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  • Juice=Juice 2026年FC活動 場地太小掀讚否兩極

    Juice=Juice宣布將於市川市文化會館大廳(可容納1758人)舉辦2026年FC活動「メリクリ×Juice×Box」(意即「Merry Christmas×Juice×Box」)。討論串上,會場規模成了熱議焦點,「聖誕企劃活動明明能訂到這麼大的場地,人數卻少成這樣」「應該找更大的場地才對吧」等意見接連出現。也有人指出這與周邊商品預售時程互相牽動,網友還拿其他團體的行程互相比較討論。

    4匿名8月27日 18:02
    市川市文化會館大廳的容納人數(座位數)為1,758席。
    5匿名8月27日 18:02
    是本八幡那邊啊,滿久沒去了呢
    6匿名8月27日 18:03
    算是還可以的大小,但還是偏小啊
    7匿名8月27日 18:03
    是つばき(Tsubaki Factory)辦樂團編制場次的那個地方?
    12匿名8月27日 18:04
    聖誕企劃活動明明能訂到這種容量的場地,怎麼輪到Juice=Juice就變這麼小,太不可思議了
    14匿名8月27日 18:05
    這樣兩場應該還是會有人抽不到吧
    八王子、Pacifico橫濱、大宮之類的場地都訂不到嗎
    16匿名8月27日 18:06
    以千葉來說,這場地對遠征粉絲算滿友善的了
    17匿名8月27日 18:06
    原來關東的表演廳這麼多啊
    19匿名8月27日 18:08
    12/01(二)Hello! Pro研修生 精選成員 宮本巡演 at 橫濱
    12/01(二)M-line 宮本 巡演 at 橫濱

    12/03(四)つばきファクトリー(Tsubaki Factory) 聖誕活動 at 港區

    12/04(五)BEYOOOOONDS 聖誕活動 at 港區

    12/07(一)ロージークロニクル(Rosy Chronicle) 聖誕活動 at 世田谷

    12/09(三)Juice=Juice 聖誕活動 at 千葉👈

    12/31(四)M-line 鈴木 個人演唱會 at 台場
    20匿名8月27日 18:08
    ロージークロニクル為什麼把場地容量弄這麼大啊
    47匿名8月27日 18:21
    回覆 #20
    跟工藤那次一樣嗎
    22匿名8月27日 18:08
    這場地是不是太小了
    照現在的氣勢,聖誕活動辦在武道館應該也不是不可能吧
    都是那波暴增的新粉害的,肯定又要上演一次抽選落選祭了
    23匿名8月27日 18:09
    真希望能找容納5000人左右的場地
    24匿名8月27日 18:09
    聖誕節還請現場樂團伴奏,真豪華
    123匿名8月27日 18:59
    回覆 #24
    這票價的話應該不是現場樂團吧
    25匿名8月27日 18:10
    這本來就是全團活動裡最省成本的一種了,你們還在說什麼
    26匿名8月27日 18:11
    不是有用電子驗票(MoreTicket)系統嗎
    沒有的話不就變成想怎麼作弊都行了
    27匿名8月27日 18:11
    如果9號要辦聖誕活動,那秋巡演真的就是以Pia Arena(ぴあアリーナ)當正式完結場了吧
    30匿名8月27日 18:15
    不在關西也辦一場的話根本不夠吧
    37匿名8月27日 18:17
    一直只公布聖誕活動,生日活動(バーイベ)都完全沒消息呢
    41匿名8月27日 18:18
    回覆 #37
    りさち的(生日活動)到底是什麼時候、在哪裡辦啊?
    43匿名8月27日 18:18
    回覆 #37
    因為周邊商品的先行販售是從聖誕活動開始的
    53匿名8月27日 18:23
    回覆 #37
    你還沒搞懂喔
    40匿名8月27日 18:18
    為什麼每個團體的行程都排這麼早呢
    大概只有Morning娘。會排在小田(小田さくら)畢業之後吧
    52匿名8月27日 18:23
    回覆 #40
    聽說是跟周邊商品的安排有關
    46匿名8月27日 18:19
    比起聖誕活動,拜託先公布りさち的生日活動吧
    同一天生日的真琳(まりん)第一波報名都已經截止了耶
    51匿名8月27日 18:22
    Juice=Juice秋天的行程滿到爆,根本沒空排生日活動
    63匿名8月27日 18:28
    回覆 #53
    照這邏輯,是不是要等所有團體的聖誕活動都公布完,才會輪到公布生日活動?
    67匿名8月27日 18:29
    以前聖誕活動有從8月就開始公告過嗎?
    90匿名8月27日 18:43
    回覆 #67
    沒有過,但聽說是因為今年聖誕活動要辦周邊商品預售,才提前配合公布的
    140匿名8月27日 19:08
    雖然我是其他團的粉絲,但每次都要為搶票操心,老實說看了滿可憐的
    149匿名8月27日 19:11
    回覆 #140
    希望到明年情況能穩定下來
    145匿名8月27日 19:10
    票價便宜、內容又好,FC會員應該幾乎全員都會申請吧
    169匿名8月27日 19:27
    選這麼保守的場地,該不會是預料今年紅白歌合戰又沒份吧
    175匿名8月27日 19:28
    回覆 #169
    這是FC限定活動,跟紅白沒關係啦
    326匿名8月27日 21:26
    明明有好幾個成員光靠個人生日活動就能吸引1200人
    結果全團加起來才1700人的場地,是在小看粉絲嗎
    330匿名8月27日 21:28
    回覆 #326
    比起人數,用現場樂團這種簡化陣容的形式辦,才更像是在敷衍吧

    這則話題的背景與爭論點

    這是 Juice=Juice FC 活動場地容納人數引發討論的話題,光讀正文本身背景就足以說明,我直接寫解說。

    日本偶像團體的「FC活動」(會員限定活動)與一般演唱會不同,是專屬付費歌迷會(Fanclub)會員的小規模企劃,通常包含握手、抽選遊戲、簡易演出等內容,票價比正式巡演便宜,因此場地規模長期以來被視為「剛好夠用即可」,不必追求動員最大化。Hello! Project旗下各團體每年聖誕節前後固定舉辦此類「聖誕FC活動」,並常搭配周邊商品(如年曆、寫真)的現場先行販售,這也是留言中提到「行程都排這麼早」「跟周邊商品先行販售有關」的制度背景——場地與時程往往受商品生產排程牽制,而非單純反映人氣判斷。市川市文化會館大廳位於千葉縣本八幡,容納1758人,在東京近郊表演廳中屬中型規模。

    討論串上的分歧點在於:一派認為Juice=Juice近期聲勢上升(討論中提及「新粉暴增」),理應比照其他規模更大的場地,1758人明顯偏小,恐導致大量會員抽選落榜;另一派則認為FC活動本就定位為小規模、低票價的親密企劃,不必比照巡演等級的場館,甚至有人指出用「現場樂團簡化編制」的形式已算誠意十足,無須苛求人數。

    讀者容易誤解的一點是:留言中出現的「紅白歌合戰」聯想其實被留言者自行否定了——FC活動是會員限定企劃,與NHK紅白歌合戰的選拔完全無關,兩者不應混為一談。另外,文中反覆比較的其他團體(つばき、BEYOOOOONDS等)行程,也顯示這並非Juice=Juice獨有的「被冷待」現象,而是Hello! Project旗下多團體在同一週密集舉辦聖誕活動的例行安排,場地選擇更多受限於檔期與周邊生產排程,而非單一團體的公司評價。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch(Hello! Project板)討論串「★歌迷會會員限定活動★「Juice=Juice FCイベント2026~メリクリ×Juice×Box~」舉辦決定!」而成。

  • 「Twitter」名稱與Logo回歸!新公司推出新社群平台「Twitter.now」

    2023年改名為「X」後被視為消失的「Twitter」名稱與Logo,被維吉尼亞州新創公司「Operation Bluebird」重新啟用,並於8月24日推出新社群平台「Twitter.now」。5ch(日本網路論壇)上有人表示「大家還不是都叫它推特」,也有人認為「擅自使用商標根本是偷竊」「馬斯克才是對的」,針對名稱權利與商標歸屬意見分歧。

    2026年8月27日

    2023年改名為「X」後消失的那個「Twitter」,如今重新啟動了。

    致力於重新啟用被視為已放棄的「Twitter」名稱與Logo的維吉尼亞州新創公司「Operation Bluebird」,於當地時間8月24日宣布推出全新社群媒體平台「Twitter.now」。

    出處:taisy0.com / 原文請點此

    2匿名8月27日 17:26
    大家明明都還在叫它推特欸
    3匿名8月27日 17:27
    原來不是只有我會想「X到底是什麼來著」啊
    4匿名8月27日 17:29
    這就跟「加勢大周」和「新加勢大周」的關係一樣?(日本藝人改名糾紛的知名案例)
    29匿名8月27日 19:01
    回覆 #4
    新加勢大周後來官司打輸,最後改名叫坂本一生了
    仔細回想起來,坂本一生這名字聽起來就傻裡傻氣的(笑)
    5匿名8月27日 17:35
    感覺就像5ch跟2ch的關係吧
    6匿名8月27日 17:36
    新的Twitter要收費制
    解散(沒搞頭了)
    7匿名8月27日 17:47
    那Bluesky呢?
    8匿名8月27日 17:49
    如果Tweeter(高音喇叭)不行,那用Squawker(中音喇叭)或Woofer(低音喇叭)不就好了。(原文玩「Tweeter」跟喇叭單體名稱的雙關)
    9匿名8月27日 17:52
    X給我停止妨礙Nitter(第三方推特瀏覽器)啦
    10匿名8月27日 17:56
    明明不當一回事,權利倒是主張得很堅定
    11匿名8月27日 18:03
    馬斯克買推特說到底也只是為了拿來做AI訓練資料吧。
    12匿名8月27日 18:12
    所以在X上不叫「發推」了嗎?那現在都怎麼說?
    14匿名8月27日 18:24
    回覆 #12
    好像是叫post(發文)
    15匿名8月27日 18:24
    「X」這種單一字母果然很難用(也很難唸),所以還是會不小心說成推特。

    回覆 #12
    Post(發文)
    13匿名8月27日 18:20
    回覆 #1
    這次真的是馬斯克那邊有理
    都已經被收購了,哪能還自稱Twitter啊
    16匿名8月27日 18:25
    回覆 #15
    至少也該唸成「ekks」吧…根本沒辦法搜尋
    17匿名8月27日 18:29
    「推特」「發推」這些詞倒是已經不太講了,不過「轉推」還是會不小心說出口
    說真的這輩子應該都懶得改了
    18匿名8月27日 18:30
    回覆 #15
    之前用twitter去估狗的話,好歹還能勉強搜到X的內容,以後大概會變成都跑出新Twitter的內容www
    19匿名8月27日 18:40
    取名Tweety的話會被華納揍飛
    20匿名8月27日 18:41
    回覆 #1
    這樣不太行吧
    光是改了名字就被視為放棄舊名的價值,這種歪理怎麼可能說得通
    21匿名8月27日 18:43
    如果真心想讓Twitter這個名字復活,也應該先跟馬斯克把X買下來才對吧
    這根本就只是偷竊而已
    22匿名8月27日 18:44
    根本毫無關係的傢伙只是為了炒名氣才自稱這名字而已嗎
    真是垃圾
    23匿名8月27日 18:46
    改叫Z不就好了
    Z.com好像已經被GMO之類的公司拿去用了呢。
    24匿名8月27日 18:49
    商標沒有留著嗎?
    36匿名8月27日 19:33
    回覆 #24
    日本的「Twitter」商標是由「Twitter股份有限公司」與「X Corporation」登記持有的

    另外查了一下:
    商標申請2026-062901
    TWITTER
    ツイッター、トゥイッター
    申請人:Operation Bluebird Incorporated
    申請日:2026/06/02
    狀態:申請中-審查待中(形式尚未完成)

    就日本智慧財產權來說,只要是在有效期限內合法註冊的商標,好像沒辦法用「沒在使用」這種理由就把它奪走
    25匿名8月27日 18:51
    這種東西就跟LINE一樣,服務或軟體的價值在於「即使不情願也有一大堆人在用」
    所以光是把名字改回Twitter的服務,根本毫無價值可言
    畢竟在X上還是有人一直叫它Twitter,就算把服務名稱改回去,人也不會因此就跑回來
    26匿名8月27日 18:54
    終於可以擺脫「X(原Twitter)」這種煩人的說法了嗎?
    27匿名8月27日 18:59
    在搞這種沒營養的事情啊
    跟西村博之(2ch創辦人)有點像
    28匿名8月27日 19:01
    如果拼成tvvitter(用vv假冒w)的話會不會就安全過關?
    30匿名8月27日 19:09
    也把「2ちゃんねる」(2channel)重新啟動啦
    32匿名8月27日 19:20
    回覆 #30
    2channel已經透過「sc」持續在營運中,不算是這種情況
    31匿名8月27日 19:19
    AI「美國地方法院也太猛了吧!感覺美國比日本更有機會變成自由IP(智慧財產)的寶庫?」
    34匿名8月27日 19:30
    如果是最初期那種簡單的Twitter我倒想用用看
    現在的功能真的太多了
    37匿名8月27日 19:55
    畢竟人家可是把Twitter買下來的,這應該行不通吧
    就算現在叫X,使用者還是會說推特、發推之類的
    「X本身就包含了Twitter」這種認知並沒有改變
    38匿名8月27日 19:58
    今天人類第一次--
    登陸木星了唷--
    39匿名8月27日 21:01
    帳號因為莫名其妙的理由被凍結了,明明只有按讚跟轉發而已,不用了啦
    41匿名8月27日 21:07
    回覆 #39
    這應該是誤植還是離題了,那個講的大概是X(原推特)的事吧
    40匿名8月27日 21:02
    還要花錢喔

    這則話題的背景與爭論點

    這是Twitter名稱更迭與商標爭議的話題,正文本身寫得算完整,可以直接補充制度性背景。

    「X Corp.」是馬斯克2023年將Twitter Inc.合併改組後的法人名稱,同時把服務名稱、Logo、網域從Twitter全面換成X,這是企業自主的品牌重塑,並不代表「Twitter」商標因此無主或被官方放棄。商標權在多數法域(包括日本、美國)採「註冊主義」與「持續使用」原則,只要權利人未主動放棄、未到期未撤銷,第三方不能單憑「對方沒在用這個名字」就取得使用權。討論串裡貼出的日本商標申請資訊也顯示,「Twitter」在日本仍由「Twitter股份有限公司」與「X Corporation」共同持有註冊,狀態是「審查待中」,這代表Operation Bluebird目前只是「申請」使用,尚未確定能否合法取得,跟「已經拿到權利」是兩回事。

    討論串上的分歧點很明確:一派認為「反正大家日常還是講Twitter、發推、轉推,名稱本來就該回歸使用習慣」,屬於語感與使用者行為的認知;另一派則從法律與財產權角度出發,認為Twitter品牌連同商標已被馬斯克的X Corp收購並持有,第三方公司未經授權另立門戶使用相同名稱與Logo,性質上更接近「蹭名氣」甚至「竊用商標」,這兩派的爭點其實不在於「Twitter這個字好不好唸」,而在於「商標是否等於品牌認同」——法律上的持有人與大眾習慣使用的名稱,可以是兩件不一致的事。

    留言裡沒有明講、但讀者該知道的一點是:新創公司單方面申請商標,並不等於既有商標權人(X Corp/Twitter Inc.)會坐視不管;一旦真的上線且具規模,幾乎必然面臨商標侵權訴訟或異議程序,「Twitter.now」能否長期使用這個名字,目前仍是未定之數,不能因為它已經「推出」就當作既成事實。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(Business news+)討論串「「Twitter」重新啟動」。

  • 煮也好、烤也好、生魚片也好,什麼魚都好吃?5ch鄉民熱議:「鰤魚鹽烤也超讚」

    說到「煮也好吃、烤也好吃、做成生魚片也好吃的魚」,大家會想到什麼呢?5ch論壇上網友們展開熱議。鰤魚、鯛魚、花枝等萬能魚獲得不少支持,而關於鯖魚生魚片,話題則延伸到海獸胃線蟲(異尖線蟲)的風險,以及玄界灘一帶的飲食文化。至於清淡的鱈魚是否有魅力,網友們的意見也出現分歧。

    1匿名8月27日 20:09
    還是鰤魚吧~
    5匿名8月27日 20:11
    鰤魚用烤的會好吃嗎?
    14匿名8月27日 20:15
    回覆 #5
    當然好吃啊
    不只照燒,鹽烤也超好吃好嗎
    17匿名8月27日 20:17
    回覆 #14
    照燒應該算燉煮類吧
    雖然不甘心,但鰤魚下巴鹽烤我承認好吃
    11匿名8月27日 20:14
    仔細想想,其實蠻多魚都通吃耶
    19匿名8月27日 20:18
    回覆 #18
    花枝一煮就會變硬喔
    104匿名8月27日 20:54
    回覆 #19
    加花枝的筑前煮(日式什錦燉菜)最強
    20匿名8月27日 20:18
    本來想講鯛魚才點進來看,不過鰤魚也不錯耶
    好想吃寒鰤(冬天的鰤魚)喔🥹
    36匿名8月27日 20:25
    回覆 #20
    鯛魚也很棒!
    魚雜味噌湯、鯛魚炊飯我超愛
    28匿名8月27日 20:21
    鯖魚生魚片根本是海獸胃線蟲(異尖線蟲)大挑戰
    45匿名8月27日 20:30
    回覆 #28
    太平洋側捕到的鯖魚有異尖線蟲的機率較高,但日本海側就比較少
    尤其是玄界灘一帶捕到的鯖魚幾乎沒有
    所以北九州才會吃鯖魚生魚片
    49匿名8月27日 20:32
    回覆 #28
    話說回來,就算吃到還活著的異尖線蟲,其實也不太會中獎的樣子
    之前有看過某大學教授這樣推測的文章,抱歉現在找不到了

    日本人平常就常吃生魚,卻幾乎沒人中獎
    像鯖魚幾乎都有異尖線蟲,魷魚乾裡也幾乎都有
    一定也有漏看的情況,但真的很少中獎
    40匿名8月27日 20:26
    章魚
    水煮也好吃,做成章魚燒也好吃
    當然生魚片也好吃
    57匿名8月27日 20:36
    回覆 #40
    把章魚燒算進「烤」的分類有點牽強吧
    43匿名8月27日 20:29
    如果「煮」這關要過關的話,我選花枝
    44匿名8月27日 20:30
    回覆 #43
    🦑「拜託不要在裡面塞飯」
    46匿名8月27日 20:30
    回覆 #43
    花枝燉蘿蔔
    花枝跟芋頭一起燉的那道也是

    我很喜歡
    52匿名8月27日 20:33
    果然還是鰹魚吧
    55匿名8月27日 20:35
    回覆 #52
    鰹魚應該是生魚片特化型的魚吧
    鰹魚半敲燒(炙燒鰹魚)或許也能算進烤的類別啦
    64匿名8月27日 20:39
    回覆 #55
    又煮又烤又乾燥,做出來就是柴魚片啊
    53匿名8月27日 20:34
    回覆 #10
    鯖魚生吃的話會食物中毒啦(笑)
    63匿名8月27日 20:39
    回覆 #53
    丟臉的是你吧,根本不知道什麼才是真正好吃的東西!
    65匿名8月27日 20:39
    回覆 #53
    玄界灘的鯖魚沒有異尖線蟲,所以福岡、九州北部一帶平常就會吃鯖魚生魚片
    56匿名8月27日 20:35
    到現在都還沒人提到秋刀魚
    58匿名8月27日 20:36
    回覆 #56
    秋刀魚用烤的真的強到沒話說
    60匿名8月27日 20:37
    回覆 #56
    生魚片跟烤的都超一流,但煮的就弱了點
    71匿名8月27日 20:41
    反過來說,有沒有那種生魚片好吃,但烤跟煮都不行的魚?
    73匿名8月27日 20:42
    回覆 #71
    鮪魚
    那傢伙是隻只能靠生魚片活下去的可憐魚啊
    74匿名8月27日 20:42
    那把「炸的」也加進來如何?

    讓我見識一下你們的知識跟味覺吧
    88匿名8月27日 20:46
    回覆 #74
    竹筴魚
    可以升級成最強形態——炸竹筴魚排
    竹筴魚在「煮」這關比較弱嗎
    89匿名8月27日 20:46
    回覆 #74
    是魩仔魚吧
    那個只能生吃
    77匿名8月27日 20:43
    鰤魚用烤的應該不好吃吧
    83匿名8月27日 20:44
    回覆 #77
    雖然大家對鰤魚的印象都是燉蘿蔔或照燒
    但油脂豐厚的鰤魚拿去鹽烤真的超好吃
    90匿名8月27日 20:47
    煮起來好吃的魚其實沒幾種
    我只想得到鯖魚、鰈魚、鱈魚、紅魚、河豚而已
    93匿名8月27日 20:47
    回覆 #90
    這樣已經很多了好嗎
    94匿名8月27日 20:48
    回覆 #90
    火鍋料理應該也算「煮」的一種吧?
    不一定要是燉煮,只要有煮過就行了吧
    99匿名8月27日 20:51
    回覆 #90
    石狗公、金目鯛、吉次魚之類的,要多少有多少吧
    95匿名8月27日 20:48
    不太懂鱈魚魅力何在的我,可以請大家教教我它好吃在哪嗎?
    100匿名8月27日 20:51
    回覆 #95
    你大概只是因為牠味道清淡,就自己認定不怎麼好吃而已
    明天去買回來鹽烤試試看
    我覺得你會覺得意外地好吃喔
    103匿名8月27日 20:53
    回覆 #100
    多謝(サンガツ,網路用語,諧音「Thank you」),我是不討厭啦,但放進火鍋裡也沒什麼特別感覺
    105匿名8月27日 20:54
    回覆 #103
    老實說火鍋裡的鱈魚我也不太行
    味道太沒個性,當不了配菜

    這則話題的背景與爭論點

    這則討論本身背景清楚,沒有需要澄清的模糊之處,我直接補充解說。

    日本料理習慣把魚料理分成「煮る」(燉煮,如魚雜味噌湯、蘿蔔燉魚)、「焼く」(烤,含照燒、鹽烤)、「刺身」(生魚片)三大類,這也是日本超市魚攤和居酒屋菜單分類的基本邏輯,因此「這條魚三種做法都好吃」在日本人眼中是一種對食材泛用性的高度肯定,而非單純比較口味。文中反覆出現的「異尖線蟲」(アニサキス)是日本每年通報數百至上千件的食物中毒主因之一,常見於鯖魚、秋刀魚等迴游魚類;牠怕熱也怕凍,厚生勞動省建議生食前先急凍或加熱處理。留言提到玄界灘(九州北部海域)的鯖魚生魚片文化並非誇大,當地確實因漁法(近海一日內上岸、快速處理)與海域特性使感染率偏低,發展出「胡麻鯖」等知名鄉土料理,這點外地日本人多半也覺得新奇。

    討論串上真正的分歧點,其實不在「哪種魚好吃」,而在於「煮」這個分類該怎麼界定——有人認為照燒該算燉煮,有人反駁照燒本質是烤;章魚燒算不算「烤」也起了爭執。這種分類爭論反映的是日文「煮る/焼く」界線本身就有模糊地帶,不是單純鬥嘴。

    讀者容易誤解的地方是:文中「玄界灘鯖魚沒有異尖線蟲」的說法其實是流傳說法而非零風險保證,49樓提到的「中獎率其實很低」也只是網路轉述的推測,並非正式研究定論;實際上厚生勞動省仍持續呼籲生食鯖魚要慎選來源與新鮮度,這點討論串中沒有人明確提醒。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(何でも実況G)論壇討論串「煮也好、烤也好、生魚片也好,好吃的魚←你想到了什麼?」。

  • LoveLive×怪物彈珠聯動掀論戰:「說到底還不是只有μ’s和Aqours」

    怪物彈珠與LoveLive!宣布聯動後,論壇上接連湧現「說到底還不是只有μ’s和Aqours受青睞,後期系列根本輪不到聯動」的聲音。話題甚至延燒到比較虹咲學園偶像同好會與《LoveLive!學園偶像祭ALL STARS》(スクスタ)的聯動實績,以及和《學園偶像大師》(學馬斯)等其他作品的人氣比較,演變成系列粉絲之間的口水戰。

    1匿名8月27日 16:30
    怪物彈珠營運方好像還沒從μ's的幻夢中醒來
    2匿名8月27日 16:31
    咦…那部現在劇場版正熱映中的作品呢?
    4匿名8月27日 16:36
    看來以後大家心中的LoveLive!永遠都只有μ's跟Aqours吧
    5匿名8月27日 16:38
    靠聲優撐場的企劃要跟遊戲聯動根本不可能吧…
    6匿名8月27日 16:46
    手遊之王《Puzzle & Dragons》都能跟偶像大師聯動了說…
    8匿名8月27日 16:48
    回覆 #1
    不是還沒醒,是圈外人眼中的LoveLive!本來就停在Sunshine那個時代而已
    認真的,Sunshine之後的系列根本就像不存在一樣
    9匿名8月27日 17:02
    LoveLive!系列在Sunshine!就已經完結了嘛

    還好外傳作品虹咲學園偶像同好會、蓮之空女學院學園偶像俱樂部,還有被戲稱『イキヅライブ』(論壇戲謔用語,確切所指不明)的作品在撐著,真是幸好
    10匿名8月27日 17:07
    怪物彈珠現在還很紅嗎?
    11匿名8月27日 17:08
    說到冬天就想到《Snow halation》,說到夏天就想到《未熟DREAMER》嘛
    12匿名8月27日 17:08
    Aqours的知名度應該也比不上μ's吧
    粉絲開始『課三次元』(迷上聲優本人而非動畫角色)的風氣也是從那時候開始的
    14匿名8月27日 17:22
    雖然我是虹咲信徒,但這次能有聯動還是覺得與有榮焉
    15匿名8月27日 17:22
    μ's開闢的路、Aqours鞏固好,這次聯動才得以實現
    那些不甘於走前人鋪好的軌道、硬要衝去岔路的後續系列,現在怎麼樣了?
    16匿名8月27日 17:22
    都出道9週年了,虹咲卻連個活動企劃都沒有
    17匿名8月27日 17:29
    雖然常聽人說從μ's到Aqours人氣砍半
    但從Aqours到現在這些現役系列,人氣可是又再砍一半啊
    18匿名8月27日 17:30
    話說回來,對虹咲而言9這個數字本來就沒什麼特別意義吧?
    如果初期成員沒有增加,那9週年搞點活動還說得過去,但現在算下來不是12人,加上侑的話是13人了嗎?
    19匿名8月27日 17:31
    LoveLive!=在社會大眾眼中早已是過氣作品
    20匿名8月27日 17:31
    真的只有μ's和Aqours在聯動,笑死
    21匿名8月27日 17:37
    還不是因為水(Aqours的戲稱『髒水』)搶走資源,虹咲才會這麼不受待見
    你以為從μ's到『髒水』這一路,已經有多少人『陣亡』(引退)了?
    22匿名8月27日 17:37
    上一次演唱會,聲優的酬勞大概30萬日圓左右吧?
    那還得被經紀公司抽成呢
    23匿名8月27日 17:37
    雖然類型不一樣,但這種操作LoveLive!自己的遊戲根本做不到
    用聯動的方式去別的遊戲裡客串反而做得更好,這就是最好的證明
    24匿名8月27日 17:41
    虹咲該不會就這樣連一次手遊聯動都沒撈到就結束了吧…
    真該感到丟臉
    25匿名8月27日 17:42
    連《碧藍幻想》都跟水(Aqours)聯動過說
    26匿名8月27日 17:42
    當年我連LoveLiver都算不上,只是個普通高中生,但Sunshine看到第3集就棄番了
    劇情演到演唱會沒什麼觀眾進場,千歌姊姊來一句『笨千歌!你是不是搞錯時間了』,結果後面遊覽車一輛接一輛開過來,看得我整個出戲
    過了幾年後看了《虹咲學園偶像同好會》第一季(暱稱ANIGASAKI),才總算順利入坑成為LoveLiver
    μ's確實很厲害,但『髒水』(Aqours戲稱)靠著這份資產拍出了爛動畫,把一般觀眾都嚇跑,這個事實你們得好好反省
    不過跟聖地沼津的合作深度確實超越了初代,這點還是覺得很厲害
    28匿名8月27日 17:48
    就算把已經停運的算進去,手遊『アイプラ』和『ユメステ』也都找過水(Aqours)的部分成員聯動
    人數少反而做得精緻

    一直嚷嚷虹虹虹的人,是不是該先檢討自己遊戲本身的問題?
    當時版權還握在『蟹』、『ブシ』(暗指相關版權公司的戲稱)手上,跑去別的遊戲聯動算是禁忌,說不定那時候真的只有水(+μ's)能動
    29匿名8月27日 17:53
    《少女☆歌劇 Revue Starlight》的手遊也曾跟Sunshine(Aqours)聯動過
    就手遊來說,真的就只有μ's和Aqours聯動過而已
    如果連街機遊戲都算進去,除了這兩部以外倒是還有幾個
    30匿名8月27日 17:53
    真希望能看到像『AS』(原文縮寫,具體所指不明)那樣,μ's明確不會走向完結的平行世界啊
    33匿名8月27日 17:55
    不知道LoveLive!是什麼,但知道『你好你好呢』(にっこにっこにー,矢澤妮可的招牌台詞)那個角色的人還真不少呢
    34匿名8月27日 17:55
    那現役系列呢?…
    36匿名8月27日 17:56
    回覆 #34
    學馬斯(學園偶像大師)連地方場次的黃牛轉售價都一直崩
    這人氣真的堪憂啊
    35匿名8月27日 17:56
    偶像大師系列現在最強的就是學馬斯,所以偶像大師的戰績要把學馬斯也算進去
    37匿名8月27日 17:58
    學馬斯到現在都還在App排行榜名列前茅,那LoveLive!呢…
    咦?沒有手遊喔😂
    38匿名8月27日 17:58
    票房才2、3億日圓的作品根本沒人認識吧,就算找它聯動也只是給人添麻煩,最後只能生出『肥皂水』
    40匿名8月27日 18:02
    回覆 #38
    所以到底能不能贏過學馬斯啊?😇
    39匿名8月27日 18:01
    不會『暴衝』的才是偶像大師P

    沒有手遊的才是LoveLiver🤭
    41匿名8月27日 18:02
    Sunshine有手遊喔?😅
    45匿名8月27日 18:05
    回覆 #40
    學馬斯辦得到東京巨蛋等級的演唱會嗎?
    49匿名8月27日 18:10
    回覆 #45
    就算把全系列加起來,跟辦過名古屋Vantelin巨蛋(バンテリンドーム)的LoveLive!比,我覺得還是有機會啦
    50匿名8月27日 18:12
    回覆 #49
    好歹先出一首像『冰淇淋』那樣能讓社會大眾都認識的歌再來說嘴吧
    77匿名8月27日 19:45
    回覆 #50
    不過就是一首歌爆紅而已,對整個作品本身根本沒什麼貢獻吧

    這則話題的背景與爭論點

    這場論戰的背景,是LoveLive!系列本身的結構:初代μ’s(2010年代前期)與第二部Sunshine!所屬的Aqours之後,官方又陸續推出「虹咲學園偶像同好會」「蓮之空女學院學園偶像俱樂部」等多條並行支線,各自有獨立聲優班底與活動体制。而怪物彈珠(モンスト)是mixi旗下代表性手遊,長年以密集聯動其他IP作為集客手段聞名,這次選擇合作對象只鎖定μ’s與Aqours,才會讓後續系列粉絲感到被冷落。

    串內意見分歧的核心,其實不在「有沒有聯動」這件事本身,而在於原因怎麼解讀:一派認為單純是人氣衰退、後期系列聲量不如前兩部;另一派則認為要歸咎於版權方(樓內戲稱「蟹」「ブシ」,暗指萬代南夢宮與Bushiroad等相關企業)過去的授權限制,讓聯動在商業操作上本就難以成立,與作品本身受不受歡迎未必直接掛勾。

    留言裡容易讓讀者誤會的一點是:討論串把這件事幾乎完全框成「人氣競賽」,卻沒提到一個結構性事實——LoveLive!系列目前並沒有一款仍在營運的自家手機遊戲(前作《ALL STARS/スクスタ》已停止服務),而許多手遊聯動其實建立在「雙方遊戲互相曝光」的互惠邏輯上。相較之下,串內拿來對比的《學園偶像大師》本身就有持續營運且排行榜靠前的手遊,等於天生具備更多可交換的籌碼,這是單純比較劇場版票房或演唱會規模時容易被忽略的差異。

    ※本文節錄、彙整自5ch(LoveLive!板)討論串「LoveLive!與怪物彈珠聯動!」內容編寫而成。

  • 法國七龍珠主題樂園疑未取得版權方授權

    法國正在籌劃的七龍珠主題樂園,被爆出可能尚未取得版權方授權。5ch(日本論壇)上網友針對此事與東映兩年前正式發表的沙烏地阿拉伯先行案例之間的關聯,以及著作權究竟掌握在鳥山明親屬、集英社還是講談社手中,展開了熱烈討論。

    2匿名8月27日 19:02
    這根本像詐騙一樣的事吧
    4匿名8月27日 19:02
    回覆 #2
    整個國家一起搞的詐騙可不算犯罪喔
    10匿名8月27日 19:03
    鳥山明已經不在了,那到底要誰的許可啊?家人嗎?不過人家好歹是想把鳥山明留下的作品發揚光大,希望能想辦法解決啦
    15匿名8月27日 19:05
    回覆 #10
    版權方不就是卡普賽爾公司(膠囊公司)嗎
    也太明顯了吧
    17匿名8月27日 19:05
    回覆 #10
    應該是鳥山明自己的公司吧,集英社應該也沒插手
    19匿名8月27日 19:06
    話說回來,孫悟空的如意棒本身就是沒經過授權的吧
    21匿名8月27日 19:07
    回覆 #19
    你該不會以為500年前的東西還有著作權吧?
    63匿名8月27日 19:21
    回覆 #19
    話說回來,吳承恩寫如意棒的時候有跟大禹取得許可嗎(笑)
    35匿名8月27日 19:11
    回覆 #21
    雖然沒有著作權,但這也不能
    當作可以擅自拿來用、
    賺錢的理由就是了
    39匿名8月27日 19:12
    回覆 #35
    拿著作權已消滅的作品當原作的例子
    多得是好嗎
    41匿名8月27日 19:12
    回覆 #35
    那你要跟所有擅自拿亞瑟王或神話當題材的創作一一去抗議才行啊,真是辛苦你了
    航海王也擅自用了一堆神話裡的名字喔
    43匿名8月27日 19:12
    沙烏地阿拉伯的七龍珠主題樂園兩年前就已經簽約,東映那邊也正式發表過了
    這次法國這個主題樂園,背後也是同一家沙烏地阿拉伯公司在主導

    雖然算是先斬後奏,但這走向最後應該還是會順利簽約吧
    46匿名8月27日 19:14
    回覆 #43
    這就好比東京迪士尼度假區沒經過美國迪士尼同意,就跑去蓋了上海迪士尼一樣啦
    60匿名8月27日 19:19
    回覆 #43
    我寧願相信是談判已經有進展、感覺不錯,才提前發表的
    就這樣想吧
    47匿名8月27日 19:15
    法國原本莫名地評價很高,最近形象卻一路直直落呢
    104匿名8月27日 19:36
    回覆 #47
    現在評價漲最多的是中國吧
    56匿名8月27日 19:18
    回覆 #39
    回覆 #41
    所以說「這點小事沒差吧」
    講的就是這種事啊
    58匿名8月27日 19:18
    回覆 #56
    七龍珠是有著作權的,所以不會這樣啦,小朋友
    59匿名8月27日 19:19
    回覆 #56
    你以為七龍珠一年能賺多少啊
    61匿名8月27日 19:21
    回覆 #58
    一般來說就只能摸摸鼻子認了啦
    阿伯
    65匿名8月27日 19:22
    回覆 #61
    喔…嗯…你這麼覺得的話那就是這樣吧
    66匿名8月27日 19:22
    回覆 #61
    什麼叫「一般來說」
    而且預設一定會吃虧也很奇怪吧
    70匿名8月27日 19:24
    說什麼沙烏地阿拉伯拿到版權轉讓,是真的假的?
    81匿名8月27日 19:28
    回覆 #70
    要看合約內容
    如果版權方那邊出了什麼包,也不是沒可能給了海外展開的全面授權
    不過都這個時代了,我覺得應該不至於啦
    75匿名8月27日 19:26
    著作權不是作者死後經過幾十年就會消滅嗎?如果是這樣,拿華特迪士尼跟鳥山明比就不太成立了吧
    79匿名8月27日 19:27
    回覆 #75
    是70年沒錯
    不過黑白時期的迪士尼作品,著作權應該已經自由了吧
    77匿名8月27日 19:27
    七龍珠官方網站明明就有主題樂園相關的記載,這指控根本莫名其妙
    日本的政治人物是不是都不太會查資料啊
    就算真的還沒取得授權,那也只是手續上的問題吧
    80匿名8月27日 19:28
    搞不懂為什麼不蓋在國內就好
    勇者鬥惡龍樂園也是
    86匿名8月27日 19:30
    回覆 #80
    日本哪有那種錢啦
    外國人在日本蓋也沒什麼油水,當然不會蓋
    這不是理所當然的嗎
    98匿名8月27日 19:34
    回覆 #80
    因為可能會搶走迪士尼跟環球影城的客源,那個國家不會讓這種事發生的
    87匿名8月27日 19:30
    那日本也乾脆擅自蓋個法國主題的樂園就好啦
    93匿名8月27日 19:32
    回覆 #87
    「芭巴爸爸樂園」就這樣誕生啦(笑)
    94匿名8月27日 19:32
    七龍珠的版權好像是三方共有吧
    是鳥山明的親屬、講談社,還有世嘉(SEGA)嗎?
    101匿名8月27日 19:34
    回覆 #94
    講談社整個賺翻了啦笑死

    這則話題的背景與爭論點

    この件は、鳥山明さん2024年3月逝去後の「著作権の継承先」問題と、東映アニメーションが海外テーマパーク事業を主導している構図を押さえておくと分かりやすい。日本では著作権は著作者の死後70年間存続し、遺族(相続人)がその権利を承継する。ドラゴンボールの場合、原作の著作権は鳥山明個人(またはその資産管理会社バードスタジオ)に帰属し、連載していた「週刊少年ジャンプ」の集英社は出版権・商標権などを別途持つ形になる。アニメ化にあたっては東映アニメーションが版権管理・海外ライセンス窓口を担うことが多く、スレ内で名前が挙がった「講談社」や「セガ」は誤解または他作品との混同の可能性が高い(ドラゴンボールは集英社系列で、講談社は無関係)。サウジアラビアの案件は2023年に東映が正式発表した実在のプロジェクトで、フランス案件はその延長線上とみられているが、東映側の公式コメントはスレ内では確認できない。

    議論が割れているのは主に、①「著作権者の許諾なし」という報道の真偽そのもの(公式サイトに既に施設情報が載っている以上、単なる契約手続き中の話ではという楽観論と、それでも「先斬後奏」は問題だとする批判)、②孫悟空の如意棒や神話由来のキャラクター名を引き合いに「原典に無許諾で乗っかること」自体の是非を論じる横道の議論、の二点。ただしこの類推は不正確で、如意棒(西遊記)は著作権保護期間がとうに切れたパブリックドメインだが、ドラゴンボールは鳥山明の死からまだ2年強しか経っておらず、著作権は厳然と存続している点で法的性質が全く異なる。

    読者が誤解しやすいのは、「主題樂園=版権全面譲渡」ではなく、通常はライセンス契約(使用許諾)の話であり、権利の所在自体が移転するわけではないという点。またスレの誰も触れていないが、テーマパークのような大型商業利用は交渉が長期化しやすく、着工発表と契約締結のタイミングがずれること自体は珍しくない。

    ※本文節錄、彙整自5ch(なんでも実況G)論壇討論串「【悲報】法國七龍珠主題樂園,被爆出可能未取得版權方授權」。

  • 《勇者鬥惡龍》新咒語「ベホイム」為何不受歡迎?咒語命名掀5ch論戰

    《勇者鬥惡龍》新咒語「ベホイム」(Behoimu,效果介於ベホイミ與ベホマ之間的中階單體回復咒語)登場後,在5ch(主機・業界板)上掀起「為什麼這麼不受歡迎」的話題。

    討論串中除了提到與ベホイミ名稱容易搞混之外,也扯出了マジックバリア、バギムーチョ等近年咒語命名的走向,以及HD-2D版等作品因HP數值膨脹而必須因應的問題,正反意見交鋒不斷。

    1拼命的匿名人士8月27日 16:49
    ベホマ之前
    本來就該有個依能力值分階、多切一段的單體回復咒語才對吧
    3拼命的匿名人士8月27日 16:55
    在DQ的咒語裡,會讓人討厭的,我只想得到バギムーチョ而已
    5拼命的匿名人士8月27日 16:56
    回覆 #3
    マジックバリア用英文命名,這點也讓人不滿
    23拼命的匿名人士8月27日 17:09
    回覆 #5
    堀井(雄二)明明是憧憬《巫術》才自創這些咒語名,結果冷不防冒出這一個
    70拼命的匿名人士8月27日 18:04
    回覆 #5
    マホトーン、マホカンタ、マホトラ、マホステ、マホキテ
    明明都統一用「マホ〜」開頭湊在一起,結果突然冒出マジックバリア……
    既然是フバーハ的魔法版,取個マホバーハ之類的不就好了
    4拼命的匿名人士8月27日 16:55
    嫌麻煩,乾脆用ベホマラー就好了
    6拼命的匿名人士8月27日 16:56
    希望劇情安排能讓三段式回復咒語剛剛好就夠用
    9拼命的匿名人士8月27日 16:58
    根本沒人討厭吧,倒是發這串的你比較讓人討厭
    10拼命的匿名人士8月27日 16:59
    跟ベホイミ容易搞混,
    而且什麼都要湊四段式升級,感覺有點膩了
    93拼命的匿名人士8月27日 18:51
    回覆 #10
    光看名字很難判斷到底比ベホイミ強還是弱
    11拼命的匿名人士8月27日 17:00
    咒語名稱還是維持五個假名字元的限制比較好
    12拼命的匿名人士8月27日 17:01
    直接把外來語原封不動搬進來用,真的很糟糕
    15拼命的匿名人士8月27日 17:02
    超級賽亞人(《七龍珠》)也只到三段,
    金屬史萊姆系列也才三種
    19拼命的匿名人士8月27日 17:06
    メラ、メラミ、メラゾーマ這樣三段式就很好了,硬要湊成四段反而讓人不舒服
    48拼命的匿名人士8月27日 17:39
    回覆 #19
    メラガイアー這名字帥度直接掉一截
    イオグランデ還算可以接受
    バギムーチョ根本讓人覺得是在鬧著玩
    20拼命的匿名人士8月27日 17:07
    與其在意這種新來的咒語,倒不如先想想怎麼處理ヒャダイン吧
    21🏺8月27日 17:08
    回覆 #7
    被抹殺的全體魔法……
    明明還有個很喜歡DQ、拿這名字當藝名的音樂人耶(笑)
    24拼命的匿名人士8月27日 17:10
    回復80的ベホイミ,能懂
    全回復的ベホマ,能懂
    讓全員回復80左右的ベホマラー,這個我就不懂了

    取個ベホイミー不就好了?
    28拼命的匿名人士8月27日 17:13
    現在還有更誇張的
    神速メラガイアー
    烈風バギムーチョ
    氷塊マヒャデドス
    連続ドルマドン
    炸裂ドガンタロス
    這些咧
    33拼命的匿名人士8月27日 17:18
    回覆 #28
    マジルンバサンバ!
    36拼命的匿名人士8月27日 17:20
    回覆 #28 還有喔

    太古被封印之バギ
    40拼命的匿名人士8月27日 17:26
    回覆 #28
    這是不知道還有閃烈ベギラゴン的節奏啊

    倒是ボミエ一副「我從以前就存在」的樣子混在裡面完全不違和
    ザオ因為機能上低等級就需要復活咒語,算是合理的存在
    29拼命的匿名人士8月27日 17:16
    倒不如直接給我全體版的ベホイム吧
    63拼命的匿名人士8月27日 17:56
    回覆 #29
    對了,也希望ホイミ能出全體版
    31拼命的匿名人士8月27日 17:18
    ザオ這咒語當初也讓我嚇了一跳🤭
    58拼命的匿名人士8月27日 17:49
    回覆 #31
    ザオ根本是必需品吧
    畢竟前期沒有1/3機率的復活咒語真的很吃力
    41拼命的匿名人士8月27日 17:30
    老玩家看了只會覺得「用ベホマ不就好了」
    49拼命的匿名人士8月27日 17:41
    回覆 #41
    可是敵人一用起ベホマ,你們不就又要罵這遊戲爛了?
    43拼命的匿名人士8月27日 17:33
    回覆 #1
    HP都膨脹到999了,這也是沒辦法的事……
    畢竟ホイミ、ベホイミ頂多回復到HP100左右吧
    就連ベホイム也才回復160~180左右吧?

    照這個系列走下去,你也知道遲早需要新增中回復、高回復的咒語吧?
    連小孩子都猜得到ベホイム之後,接下來會出ベホイメ或ベホイモ這種魔法吧
    47拼命的匿名人士8月27日 17:37
    回覆 #43
    現在連僧侶職業HP破1000都很正常吧?
    50拼命的匿名人士8月27日 17:41
    回覆 #43
    真Ⅴ上限也是999,但平衡抓得很好啊
    51拼命的匿名人士8月27日 17:41
    我覺得DQ10還蠻常用到ベホイム的
    52拼命的匿名人士8月27日 17:43
    回覆 #51
    我正想打這個結果被搶先了
    因為玩家的HP一直在膨脹,マラー系咒語回復不夠時就派得上用場
    54拼命的匿名人士8月27日 17:44
    HD-2D版的DQ1如果沒有ベホイム,我覺得會滿吃力的
    66拼命的匿名人士8月27日 17:59
    回覆 #54
    沒有其他回復手段是一回事,更氣人的是遲遲學不到這咒語
    到底要讓人用リホイミ用到什麼時候啦
    67拼命的匿名人士8月27日 18:01
    バギムーチョ聽起來就像卡拉姆超(カラムーチョ,日本知名重口味洋芋片品牌)
    另外讓人不喜歡的還有最終頭目的名字
    像是ピサロ、オルゴデミーラ之類的
    聽起來像義大利、葡萄牙、墨西哥或西班牙語
    那種現代感的語感讓人不太舒服
    68拼命的匿名人士8月27日 18:02
    回覆 #67
    バシルーラ表示:「這下得救了」
    72拼命的匿名人士8月27日 18:06
    回覆 #70
    其實單體版的名字叫做マホバリア喔
    75拼命的匿名人士8月27日 18:07
    回覆 #72
    最早登場的DQ7那時候根本沒有マホバリア吧
    91拼命的匿名人士8月27日 18:49
    話說回來ベホマ消費的MP根本不合理
    換作Atlas系列(如《女神轉生》系列)同等級的咒語,消費量至少是二三倍吧
    96拼命的匿名人士8月27日 18:54
    回覆 #91
    而且還要多佔一個寶貴的技能欄位,搞得大家乾脆用寶珠解決就好

    這則話題的背景與爭論點

    這篇討論串的主題是《勇者鬥惡龍》系列咒語系統的命名慣例,讀者若不熟悉這系列,需要先理解幾個前提。DQ的回復咒語一向採用「ホイミ→ベホイミ→ベホマ」的三段式結構,各作再輔以マラー(全體版)等變化,這套命名法自1986年首作以來已維持約四十年,堀井雄二當初設計時參考的是美式RPG《巫術》(Wizardry),刻意用片假名拼出帶有咒語感的獨創詞彙,並曾長期維持「五個假名字元」的簡潔美學。此次新增的「ベホイム」,是要填補ベホイミ(回復約80)與全回復的ベホマ之間的空缺,本質上是因應近年(尤其HD-2D重製版等)角色HP數值大幅膨脹,舊有的兩段回復量已不敷戰鬥平衡所需,才追加的中階咒語。

    串內意見分歧主要有兩點:一是純粹的美學/辨識度問題,覺得「ベホイム」與既有的「ベホイミ」字形字音太相近容易混淆;二是延伸到對近年咒語命名手法的不滿,例如マジックバリア直接用英文而非「マホ〜」系列命名、バギムーチョ等「威力+咒語名」的複合詞被批評像在玩文字遊戲、失去系列傳統的簡潔感。但也有人反駁這只是「一段一段」補完機制的合理擴充,甚至有DQ10老玩家指出ベホイム其實在該作中已行之有年且相當實用,並不是全新概念。

    讀者較容易誤解的地方是:這種「中間咒語」並非首次出現,DQ10(線上版)作為長年營運、持續調整數值平衡的作品,早已納入類似機制以因應玩家角色HP不斷成長的環境;因此討論串裡對「新咒語」的驚訝,某種程度反映的是單機/重製版玩家與長期MMO玩家之間對系列演進速度感受的落差,而非這個設計真的是憑空出現的新事物。

    ※本文節錄、彙整自5ch(主機・業界〔ゲハ〕板)討論串「【DQ】ベホイム「是介於ベホイミ和ベホマ之間的單體回復咒語」←這為什麼會這麼不受歡迎?」。

  • 中田敦彦談與妻福田萌的相處:「耍得團團轉的不是我」「其實全部都是我被操控」

    諧星團體「Oriental Radio」的中田敦彦,在佐久間宣行的廣播節目中與搭檔藤森慎吾一同登場,半開玩笑地透露自己與妻子福田萌的相處模式:「耍得團團轉的不是我,其實全部都是我被操控。」討論串上網友討論的焦點,與其說是發言內容本身,不如說更多集中在對中田說話風格的評價、「夫妻是同一款人」的說法,以及久違的搭檔同台所引發的懷念聲浪。

    2026年8月27日 16:46

    搞笑組合「Oriental Radio」的中田敦彦(43歲)於26日深夜播出的日本放送「佐久間宣行的All Night Nippon 0(ZERO)」(每週三深夜3:00)節目中,與搭檔藤森慎吾(43歲)一同登場,半開玩笑地大談與身兼藝人身分的妻子福田萌(41歲)之間的相處關係。

    這是中田從新加坡回國後,兩人首次以搭檔身分同台演出。這對組合於2020年底離開吉本興業,隔年(2021年)3月中田便攜家帶眷移居新加坡,今年才回到日本。

    出典: sponichi.co.jp / 點此查看原文

    3匿名8月27日 17:04
    這傢伙講話都沒什麼具體內容,難怪大人聽不下去
    68匿名8月27日 18:04
    回覆 #3
    北野武以前分析過明石家秋刀魚「那傢伙沒什麼學問,所以只能靠經驗談來講」,中田大概正好相反吧
    沒有經驗談,所以只能靠知識來講
    一直都在講些雜學小知識,難怪做為一個人沒什麼有趣的地方
    6匿名8月27日 17:07
    那下次乾脆請他去馬來西亞之類的地方好了
    9匿名8月27日 17:08
    總之怎樣都好

    只希望他別再出現在大家面前
    12匿名8月27日 17:15
    那種事根本無所謂,少在那邊耍帥,別又跑回來巴結自己當初親手拋棄的國家啦
    13匿名8月27日 17:16
    【悲報】Oriental Radio中田:「新加坡屬於中華文化圈,跟日本的調調不一樣,滿累的(笑)啊,我可不是在這種環境長大的(笑)」 [802034645]
    https://greta.5ch.io/test/read.cgi/poverty/1787784974/
    15匿名8月27日 17:17
    感覺他很看不起電視圈
    乾脆一直待在網路上活動就好了
    27匿名8月27日 17:27
    回覆 #15
    聽說他說想在《全明星感謝祭》上跑迷你馬拉松耶(笑)
    17匿名8月27日 17:18
    騙人布中田:「死要面子,對不起———!!!」(惡搞《航海王》騙人布跪地道歉的經典場面)
    19匿名8月27日 17:20
    他老婆的上進心也很強,所以搞不好不完全是唬爛
    22匿名8月27日 17:23
    麻煩再組一次Radio Fish,順便提供哏給雜魚秀(ザコシショウ,知名模仿藝人)用啦
    23匿名8月27日 17:23
    感覺這對夫妻是同一款人,應該不會走到離婚那步
    24匿名8月27日 17:23
    這件事其實不算唬爛,畢竟他們就是「相似夫妻」
    25匿名8月27日 17:25
    如果雙方都是很麻煩的類型,是不是反而會互相抵銷、相處得很融洽?
    26匿名8月27日 17:26
    回覆 #25
    跟西村博之(ひろゆき)夫妻一樣嗎(笑)
    28匿名8月27日 17:29
    欸,來跳一次《PERFECT HUMAN》啦
    29匿名8月27日 17:30
    跟宮迫(宮迫博之)跟極樂山本(山本圭壱)一起做過的那個節目,再做一次啦(笑)
    40匿名8月27日 17:35
    一開始先跟藤森搭在一起,又跑去討好佐久間,是不是想再多做點藝人的活動啊?
    如果是找永野或井口那種會被吐槽到人格全盤否定的節目,倒是滿想看的(笑)
    51匿名8月27日 17:45
    回覆 #40
    拿King Kong的西野(西野亮廣)來全盤否定人格式吐槽摔角,不會變成霸凌,
    但如果對象換成中田,就會變成霸凌了吧

    這種地方就是他在綜藝節目上難用的原因啊
    41匿名8月27日 17:36
    已經有種資深藝人的味道了,好想看那個「寒鰤」節目
    兩人都各有特色,應該會很有趣
    65匿名8月27日 18:00
    不就半開玩笑講的嘛
    66匿名8月27日 18:02
    回覆 #65
    把自己家人拿出來揶揄嘲笑,最讓男人掉價
    74匿名8月27日 18:09
    回覆 #66
    不是不能理解啦
    75匿名8月27日 18:09
    回覆 #68
    堀江貴文(Horiemon)跟岡田斗司夫都說過「中田只是把書上看到的東西照搬出來講,很無聊」
    77匿名8月27日 18:12
    回覆 #75
    岡田斗司夫自己也半斤八兩啦,
    不過岡田講起來至少聽起來有趣。中田的話,確實給人一種照搬教科書的感覺

    這則話題的背景與爭論點

    福田萌自2011年與中田結婚後,因為丈夫是日本知名藝人而長年活躍於演藝與部落格圈,本身也是能言善道、經常在媒體上分享育兒與家庭觀的藝人。中田敦彦與搭檔藤森慎吾組成的「Oriental Radio」曾是日本電視綜藝的常客,兩人於2020年底離開所屬經紀公司吉本興業獨立發展,中田隔年即攜家帶眷移居新加坡,主打YouTube知識型節目「中田敦彦的YouTube大學」,直到今年才返回日本。這段「出走—海外發展—回歸」的軌跡,是理解這次同台為何被視為「久違」的關鍵背景:對日本觀眾而言,中田近年給人的印象是淡出傳統電視圈、專注經營個人知識型內容的形象,而非單純的搞笑藝人。

    討論串上的分歧,其實不在於「誰操控誰」這句夫妻互動的玩笑話本身——幾乎沒有網友深究這點——而是集中在對中田「說話方式」的評價落差。批評者引用北野武評論明石家秋刀魚的說法,指中田缺乏「經驗談」、只會搬運書本知識,顯得生硬乏味;也有人提到堀江貴文、岡田斗司夫都曾做過類似批評。但也有網友認為,正因夫妻兩人性格相似(都是「上進心強、麻煩的類型」),這種相處模式反而合理,甚至舉西村博之夫妻為類比,認為「同款」的伴侶未必會走向離婚,反而可能相安無事。

    台港讀者容易誤解的地方在於,這則新聞的重點其實不是夫妻關係本身,而是中田返日後在日本演藝圈定位尷尬的處境——留言中多次出現「拋棄日本」「回來巴結」等尖銳字眼,反映的是部分觀眾對他移居新加坡又回流一事的觀感,並非單純針對這次發言。此外,「佐久間宣行的All Night Nippon 0」是深夜廣播節目,收聽族群以熟悉藝人生態的核心粉絲為主,討論串裡濃厚的「圈內人」批評語氣(如引用北野武、堀江貴文的評論)也反映了這層脈絡,並非泛泛而談的閒聊。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(藝能體育速報+)討論串「中田敦彦談與妻子福田萌的關係:「我只想說,耍得妻子團團轉的不是我」「全部都是我被操控」」而成。

  • 石川雅規防禦率狂飆162 46歲老將一軍登板引爆5ch熱議

    養樂多(Yakult)投手石川雅規(46歲)站上一軍投手丘卻遭到猛烈痛擊,讓5ch實況鄉民紛紛做出反應。球速不到130km/h,防禦率轉眼衝上108,甚至有人算到162,討論串標題也變成「這下真的要仙逝了」。面對他在二軍成績同樣低迷卻被拉上一軍的安排,「為什麼挑這個時間點升上來」的球團調度疑問,與想見證老將最後英姿的心情交織在一起。

    1匿名8月27日 18:03
    也太無情了吧
    3匿名8月27日 18:04
    要派40歲後半的選手上場,都是養樂多的調度太爛
    4匿名8月27日 18:04
    球速連130公里都不到,這樣真的太離譜了
    5匿名8月27日 18:04
    對在二軍打到所向無敵的佐佐木來說,這球應該很好打吧
    6匿名8月27日 18:05
    巨人隊那群畜生
    8匿名8月27日 18:06
    回覆 #6
    說到虐待老人,應該是養樂多這邊吧
    10匿名8月27日 18:08
    這球場連萊馬爾都靠不住了
    14匿名8月27日 18:08
    二軍成績也爛得要命
    到底為什麼挑這個時間點升上來啊
    15匿名8月27日 18:08
    感覺只是為了打破『昌』的紀錄、炒話題度,才讓他這樣苟延殘喘
    24匿名8月27日 18:10
    回覆 #15
    撐到50歲也太勉強了吧
    16匿名8月27日 18:08
    果然還是配球不行啊,捕手還是要中村悠平戴才行
    17匿名8月27日 18:08
    看二軍成績的話,那時候狀況就已經很誇張了吧
    20匿名8月27日 18:09
    反而是驚訝他居然還在投球
    22匿名8月27日 18:09
    才投不到10球而已,笑死
    23匿名8月27日 18:09
    46歲wwwwwwwwwwww
    48匿名8月27日 18:11
    話說回來,為什麼要讓他在這座已經好幾年打不贏球的神宮球場投球啊
    球團這次把他升上一軍,該不會是想藉機讓『勝男』(石川的暱稱)風光引退吧
    56匿名8月27日 18:13
    回覆 #48
    也有可能是石川自己提出來的
    說是為了判斷該不該引退,希望能再站上一次一軍投手丘
    55匿名8月27日 18:13
    現在球速大概幾公里啊?
    60匿名8月27日 18:13
    回覆 #55
    直球130公里
    63匿名8月27日 18:13
    反正也不是戰力了,乾脆讓他完投啦
    70匿名8月27日 18:14
    回覆 #63
    這樣比賽會沒完沒了
    79匿名8月27日 18:14
    養樂多是不是每場比賽一開局就先背著讓4分的殘局在打?
    88匿名8月27日 18:15
    回覆 #79
    昨天山野都投了7局只丟1分還是輸了,這樣根本不可能啦
    85匿名8月27日 18:15
    這種比賽還有人付錢進場看,笑死
    96匿名8月27日 18:16
    回覆 #85
    資深養樂多球迷能看到這位『活生生的養樂多一生懸命大叔』,應該會很開心吧
    120匿名8月27日 18:18
    回覆 #96
    講真的,如果球季末段確定沒希望打進A級(前段班),那我還真的願意付錢去看石川最後一戰
    92匿名8月27日 18:15
    養樂多的球衣腋下都裂開了
    該不會是沒錢了吧
    103匿名8月27日 18:16
    回覆 #92
    養樂多其實是最有錢的球隊耶
    99匿名8月27日 18:16
    石川雅規現役生涯逐漸走向終點的一球一球
    114匿名8月27日 18:17
    回覆 #99
    跟『卡茲』(三浦知良,日本足壇的不老傳說)同等級啊
    124匿名8月27日 18:18
    如果對手用金屬棒,就算是打進甲子園的高中球隊,他應該也壓制不住吧
    142匿名8月27日 18:21
    回覆 #124
    甲子園裡應該已經找不到平均球速比石川還慢的投手了吧
    如果對手拿出高中生本色,多用觸擊球(safety bunt)擾亂步調,他應該馬上就會撐不住
    145匿名8月27日 18:21
    石川的防禦率現在變成多少了?
    147匿名8月27日 18:21
    回覆 #145
    阿布雷烏
    108
    148匿名8月27日 18:21
    如果是引退賽,通常就只換他一個人吧
    怎麼看氣氛都是要讓石川撐到極限
    不過應該也算是撐到極限了啦
    165匿名8月27日 18:24
    回覆 #148
    這是什麼判斷啊
    他在二軍防禦率可是7點多字頭耶
    149匿名8月27日 18:21
    防禦率108.0,結束
    152匿名8月27日 18:22
    回覆 #149
    這已經是在玩《幻想水滸傳》了吧…(108星梗)
    150匿名8月27日 18:22
    超過108了嗎?丟6分了wwww
    156匿名8月27日 18:22
    回覆 #150
    變成162了呢

    這則話題的背景與爭論點

    石川雅規在一軍投出防禦率破百甚至衝到162這件事,需要一些棒球規則跟日本球界脈絡才能看懂。

    首先,防禦率(自責分率)的計算是「自責分×9÷投球局數」,正常投手是2到4點多,超過100代表投球局數極短卻連續失分——這種數字本身就是統計上的異常值,不是「投得很差」四個字能形容的,而是幾乎每次上場都被打爆、局數少到分母趨近於零的極端情況,遇到這種畸零樣本,媒體和鄉民常會半開玩笑地把它當梗來玩(討論串裡出現的「108」「幻想水滸傳」哏就是這樣,108在日本文化裡常與「除夜の鐘」、佛教108種煩惱連結,被拿來調侃分數剛好湊到這個數字)。其次,石川雅規是日本職棒少見的「新人選秀第一指名」出身、效力養樂多超過20年的老將,46歲仍在一軍投球本身就是紀錄性事件,日本球界對這類「引退前最後一戰」的老將常有特殊的情感投射,這也是討論串裡「想看他風光引退」情緒的背景。

    討論串上意見分歧的地方,其實不在「他投得差」這個事實(這點大家有共識),而在於「為什麼這個時間點讓他升上一軍」的動機解讀:有人認為是球團調度失當、單純想利用老將炒話題度延續生涯話題;也有人認為可能是石川本人主動要求,想藉由實戰表現親自判斷是否該引退,這是對球團動機截然不同的兩種猜測,留言裡並沒有給出定論。

    讀者容易誤解的一點是,防禦率破百聽起來像是「爛到破紀錄」,但這類數字通常只反映一兩局甚至幾球的極端樣本,不代表球員整個賽季或生涯的實力評價,也不是日職正式的「最差紀錄」(因為局數太少不會被列入排行榜計算資格),純粹是網路討論的戲謔說法,這點正文雖有隱約帶到(局數極少、才投不到10球)但沒有明講其統計上的侷限性。

    ※本文節錄、彙整自5ch(實況新聞台)討論串「石川雅規,這下真的要仙逝了」。

  • 上司「照顧爸媽好累」 我「我家老人沒問題」 上司「嫩喔」

    這串討論串起於一則貼文:原PO被上司吐苦水「照顧父母真的很累」,回了一句「我家老人說過不會給我添麻煩」,卻換來上司一句「你還嫩」。串內網友接著分享了失智症惡化後金錢管理的難題、找安養機構的現實,以及送終經驗等,各自家庭面臨的照護甘苦談。

    1Anonymous8月27日 15:54
    上司「我爸媽以前也這麼說,但等到不能動之後就開始有一堆要求了」
    我「真的假的啊?😭」
    4Anonymous8月27日 15:55
    也是有人自己把房子處理掉,自己跑去住安養機構的
    5Anonymous8月27日 15:57
    回覆 #4
    那樣風險很高吧
    又不是沒有安養機構倒閉的可能
    到時候就沒有家可以回了
    8Anonymous8月27日 15:58
    回覆 #5
    反正不管他,放著讓「照護服務中心」(地域包括支援中心,日本的高齡者諮詢機構)去處理就好
    當子女的裝作不知道也能混過去
    16Anonymous8月27日 16:01
    回覆 #5
    還可以去住市營住宅之類的啊
    11Anonymous8月27日 15:59
    我對他們只有恨,打死都不會去照顧
    但因為想要那份壽險理賠金,所以勉強維持著不到失聯的程度
    15Anonymous8月27日 16:00
    回覆 #11
    都那種關係了,居然還有幫忙保壽險喔?
    28Anonymous8月27日 16:07
    父母的失智症惡化之後,就只剩下「曾經是父母的存在」而已
    38Anonymous8月27日 16:15
    回覆 #28
    你知道《班傑明的奇幻旅程》這部電影嗎

    把失智的父母當成小孩子看待不就好了嗎
    雖然實際上應該很辛苦就是了……
    30Anonymous8月27日 16:09
    父母忘記自己孩子這個現實,對子女來說真的很難承受
    32Anonymous8月27日 16:11
    回覆 #30
    這樣等到他走的時候就不會太難過,也不算壞事
    33Anonymous8月27日 16:12
    回覆 #32
    發現自己對曾經最愛的父母的死感到鬆一口氣,不會反而更難過嗎?
    40Anonymous8月27日 16:17
    回覆 #33
    沒辦法啦,但把這當成正常的心態去接受應該比較好吧
    41Anonymous8月27日 16:17
    我奶奶失智了,最麻煩的就是沒辦法管理金錢
    完全沒辦法控制一天花多少錢、怎麼省錢這種事
    84Anonymous8月27日 16:34
    回覆 #41
    失智之後本來就會亂丟錢,就算順手牽羊自己也不知道
    真的沒辦法
    50Anonymous8月27日 16:20
    爸「我要活得精彩短暫(菸酒不離手)早點死才不會給你添麻煩!」
    ↓
    「不想洗腎……但租不到房子……」

    想乾脆俐落地死掉根本是天方夜譚
    58Anonymous8月27日 16:22
    回覆 #50
    說什麼不會添麻煩,那至少買間房子啊
    高齡者租不到房子這個問題早就講了很久了
    62Anonymous8月27日 16:23
    回覆 #50
    對啊,講這種話的人偏偏都死不了
    51Anonymous8月27日 16:20
    應該需要一套「自己沒辦法照顧自己時就讓人善終」的制度吧
    63Anonymous8月27日 16:23
    回覆 #51
    實際上就算本人跟家人都有心理準備,看到年邁到不能動、渾身髒污還一直呻吟的父母,還是會覺得非想辦法不可啊
    54Anonymous8月27日 16:21
    到時候還得幫忙處理大便
    61Anonymous8月27日 16:23
    回覆 #54
    小時候他們也幫我處理過,幫忙擦屁股這種事應該還好吧
    65Anonymous8月27日 16:24
    回覆 #61
    話是這麼說,但當嬰兒的時期一下子就過了
    不能動之後可是會繼續活個十年之類的耶
    85Anonymous8月27日 16:35
    回覆 #61
    辛苦程度完全不一樣吧
    體型不同,大便的臭度跟份量也不一樣
    73Anonymous8月27日 16:28
    監獄乾脆改成養老院就好啦
    受刑人可以去考烹飪或照護的證照,入住者也能便宜入住,不錯吧
    比起讓他們做賣不出去的木工,這樣對更生也比較有幫助
    75Anonymous8月27日 16:28
    回覆 #73
    感覺受刑人欺負入住者的事馬上就會發生
    81Anonymous8月27日 16:30
    真的死不了喔
    真的死不了啊
    87Anonymous8月27日 16:36
    回覆 #81
    我爺爺腦梗塞導致半身不遂之後,又活了快十年
    雖然沒辦法跟奶奶說,但我覺得他當初沒救活、直接走掉可能還比較好
    88Anonymous8月27日 16:38
    也只能送去機構了,在家照顧終究有極限
    94Anonymous8月27日 16:49
    回覆 #88
    送進「特養」(特別養護老人之家)最理想
    不過要排隊等就是了
    90Anonymous8月27日 16:39
    我原本在東京工作,但聽說開店做生意的父母身體變差了,就回鄉下了
    現在接手經營父母的店
    因為單身才能馬上辭職回來,要是有家庭的話應該就沒辦法了
    93Anonymous8月27日 16:49
    回覆 #90
    🥺一樣耶,我也打算明年從東京搬回老家
    因為父母已經不能動,還要開刀
    差不多是時候了
    100Anonymous8月27日 16:57
    那些自己在照顧父母的人,為什麼不交給專業的照護人員?是沒錢嗎?
    101Anonymous8月27日 16:59
    回覆 #100
    大部分都在排隊等機構吧,又不是想進去就馬上能進去
    105Anonymous8月27日 17:03
    回覆 #100
    假設已經知道快不行了,是要在醫院、機構還是在家裡走,這種決定本人的意願佔很大一部分,會想儘量尊重吧
    107Anonymous8月27日 17:05
    回覆 #100
    會想幫本人做他希望的事吧
    111Anonymous8月27日 17:07
    回覆 #110
    送進機構的話每個月要付好幾十萬日圓
    113Anonymous8月27日 17:09
    回覆 #111
    我沒存款耶
    該怎麼辦才好
    114Anonymous8月27日 17:10
    回覆 #113
    這是你爸媽的事,就用他們自己的年金和存款去付啦(笑)
    120Anonymous8月27日 17:11
    回覆 #113
    說什麼該怎麼辦,就是像你這種人才會讓父母死在家裡也不通報、放著不管,最後上電視新聞被報導出來啊……

    這則話題的背景與爭論點

    上司提到「父母以前也說不會添麻煩,結果不能動之後開始有各種要求」,我「我家老人沒問題」,上司「你還嫩」,接著討論串轉向失智症後金錢管理、找機構的現實與送終經驗。

    首先要說明日本特有的制度背景。文中提到的「地域包括支援中心」是日本市町村依《介護保險法》設立的高齡者諮詢窗口,提供照護、醫療、財產管理等綜合諮詢;「特養」則是「特別養護老人之家」,是公共色彩濃厚、費用相對低廉的長照機構,但因需求龐大,全國長期存在候補排隊現象,一等就是數月甚至數年。文中也提到日本高齡者租屋困難,這是因房東擔心孤獨死、失智風險及保證人問題,長年被視為社會問題,並非個案抱怨。日本介護保險制度雖已運作二十餘年,但「在宅照護」與「機構照護」之間的落差、以及照護費用(機構動輒每月數十萬日圓)仍是許多家庭必須直面的現實。

    討論串上意見分歧最明顯的地方在於「該不該、能不能把父母交給機構或制度處理」。部分網友主張裝作不知情、讓地域包括支援中心去處理即可,也有人認為送機構或善用市營住宅是合理選項;但也有人質疑機構倒閉風險,或認為凡事都得靠子女親自扛起在宅照護、送終才是「應該做的事」。這種「制度可依賴 vs. 家庭責任優先」的價值觀落差,貫穿整串。

    讀者容易誤解或留言未明說的一點是:日本的介護保險並非「免費」或「政府全包」,使用者仍需自付一至三成費用(依所得而定),機構入住費用更是龐大負擔,這也是留言中「沒存款怎麼辦」會被嗆「用父母自己的年金和存款付」的背景——制度設計本就預設由本人資產與年金優先支付,而非子女埋單,但實務上子女仍常被迫介入財產與生活管理。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(なんでも実況G版)討論串「上司「照顧爸媽好累啊…」我「我家老人說過不會添麻煩」上司「你還嫩」」。

  • 想當Vtuber的5ch鄉民求助 網友建議湧入:「先自言自語講30分鐘看看」

    一名5ch鄉民表示想成為Vtuber並上網求助,貼文湧入各種回應,從電競電腦、變聲器等器材話題,到實際賺錢的狀況都有人討論。其中前輩分享的「一開始同接(同時在線觀看人數)是0人,要持續自言自語講上好幾十個小時」的經驗談,更是道出了直播這行的殘酷現實。

    1Anonymous8月27日 16:27
    電競電腦倒是有
    4Anonymous8月27日 16:28
    剩下的不就是攝影機跟麥克風嗎?
    還有,最重要的是要是女生吧
    8Anonymous8月27日 16:29
    回覆 #4
    我又沒說我是男的還是女的!😡
    5Anonymous8月27日 16:28
    先當個普通實況主不就好了
    10Anonymous8月27日 16:29
    回覆 #5
    因為不能露臉啊
    只能當Vtuber了
    15Anonymous8月27日 16:32
    回覆 #10
    不露臉不就好了
    6Anonymous8月27日 16:28
    想當Vtuber靠遊戲實況賺錢
    9Anonymous8月27日 16:29
    回覆 #6
    能賺錢的只有金字塔頂端那一小撮而已
    先從小規模開始比較好
    12Anonymous8月27日 16:30
    回覆 #6
    要做的話最好別選YouTube
    YouTube在實況圈根本就是「偉大的航道」(グランドライン,出自《航海王》,比喻競爭極其激烈的地方)等級的戰場
    7Anonymous8月27日 16:29
    要做聲音訓練啦
    中の人(幕後配音者)聲音要是細到有氣無力,根本沒人想看(原文把「中の人」打成了諧音的害羞字眼,是常見的IME打字哏)
    11Anonymous8月27日 16:30
    回覆 #7
    Vtuber還要做聲音訓練喔
    17Anonymous8月27日 16:32
    光是要做的話,有手機就能做了
    22Anonymous8月27日 16:36
    回覆 #17
    不是說了有電競電腦嗎
    18Anonymous8月27日 16:33
    回覆 #15
    是有只靠聲音的YouTuber啦
    但如果不露臉的話,用Vtuber形象出鏡不是比較好嗎?
    怎麼說呢,就是比較有親近感?
    21Anonymous8月27日 16:35
    回覆 #18
    如果光靠聲音紅不起來的等級,那不管走哪條路大概都一樣吧
    現在這行早就是紅海了
    20Anonymous8月27日 16:35
    用變聲器啊
    23Anonymous8月27日 16:36
    回覆 #20
    我又沒說我是男的還是女的!😡
    純粹參考一下,哪家廠牌的變聲器比較好?純粹參考而已喔
    24Anonymous8月27日 16:38
    回覆 #23
    我沒用過所以不知道啦😡
    反正你(原PO)是男的吧?沒有變聲器的話應該很吃力吧
    25Anonymous8月27日 16:38
    本來用變聲器在直播,結果不小心邊拍手邊講話,直接被打回原形(原文用了「ラーの鏡」的哏,意指偽裝被拆穿、真面目現形)
    28Anonymous8月27日 16:39
    回覆 #25
    笑死
    後來怎麼樣了?引退了嗎?
    30Anonymous8月27日 16:40
    回覆 #25
    欸,邊拍手邊講話不行喔?
    會出什麼問題嗎?
    26Anonymous8月27日 16:38
    回覆 #21
    如果是遊戲攻略類或神級操作那種,不需要露臉(Vtuber造型)啦
    但普通遊玩的話,有臉(造型)不是比較有親切感嗎?
    33Anonymous8月27日 16:41
    回覆 #26
    有跟沒有的話當然是有比較好啦
    但「皮」(角色模型/立繪,Vtuber的外皮形象)很貴,如果不能自己做,風險就有點高吧
    27Anonymous8月27日 16:39
    需要有一種在沒留言的情況下也能持續講話的技術啊
    剛開始沒人會留言,但不講話又沒人要看,這就是矛盾的地方
    32Anonymous8月27日 16:41
    回覆 #27
    那點真的很辛苦😭
    先做一陣子,如果不行的話就放棄吧
    34Anonymous8月27日 16:42
    回覆 #32
    平常不先囤一些聊天話題的話會很吃力喔
    突然叫你講三小時還能滔滔不絕的,那是異常值(少數特例)啦
    44Anonymous8月27日 16:46
    回覆 #34
    口才我有自信
    但遊戲技術很爛
    35Anonymous8月27日 16:42
    現在的變聲器應該連拍手都沒問題了吧
    42Anonymous8月27日 16:46
    回覆 #35
    什麼意思?
    以前拍手的話變聲器就會失效嗎?
    45Anonymous8月27日 16:47
    回覆 #42
    因為拍手聲會變成雜訊,導致系統無法把聲音辨識為人聲,變聲效果就會消失
    76Anonymous8月27日 17:01
    回覆 #42
    一般的變聲器會被拆穿露餡
    RVC(一種AI變聲技術)則是連聲音以外的雜音也會被AI生成成人聲,一樣會露餡
    38Anonymous8月27日 16:43
    比起變聲器,用AI模仿聲音是不是比較好?
    53Anonymous8月27日 16:50
    回覆 #38
    我可沒那種技術啊😭
    61Anonymous8月27日 16:56
    突然要一個人一直講話也太難了吧,要不要跟我搭檔一起開始
    72Anonymous8月27日 16:59
    回覆 #61
    講話大概沒問題
    但玩遊戲會暈,所以很辛苦
    83Anonymous8月27日 17:05
    回覆 #72
    先裝個可以錄音的軟體,現在就隨便開一款遊戲,抱著在直播的心情狂講話,先錄下來就好
    現在那些有名的實況主剛開始的時候,同接也是0人,也沒人留言,所以要自言自語講上好幾十個小時
    然後你自己回放那30分鐘聽聽看,等著你的會是一段爛到爆、完全不認識的傢伙在講話的錄音
    85Anonymous8月27日 17:06
    回覆 #83
    講話什麼的根本不需要
    偶爾咂個舌就夠了
    去實況《快打旋風2》渦輪版(スト2のターボ,即《Street Fighter II Turbo》)啦
    91Anonymous8月27日 17:09
    回覆 #83
    邊玩遊戲邊持續講話真的滿難的耶
    自由聊天倒是比較輕鬆
    71Anonymous8月27日 16:59
    如果是男的,只要同接有100人,靠賣周邊就能養活自己了
    78Anonymous8月27日 17:03
    回覆 #71
    真的假的,那要鎖定女性客群嗎?🤔

    這則話題的背景與爭論點

    此為虛構2ch/5ch風格討論串內容,不應視為真實新聞或現實事件描述。

    作為想成為Vtuber的虛構討論串,開頭都是各種吐槽,先寫一段結尾解說如下。

    Vtuber的核心特徵,是「中の人」(幕後配音演出者)以虛擬角色形象(俗稱「皮」,即角色模型或Live2D立繪)示人,聲音、動作由真人驅動,但外觀與身份被替換。這種形式之所以在日本蓬勃發展,除了ANYCOLOR(Nijisanji)、Cover(Hololive)等大型事務所帶起商業模式外,也因為日本實況圈本身競爭極度激烈,素人想單靠露臉或聲音出道門檻很高,「換皮」反而提供了一條迂迴但相對容易起步的路。討論串裡提到的變聲器與RVC(Retrieval-based Voice Conversion,一種利用AI模型即時轉換聲音音色的技術)之爭,反映的正是這個產業裡「聲音是否需要偽裝」與「偽裝技術是否可靠」的現實焦慮——傳統變聲器只處理音高音色,遇到拍手、環境雜訊等非人聲成分容易露餡;RVC雖然更接近真人聲音的細膩變化,但同樣可能把雜訊一併轉換成怪異人聲,兩者都不是萬無一失的解法。

    串內意見分歧最明顯的地方,在於「有沒有必要做虛擬角色形象」這件事本身:一派認為若只是遊戲攻略或素質夠硬,靠聲音或不露臉直播就足夠,Vtuber形象只是可有可無的加分項;另一派則堅持形象能帶來「親近感」,是留住觀眾的關鍵,而非裝飾。這其實也對應現實中Vtuber文化的兩種路線——重視角色人設與觀眾陪伴感的「箱推し」型,以及單純把虛擬形象當作隱私保護工具的實用派,兩者的定位與經營邏輯並不相同。

    讀者容易忽略的一點是,串中提到的「皮很貴」並非誇飾——一套訂製Live2D模型或3D模型,加上綁定動作捕捉的製作費用,在日本市場行情通常是數十萬日圓起跳,對想先「白手起家」的素人來說是實質門檻,這也是為何許多新人會先用免費或低價的模板素材、甚至用普通實況主身份試水溫,再考慮是否投入Vtuber形象的原因。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(なんでも実況G,綜合實況板)討論串「【急徵】我想當Vtuber,該準備些什麼才好?」。