日本鄉民在說什麼

作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • 任天堂與《幻獸帕魯》專利之爭，仍未落幕

    任天堂與寶可夢公司共同申請、與怪物捕獲機制相關的專利「2026-019762」，據5ch論壇報導，已於9月3日提出不服拒絕審定的申訴（審判請求）。這顯示任天堂針對Pocketpair《幻獸帕魯》（Palworld）的法律行動仍在持續。討論串中，網友對任天堂的做法意見兩極：有人認為這是「保護創作者的正當之戰」，也有人批評這是「大企業濫用專利打壓中小企業的霸道行為」。話題後來也逐漸延燒到對任天堂近年遊戲開發實力下滑、過度依賴重製作品的不滿。

    1匿名9月12日 06:49
    任天堂與寶可夢公司的專利申請案再有新進展
    作為怪物捕獲機制相關專利的分割申請案，內容限定於搭載觸控面板之資訊處理裝置的申請案「2026-019762」，其審查狀態已更新。根據日本特許廳（JPO）的審查進度查詢頁面顯示，可確認9月3日已提出不服拒絕審定的審判請求書相關紀錄。
    2匿名9月12日 06:50
    任天堂之前輸過一次是吧？
    4匿名9月12日 06:51
    回覆 #2
    真的只有一次而已嗎？
    8匿名9月12日 06:53
    《幻獸帕魯》這個新秀根本是正面硬剛業界之王還打得有來有回耶
    連SQUARE（史克威爾）都只能全面投降、低頭求放過才勉強過關的說
    9匿名9月12日 06:54
    回覆 #8
    不過還是希望能把寶可夢打趴啦
    12匿名9月12日 06:55
    事到如今還不想著做出更好玩的遊戲來反擊，這公司真的完了
    根本等於承認自己在遊戲本身上已經輸了
    15匿名9月12日 06:56
    回覆 #12
    畢竟是Game Freak嘛（無奈）
    16匿名9月12日 06:56
    老實說根本是抄襲《方舟：生存進化》（ARK）吧
    說起來反而是ARK那邊沒告才奇怪
    38匿名9月12日 07:01
    回覆 #16
    獨立遊戲圈才不會為了那種程度就提告啦
    你以為現在市面上有多少吸血鬼倖存者like、銀河惡魔城like、暗黑破壞神系ARPG啊
    21匿名9月12日 06:58
    話說Game Freak在PS平台出的那款作品評價怎樣啊
    28匿名9月12日 07:00
    回覆 #21
    老實說偏向雷作
    35匿名9月12日 07:01
    回覆 #21
    果然缺點很明顯
    25匿名9月12日 06:59
    這世界上任天堂絕對是站得住腳的一方
    《幻獸帕魯》就該下架停售，為什麼不做
    42匿名9月12日 07:02
    回覆 #25
    這已經是《異度神劍》的札那（Zanza）等級的發言了吧
    27匿名9月12日 07:00
    這個業界只要放過一個先例，之後就會像雨後春筍一樣冒出一大堆侵權作品
    任天堂提告並不是因為討厭《幻獸帕魯》，而是為了保護所有身處這個業界的創作者才採取行動
    31匿名9月12日 07:01
    回覆 #27
    沒錯
    任天堂是為了保護所有創作者而戰
    不愧是任天堂
    29匿名9月12日 07:00
    就是因為做出這種爛招，股價才會一直跌吧（笑）
    44匿名9月12日 07:02
    回覆 #29
    單純是因為不出神作等級的遊戲吧
    32匿名9月12日 07:01
    與其打官司，乾脆直接收購不就好了
    41匿名9月12日 07:02
    回覆 #32
    微軟或Sony已經站在帕魯那邊了，這樣根本沒勝算啦
    財力等級不同
    45匿名9月12日 07:02
    整個遊戲業界除了任天堂以外根本做不出像樣的東西還敢那麼多意見
    你們還不是靠任天堂在撐場面
    49匿名9月12日 07:04
    回覆 #45
    任天堂大概也跟這傢伙一樣開始得意忘形了吧……
    55匿名9月12日 07:06
    話說跟以前比起來風向真的變了不少
    就連粉絲社群裡挺任天堂的意見也變少了
    61匿名9月12日 07:08
    回覆 #55
    帕魯的事件也是一個原因啦

    但最近任天堂的開發實力明顯下滑，接下來的計畫也幾乎都是重製、重製版
    感覺大家的不滿正在慢慢累積
    56匿名9月12日 07:06
    帕魯裡數百隻帕魯全部都有各自的動作，這真的很誇張
    洗澡、搬運東西、睡覺、開心的時候、挖礦的時候都各自做了專屬動作耶
    寶可夢那邊感覺不出這種愛，或者說根本沒這技術
    59匿名9月12日 07:08
    回覆 #56
    做得這麼細膩喔
    100匿名9月12日 07:32
    回覆 #56
    那個真的很厲害
    雖然用了現成素材（asset），但每隻都做出了各自的個性
    57匿名9月12日 07:06
    卡普空最近也就只搞砸（『ワイルズ化』，指像《魔物獵人Wilds》那樣上市翻車）一款而已，但任天堂光是《瑪利歐賽車》跟「エタライダー」就已經搞砸兩款了耶
    爛遊戲做太多了吧
    60匿名9月12日 07:08
    回覆 #57
    真的有到兩款那麼誇張？
    那《銀河戰士》跟《薩爾達傳說 ZA》這些是被原諒了嗎？
    66匿名9月12日 07:11
    回覆 #57
    明明都是難得的第一方遊戲了
    命中率（好評率）卻變得相當低
    62匿名9月12日 07:09
    回覆 #60
    買了《銀河戰士》的人其實都還算滿意吧，別跟ZA那種垃圾相提並論
    71匿名9月12日 07:13
    回覆 #62
    才没滿意咧（笑）
    誰會希望玩到走一本道（線性流程）的《銀河戰士》啊
    67匿名9月12日 07:11
    與其堅持大作至上主義，不如多做一些像「カメレオン」(變色龍)那樣輕鬆的獨立遊戲風格作品就好了。
    個人是希望任天堂提供的是「玩樂」，而不只是「遊戲」
    68匿名9月12日 07:12
    回覆 #67
    之前應該有出過耀西那種小品規模的遊戲，結果賣得慘兮兮的吧
    72匿名9月12日 07:14
    回覆 #67
    為了養活大量員工、維持技術know-how，還是得持續做大作才行啦
    76匿名9月12日 07:16
    回覆 #67
    那種程度乾脆讓獨立遊戲廠商做就好了吧
    78匿名9月12日 07:18
    有人把「カメレオン」(變色龍)捧得跟神一樣，但那邊其實也出過類似《8號出口》的作品耶
    我個人是不太喜歡啦
    81匿名9月12日 07:19
    回覆 #78
    你在講什麼啊？
    80匿名9月12日 07:19
    有人說任天堂是為了保護創作者、為了防止出現模仿作品才在戰鬥
    但事實正逐漸證明並沒有侵權，而且商業上出現模仿商品本來就是很健全的現象
    更何況，要是放任大企業拿著閒閒沒事幹囤積來的一堆專利，濫用來打壓自己看不順眼的中小企業遊戲，這種任天堂式的霸道行徑一旦成真，對創作者來說才是最糟糕的開端吧
    82匿名9月12日 07:19
    回覆 #80
    這已經是《異度神劍》的荷姆族（Homs）等級的發言了吧
    85匿名9月12日 07:22
    不過因為帕魯打贏了，中國那邊已經打算把《艾爾登法環》整個抄過去、只換個外皮就推出新遊戲了呢。
    感覺大家的判斷是「既然帕魯那樣都沒事，這種做法應該也會被放過」
    93匿名9月12日 07:26
    回覆 #85
    帕魯的爭議點在哪我是不清楚啦，但如果只是換個外皮的遊戲，「スプラトゥーンレイダース」（原文如此，可能是指模仿《漆彈大作戰》的類似作品）不也是這樣，那應該沒差吧
    不過像是整個角色設計都直接抄過去的那種，我覺得就真的不行了

    本話題的背景與爭議焦點

    任天堂與寶可夢公司自2024年起，針對Pocketpair的《幻獸帕魯》(Palworld)所涉及的怪物捕獲機制等內容，持續提起專利侵權訴訟。這次引發討論的申請案「2026-019762」，是限定於觸控面板操作的衍生專利，目前僅處於曾遭拒絕審定、後續提出不服審判的階段，並不直接代表訴訟本案的勝負結果。討論串中，網友對任天堂的態度意見分歧：有人肯定這是「保護業界創作者的行動」，也有人批評這是「大企業濫用專利打壓中小企業的霸道之舉」。話題後續也延伸到對《幻獸帕魯》動作細節製作的評價，以及對任天堂近年偏重重製、續作的不滿，但需留意這些已是與專利爭議本身無關的另一層議題。

    ※本文整理、摘譯自5ch（なんでも実況G）討論串「【悲報】任天堂似乎仍在與《幻獸帕魯》纏訟中」。

  • 富士電視台《指原千夏》開播5個月就腰斬　員工也直呼「這也太扯了吧」

    富士電視台深夜綜藝節目《指原千夏》，自今年4月開播以來不到5個月，將於9月底遭腰斬，此事經《女性自身》報導證實。節目名稱是結合兩位主持人指原莉乃與若槻千夏姓氏而成。5ch網友對腰斬原因看法分歧，有人認為與贊助商有關，也有人認為單純是收視率不佳，甚至不少人酸「能撐5個月已經算不錯了」。

    報導日期：2026/09/11 14:00　最終更新：2026/09/11 15:32

    《女性自身》編輯部

    今年4月才剛開播的富士電視台深夜談話性綜藝節目《指原千夏》，驚傳將於9月底緊急腰斬。

    出處: jisin.jp / 原文請見此

    2匿名9月11日 16:31
    指原跟若槻我都不喜歡，所以無所謂
    兩個都很過時了
    3匿名9月11日 16:51
    我覺得不是贊助商的問題，是節目本身就不行吧。
    4匿名9月11日 16:57
    腰斬理由就算跟贊助商有關也不是什麼大問題。頂多是經濟因素，又不是牽扯到反社會勢力的事件
    5匿名9月11日 17:03
    原來是地方台節目啊
    11匿名9月11日 18:03
    能撐5個月已經算不錯了吧
    12匿名9月11日 18:10
    不是原本就只排一季（1クール，約3個月）而已嗎？
    14匿名9月11日 18:42
    小咖跟小咖湊在一起，終究還是跳脫不了小咖的等級啊
    16匿名9月11日 19:17
    就只是收視率低吧
    看起來也很無聊
    17匿名9月11日 19:21
    夠了吧
    18匿名9月11日 19:38
    第一次知道耶。(・ω・)

    感覺寶拉醬也沒在關注的樣子。(*´・ω・)(・ω・｀*)呢～
    19匿名9月11日 19:44
    指原小姐真的已經過了賞味期限了
    她感覺也能做幕後工作，應該專心往那邊發展
    20匿名9月11日 19:47
    咦～？
    我還看得蠻開心的說
    真可惜
    23匿名9月11日 20:13
    富士電視台真的很沒品味耶
    乾脆停播算了吧
    根本是浪費電波
    24匿名9月11日 20:28
    跟《松本中居》有什麼不一樣？
    26匿名9月11日 20:50
    標題老愛加『真相是』（原文用日文「ワケ」，意指「原因」）這種字眼的文章也異常多，該不會是AI寫的吧？
    30匿名9月12日 00:18
    回覆 #26
    報導我們自己會用AI生成成方便閱讀的版本，媒體你們只要提供正確事實的純新聞就好。
    27匿名9月11日 21:41
    說到底根本沒人想看這兩個人吧
    28匿名9月11日 21:48
    這種情況不外乎是收視率差被贊助商放棄，或是贊助商資金短缺，再不然就是違反合規（コンプラ）
    違反合規應該是不至於啦，所以應該就是單純收視率不佳吧？
    29匿名9月11日 22:17
    回覆 #1 乾脆走自虐路線，拍成這些節目好了
    《紀實72小時》：台場電視台（富士電視台總部）的走廊上…
    《100台攝影機》：台場電視台的會計部門…
    《未解決事件》：いいべ／湊大田／海外外景過頭問題
    《我們的時代》：工作人員真心話座談會
    31匿名9月12日 01:45
    乾脆轉去東京電視台或TOKYO MX啦（笑）
    32匿名9月12日 01:58
    我還以為是在看娛樂板，結果最後居然還扯到商業話題呢

    本話題的背景與論點

    深夜談話性綜藝節目通常以「1クール（3個月）」為單位來判斷是否延續或腰斬，因此5個月就遭腰斬，在同類型節目中也算是相對短命的。從本文可以得知節目名稱是主持人指原莉乃與若槻千夏姓氏組合而成的造詞，但原文報導本身並未明確寫出腰斬的具體原因，論壇上流傳的「收視率不佳說」「贊助商因素說」終究都只是臆測。此外，也有留言質疑這類「〇〇的真相」型標題該不會是AI生成文章，報導的寫作方式本身也成了話題，這一點是光看報導內容不容易感受到的部分。

    ※本文摘錄並整理自5ch（商業news+）討論串「「員工也驚呼『這也太扯了吧』…富士電視台新節目『僅5個月』就遭腰斬的『離譜真相』」」。

  • 自稱「微睡眠者」堀大輔直播搖搖欲墜、口齒不清　5ch鄉民：「不要直播直播到掛掉啊」

    在YouTube上自稱「微睡眠者」(マイクロスリーパー，指反覆短暫小睡的挑戰者)的堀大輔，在挑戰間歇式短時間睡眠的直播中變得搖搖晃晃、口齒不清，這一幕在5ch上引發熱議。原本一直講個不停的他突然陷入沉默，讓觀眾擔心不已，但也有人冷眼看待，留言「該不會是準備好錄影的演技吧」「真是個心機重的傢伙」。討論串中還出現「真的有短眠體質(Short Sleeper)的人存在嗎」的討論，以及回憶起過去做過類似企劃的電視節目的留言，讓大家持續關注這場直播的後續發展。

    1匿名9月11日 20:41
    明明一直講個不停，現在卻幾乎不出聲了
    3匿名9月11日 20:42
    如果這是在演戲，那也太有心機了吧
    29匿名9月11日 20:51
    回覆 #3
    應該是準備好錄影備用的吧
    4匿名9月11日 20:42
    也就是說真正的短眠體質根本不存在啊
    34匿名9月11日 20:52
    回覆 #4
    就算真的有短眠體質的人，也不可能只睡30分鐘吧
    史上有紀錄的短眠者，極限也是3小時左右
    5匿名9月11日 20:42
    一聽說他快睡著了，大家就都跑來看了呢
    7匿名9月11日 20:42
    看起來明顯不妙啊
    高潮要來了
    17匿名9月11日 20:47
    如果這樣能賺大錢，那也值得拼一下啦
    20匿名9月11日 20:48
    回覆 #17
    跟前陣子有點話題性的，中國那個跳舞跳到倒下為止的企劃有點像呢
    30匿名9月11日 20:51
    我這個一天只睡1小時的人都還能再撐一下呢
    37匿名9月11日 20:53
    回覆 #30
    你也給我好好睡覺
    32匿名9月11日 20:52
    這個人會打哈欠嗎?
    難道連哈欠都不打?
    40匿名9月11日 20:54
    回覆 #32
    大概是拼命忍住了吧
    52匿名9月11日 20:57
    搞1個禮拜的話腦袋真的會壞掉啦😰
    55匿名9月11日 20:58
    回覆 #52
    金氏世界紀錄的真正不眠紀錄好像是11天，沒事沒事
    60匿名9月11日 21:02
    竟然有1.4萬人在看
    這其中大部分應該都是來看好戲的酸民吧
    71匿名9月11日 21:08
    回覆 #60
    看樣子那些酸民就是為了嗆聲，才付費超級留言(SC)讓他唸出來的
    73匿名9月11日 21:08
    這該不會要在直播中掛掉吧
    79匿名9月11日 21:12
    回覆 #73
    怎麼可能會死啦
    畢竟他是短眠體質欸
    75匿名9月11日 21:09
    看堀的直播看到會想睡，推薦大家看
    83匿名9月11日 21:14
    回覆 #75
    昨晚一開始看，突然就睏了
    結果一覺睡了7小時
    81匿名9月11日 21:13

    82匿名9月11日 21:13
    實際上真的有可能靠自己的意志忍住睡意忍到死嗎
    84匿名9月11日 21:15
    回覆 #82
    到達極限應該就會直接昏過去，所以不可能吧
    87匿名9月11日 21:17
    該不會不小心放屁了吧
    91匿名9月11日 21:18
    回覆 #87
    你～剛剛放屁了對吧～
    94匿名9月11日 21:19
    希望這企劃結束後可以找名人來辦一場30分鐘睡眠大逃殺
    以現在堀的知名度，應該能找到不少陣容，肯定會很好玩
    99匿名9月11日 21:21
    回覆 #94
    光用想的就覺得很有趣
    108匿名9月11日 21:25
    回覆 #94
    高須應該馬上就會睡著吧
    103匿名9月11日 21:22
    洗個澡整個人就復活了嘛
    106匿名9月11日 21:24
    回覆 #103
    如果到後面變成每30分鐘洗一次澡，那就好笑了
    104匿名9月11日 21:23
    以前好像在「TV冠軍」還是哪個節目做過類似的企劃
    印象中大家都撐到第3、4天左右
    107匿名9月11日 21:25
    回覆 #104
    是「炎之挑戰者」嗎？
    129匿名9月11日 21:35
    回覆 #104
    我的印象中好像第3天就結束了
    裡面還有自衛隊員參加，但最後也輸了
    114匿名9月11日 21:28
    我剛剛量了一下，我的結果是這樣


    順帶一提我只睡4.5小時，搞不好我才是真正的短眠體質
    115匿名9月11日 21:28
    那動作根本就是我熬夜打麻將時的樣子
    119匿名9月11日 21:30
    回覆 #115
    以前熬夜打麻將時，朋友的身體整個歪掉，笑死
    118匿名9月11日 21:29
    感覺差不多要說「精華片段剪好了，那就到此為止～」了吧
    122匿名9月11日 21:32
    回覆 #118
    因為沒毅力，大概會頭一直點啊點的，然後莫名其妙中斷吧
    121匿名9月11日 21:31
    如果他這樣死掉，是我們的錯嗎？
    123匿名9月11日 21:32
    回覆 #121
    是那些在YouTube課金應援的傢伙的錯

    這次話題的背景與討論焦點

    「短眠體質(Short Sleeper)」是指因遺傳因素，即使睡眠時間極短也不會對身體造成影響的體質，專家指出符合這種體質的人非常少見，即使是實際案例，極限大約也只到3小時左右。而這次企劃這種以30分鐘為單位反覆進行短時間睡眠的嘗試，其實比較接近「斷眠、分段睡眠挑戰」，而非體質上真正的短眠體質，討論串中也有人點出這個差異，指出「就算真的有短眠體質的人，30分鐘也不可能辦到」。之所以會出現兩極反應，是因為一派人看到他搖搖晃晃的樣子，擔心他「已經快到極限了」，另一派則冷眼認為「該不會是準備好錄影的演出吧」，雙方意見對立，也有人拿出過去做過類似企劃的電視節目來做比較。此外，直播中不只有透過超級留言(SC)應援的觀眾，也混雜著一些為了嗆聲、故意付費讓留言被唸出來的觀眾，這種並非單純人氣投票的情況，也只有在討論串裡才會被提及。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(NEWS實況G)討論串「【悲報】自稱微睡眠者的堀大輔，搖搖晃晃且口齒不清」編寫而成。

  • CDTV「秋季大感謝祭」壓軸全員大合唱《Mi Amore》　5ch：「根本是今年代表曲」

    在9月11日播出的CDTV Live！Live！「秋季大感謝祭2026」中，照慣例由所有參演歌手在節目壓軸大合唱一首歌曲，這次雀屏中選的曲目是《Mi Amore》。5ch的Hello!Project板從播出後就湧入大量回應，「根本已經是今年的代表曲」「紅白肯定選得上」等留言接連出現。FRUITS ZIPPER（フルッパー）、NiziU等其他團體的參演成員也一同加入大合唱，成為熱議話題，甚至有人認為其人氣已追平、甚至超越過去的暢銷曲《桃色片想い》與《初戀汽水》。不過對於能否登上紅白歌合戰，也有不少冷靜的看法，整串討論呈現期待與現實分析交織的氛圍。

    1匿名9月11日 20:56
    超好看，看得好開心！
    3匿名9月11日 20:59
    「盛れ」（網友幫《Mi Amore》取的暱稱，取自「炒熱氣氛」之意）已經是今年的代表曲了吧
    4匿名9月11日 20:59
    紅白肯定選得上啦
    5匿名9月11日 21:01
    畢竟業界最早發現盛れミ（＝《Mi Amore》的網友暱稱）潛力的就是CDTV
    難怪適合當祭典壓軸
    6匿名9月11日 21:02
    年底真讓人期待呢
    7匿名9月11日 21:03
    可惜啦～紅白是上不了的～
    8匿名9月11日 21:06
    又要奪冠了喔
    9匿名9月11日 21:10
    FRUITS ZIPPER（フルッパー）跟NiziU也一起加入壓軸合唱盛れミ，也太熱血了吧
    與其說追平《桃色片想い》和《初戀汽水》，根本是超越了
    10匿名9月11日 21:14
    這樣明天不就是POMFES（音樂祭活動）了？
    行程也太滿，讓人替他們擔心
    11匿名9月11日 21:16
    巡演彩排期間還連軋兩場音樂節
    12匿名9月11日 21:17
    不過看起來很開心啦
    13匿名9月11日 21:18
    盛れミ雖然不是今年的新歌，但今年女性偶像跟歌手真的都沒什麼暢銷曲
    難怪盛れミ會變成代表曲
    14匿名9月11日 21:20
    根本是人氣倍增戰鬥進行式
    16匿名9月11日 21:40
    根本已經是霸權（稱霸業界）偶像了
    年底歌唱節目全數通告確定
    17匿名9月11日 21:44
    前幾天Juice=Juice沒有出演、但有BEYOOOOONDS和椿工廠（つばきファクトリー）出演的偶像音樂祭，最後也是DJ放盛れミ、全員上台致意收尾對吧？
    21匿名9月11日 21:46
    所以盛れミ已經是今年偶像界的代表暢銷曲了嘛


    紅白確定啦
    47匿名9月11日 21:50


    本話題的背景與討論焦點

    CDTV Live！Live！是TBS系列於週二深夜現場直播的音樂節目，「秋季大感謝祭」則是其特別篇。由全體參演歌手在節目壓軸大合唱一首歌曲，是該節目的固定橋段，這次雀屏中選的正是《Mi Amore》。討論串裡意見分歧之處在於這首歌是否能入選年底的紅白歌合戰，雖然期待的聲音不少，但也有「可惜啦～紅白是上不了的～」這類冷靜看法，值得留意的是，這些留言終究是粉絲願望與現實分析交織而成，並非定論。至於與《桃色片想い》、《初戀汽水》的比較，也只是討論串網友的主觀感受，並非官方銷售數據的客觀指標。另外，原討論串中含有起底特定人士身家背景，以及對真實偶像外貌進行人身攻擊的留言，因與本文主旨無關，故予以省略。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（Hello!Project板）討論串「CDTVライブ！ライブ！秋の大感謝祭2026ラストナンバーは出演者全員で盛れ！ミ・アモーレで大合唱！！！！！」內容而成。

  • 諾蘭新作《奧德賽》上映　5ch:「就算不做功課也能看得很盡興」

    克里斯多福·諾蘭執導的新作《奧德賽》於9月11日在日本全國861家戲院上映。先行舉辦的IMAX上映在公開頭3天動員了5萬818人次，票房收入達1億1561萬8060日圓，這個開局成績超越了諾蘭上一部作品《麥可／Michael》的IMAX先行成績。截至9月9日，全球票房已突破16億3800萬美元(約2654億日圓)。在5ch的討論串上，網友們熱烈討論觀影前後的各種實用問題與感想，包括「沒有希臘神話的背景知識也能看得懂嗎」、「該選字幕版還是配音版」、「全片以IMAX攝影機拍攝，是否真的有必要特地選IMAX廳觀賞」等等。

    諾蘭新作《奧德賽》開局火箭般衝刺，幕後花絮特輯正式解禁

    9/11(五) 20:19

    由克里斯多福·諾蘭自編自導的電影《奧德賽》於今日9月11日在日本全國861家戲院上映。9月4日至10日期間，搶先在全國公開前舉辦了IMAX先行上映，4日至6日的開幕頭3天動員了5萬818人次，票房收入達1億1561萬8060日圓，這個成績超越了《麥可／Michael》IMAX先行上映開幕頭3天的紀錄。此外，《奧德賽》的全球票房截至9月9日已突破16億3800萬美元（約2654億日圓）。

    出處: natalie.mu / 原文請點此

    3匿名9月11日 22:28
    這不就是為了閃避《吉伊卡哇》而延後上映的那部嗎
    4匿名9月11日 22:28
    以前不是有部叫《宇宙傳說尤利西斯31》(Ulysses 31)的動畫嗎
    9匿名9月11日 22:37
    《奧德賽》根本是抄襲《日本民間故事集》裡的〈百合若大臣〉吧
    56匿名9月11日 23:15
    回覆 #9

    〈百合若大臣〉其實是把葡萄牙傳教士傳入的《奧德賽》改編成日本風格而來的
    15匿名9月11日 22:43
    我超愛奧德賽的故事所以打算去看，但還在猶豫要看字幕版還是配音版
    目前我家附近只有字幕版可以選……
    23匿名9月11日 22:51
    回覆 #15
    我看的是配音版，還滿不錯的。字幕版應該也可以
    16匿名9月11日 22:43
    竟然找珍達亞演出，諾蘭意外地也滿愛用當紅明星的嘛？
    不過他之前也用過艾倫·佩姬
    37匿名9月11日 23:02
    回覆 #16
    這次她是演男性角色喔
    17匿名9月11日 22:44
    感覺有點像《閃光的哈薩威》呢（鋼彈作品，片名裡的哈薩威跟片中演員安·海瑟薇同姓，算是個諧音梗）
    70匿名9月11日 23:38
    回覆 #17
    因為那是片中專有名詞的原型啦
    魔女喀耳刻(Circe)也有登場喔
    18匿名9月11日 22:45
    背景設在古代歐洲，結果角色照樣一如既往地講英語
    20匿名9月11日 22:47
    回覆 #18
    誰會講古希臘語啊
    19匿名9月11日 22:47
    沒有西洋史學的知識也能看得有趣嗎？
    21匿名9月11日 22:48
    回覆 #19
    特洛伊木馬這種常識大家應該都知道吧
    22匿名9月11日 22:50
    回覆 #19
    先記住幾個主要英雄的名字不會吃虧，但不記也沒關係
    如果電影忠於原著，看慣輕小說的人應該也會看得很開心
    28匿名9月11日 22:54
    是麥特·戴蒙在火星種田的那部吧
    這篇報導大概搞錯了啦
    內容完全不一樣
    68匿名9月11日 23:36
    回覆 #28
    那部片的片名當初如果取作《火星人》或《火星的人》就好了
    就不會跟這次搞混了
    29匿名9月11日 22:56
    這位導演的電影明明有點難懂，為什麼這麼受歡迎？
    54匿名9月11日 23:14
    回覆 #29
    雖然看起來很難懂，但其實就是單純的娛樂片啦
    31匿名9月11日 22:57
    回覆 #1
    由克里斯多福·諾蘭執導的《奧德賽》今日上映

    演員陣容也相當豪華
    主演是《神鬼認證》系列的麥特·戴蒙
    還有目前正在上映的《蜘蛛人》系列主演湯姆·霍蘭德
    《穿著Prada的惡魔》的安·海瑟薇
    以及在哈利波特飾演西追·迪哥里、後來主演《蝙蝠俠》的羅伯·派汀森等人
    40匿名9月11日 23:03
    回覆 #31
    艾倫·佩姬也和《全面啟動》時判若兩人了
    35匿名9月11日 22:59
    町山智浩

    諾蘭和山崎貴導演今後都會成為大師級人物，那些曾經瞧不起他們的電影宅們，總有一天會為自己的無知感到羞愧吧。
    我不會刻意去翻他們過去說過的話啦，但當你討厭一部電影的時候，　
    最好懷疑一下自己心裡是不是除了單純的作品評價之外，還摻雜了嫉妒之類的情緒。
    84匿名9月11日 23:47
    回覆 #35
    町山老師您自己也當上編劇界的大師，好好讓那些瞧不起您的人刮目相看吧（笑）
    41匿名9月11日 23:04
    聽說先看過《特洛伊》(Troy)再去看會更有樂趣
    62匿名9月11日 23:19
    回覆 #41
    《特洛伊》片長也很長啊（笑）
    55匿名9月11日 23:14
    我上禮拜看了，超級好看
    故事簡單到不行卻還是很感人
    就算是以前看不懂諾蘭作品的人，應該也能看得很開心
    61匿名9月11日 23:19
    回覆 #55
    大概一個月前開始，很多網友就為了上映做原著功課
    不過看來不做功課直接進場也能看得很盡興
    64匿名9月11日 23:22
    聽評價說絕對要選IMAX廳看才好
    76匿名9月11日 23:44
    回覆 #64
    畢竟全片都是用IMAX攝影機拍的，不選IMAX廳看的話，去電影院看的意義好像就不大了吧？
    72匿名9月11日 23:41
    我對希臘神話題材的東西總是有點提不起勁
    雖然因為是諾蘭的作品有點想看，但被半強迫要選IMAX也是有點……
    89匿名9月11日 23:50
    回覆 #72
    不是強迫，是「獨佔」
    這招在日本好像也有奏效
    我家附近的電影院這禮拜的IMAX廳全部都在放《奧德賽》
    這次日本因為《蜘蛛人》跟《奧德賽》上映檔期錯開了，所以還能搶到IMAX廳看，但年底《沙丘》跟《Doomsday》撞期，不知道到時候會怎樣
    75匿名9月11日 23:42
    《星際效應》
    《絕地救援》(オデッセイ)
    《奧德賽》

    全部都是麥特·戴蒙想辦法回家的故事
    80匿名9月11日 23:45
    回覆 #75
    《星際效應》裡他根本沒回去吧
    77匿名9月11日 23:45
    歷史題材真的不太希望諾蘭去碰耶
    諾蘭還是拍近未來題材比較對味
    79匿名9月11日 23:45
    回覆 #77
    這不是歷史題材，是奇幻啦
    83匿名9月11日 23:47
    要動腦才能看懂的電影真的好麻煩
    93匿名9月11日 23:52
    回覆 #83
    這部其實一點都不難懂啦
    85匿名9月11日 23:47
    聽說製作費花了大概300～400億日圓，但畫面感覺沒有到那麼誇張
    94匿名9月11日 23:54
    回覆 #85
    沒怎麼用CG還能拍成那樣，已經很厲害了

    本話題的背景與爭論點

    《奧德賽》改編自古希臘史詩《奧德賽》，劇中登場的喀耳刻(Circe)等專有名詞皆源自原典。它經常與片名相近、2015年上映、由麥特·戴蒙主演的《絕地救援》(日文片名「オデッセイ」，原文片名The Martian)搞混，但兩者內容完全不同。諾蘭這次全片以IMAX攝影機拍攝，討論串中提到的「非IMAX廳看不到原本的影像效果」這種說法，在製作層面上確實有所依據。另外，2654億日圓的票房是全球累計數字，和上映首日的日本國內成績並非同一回事，這點很容易被搞混。討論串中也提到日本民間故事〈百合若大臣〉其實源自《奧德賽》傳說的說法，這是自古以來就存在的一種學說，但學界對此仍有爭議，並非定論。

    ※本文摘錄、整理自5ch(藝能運動速報+)討論串「【電影】諾蘭新作《奧德賽》開局火箭般衝刺，幕後花絮特輯正式解禁」的內容編寫而成。

  • 「Switch2可以帶著走」惹論戰　雲端派vs掌機派激辯不休

    面對Nintendo Switch2玩家「Switch2版可以帶著走啦（笑）」的說法，5ch相關討論串上隨即掀起反論，有人主張用手機做雲端串流也幾乎沒有延遲、照樣能玩。串內掌機實機派與串流派持續對立，話題並延燒到UMPC、Steam Deck、PS Portal等「可攜帶硬體」的優劣、超過30萬日圓的價差，以及遠端遊玩特有的連線麻煩等層面。爭論的核心在於「可以帶著走」這句話，實際上到底指的是哪一種體驗。

    1匿名9月11日 21:06
    你不知道大部分遊戲用手機做雲端串流幾乎沒延遲也能玩喔？
    2匿名9月11日 21:08
    雲端串流不管延遲再怎麼低我還是不想玩，感覺很噁
    3匿名9月11日 21:08
    你大概不知道vibepollo、Apollo、Sunshine這些東西吧（都是自架遊戲串流用的伺服器軟體）
    4匿名9月11日 21:10
    跟蘋果信徒差不多啦
    安卓早就有的東西一出來就在那邊喊超猛超猛
    5匿名9月11日 21:10
    PC廚：「Steam Deck可以帶著走啊（笑）」

    就這樣，結束
    7匿名9月11日 21:11
    講來講去攜帶性還是很方便
    UMPC我用得很順手
    8匿名9月11日 21:12
    你就繼續雲端串流就好啦？
    我們是要帶著走享受的，不要來亂
    10匿名9月11日 21:13
    回覆 #1
    用串流到底在玩什麼，附影片證明一下
    11匿名9月11日 21:13
    掌機跟主機能無縫切換，跟雲端串流根本是天壤之別吧
    12匿名9月11日 21:15
    「把主機接電視螢幕來玩」←都什麼時代了，現在是手機當道欸，你活在幾年前啊？
    13匿名9月11日 21:15
    UMPC真的猛
    雖然花了快14萬日圓，但買了不後悔
    16匿名9月11日 21:18
    那怎麼解釋現在一堆廠商跑出來出電競掌上型PC啊（笑）
    17匿名9月11日 21:18
    之前大言不慚說「PC也能帶著走」的任豚（任天堂信徒的蔑稱）都沒反應了呢
    真奇怪
    18匿名9月11日 21:18
    你們不是很在意畫面生成幀數的延遲嗎，跑串流真的沒問題？
    19匿名9月11日 21:18
    一直嘴延遲延遲的
    其實只是人類感覺不到的程度而已
    只是跟不上新技術罷了
    24匿名9月11日 21:21
    回覆 #19
    要嫌這個的話那玩Switch2不就好了（笑）
    20匿名9月11日 21:19
    那樣講的話PS也不需要了吧
    21匿名9月11日 21:20
    那些在期待PS出新掌機的索狗（GK，ゲハ用語，指PlayStation信徒）看起來像笨蛋一樣
    100匿名9月11日 23:47
    回覆 #21
    本來就是笨蛋啊
    22匿名9月11日 21:20
    完全不去想一個東西為什麼會紅，只會眼紅然後雞蛋裡挑骨頭
    這就叫做「唱反調」
    23匿名9月11日 21:21
    又沒人攔你，就用手機接藍牙手把玩啊
    26匿名9月11日 21:22
    Xbox當初開始搞雲端遊戲的時候，還不是一堆人在那邊喊延遲延遲的
    36匿名9月11日 21:38
    手機、PS Portal、Steam Deck、Switch、Switch2，全部都是能帶著走的優秀硬體啦
    43匿名9月11日 21:46
    回覆 #36
    PS Portal那種東西真的有人會帶出門用嗎
    40匿名9月11日 21:44
    到現在還這麼迷信遠端遊玩的人才是活在幾十年前吧…
    50匿名9月11日 21:47
    回覆 #40
    我倒覺得是你的認知還停留在幾十年前吧？
    遠端、串流技術一直在進步耶
    44匿名9月11日 21:46
    每次都要先開主機這點意外地麻煩
    51匿名9月11日 21:47
    回覆 #44
    馬上斷線很煩
    不會自動斷線的話又要自己手動關掉也很煩

    不管怎樣都很煩
    60匿名9月11日 21:58
    不太玩任天堂遊戲的人，買UMPC會比買Switch2好
    真心的
    61匿名9月11日 21:59
    回覆 #60
    我自己是因為玩很多獨立遊戲，所以確實是這樣
    64匿名9月11日 22:02
    回覆 #60
    如果性能相同或更好、價格又一樣的話那當然沒問題啦（笑）
    81匿名9月11日 22:18
    回覆 #60
    如果是快40萬日圓、搭載AI Max 395的機種還另當別論，但像Ally X那種用Z2E處理器的，性能根本不如Switch2
    頂多就是把畫質設定和解析度調低一點來換取60幀，也沒別的優點了
    62匿名9月11日 22:00
    沒想到你們這麼堅持一定要用掌機玩啊（笑）
    71匿名9月11日 22:07
    回覆 #62
    手機不就正好跟「這麼堅持」是相反的存在嗎
    80匿名9月11日 22:18
    價差超過30萬日圓，實在沒辦法推薦

    https://jpeg.men/1JtH01kxKcT.jpg
    89匿名9月11日 22:26
    回覆 #80
    我想要Switch2附的那個控制器
    哪裡有賣？
    84匿名9月11日 22:21
    回覆 #1
    你知道非任天堂第一方的Switch2版遊戲銷量嗎？
    知道的話應該就懂了吧（笑）
    不會因為「可以帶著走」這個理由就去買Switch2版的資訊弱者沒那麼多
    Q.E.D. 證明完畢
    86匿名9月11日 22:23
    回覆 #84
    比起這個，銷量更低的主機版PS5立場更尷尬吧（笑）
    85匿名9月11日 22:22
    回覆 #1
    你是在嘲諷正在開發PS6掌機的Sony嗎？
    87匿名9月11日 22:23
    回覆 #85
    很正常啦
    遠端遊玩只要玩過就知道很快會覺得麻煩
    會對這種東西讚不絕口的顧客才是少數異常份子

    這次話題的背景與爭論焦點

    雲端遊戲是把主機或PC的畫面透過網路傳送到手機等裝置上顯示的技術，Xbox Cloud Gaming與PS Remote Play都是代表性的例子。串上提到的PS Portal，本體無法單獨運作，必須連接PS5主機並保持網路連線，是專屬的遠端遊玩裝置；這和內建遊戲資料、可單機獨立開機的Switch2，運作原理完全不同。如果不先弄清楚這個差異，就很難理解「可以帶著走」這句話到底是指哪一種體驗。此外，UMPC（迷你PC型掌上遊戲機）依機型不同，價位從10萬日圓等級一路到40萬日圓等級都有，串上所說的「價差30萬日圓」是以高階機種為比較基準，這點需要留意。串內對於延遲的容忍度、連線的麻煩程度、CP值等多個論點互相交錯，最終並沒有得出誰優誰劣的一致結論。

    ※本文取材、彙整自5ch（硬體・業界〔ゲハ〕）板討論串「任豚：「Switch2版可以帶著走啦（笑）」←你是活在幾年前啊？」。

  • SONY能否「逆轉勝」？5ch電玩硬體板熱議重振方案

    5ch「硬體・業界(ゲハ)」板上出現一篇討論「SONY該如何從此逆轉勝」的討論串。串首雖有人指出「近期財報寫下史上最高的營收與獲利」，但仍有大量留言直言"已經到了非逆轉不可的窘境"，透露出強烈的危機感。討論串內對PlayStation事業的未來走向、過度偏重海外遊戲的策略評價，以及自家IP不足等議題意見分歧，也有不少人擔憂目前的高獲利體質過度仰賴成本削減。

    1匿名9月11日 21:37
    拜託各位火速支援！！
    3匿名9月11日 21:39
    已經不奢望SONY會改善了
    只希望它倒閉
    4匿名9月11日 21:39
    都已經繳出史上最高營收、最高獲利的成績單了
    所謂的「逆轉」到底是要逆轉成什麼樣子？
    61匿名9月11日 22:53
    回覆 #4
    話說回來，為什麼會賺這麼多？
    5匿名9月11日 21:40
    乾脆放棄PlayStation，專攻動畫、電影、音樂和影像感測器就好
    其他事業直接切割賣掉也無所謂
    7匿名9月11日 21:41
    大概只能直接撤退，然後堅稱自己「沒有輸給任天堂」吧
    11匿名9月11日 21:43
    只要做出一個寶可夢等級的IP，馬上就能逆轉了啊
    12匿名9月11日 21:43
    想要逆轉勝，首先得先把該改進的地方列出來吧
    15匿名9月11日 21:47
    SONY？啊～已經輸到搭上巴士打道回府了喔？逆轉？回家路上順便買張彩券還比較實在吧？
    16匿名9月11日 21:48
    說到底，PS2當年稱霸市場其實是靠DVD播放需求吧？
    90匿名9月12日 00:31
    回覆 #16
    PS1⇒超級任天堂(SFC)FF世代・休閒遊戲寒武紀大爆發的世代・大型電玩完整移植作大增的世代
    PS2⇒DVD播放功能・從PS1轉移過來的族群
    17匿名9月11日 21:49
    SONY第一方遊戲的待遇已經變得跟Ubisoft差不多了，大概只剩靠原作人氣撐場的《蜘蛛人》還行吧
    18匿名9月11日 21:51
    話說SONY根本就沒那個幹勁吧
    19匿名9月11日 21:52
    把PS整台立起來翻轉！（物理意義上的逆轉）

    只有老玩家才知道的初代PS「SONY計時器」迴避法（註：ソニータイマー是網友戲稱SONY產品一過保固就故障的都市傳說；把PS1立起來擺放則是早期玩家對付讀取光碟出錯的偏方）
    21匿名9月11日 21:59
    現在的SONY只是靠削減成本和依賴中國手遊撐出高獲利而已
    根本體質早就爛掉了
    23匿名9月11日 22:02
    只要有自覺自己其實是台「超大支手機」，乾脆看開變成中國課金轉賣機器就能活下去
    反正實際上已經是這樣了，剩下的只差下決心而已
    29匿名9月11日 22:08
    回覆 #23
    大概也只剩這條路了吧。
    只能打出「不是手機的小螢幕，接上電視就能用大螢幕玩手遊」這種賣點。
    乾脆做PS專屬手遊，或是找中國團隊做動作類課金遊戲，主打「大螢幕操控美少女！」，這樣應該就能讓那些肥羊乖乖上鉤。
    總之不管怎樣，光靠以往那套讓第三方做遊戲的模式，已經被逼到無法收拾的地步了
    43匿名9月11日 22:25
    回覆 #23
    不對，如果連「家用遊戲主機」這個表面上的招牌都捨棄掉，反而會直接玩完吧
    如果甘願當一支超大支手機，那實體光碟片也已經不需要了。所以才會想捨棄光碟，
    但這樣一來也會被零售通路給拋棄。

    手機的話就算不靠零售商，也有自己的獨家通路，但事到如今PlayStation哪可能重新打造那種通路。
    越是認真思考生存之道，就越證明這是個死局。
    24匿名9月11日 22:02
    早就不再投資未來了，PS當然完蛋
    27匿名9月11日 22:06
    回到過去，把當時的高層一個一個揍過去
    33匿名9月11日 22:11
    回覆 #31
    《Ghost of Yōtei》明明根本只是個DLC等級的內容，還敢大言不慚說是完全版，光這點就已經注定要全部撲街了
    57匿名9月11日 22:45
    反正路線早就定好了吧
    變成只能下載、店裡也看不到主機、存在感逐漸消失
    根本不需要特地宣布撤退，簡直好處多多
    67匿名9月11日 23:09
    回覆 #57
    這樣最像SONY的作風了
    只要把它包裝成服務，免費APP發放到手機上
    就能保住「普及率超越PS5」這種面子了
    64匿名9月11日 23:05
    還不是因為搞出「暴力和血腥OK，情色卻NG」這種扭曲的雙重標準
    66匿名9月11日 23:08
    乾脆併購微軟啦
    不是創下史上最高獲利嗎？
    這樣就能贏了啊
    那就把微軟買下來不就好了？

    這樣就解決了，就是這樣，That's all
    69匿名9月11日 23:14
    只能劫持全世界的AI引爆第三次世界大戰，打造一個再也沒有贏家的世界了(´・ω・`)
    89匿名9月12日 00:29
    回覆 #69
    只要記憶體再增加10倍，Switch 2也會完蛋
    這樣「全滅論」就成立了
    81匿名9月12日 00:10
    只能持續推出好遊戲了
    然後打造一個「說到SONY就會想到這個」的招牌角色與代表作
    82匿名9月12日 00:14
    回覆 #81
    Toro（トロ，SONY的貓咪吉祥物）我覺得算是相對廣為人知的角色了
    但要用Toro出動作遊戲或賽車遊戲感覺就是不太搭
    91匿名9月12日 00:32
    有99%機率沒救了
    92匿名9月12日 00:39
    回覆 #91
    那就是說多少還有點可能性？

    本話題的背景與爭論焦點

    這類討論串中常見的「史上最高獲利」說法，推測是指SONY集團整體或遊戲與網路服務部門的財報數字，但串內並未附上出處，直接把這些留言當成事實接受須格外謹慎。意見分歧的關鍵在於該如何評價這份亮眼的財報數字：懷疑派認為這是靠削減成本與中國社群遊戲熱賣撐出來的「表面風光」，另一派則認為這確實反映了實際的經營實力，兩者之間存在明顯溫差。至於自家IP不足與過度依賴第三方的不安，其實與近年PlayStation事業的重心逐漸從大型自製新作轉向live service類型作品及與外部發行商合作的趨勢相互呼應，並非單純的個人感想，而是有其產業背景。不過串中也混雜著缺乏數據佐證的斷言與帶有陰謀論色彩的留言，成稿時已排除依據不明的說法。

    ※本文節錄、彙整自5ch（硬體・業界(ゲハ)）討論串「【緊急】SONY該如何從此逆轉勝」。

  • 小睡幾次都OK！5ch鄉民驚呼：「堀老師已經超越全體生物了」

    在5ch實況看板「なんでも実況G」上開的深夜串「不夜城」裡，鄉民們依循著「小睡幾次都OK」的規則，徹夜閒聊不停。話題從開玩笑互相「監視」誰打瞌睡開始，接著跳到猜寶可夢招式組合的小遊戲，甚至聊到被形容為「堀老師已經超越全體生物了」的漫畫製作現場八卦，內容毫無脈絡地不斷跳轉。就這樣維持著深夜特有的鬆散氣氛，閒聊一路持續到清晨都沒有中斷。

    12匿名9月12日 03:20
    能生在中國真好—
    14匿名9月12日 03:21
    能生在中國真好—

    15匿名9月12日 03:21
    能生在中國真好—
    41匿名9月12日 03:23
    回覆 #15
    不是說過不要用花火的限定服裝截圖了嗎
    也稍微顧慮一下沒抽到的人吧
    33匿名9月12日 03:23
    到底什麼時候要睡啊？
    37匿名9月12日 03:23
    回覆 #33
    不用睡也沒差啦
    人類根本不需要睡眠
    54匿名9月12日 03:27
    沒有不睡覺的生物喔
    對，除了堀大介以外
    59匿名9月12日 03:28
    回覆 #54
    堀老師已經超越所有生物了😭
    65匿名9月12日 03:30
    睡不著就來這裡吧👊😅👊
    66匿名9月12日 03:30
    怎麼冒出堀黏（緊咬著堀老師話題不放的酸民）了啦😨
    77匿名9月12日 03:33
    回覆 #66
    等泡澡畫面出現
    67匿名9月12日 03:30
    回覆 #63
    https://yuyuyu.tv/washio/img/ogp.jpg
    71匿名9月12日 03:32
    回覆 #67
    謝啦😳🍄💦
    68匿名9月12日 03:30
    70匿名9月12日 03:31
    回覆 #68
    這是堀大輔？
    73匿名9月12日 03:32
    捨身衝撞　詛咒　睡覺　夢話
    75匿名9月12日 03:33
    回覆 #73
    這是卡比獸？
    76匿名9月12日 03:33
    熱湯　冥想　替身　睡覺
    78匿名9月12日 03:33
    回覆 #76
    這是水君？
    79匿名9月12日 03:34
    回覆 #75
    遇到幽靈系要怎麼辦啦
    不太清楚，但應該是那種會把招式變成特定屬性的「○○スキン」系特性吧
    81匿名9月12日 03:35
    回覆 #79
    你很敏銳耶😎
    80匿名9月12日 03:34
    希望這世上的無業遊民都消失
    83匿名9月12日 03:36
    回覆 #80
    別講得像魔法少女小圓一樣啦w
    82匿名9月12日 03:36
    85匿名9月12日 03:38
    👊😅👊
    https://i.ytimg.com/vi/sAsX1iOV2cw/hq720.jpg
    86匿名9月12日 03:38
    回覆 #85
    這是三花貓？
    90匿名9月12日 03:53

    本話題的背景與觀察重點

    「不夜城」是「なんでも実況G」板徹夜串常見的通稱，泛指從深夜到清晨都有鄉民常駐、氣氛輕鬆閒聊的討論串。開頭提到的「小睡幾次都OK」，應該是為了避免暫時沒回文就被當成「離場」的一種默契規則，反映出這類徹夜串特有的文化。串中反覆出現的「堀老師」並未在內文中交代具體來龍去脈，很可能是只有該社群內部才聽得懂的人物哏。此外，猜寶可夢招式組合的小遊戲也自然而然地穿插其中，可以看出這類串與其說是深入討論單一話題，不如說是靠零碎閒聊一點一滴累積而成。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（なんでも実況G）討論串「不夜城🏰🏡『小睡幾次都OK啦』」。

  • こめお食物中毒事件後宣布「每月驗便一次」 網友酸：「所以之前根本沒在做？」

    在一場提供螃蟹拉麵的活動中，有78人身體不適，引發集體食物中毒事件。料理人こめお於9月10日在自己的X（推特）上宣布，將導入「每月一次驗便」及「健康狀況確認」制度。雖然這是事故後提出的防止再犯措施，但在5ch論壇上，這項宣布本身卻被網友解讀為「這不就等於以前根本沒做過嗎？」，質疑聲不斷，認為對方連衛生管理的基本功都沒做到。討論串中也出現了關於驗便是否為法律義務、以及食物中毒病原菌究竟從何處混入的技術性討論，並非只有單純的批評，也夾雜著實務層面的討論。

    こめお食物中毒事件後宣布導入「每月驗便一次」「健康狀況確認」 網友質疑聲四起：「這不就是說以前根本沒做嗎？」

    在造成多達78人身體不適的集體食物中毒事件後，料理人こめお宣布「將從頭檢討衛生管理」。然而，這場「重新出發」才剛開始，就已經遭受各界嚴厲的檢視。

    9月10日，こめお在自己的X上發文表示，

    出處：news.yahoo.co.jp／點此查看原文報導

    3匿名9月12日 01:51
    話說比起本人的問題，我更想知道病毒到底是怎麼跑進去的…
    總不會是用沾了大◯便的手做菜的吧
    15匿名9月12日 02:00
    回覆 #3
    沒有充分加熱的肉或魚本身就常常帶菌，
    如果用同一塊砧板處理完之後，刀具沒有消毒就直接拿去切生菜之類的東西，細菌就會沾到上面，加熱不夠的話就會出事
    20匿名9月12日 02:03
    回覆 #15
    為什麼要用同一套工具切生吃的蔬菜跟肉啊…
    太誇張了吧…
    64匿名9月12日 03:03
    回覆 #15
    沙門氏菌通常不會出現在海鮮身上
    4匿名9月12日 01:51
    花800日圓吃拉麵的客人，得到的環境跟食物居然比想像中更粗糙

    這就是已經沒救的國家才有的『創新』
    9匿名9月12日 01:56
    衛生管理講習這種東西雖然是必修，但之前都是用大學那種找人代打卡（代返）的方式混過去的（最近不知道還行不行）
    10匿名9月12日 01:56
    食材管理、消毒殺菌、健康狀況確認這些我覺得都是理所當然的，但現在大家真的都會每月驗便一次嗎？
    11匿名9月12日 01:56
    不去那家店不就好了
    正常來說這種店早就倒了
    12匿名9月12日 01:58
    被抓到紙箱直接放地上，結果不是改善問題，而是搬到廚房的架子上（笑）
    13匿名9月12日 01:58
    餐飲店本來就沒有驗便的義務啊
    32匿名9月12日 02:09
    回覆 #13
    又不是泡泡浴店的小姐，
    一般是不會做的吧
    這就是日本人的壞習慣，自己什麼都不做，
    卻覺得別人都會好好做事
    明明會反抗學校老師，卻以為
    自己教的東西都是對的
    14匿名9月12日 01:58
    洗手或者用乾淨的手套不就解決了嗎？
    16匿名9月12日 02:01
    會碰食材的地方我覺得大家應該都會做基本的衛生措施，但每月驗便一次會不會反而太頻繁了？
    感覺這間店從頭到尾都不懂業界的基本常識
    17匿名9月12日 02:01
    搞出這種等級的事故，等於已經回不去了，居然還以為自己能全身而退，這種反社份子

    腦子有問題也是有極限的
    21匿名9月12日 02:03
    我用『出版書籍』來比作『拉麵』。
    這個謎底是？
    答案就是──其實只是還沒被抓到而已啦！（這是日式文字遊戲「謎語比喻（なぞかけ）」的玩法）
    22匿名9月12日 02:04
    根本沒達到能端出東西給人吃的水準
    而且以後大概也不可能達到
    34匿名9月12日 02:11
    他到底是在哪家店學廚藝的啊？
    36匿名9月12日 02:13
    回覆 #34
    我同學裡面的小混混跑去壽司店工作，
    結果馬上就逃跑了，看來是不行
    而且師傅動不動就會踢人
    38匿名9月12日 02:14
    接下來就是自作自受、因果報應，這個沒問題，
    問題是根本沒有法律可以取締
    只要有心，隨時都能搞出跟恐怖攻擊差不多的事情，
    卻沒辦法追究刑責，這才是真的可怕
    40匿名9月12日 02:16
    回覆 #38
    恐怖攻擊倒是不至於啦
    太不划算了
    42匿名9月12日 02:18
    接下來應該不會有笨蛋還去吃了吧
    44匿名9月12日 02:21
    回覆 #42
    你有點誤會了
    那種店本來就是沒地方去的笨蛋才會去的
    46匿名9月12日 02:23
    因為根本沒經過紮實的基礎訓練啊
    跟那些被師傅一邊打一邊罵著磨練出來的人，對危險的敏感度完全不一樣
    49匿名9月12日 02:24
    回覆 #46
    因為會有人反其道而行，覺得『不用守規矩到這種程度也沒關係』，然後開始玩膽小鬼遊戲（比賽誰更敢無視規則）
    57匿名9月12日 02:36
    回覆 #55
    啊，沒有喔，法律上是真的沒有
    58匿名9月12日 02:46
    回覆 #57
    大概都看得出來吧
    像是『這個絕對會拉肚子』之類的
    雖然跟安保法案沒關係（這裡是拿當年安保法爭議「不能通過」的梗來調侃），但『這個絕對不能吃』
    這種東西一看就知道
    66匿名9月12日 03:06
    食品安全都被拿去砍成本了
    67匿名9月12日 03:07
    回覆 #66
    別把那當成免費的
    如果有付驗便費用的話我才會做
    74匿名9月12日 03:22
    都沒做過驗便，那衛生所到底在幹嘛？
    78匿名9月12日 03:25
    回覆 #74
    衛生所基本上什麼都不會做啦
    除非真的爆發食物中毒才會出面
    80匿名9月12日 03:32
    回覆 #74
    衛生管理本來就是店家自己該負責的事

    這個話題的背景與爭論點

    餐飲店的驗便並非法律上的義務，而是根據《食品衛生法》，由業者自主進行的一種管理措施。衛生所平時雖然會到店裡進行衛生指導，但通常不會逐一監督業者是否確實執行驗便。這次討論串之所以出現分歧，主要來自兩個方向：一是對こめお一方說明不足所產生的不信任感，二是圍繞病原菌來源的技術性討論，後者當中甚至出現了「沙門氏菌通常不會出現在海鮮身上」這類糾正說法，可見討論並非只是單純的情緒發言，其中也夾雜著衛生知識的交流，這一點光看原文報導並不容易察覺。此外，「每月驗便一次」這樣的頻率，在業界標準中究竟算多還是算少，光靠留言板上的內容也無法判斷出明確的行情，如果讀者只憑「這家店以前什麼都沒做」的印象來理解，恐怕會誤判事情的實際狀況。

    ※本文節錄、彙整自5ch（藝能體育速報+）討論串「こめお食物中毒事件後宣布導入『每月驗便一次』『健康狀況確認』……網友質疑：「這不就是說以前根本沒做嗎？」」而成。

  • 好想回到1985年　5ch鄉民：「那時整個日本天天都像在過節」

    這串討論串從一則「睡一覺，希望醒來就回到1985年」的貼文開始，經歷過那個年代的鄉民們紛紛回憶起昭和時代的種種。有人提到《海螺小姐》的台詞從「奢侈是敵人」變成「奢侈是美好的」，也有人回憶在遊戲中心第一次見到《宇宙巡航機》(Gradius)和《太空哈利》(Space Harrier)時受到的衝擊，還有排隊搶購「Bikkuriman巧克力」貼紙的畫面，零碎的記憶一點一滴堆疊起來。不過也有人冷靜地潑冷水：「就算回去也只是把同樣的人生再過一遍」「當年的遊戲和娛樂其實比現在貧乏多了」，憧憬與現實之間的落差，成了這串討論串的核心。

    1匿名9月12日 00:55
    好想快點回到那個年代
    6匿名9月12日 00:58
    就算回去也只是把一模一樣的事再重來一次啦
    因為有種強制力在運作，什麼都改變不了
    反而因為知道太多事情，會更痛苦
    說不定連這篇文都發不出來
    7匿名9月12日 00:59
    回覆 #6
    那樣也無所謂啦
    反正那時候就是我人生的巔峰
    17匿名9月12日 01:07
    回覆 #6
    真假啦🙀
    9匿名9月12日 00:59
    41年前才高二，這數學不對吧
    12匿名9月12日 01:00
    回覆 #9
    啊～是喔
    13匿名9月12日 01:01
    回覆 #9
    明明就對啊，笨蛋
    11匿名9月12日 01:00
    雅虎、Google、蘋果、亞馬遜
    雅虎、Google、蘋果、亞馬遜
    雅虎、Google、蘋果、亞馬遜
    雅虎、Google、蘋果、亞馬遜

    記好了，一定要記住
    16匿名9月12日 01:04
    回覆 #11
    比特幣也加進去
    18匿名9月12日 01:08
    回覆 #11
    不需要啦

    我只想要1985年到87年無限循環
    23匿名9月12日 01:13
    今晚22點04分鐘塔會被雷劈中
    靠那道雷的力量就能回到1985年
    51匿名9月12日 01:36
    回覆 #23
    沒有那台專用車，而且『吉哇特』這種單位根本不存在（《回到未來》裡的經典哏，其實就是gigawatt的日式唸法）
    24匿名9月12日 01:15
    回覆 #18
    我比較想去1980年4月1日到2020年3月31日
    無限循環的世界🥺
    26匿名9月12日 01:16
    回覆 #24
    80年喔…有發生什麼好事嗎？
    32匿名9月12日 01:18
    真想親眼看看日本泡沫經濟時代到底是什麼樣子
    畢竟以後大概再也聽不到新聞說『現在景氣超好』這種話了吧
    35匿名9月12日 01:20
    回覆 #32
    講個具體的例子好了
    動畫《海螺小姐》裡有一句台詞是
    「現在不是『奢侈是敵人！』，而是『奢侈是美好的！』喔」
    36匿名9月12日 01:20
    回覆 #32
    用現在的感覺來說，就是整個日本天天都在過節一樣
    每天都鬧哄哄的
    42匿名9月12日 01:22
    回覆 #32
    我大概只記得為了大量搶購Bikkuriman巧克力
    排隊排很長的回憶🥺

    不過小學館的學年雜誌（依年級分冊的兒童月刊）
    上面總是登著一堆景氣超好的報導，這點倒是還記得🥺
    33匿名9月12日 01:19
    在遊戲中心看到《宇宙巡航機》受到衝擊
    看到《太空哈利》更是衝擊加倍
    心想日本的遊戲居然已經進步到這種程度了
    97匿名9月12日 02:30
    回覆 #33
    真不敢相信《太空哈利》已經是40多年前的遊戲了，根本是『OOPARTS』等級的存在（意指技術超越當代、不該存在於那個年代的產物）
    54匿名9月12日 01:38
    而且那時候賽馬還沒有三連單（指定前三名完全命中順序的賭法），賺不了什麼大錢
    56匿名9月12日 01:44
    回覆 #54
    是Symboli Rudolf（象徵魯道夫，傳奇賽馬）全盛期的時候嗎？
    58匿名9月12日 01:46
    那是日本最幸福的年代
    當時還以為這樣的日子會一直持續下去
    59匿名9月12日 01:47
    回覆 #58
    真的就是這樣
    沒經歷過的人大概不會懂吧
    現在到底有多不幸福
    67匿名9月12日 01:54
    回覆 #58,59,63
    其實現在也有變得比較好的地方啦🥺
    79匿名9月12日 02:05
    1985年前後正是小泉今日子、河合奈保子、松田聖子、中森明菜這些80年代偶像的全盛時期吧
    泳裝寫真應該一大堆吧
    81匿名9月12日 02:05
    回覆 #79
    聖子給人的印象比較是80年代初期耶
    90匿名9月12日 02:17
    我想無限循環的8月到底是哪一年呢…

    1987年？
    1997年？
    2007年？
    還是2017年…
    91匿名9月12日 02:18
    回覆 #90
    87年的8月太讓人傷心了啦
    因為那時候人氣偶像節目《夕やけニャンニャン》（捧紅「Onyanko Club」的午後節目）剛好結束，不行
    92匿名9月12日 02:19
    回覆 #90
    97年大概是暱稱「ゆうゆ」的藝人剛好從螢光幕前引退的時候吧
    95匿名9月12日 02:27
    不過我倒是有點想去90年代看看耶
    那是社群媒體出現之前的社會
    96匿名9月12日 02:28
    回覆 #95
    90年代根本整個就是平成年代，感覺融不進去耶
    103匿名9月12日 02:32
    回覆 #95
    那個年代女生的體育服還是燈籠褲（ブルマー，緊身短褲式運動服）呢🥺

    這個話題的背景與討論焦點

    討論串中提到的「1985年」，其實正好落在真正的泡沫經濟(地價、股價異常飆漲)全面展開之前。當年因《廣場協議》導致日圓升值，進而促使日本採取金融寬鬆政策，地價飆漲真正加速是在1987年前後開始，所謂「泡沫景氣」的高峰其實是在1980年代末。因此討論串裡「天天都像在過節」的記憶，與其說單指1985年，不如說是涵蓋到80年代後半整體的一種體感印象較為貼切。此外，串中「回去也只是把人生痛苦地重來一遍」與「那時候就是人生巔峰」兩種意見形成對立，值得留意的是，這種對過去的嚮往未必單純來自當年生活水準有多高，也可能源自對未來的期待感、以及娛樂的新鮮感——這點雖然沒有在留言中被明講，卻是理解這股懷舊情緒時不可忽略的背景。

    ※本文整理、節錄自5ch(なんでも実況G，綜合閒聊版)討論串「睡一覺，希望醒來就回到1985年」。