn10、Bethesda嗎(笑)
    101匿名10月1日 08:59
    如果照「事業精簡=準備出售」這種邏輯來看
    真正該緊張的明明是PS那邊才對呢(笑)

    PS信徒應該也有自覺吧?
    事實上這段時間從SIE那邊聽到的,一直都只有事業精簡化的消息而已
    105匿名10月1日 09:01
    回覆 #101
    Xbox裁了3200人
    PS那邊裁了多少人?
    109匿名10月1日 09:04
    紐約時報要求阿莎為「搶走小島(秀夫)」一事向索尼道歉

    https://pbs.twimg.com/media/HTfOegRW4AA28h8.jpg

    這次話題的背景與爭論點

    這次的發言,是根據英語圈遊戲媒體windowscentral.com的採訪而來,背景是Xbox負責人阿莎出面滅火、表明「沒有要出售的打算」。但如果只看「要被出售」這樣的標題獨自流傳開來,很容易造成誤解,實際上她本人否認了這個傳聞,這並不是已經決定出售的報導,這一點要先搞清楚。討論串裡意見分歧的地方在於:該把「不斷被問到同一個問題」這件事本身,看作「Xbox陷入困境的徵兆」,還是「不過是常見問題之一」。此外,話題也延伸到微軟與索尼的立場差異——對微軟來說遊戲事業只是周邊業務,而索尼則是把包括遊戲在內的娛樂事業當作收益支柱。至於串裡提到的裁員人數等資訊,都只是未經證實的傳言,並非文章中已確定的事實,這點也需要留意。

    ※本文整理、摘錄自5ch(硬體・業界(ゲハ)板)討論串「【悲報】阿莎承認被多位相關人士問到「正在準備出售XBOX」」。

  • Switch2 + PC「雙刀流」堪稱最強組合?5ch論戰:「這也值得生氣?」

    5ch的「硬體・業界」(俗稱ゲハ,主機論戰版)看板上出現一篇貼文,主張「Switch2搭配PC明明是最佳解,但這樣講居然會有人生氣」。有人認為過去得把Sony、微軟、任天堂的家機外加PC全部湊齊才能涵蓋的遊戲環境,如今只要Switch2加PC(再加上手機、平板)就已足夠;但話題也延伸到PC散熱與噪音的抱怨、對未來漲價的不安,以及《幻獸帕魯》搶先體驗版該如何計算等周邊議題。

    1匿名9月30日 06:53
    搞不懂在氣什麼
    至少這樣的搭配方式是最佳解、也是最強組合,這是不會變的事實吧?
    這有什麼好生氣的?
    5匿名9月30日 07:18
    明明設定自己有PC,一看到PC/PS/Xbox三平台新作發表就氣到暴走抓狂,還一直嚷嚷什麼「情義相挺」
    6匿名9月30日 07:21
    就只是嘴上說自己有PC而已吧
    畢竟他們老是對《幻獸帕魯》之類的PC遊戲拚命帶風向黑
    8匿名9月30日 07:26
    回覆 #6
    就是會冒出這種人啊。
    13匿名9月30日 07:34
    回覆 #6
    《幻獸帕魯》在Xbox上也能玩啊,那算哪門子PC遊戲?
    22匿名9月30日 07:39
    回覆 #5
    回覆 #6
    拜託設定成沒有PC啦!這樣才有得罵嘛!

    笑死
    10匿名9月30日 07:29
    像以前的PS或現在的任天堂那種『自以為是世界中心』的態度,只會樹敵而已
    PS當初會被討厭也是這個原因
    結果任天堂粉絲現在做的是一樣的事
    14匿名9月30日 07:34
    回覆 #10
    說什麼世界中心,其實只是從第三者角度來看,只要掌握『擁有獨佔IP的公司』跟『陣容廣泛齊全的公司』這兩家,幾乎所有遊戲都能玩到而已
    真不懂是哪裡不爽在雞蛋裡挑骨頭
    16匿名9月30日 07:35
    因為這就代表只有Switch根本不夠用啊
    真是丟臉的主機
    33匿名9月30日 07:45
    回覆 #16
    畢竟以前得把Sony、微軟、任天堂三家的家機全買齊再加上PC才夠用
    現在有Switch2、PC跟手機平板就好多了
    19匿名9月30日 07:36
    回覆 #14
    在日本是中心這點無從否認,所以才搬出『世界如何如何』來反駁吧(笑)
    21匿名9月30日 07:39
    用PC玩遊戲的人不會被散熱跟噪音搞到心煩嗎
    我光是要開機就覺得煩
    27匿名9月30日 07:43
    回覆 #21
    好奇大家是不是都在吵死人的環境下玩遊戲
    45匿名9月30日 07:52
    回覆 #21
    真的那麼在意的話,放到隔壁房間之類的方法多的是吧
    49匿名9月30日 07:52
    回覆 #21
    室溫倒是真的會升高
    25匿名9月30日 07:41
    我身邊喜歡玩遊戲的人百分之百都在用PC玩
    只要正常工作經濟獨立,買一台高價PC根本不是問題
    我覺得只支持PS5的人根本是想推坑大家課中國手遊跟月費訂閱的業配仔
    44匿名9月30日 07:51
    回覆 #25
    抱歉喔,遊戲用PC、PS5 Pro、XSX我全都有(笑)
    67匿名9月30日 08:01
    PS跟Xbox肯定就算虧本賣也會超過15萬日圓
    等家機時代結束,任天堂粉絲到時候就會
    開始把矛頭轉向PC開罵
    說到底就是一群只想樹立假想敵、好讓自己當贏家的人
    75匿名9月30日 08:05
    回覆 #67
    到那個時候PC的價格大概也漲一倍了吧
    82匿名9月30日 08:07
    回覆 #67
    PC完全不會擋到Switch的賣場,根本無所謂
    79匿名9月30日 08:06
    回覆 #68
    不過搞不好比任天堂遊戲更有需求,客群也比較對盤
    重點是客群本來就不同,同時想要兩邊的人沒那麼多
    81匿名9月30日 08:07
    回覆 #79
    咦?《賽馬大亨2》要出?
    87匿名9月30日 08:09
    回覆 #81
    畢竟是賽馬題材,本來就是就算走大人取向也賣得動的遊戲
    出在PC上說不定還能拓展新客群,需求應該比瑪利歐賽車或動物森友會還高
    92匿名9月30日 08:10
    回覆 #87
    是大人的話,順便跟Switch2一起買根本不算什麼
    推特上也零星看到有人兩邊一起入手
    93匿名9月30日 08:11
    回覆 #87
    看《Winning Post》系列就知道,賣最好的還是Switch版
    108匿名9月30日 08:18
    我也是5070ti顯卡的PC加Switch2雙修派
    覺得這是最棒的組合❤

    話題背景與爭論焦點

    過去許多遊戲得PS、Xbox、Switch三大主機加上PC全部備齊才能涵蓋,但近年愈來愈多主要作品同時支援PC與Switch系列主機,形成「只要兩台就夠用」的局面。串內意見分歧之處,在於為何有人對「這是最佳解」這種說法感到反感:一派認為問題出在有些人明明公開表示自己有PC,卻又刻意否定特定類型的PC遊戲,令人心生不信任;另一派則反駁這只是單方面的武斷認定。此外,圍繞《幻獸帕魯》的討論,也反映出對PC市場特有商業慣例的理解落差,例如搶先體驗版的銷量是否該併入正式版計算。另外,本文在整理時已略去部分將特定主機粉絲整體用蔑稱概括的留言。

    ※本文摘錄、整理自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「Switch2搭配PC明明是至高組合,講這句話卻會被一群人異常暴怒是怎樣?」。

  • PS5《漫威金鋼狼》銷量較前作暴跌!日本降75%、歐洲降60%數據引熱議

    PS5《漫威金鋼狼》的銷量,與前作《漫威蜘蛛人2》相比,日本市場暴跌75%、歐洲市場下滑60%——這張統計圖片在5ch「硬體・業界」(ゲハ)板引發熱議。前作發售首週全球規模據稱高達250萬套,若單純換算,金鋼狼的全球銷量恐怕僅在數十萬套的規模。討論串中,網友針對與漫威的合約續約條件、開發成本能否回收,以及考量到數位版比例變化後這種銷量比較是否公允等議題,意見分歧。

    ■日本 減少75%

    PS5《漫威蜘蛛人2》(Marvel’s Spider-Man 2)

    77,348套

    出處:i.imgur.com/原文連結在此

    10匿名9月30日 07:41
    前作全球首週就賣了250萬套
    如果真的減少60~75%,金鋼狼全球銷量大概只有60~90萬套吧

    難怪不敢公布😭
    12匿名9月30日 07:42
    回覆 #10
    這根本完全大爆死吧
    21匿名9月30日 07:46
    話說蜘蛛人也才賣7萬套左右喔w
    28匿名9月30日 07:48
    回覆 #21
    嗯…日本市場本來就已經涼了…
    不過蜘蛛人2在歐洲賣得很好啊!只要歐洲賣得動就還有希望!🥰

    啊…歐洲也涼了😄
    23匿名9月30日 07:46


    貼消息來源要貼好貼滿
    26匿名9月30日 07:47
    Sony今年推出的遊戲

    ・Marathon
    ・Saros
    ・Marvel 鬥魂(Tōkon: Fighting Souls,格鬥新作)
    ・金鋼狼
    34匿名9月30日 07:50
    回覆 #26
    真的半款想玩的遊戲都沒有
    36匿名9月30日 07:51
    Sony:「2026年要靠第一方遊戲卯足全力賺錢」

    結果
    回覆 #26
    47匿名9月30日 07:58
    回覆 #26
    我還以為Marvel鬥魂會大賣特賣說……
    35匿名9月30日 07:51
    是不是賣不到600萬套的話,漫威隨時都能跟Sony解約啊?
    37匿名9月30日 07:52
    回覆 #35
    這款絕對衝不到600萬吧
    該不會要丟進PS Plus免費遊戲清單裡發送出去吧
    98匿名9月30日 08:36
    回覆 #35
    反正不做續作了,應該沒差吧
    45匿名9月30日 07:57
    該不會又要出貨去傳說中的『其他地區』(ソノタランド,鄉民戲稱用來灌水出貨數字的神秘地區)大量出貨吧
    48匿名9月30日 07:58
    回覆 #45
    最壞情況大概就是直接免費發送,然後當作賣掉處理吧
    這就是『其他地區』的把戲
    53匿名9月30日 08:00
    反正這樣『其他地區』的數字就會增加,沒問題的啦
    55匿名9月30日 08:01
    回覆 #53
    那要等丟進免費遊戲後才會增加喔
    61匿名9月30日 08:05
    要是真賣到200萬套,官方現在早就發快報了吧,看來大概就100萬套左右
    應該不至於像Saros那樣連財報都不提,就等財報公布吧
    66匿名9月30日 08:12
    回覆 #61
    搞不好會學那款爛GT(Gran Turismo)一樣,「只要不公布數字就不算爆死」
    財報上完全不提的可能性也很高喔
    62匿名9月30日 08:07
    再次體認到蜘蛛人那款根本是奇蹟等級的完成度
    真心懷疑金鋼狼是不是同一間公司做的
    91匿名9月30日 08:35
    回覆 #62
    就算是同一間公司,跟日本企業不一樣,員工流動率很高,品質當然參差不齊
    65匿名9月30日 08:09
    話說回來蜘蛛人本身做得好不好也很難講
    戰鬥系統本來就沒多好玩,結果還把重心放在那上面,這樣確實不太行
    68匿名9月30日 08:16
    回覆 #65
    蜘蛛人頂多就是移動方式做得好玩而已

    結果金鋼狼連移動都不好玩了
    69匿名9月30日 08:17
    只看實體版銷量喔wwww
    72匿名9月30日 08:21
    回覆 #69
    歐洲那邊的數字是含數位版的喔……
    73匿名9月30日 08:24
    回覆 #69
    意思是有一堆人花原價買了數位版,結果這坨垃圾還無法轉賣,通通變成受害者?
    74匿名9月30日 08:24
    怎麼辦啦……版權要被收回去了啦……
    85匿名9月30日 08:30
    回覆 #74
    就是因為一直做蜘蛛人這種遊戲會讓玩家玩膩,才想砸大錢做出金鋼狼當作另一根支柱
    結果卻爆死,往後獨佔漫威遊戲的開發費也看不到回本的可能
    這樣搞不好是Sony自己想放手版權了吧?
    80匿名9月30日 08:27
    話說既然是跟前作比較,數位版比例應該也差不多吧

    同樣是漫威遊戲、同樣Sony發行、同樣的開發公司做的遊戲,這種比較很常見吧
    88匿名9月30日 08:33
    回覆 #80
    現在數位化比例比當年高很多,不能用同樣的比例去想吧
    89匿名9月30日 08:33
    回覆 #80
    PS5也已經上市2年了,主機普及率也提升了
    ↓
    買不到片版
    ↓
    數位版比例當然跟著上升
    94匿名9月30日 08:35
    蜘蛛人2發售當時數位版比例據說就已經有90%(笑)了
    現在大概95%(笑)左右的話根本沒差多少吧

    不要方便自己就竄改記憶好嗎
    96匿名9月30日 08:35
    回覆 #94
    現在其實掉到80%左右了啦……
    104匿名9月30日 08:39
    金鋼狼看起來很不妙,那『鬥魂』又要怎麼辦呢
    對戰遊戲同時上線人數只有100人真的很硬啊
    105匿名9月30日 08:39
    回覆 #104
    對戰模式已經沒救了吧……

    此話題的背景與討論焦點

    要留意的是,本討論串引用的數字,來源是社群網路上流傳的統計圖片,並非Sony官方公布的正式數據。日本國內的實際銷量調查顯示,數位版比例逐年攀升,如果直接拿來與前作發售當時的數字做單純比較,恐怕會讓「僅計算實體版」的降幅看起來比實際情況更誇張。討論串裡網友對於這種前作比較方式是否合理,意見也相當分歧。此外,串中也出現「銷量低於600萬套,漫威隨時可以與Sony解約」之類的合約條件說法,但合約內容本身從未公開,這部分仍屬未經證實的傳聞,讀者宜自行斟酌。

    ※本文摘錄、整理自5ch(硬體・業界〔ゲハ〕板)討論串「【悲報】金鋼狼銷量較前作大跌,日本減75%、歐洲減60%,爆死😭」。