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  • 索尼新掌機「PSP3」傳接上底座可飆11.5TFLOPS 5ch網友吐槽:「這下不資不抵債也難,笑死」

    據傳索尼正在開發中的次世代掌上型遊戲機「PSP3」,海外網站sumahodigest釋出了最新消息。據稱該機將搭載以台積電N3P製程打造的客製化晶片「Kynis」,若連接專用底座,GPU效能最高可達11.5TFLOPS。這個數字超越PS5(10.28TFLOPS),一度引發熱議,但討論串中也出現「這應該是把Dual Issue算進去的理論值吧」的質疑,以及主機售價可能高達999美元(約16萬日圓)的猜測,討論十分熱烈。由於官方尚未正式發表,這場爆料大戰也讓不少人對情報來源本身的可信度提出質疑。

    據傳索尼正在開發的次世代掌上型遊戲機「PSP 3」,若連接專用底座,其效能可能遠超先前的預測。根據最新推算,採用台積電N3P製程打造的客製化晶片「Kynis」,在連接底座時GPU效能最高可達11.5TFLOPS。

    出處: sumahodigest.com / 原文請見此處

    3匿名10月6日 07:36
    啊,不好意思,這個數字是把Dual Issue算進去的喔
    抱歉啦
    42匿名10月6日 08:40
    回覆 #3
    那大概只有5TFLOPS左右吧
    爛透了
    5匿名10月6日 07:38
    了解,但到底打算賣多少錢啊
    15匿名10月6日 07:55
    回覆 #5
    999美元/159,980日圓
    17匿名10月6日 07:56
    回覆 #15
    這下不破產也難,笑死
    96匿名10月6日 10:22
    回覆 #15
    低於1000美元根本不可能啦
    真要壓到那個價,只能把規格砍到爛,或是抱著虧大錢做慈善事業的心理準備硬上
    9匿名10月6日 07:41
    現在還有誰會相信索尼掌機的爆料啊…
    20匿名10月6日 07:58
    感覺幾乎每天都在討論PS次世代主機的話題耶
    29匿名10月6日 08:13
    回覆 #20
    還是同一個網站,同一個人在那邊反覆講著同樣的『祈願文』(自我幻想式爆料)而已
    開這串的八成也是同一人吧
    25匿名10月6日 08:06
    還要靠接底座才能發揮效能,索尼也太沒尊嚴了吧
    30匿名10月6日 08:15
    回覆 #25
    只要堅持說『這個點子我們才是先想到的』,信徒還是會跟著買單,沒問題的
    26匿名10月6日 08:07
    Switch跟PS的玩家應該都是中年人居多吧
    畢竟這個國家是少子高齡化社會啊
    Switch是有錢的中年人在玩,PS則是沒錢只能課長玩免費遊戲的中年人在玩
    39匿名10月6日 08:38
    回覆 #26
    Switch2是中年層也不少,
    PS5則是中年層才是主力用戶吧
    28匿名10月6日 08:12
    如果真想討好年輕人,從PSP那時候就該知道要走掌機路線了吧
    現在才推出掌機倒也無妨,但價格要20萬日圓,獨佔遊戲又都是政治正確(PC)向遊戲,真搞不懂到底想瞄準哪個客群
    44匿名10月6日 08:47
    回覆 #28
    掌機Vita的銷量連家用主機PS5都不如喔
    並不是掌機就一定賣得好

    歷代PS主機日本國內銷量排行
    2,198萬台 PS2
    1,969萬台 PSP
    1,941萬台 PS
    1,027萬台 PS3
    *,950萬台 PS4
    *,772萬台 PS5
    *,586萬台 PSV
    https://teitengame.com/hard_rekidai.html
    31匿名10月6日 08:17
    再加個多餘的底座,根本不可能壓在20萬日圓以內啦
    46匿名10月6日 08:48
    回覆 #31
    這樣一來跟掌機模式下的效能差距會變大
    恐怕會出現一些脫離底座就玩不了的遊戲
    32匿名10月6日 08:19
    底座裡面也裝有GPU跟CPU,連接就能提升效能嗎?Switch好像沒有這種東西耶
    50匿名10月6日 08:55
    回覆 #32
    『底座裡也裝有晶片,連接合體後會連動提升效能』這種機制的專利是任天堂持有的,所以PSP3應該很難採用這招
    54匿名10月6日 09:01
    回覆 #50
    市面上也有用Thunderbolt連接的筆電,應該能迴避這個專利吧
    60匿名10月6日 09:05
    回覆 #50
    說起來,Switch型PC好像沒有接上底座就提升效能的機制🤔

    原來是因為專利啊😮
    36匿名10月6日 08:31
    回覆 #32
    應該是沒接電源時有限制,接上電源後解除限制而已吧
    Switch也是這樣做的啊
    38匿名10月6日 08:36
    回覆 #36
    那個只是附加了加速(boost)功能而已,並不是裡面真的裝了GPU吧
    47匿名10月6日 08:49
    話說連Switch的容量都已經很吃緊了,這方面到底要怎麼解決啊
    總不會是要搞雲端遊玩那套吧
    49匿名10月6日 08:52
    回覆 #47
    大概會做成底座可以外接SSD吧
    這樣一來掌機模式下反而越來越不方便玩了(´・ω・`)
    52匿名10月6日 08:56
    回覆 #49
    那樣根本沒必要做成掌機了吧…
    57匿名10月6日 09:03
    回覆 #49
    也就是說不像Switch那樣追求掌機家用無縫切換的體驗囉
    或者是本體容量裡沒有的遊戲就無法啟動,只能用來存檔之類的
    48匿名10月6日 08:50
    PS5都已經夠貴了,這種東西一出,肯定輕鬆超過10萬日圓啊
    到底是誰會買啦
    56匿名10月6日 09:01
    回覆 #48
    到時候大家應該會重新認識到,漲價後的Switch2其實也算便宜的吧😮
    58匿名10月6日 09:03
    官方根本什麼都還沒發表,結果連外型到規格全都用『爆料』的名義流出,先不論真假,這狀況本身就很誇張啊
    64匿名10月6日 09:20
    回覆 #58
    這對SIE(索尼互動娛樂)來說應該也是件方便的事吧
    91匿名10月6日 10:12
    回覆 #64
    聽到這個消息,應該也不會有人想『那就不買Switch2,等PSP3好了』吧…
    93匿名10月6日 10:16
    回覆 #91
    話說回來,就算PSP出新機,也不能取代Switch的地位吧
    94匿名10月6日 10:21
    回覆 #91
    比較可能是不想被外界認為PlayStation要退出掌機市場吧
    67匿名10月6日 09:26
    不是Switch2的容量本來就吃緊,而是Switch2只給256GB這種小看玩家的容量而已
    如果掌機只當副機來用,有500GB大概就夠撐了,1TB的話綽綽有餘
    70匿名10月6日 09:31
    回覆 #67
    嗯?副機?只被當成這種程度的東西?
    要讓第三方廠商陪著搞這種定位的主機?第三方絕對不會認同的吧
    第三方之所以願意在PS上出遊戲,看重的就是PS效能高、又方便跨平台同步開發到PC,效能還不如PS5的這台東西,他們才不會認真對應呢
    74匿名10月6日 09:34
    回覆 #67
    問題是1TB SSD的價格啊(´・ω・`)
    如果像Vita那樣搞成專用規格的儲存卡,單賣要多少錢真是難以想像
    77匿名10月6日 09:36
    回覆 #67
    看看現在記憶體價格飆漲的狀況,256GB反而才是正解吧😁

    要是塞了512GB或1024GB,漲價幅度肯定超過2萬日圓啊😨

    這則話題的背景與爭論點

    這類爆料報導多半是海外專業媒體以推測為基礎發出的,索尼官方目前尚未正式發表任何消息。TFLOPS這個數值原本就是運算單元的理論值,是否把一個週期能處理兩次運算的「Dual Issue」算進去,數字會差很多,因此不能單純拿來跟PS5的10.28TFLOPS做比較,討論串裡也有人指出這一點。掌機相比家用主機,在小型化上更容易增加成本,因此價格也更容易上漲;另一方面,日本國內掌機的銷售成績相較家用主機一直表現平淡(PSP約1,969萬台、PS Vita約586萬台)。到底該以掌機還是家用主機為主軸的產品策略,正是這次價格論戰以及「只能被當成副機嗎」這類反應背後的根本原因。

    ※本文整理自5ch(主機・業界(Gehan))討論串「【好消息】媒體報導「PSP 3連接底座時可達11.5TFLOPS,效能超越PS5」」的節錄與摘要。

  • 《歐加魯丸》「自行車大叔」登場引話題 5ch實況網友:「是人氣投票大概第4名那位?」

    5ch的「什麼都能實況板」上,出現了邊看電視動畫《歐加魯丸》邊即時留言的例行討論串。開播沒多久,實況網友就發現人氣投票常客「自行車大叔」登場,紛紛回應「是人氣投票大概第4名的那個人吧?」,由配角出場引發的閒聊成了開頭的討論重點。中途還有來自香川縣的網友提到當地的播出情況,讓討論串因為這部長壽動畫特有的小細節而持續熱絡。雖然大致上真的照標題所說「和樂融融」地一起實況,但部分留言中仍夾雜了熟客之間互相調侃的言語。

    5匿名10月6日 08:28
    這集是自行車大叔登場的那集耶!
    9匿名10月6日 08:29
    回覆 #5
    真的假的?是人氣投票大概第4名的那位嗎
    10匿名10月6日 08:30
    回覆 #9
    已經過去了啦
    6匿名10月6日 08:28
    新耳朵(ミミ)來了🐰
    7匿名10月6日 08:29

    63匿名10月6日 08:50
    回覆 #7
    那時候常被說『又假扮成螻蛄精(オケラ)啦!』的人就是我
    8匿名10月6日 08:29
    出生在香川縣真好~
    14匿名10月6日 08:32
    回覆 #8
    香川縣有在播《歐加魯丸》嗎?
    11匿名10月6日 08:31
    歐加魯丸粉絲的心聲(把一個只是路過的大叔排進人氣投票高名次一定很好笑吧w)←就是因為這種品味,才會輸給《花平》啦
    12匿名10月6日 08:32
    乾脆跟冷徹齋在一起算了啦
    18匿名10月6日 08:34
    每次看到都覺得卡茲瑪的頭型很噁心
    27匿名10月6日 08:35
    這種動畫大概只有真無業的人才能邊看邊實況吧😏
    30匿名10月6日 08:36
    回覆 #27
    結果根本沒辦法實況
    34匿名10月6日 08:37
    回覆 #27
    標題上也寫著『別看』(原文打錯成「みなんで」)啊
    46匿名10月6日 08:39

    54匿名10月6日 08:44
    回覆 #46
    『みたいなまの』是什麼意思啊
    90匿名10月6日 09:17
    94匿名10月6日 09:24
    【名都借未來(みらい)】
    95匿名10月6日 09:24
    【Team Mimori(みもり)隊】
    https://yuyuyu.tv/daimankai/story/img/01/01_06.jpg
    104匿名10月6日 09:39
    大家都睡了嗎?
    107匿名10月6日 09:41
    回覆 #104
    上夜班的人也許已經睡了吧
    105匿名10月6日 09:39

    話題背景與討論焦點

    《歐加魯丸》是NHK教育台從1998年開播至今的長壽動畫,在播出期間即時留言討論的文化,是「什麼都能實況板」特有的風氣。這次討論串的特色在於,像「自行車大叔」這樣的配角在人氣投票中的排名,比正篇劇情本身更容易成為話題的開端,這次也是靠他的登場才掀起第一波熱度。雖然也出現了因香川縣網友留言而聊起當地播出情況的橋段,但這終究只是該名實況網友個人的經驗分享,並不代表同縣地區必然有相同的播出安排,這點需要留意。另一方面,討論串後段也混雜了幾位熟客之間帶有鎖定個人身分意味的調侃,以及部分性相關話題,本文已將相關留言排除在外。整體而言,這串討論並非針對某個特定議題產生對立意見,而是以角色與播放電台為主的閒聊居多。

    ※本文整理、摘錄自5ch(什麼都能實況板)討論串「大家一起和樂融融地邊看邊實況《歐加魯丸》吧🏡」。

  • 把Rosy Chronicle介紹成「Juice=Juiceの後輩」 5ch熱議:「聽起來比早安少女組還猛」

    富士電視台的資訊節目將Hello!Project新團體「Rosy Chronicle」介紹為『Juice=Juiceの後輩』,這件事在5ch掀起討論。原文發表者表示,原本以為會被介紹成『早安少女組的後輩』,對此相當驚訝;討論串裡也出現「Hello!Project的『旗艦』地位,是不是已經從早安少女組轉移到Juice=Juice了」的看法,以及「一般大眾對早安少女組本身的現在知名度其實已經很低」等意見。由於該節目是菅井友香(Keyakizaka46成員,現任歌唱發聲教練)的歌唱發聲訓練特輯,也有人認為,是以她的學生——Juice=Juice與Rosy Chronicle的師生關係作為介紹基準,才會這樣寫。

    1匿名10月6日 08:01
    tps://pbs.twimg.com/media/HTbT_NqbEAAGUUj.jpg:orig
    2匿名10月6日 08:06
    我要打電話去富士電視台抗議啦
    旗艦是早安少女組好不好!
    28匿名10月6日 08:34
    回覆 #2
    單純就是奧客吧w
    想抹黑早安少女組評價的「安置」(偽裝粉絲搞黑的黑粉)啦,辛苦囉
    4匿名10月6日 08:08
    這應該不是富士電視台工作人員自己判斷的,而是Up-Front提供的資料吧
    不過這樣對早安少女組來說反而更傷
    5匿名10月6日 08:08
    說是『早安少女組的後輩』,感覺一開局氣勢就弱掉了吧
    6匿名10月6日 08:12
    早安少女組原來還沒解散喔?
    7匿名10月6日 08:13
    Juice=Juice剛出道時,不是自我介紹說『我們是有Momochi(道重さゆみ)前輩在的Hello!Project團體』嗎
    9匿名10月6日 08:18
    這是上禮拜的『Nonstop』吧
    只有首都圈(東京一帶)才能看到的那段
    地方台只會播開頭一小時,之後就切到自己製作的節目
    這是地方台切掉之後,只剩首都圈還在播的單元
    12匿名10月6日 08:21
    畢竟一般人根本不知道早安少女組是什麼了吧
    14匿名10月6日 08:24
    回覆 #12
    一般人不知道的是早安少女組『現在還在活動』
    『以前有過早安少女組』這件事其實還算有名喔
    13匿名10月6日 08:21
    就算把那點講得再清楚又怎樣?
    被這樣介紹的事實也不會因此消失啊
    15匿名10月6日 08:24
    只有早安少女組是つんく♂(Tsunku♂)製作的,其他團都不是
    說成『Juice=Juiceの前輩ANGERME』才比較正確
    16匿名10月6日 08:26
    畢竟在社會大眾眼中早就是『過氣團體』了啊
    17匿名10月6日 08:26
    就算Juice=Juice沒那麼紅,應該也不會被說成早安少女組的後輩吧
    頂多被稱作Hello!Project的團體
    18匿名10月6日 08:28
    早安少女組的後輩→嗯……感覺有點不起眼……
    Juice=Juiceの後輩 → 欸!是現在最紅偶像團體的後輩!?
    19匿名10月6日 08:28
    有些一知半解的人還以為Hello!Project現在仍然是つんく♂(Tsunku♂)全面製作的
    24匿名10月6日 08:31
    回覆 #19
    說不定也有人以為「盛れミ」(應是某成員暱稱,所指不明)的歌也是つんく♂作詞作曲的
    20匿名10月6日 08:29
    Rosy Chronicle也參加過Juice=Juiceの『Triangle Groove 2』演唱會,說是妹妹團也沒問題吧
    21匿名10月6日 08:30
    也就是說早安少女組這招牌已經變成負面形象了嗎
    畢竟那麼多OG(畢業成員)接連出事,也難怪了
    22匿名10月6日 08:30
    早安少女組的後輩→哦……(無感)
    Juice=Juiceの後輩→感覺好像很猛!

    沒辦法啦
    23匿名10月6日 08:31
    要介紹沒人認識的Rosy Chronicle,卻搬出同樣沒人認識的『早安少女組'26』來比,本來就很奇怪啊
    25匿名10月6日 08:31
    回覆 #1
    這是上禮拜的『Nonstop』吧
    既然是菅井(友香)歌唱發聲訓練特輯,那當然會以她學生Juice=Juiceと Rosy Chronicle的師生關係作為介紹基準啊
    27匿名10月6日 08:32
    回覆 #25
    現在的早安少女組裡,不也有幾個算是『菅井門下』(受她指導過)的成員嗎?
    26匿名10月6日 08:31
    Juice派 ジつビオロ(諧音哏,意思不明)

    早安少女組派 モア(諧音哏,意思不明)
    30匿名10月6日 08:34
    有沒有人手上有這段影片啊
    上傳板(ろだ)上也沒人放
    31匿名10月6日 08:38
    這樣下去,要是小田(さくら)再退團,早安少女組真的會不誇張地變成Hello!Project最弱的團
    34匿名10月6日 08:43
    至少在《Drama武道館》(早安家族早期在武道館舉辦的公演企劃)那個時期
    還特地安排在矢口真里爆出醜聞後不久跟她對談,硬是強打谷口是早安少女組後輩這點
    劇中也讓那5個人跳《LOVE MACHINE》,硬要凸顯『早安後輩』的身分
    結果那個團現在地位反而爬到早安少女組之上,講真的有點感慨
    35匿名10月6日 08:43
    就像海軍旗艦從『長門』換成『大和』(二戰日本海軍旗艦艦型的更替)一樣
    Hello!Project的旗艦也從早安少女組變成Juice=Juiceで了呢
    36匿名10月6日 08:47
    這是經紀公司對那些整天只會誹謗中傷、罵公司的早安粉絲(娘。ヲタ)的一種制裁吧
    37匿名10月6日 08:47
    那為什麼BEYOOOOONDS跟OCHA NORMA沒被介紹成『Kamiko(上國料萌衣)の後輩』呢?
    39匿名10月6日 08:49
    40匿名10月6日 08:51
    偏偏就這一集沒有人上傳到網路上
    41匿名10月6日 08:51
    Rosy Chronicleの成員們應該也比較開心被說成是Juice=Juiceの後輩吧
    44匿名10月6日 08:57
    這節目本來就是走主婦客群的吧
    也就是說,還認識早安少女組的那一輩主婦已經不在了嗎
    47匿名10月6日 09:01
    回覆 #44
    如果是30歲上下的主婦,應該都經歷過Mini Moni那個時代吧
    48匿名10月6日 09:02
    多打『Juice=Juice後輩』這張牌下去啦
    要紅就只能靠這招了
    50匿名10月6日 09:04
    回覆 #48
    可是幾乎沒看過她們跟Juiceの成員有什麼互動耶
    53匿名10月6日 09:05
    Juiceの官方認證妹妹團不是OCHA NORMA嗎
    56匿名10月6日 09:10
    回覆 #53
    在『Triangle Groove 2』當過伴舞的Rosy Chronicle才是妹妹團啦

    這個話題的背景與爭論點

    在Hello!Project裡,1997年成軍的早安少女組長年被視為「旗艦」團體,但討論串中陸續有人指出,就現在的一般知名度或銷量來看,Juice=Juice其實更占優勢。爭論的重點在於,這樣的介紹究竟是富士電視台自己的編輯判斷,還是依照Up-Front提供的資料所寫——如果是後者,象徵意義就更重大。也有人指出,由於該節目是菅井友香的歌唱發聲訓練特輯,才會把她的學生Juice=Juice與Rosy Chronicle並列介紹,未必是故意要撇開早安少女組。早安少女組本身並未解散、目前仍持續活動中,但這次的插曲仍被部分人視為反映出其在一般大眾間知名度下滑的一個例子。

    ※本文摘自並整理自5ch(Hello!Project板)討論串「【圖】富士電視台稱Rosy Chronicle是『Juice=Juiceの後輩』←還以為一般都是用「早安少女組」的名字介紹的」。

  • Times Car爆160萬筆個資外流 退會後駕照影像照保存7年

    Park24經營的共享汽車服務「Times Car」發生會員個資外流事件,外流資料約160萬筆,其中包含會員的駕照影像。外流原因之一,是公司在會員退會後仍持續保存駕照影像等資料,最長達7年。Park24解釋這是依據《法人稅法》規定所做的保存,但同業的租車業者中,也有在完成本人身分確認後立即刪除影像的案例。在5ch討論串上,已退會的使用者接連分享「要求刪除影像卻遭拒絕」的經驗,也有不少人質疑為何要長期保留身分證影像本身。

    Park24旗下共享汽車服務「Times Car」長期保存駕照影像長達7年以上,最終導致資料外流。同業中已有業者在完成本人身分確認後立即刪除影像的案例。管理上的疏失,造成了多達160萬筆的資料外流。

    依公司內部方針保存駕照資料7年

    根據Park24的說明,姓名、住址、生日等個人資料不僅在會員期間保存,退會後也會繼續保存7年,依據的是《法人稅法》。對此…(以下為付費版內容,尚餘1140字)

    出處:nikkei.com / 原文請見此處

    9匿名10月6日 07:31
    就算要保存,有必要存在能連外網的伺服器裡嗎?
    53匿名10月6日 07:48
    回覆 #9
    要讓員工遠端工作,不連網路存取怎麼行。
    11匿名10月6日 07:31
    肯定早就流到暗網上了吧w
    那種東西一旦流出去就永遠消不掉了
    15匿名10月6日 07:33
    我2015年就退掉共享汽車會員了,
    但後來還是租車會員身分,駕照資料就這樣一直留著。
    很擔心自己的資料是不是也外流了。
    19匿名10月6日 07:34
    回覆 #15
    Times:「目前尚未確認到您的資料有外流(並沒有說沒外流)」
    114匿名10月6日 08:10
    回覆 #15
    「如需確認您是否為資料外流對象,請於以下網址輸入帳號、密碼、住址、姓名、電子郵件、信用卡號及安全碼」
    30匿名10月6日 07:41
    聽說這次外流事件曝光後,有退會者去詢問要求「刪除影像」,
    結果對方回答「法律規定要保存7年,所以不會刪(斬釦斷鐵地拒絕)」
    但別家公司明明都刪了啊
    到底怎麼回事
    206匿名10月6日 08:36
    回覆 #30
    這是電子憑證的問題
    有些文件規定保存期限為7年
    以前那是以紙本為前提的制度,但現在改成數位資料保存也可以了
    所以現在的做法是把紙本數位化後銷毀,不過有些反應超遲鈍的企業還是堅持用紙本保存
    31匿名10月6日 07:41
    個人編號(My Number)資料應該也已經外流了吧
    只是政府不敢承認所以沒公布而已
    152匿名10月6日 08:21
    回覆 #31
    我不太記得了,但好像入會時有填過個人編號
    我收到的信裡說除了個人編號以外的資料全都外流了
    說真的,只有個人編號沒事也太奇怪了
    32匿名10月6日 07:41
    看來只能靠個人編號打造一套防護系統了吧
    做到只要查詢就能揭露資料的程度就好
    現在不管什麼服務業者都要求提供個人資料,
    說是為了防範犯罪,但說到底根本沒必要。
    反而是在助長犯罪而已。
    對素未見過面的對象,理想狀態應該是
    付錢就能了事才對
    44匿名10月6日 07:45
    回覆 #32
    新版個人編號籌備中
    35匿名10月6日 07:42
    保存7年是依照《商法》規定嗎?
    46匿名10月6日 07:46
    回覆 #35
    上面寫的是依照《法人稅法》啊
    38匿名10月6日 07:44
    我去docomo買功能手機(俗稱「摺疊機」)的電池,結果被要求影印駕照,完全不懂到底哪裡需要
    159匿名10月6日 08:23
    回覆 #38
    上面交代說個資能變現,一定要留著
    56匿名10月6日 07:49
    說真的,根本是保存過頭了
    個資這種東西,該辦的手續辦完就馬上刪掉不就好了
    165匿名10月6日 08:25
    回覆 #56
    他們應該是覺得刪掉太浪費吧
    抱著「說不定哪天能派上用場」的心態
    65匿名10月6日 07:51
    同業都馬上刪除

    騙誰啊
    73匿名10月6日 07:54
    回覆 #65
    警察常靠租車紀錄追查行蹤,如果真的馬上刪,那不就查不到了嗎
    86匿名10月6日 08:00
    回覆 #65
    應該是印成紙本另外保存起來了吧
    90匿名10月6日 08:01
    大概就發張500日圓免費券打發了事吧。一般人的個資也就這點價值而已。
    94匿名10月6日 08:03
    回覆 #90
    駕照影像如果被拿去當網路購買手機的身分驗證就很糟了
    說不定還會被當成特殊詐欺(日本常見的電話詐騙)的實行犯抓去呢
    112匿名10月6日 08:10
    回覆 #94
    「您的駕照影像已經外流了喔」——這樣又會變成新一輪詐騙的開端嗎w
    155匿名10月6日 08:22
    回覆 #94
    濫用的人才是壞人,就過失責任而言應該沒辦法追究到那麼多吧
    99匿名10月6日 08:05
    保存7年到底是拿來做什麼用的呢……

    話說這星期不管有名沒名的企業外流事件也太多了吧
    是大家挑這個時機一股腦跳出來公布,還是日本企業已經開始被組織性地針對了
    107匿名10月6日 08:08
    回覆 #99
    AI讓日文的語言障礙已經不存在了
    198匿名10月6日 08:33
    防止資料外流最好的辦法

    就是根本不要登錄資料……
    210匿名10月6日 08:38
    回覆 #198
    那是個人該注意的事嗎?
    既然登錄是必要的,那管理責任就該由企業來扛吧
    一邊大力招攬外國遊客,一邊又讓租車個資外流,這種程度國家也該負點責任了
    216匿名10月6日 08:39
    回覆 #210
    要這麼想是個人的事,但真的受害的還是自己喔
    224匿名10月6日 08:40
    駕照上頂多就姓名跟住址這種資料,就算賠500日圓也嫌貴了
    229匿名10月6日 08:42
    回覆 #224
    搞不好資料會被拿去跟地下錢莊借款
    那這種恐懼造成的精神賠償呢?
    230匿名10月6日 08:42
    回覆 #224
    在黑市流通的個資會被整合起來用,精準度反而更高

    這則話題的背景與爭議點

    駕照影本等身分驗證文件,依《法人稅法》規定,有時作為帳務文件須保存最長7年。這項制度原本是以紙本文件為前提設計的,後來隨著《電子帳簿保存法》的完善,才演變成也可以用掃描資料的形式保存。問題的核心並不在於「訂有保存期限」這件事本身,而是在於退會後的使用者是否也必須將駕照影像資料保存同樣長的期限,這屬於實際運用上該如何區分的問題。討論串上意見分歧,一方認為既然是依法保存就「無可奈何」,另一方則認為把影像資料留在手邊本身就是風險,一旦完成身分驗證就該立即銷毀,雙方立場對立。另外,也有貼文把近期國內企業接連發生的資料外流事件,與特定國家的組織性攻擊聯想在一起,不過這僅屬5ch上的推測,目前並沒有報導證實此事與本案有關。

    ※本文整理、摘自5ch(新聞速報+)討論串「Times Car駕照影像外流,退會後仍保存7年 同業其他業者皆立即刪除」。

  • 織田信長角色調查2位反町隆史、3位木村拓哉 5ch掀論戰:「大河劇根本垃圾」

    TRILL針對全國10多歲到70多歲、共300人進行「印象深刻的織田信長角色」調查,結果第2名是反町隆史,第3名是木村拓哉。據說第1名則是被網友盛讚「根本信長本人附身」的演員。消息一出,討論串裡比起調查結果,更多人提到役所廣司、渡哲也、高橋英樹等昭和、平成時代大河劇中飾演信長的演員,凸顯出「印象深刻的信長」會因世代不同而大相逕庭。也有人肯定染谷將太帶有瘋狂氣質的詮釋,各部作品不同的演出方式也成為話題。

    TRILL 10.6

    飾演織田信長的演員,不只要有領袖魅力與氣勢,還得讓人感受到人性面與意想不到的一面,這種魅力真的很吸引人對吧。正因為每部作品呈現方式不同,想必很多人都有過「這個人演的信長讓我忘不了」的經驗。

    這次我們以全國10多歲到70多歲、共300人為對象,調查了「織田信長角色中最令人印象深刻的演員」。收到的意見裡滿滿都是觀看作品時的感動,以及對角色詮釋的認同感。歡迎大家來看看這份令人忍不住點頭認同的調查結果!

    出處:trilltrill.jp/原文請點此

    3匿名10月6日 06:48
    對老一輩來說是役所廣司
    81匿名10月6日 07:08
    回覆 #3
    1983年NHK大河劇《德川家康》
    役所廣司的氣場超強
    眼神很嚇人
    106匿名10月6日 07:17
    回覆 #3
    應該是高橋英樹吧
    4匿名10月6日 06:48
    那種長得像駱駝臉的信長我才不要咧!
    9匿名10月6日 06:50
    是渡哲也吧

    家康也演過、信長也演過,那秀吉應該也會辦這個調查吧?
    竹中直人演的秀吉要是沒拿第一才奇怪咧
    13匿名10月6日 06:50
    反町演的信長根本是選角失誤吧
    那句「是嗎」唸得很生硬,整個出戲
    80匿名10月6日 07:08
    回覆 #13
    信長就是為了不讓人看穿情緒才那樣講話的吧
    所以才那樣演啊
    19匿名10月6日 06:52
    說不定意外地淺利陽介很適合
    66匿名10月6日 07:05
    回覆 #19
    淺利是指那個常被戲稱為「小早川專用演員」的淺利陽介嗎?
    20匿名10月6日 06:52
    染谷演得很好
    50匿名10月6日 07:01
    回覆 #20
    雖然是新的詮釋方式,但染谷把角色立起來了
    61匿名10月6日 07:04
    回覆 #20
    超級同意。
    信長那種可怕的瘋狂感都演出來了呢
    117匿名10月6日 07:22
    回覆 #20
    回覆 #50
    對光秀有自卑情結的圓臉信長,蠻有印象的

    家康的話我比較喜歡現在演的松下洸平,或是內野聖陽
    25匿名10月6日 06:54
    小栗久違地演出了第六天魔王路線的信長
    但那種路線本來就贏不了渡哲也啊
    26匿名10月6日 06:54
    是緒形直人吧
    76匿名10月6日 07:08
    回覆 #26
    Obrigado(謝謝,葡萄牙語)

    看到工程工人對女人毛手毛腳,他立刻衝過去直接斬首的那一幕演得很棒
    27匿名10月6日 06:54
    當然是大門桑(網友對該演員的暱稱)啊

    那種氣場無人能比
    119匿名10月6日 07:22
    回覆 #27
    腦中瞬間浮現戴墨鏡、拿著散彈槍、頭梳武士髮髻的畫面(笑)
    29匿名10月6日 06:55
    去看家康那邊的調查,第2名是津川雅彦、第1名是松本,根本比信長這串還離譜
    37匿名10月6日 06:57
    能把〈敦盛〉(信長出陣前跳的那段能樂舞)跳得像樣的演員根本沒幾個吧
    111匿名10月6日 07:20
    回覆 #37
    搞不好本尊信長跳的也只是「外行人試跳了一小段」的程度而已啊
    38匿名10月6日 06:57
    真的有夠無聊。用現代口語互相鬼吼鬼叫的場面,
    那個時代根本不可能有。最近的大河劇根本垃圾,沒有看的價值。
    39匿名10月6日 06:58
    就外型來說,我覺得吉川晃司最有那個味道
    40匿名10月6日 06:58
    什麼叫信長附身?
    你是看過活生生的信長本人喔?
    44匿名10月6日 06:59
    小栗旬是真的不行
    聲音太高,緊張的場面完全沒有厚重感
    105匿名10月6日 07:17
    回覆 #44
    聽說本尊其實聲音很尖喔
    70匿名10月6日 07:06
    木村拓哉跟反町根本是在搶墊底吧
    什麼傳奇啦,評價根本慘不忍睹
    反町也完全沒有信長的感覺
    小栗的信長可以理解、萬屋金之助也可以、高橋英樹也可以、渡邊謙也可以
    但木村拓哉的信長真的爛到極點,雖然劇本爛也是原因之一
    跟他自己演的《武士的一分》那種有靈魂的演技差了十萬八千里
    88匿名10月6日 07:11
    回覆 #70
    你說的對
    86匿名10月6日 07:10
    演技宅講的話最不可靠了
    搞不好真的做出時光機看到本尊信長,又要說「跟想像的不一樣」了(笑)
    142匿名10月6日 07:31
    回覆 #86
    根據傳教士路易斯.弗洛伊斯(Luís Fróis)的記載:「身材瘦高、聲音尖細,對我們非常有禮貌。但他斥責部下時威嚴十足,部下都畏懼得伏地跪拜」
    90匿名10月6日 07:13
    信長:高橋幸治 秀吉:緒形拳 光秀:內藤武敏
    127匿名10月6日 07:24
    回覆 #90
    就是這個,《黃金的日日》
    98匿名10月6日 07:14
    松下洸平演的家康還蠻不錯的
    102匿名10月6日 07:16
    回覆 #98
    真的能感受到那種黑暗面呢
    103匿名10月6日 07:17
    織田裕二從年輕時就因為同姓織田,說過想演信長
    結果一路錯過了適合的年齡,始終沒能如願
    120匿名10月6日 07:22
    回覆 #103
    如果是年輕時、像《回首是他》(織田裕二主演的經典日劇,角色帶點壞痞子氣質)那種感覺的信長,還真想看看
    118匿名10月6日 07:22



    嗯~加瀨亮應該最像吧…

    這次話題的背景與討論焦點

    本次調查由TRILL執行,以300人為對象、涵蓋10多歲到70多歲的廣泛年齡層是一大重點。大河劇描繪信長的作品,從《國盜物語》、《德川家康》、《黃金的日日》,一路到近年的《麒麟來了》,橫跨數十年之久,依世代不同,令人印象深刻的演員大相逕庭,也是很自然的結果。討論串中,「演技生硬」「最糟」這類嚴厲評價,與「瘋狂感演得很好」這類好評,同時指向同一位演員,畢竟信長的形象本來就沒有標準答案,兩種看法都不能說是錯的。此外,文中也引用了傳教士路易斯.弗洛伊斯對信長本尊聲音「尖細」的記載,顯示一般認為信長該是渾厚低沉嗓音的既定印象,未必符合史實,這點恐怕是讀者容易忽略的事實。</analysis>

    <parameter name="translations">{}

    ※本文節錄、彙整自5ch(藝能體育速報+)討論串「【信長角色】第2名『反町隆史』第3名『木村拓哉』300人票選「印象深刻的織田信長角色」第1名「讓人覺得信長根本附身了」」。

  • 宇垣美里給不擅長閒聊的人支招:「聊天氣能撐30分鐘」 5ch網友吐槽:「2分鐘就聊完了吧」

    自由主播宇垣美里在與諧星信子共同主持的YouTube節目「YOUTRUST Studio」中分享了閒聊的小技巧,並對不擅長與人初次見面聊天的人建議:「聊天氣的話,撐個30分鐘沒問題。」信子也表示贊同,說「不想講話的人,聊一輪就看得出來」,兩人說明了要邊觀察對方反應邊聊天的態度。5ch上的反應褒貶不一,有人認為「天氣話題很實用」肯定其實用性,也有人質疑效果,認為「2分鐘就聊完了」、「感覺像是硬找話題的權宜之計」。

    10/5(一)22:30

    搞笑三人組「ぱーてぃーちゃん」的信子,以及自由主播宇垣美里,一同出演5日更新的YouTube頻道「YOUTRUST Studio」,分享了閒聊的小技巧。

    面對「不擅長和初次見面的人閒聊」的煩惱諮詢,信子和宇垣兩人其實都很擅長閒聊,她們表示「完全不用想就能聊起來」。宇垣說:「如果對方看起來不太想聊就會停下來,但基本上我會主動找很多話題跟對方聊」,信子也認同地說:「不想講話的人,聊一輪就能看出來。」宇垣接著說明:「如果看出對方現在想專心做自己的事,我這邊也會安靜下來。」

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    3匿名10月5日 22:39
    聊大便的話可以撐一小時喔,推薦這個話題
    6匿名10月5日 22:39
    我倒是想聊《叛逆的魯路修》(Code Geass)
    7匿名10月5日 22:39
    那你去跟檜山修之(小名「さやっち」)聊30分鐘天氣看看啊
    9匿名10月5日 22:40
    感覺跟這個人聊30分鐘天氣,她應該會一臉不耐煩地一直滑手機
    36匿名10月5日 23:04
    回覆 #9
    會被潑咖啡的啦☕(原文「ヒーコー」是コーヒー〈咖啡〉的逗趣發音)
    12匿名10月5日 22:42
    反而是第一次見面比較好聊
    49匿名10月5日 23:26
    回覆 #12
    懂
    第二次見面反而比較緊張
    14匿名10月5日 22:44
    不用勉強自己閒聊也沒關係
    大家都太怕沉默了
    15匿名10月5日 22:44
    女生常常靠一些無聊小事就能輕鬆聊上好幾個小時
    大概是本來就擅長閒聊吧,不過還是很佩服她們怎麼能一直講下去
    40匿名10月5日 23:13
    回覆 #15,19
    屬於班上或職場大家突然一起笑出來時
    會問旁邊的人「剛剛是什麼?大家在笑什麼?」的那種類型
    55匿名10月5日 23:36
    回覆 #15
    我姊妹一直跟我媽講話耶,聊藝人八卦之類無關緊要的事。我覺得很厲害,明明一點都不好笑w
    18匿名10月5日 22:49
    與其說不擅長閒聊,其實是因為對對方沒興趣,根本沒有想問的事
    而且我完全不會覺得沉默有什麼壓力
    可以什麼都不想就站在原地
    不過對方應該會覺得很尷尬吧
    22匿名10月5日 22:50
    這個情況下,對面的女諧星心裡大概在想
    「聊天氣……這女的講話也太無趣了吧,不愧是主播」吧
    45匿名10月5日 23:20
    回覆 #22
    對啊
    就跟沒話題的綜藝新聞節目一樣
    尤其是《ゴゴスマ》(日本午間新聞節目)老是在聊天氣
    主持人也沒什麼存在感
    23匿名10月5日 22:50
    明明說是聊天氣的話題,結果都扯到狗身上去了嘛
    25匿名10月5日 22:52
    只要是美里聊的話題,陪聊幾個小時都願意😻
    26匿名10月5日 22:53
    聊天氣w
    那根本是真的沒話題時不得已才拋出來的話題吧
    兩分鐘內就講完了啦
    28匿名10月5日 22:54
    一開始聊天氣就表示沒話題了,那還不如別講了吧,我只能這麼想
    30匿名10月5日 22:58
    聊天氣雖然方便,但反而會讓人察覺到「這人沒別的話題了吧」
    31匿名10月5日 22:59
    就連《ひるおび》(日本午間新聞節目)有時候也會花上一小時在講天氣預報呢
    32匿名10月5日 23:00
    也是有完全對天氣沒興趣的人啦
    33匿名10月5日 23:01
    我就是裝出一副很有道理的樣子點頭,在該接話的時間點附和幾句
    靠這套就這樣在社會上混到現在了
    39匿名10月5日 23:10
    長大成人之後根本不會有要閒聊30分鐘的場合吧
    41匿名10月5日 23:18
    回覆 #39
    會有啦
    像是開會大家都到了但有人遲到,要撐場面的時候
    或是喝完酒回家搭計程車跟同方向的人共乘的時候
    50匿名10月5日 23:28
    回覆 #39
    別說30分鐘了,我還遇過被迫跟第一次見面的關係企業員工閒聊2個半小時的地獄狀況
    在岡山到高知之間,坐在麵包超人列車上隔壁座位的地獄(´・ω・`)
    42匿名10月5日 23:18
    畢竟她是出身兵庫縣立長田高中這種公立名校的高學歷女生嘛
    71匿名10月5日 23:54
    覺得聊天氣能撐30分鐘,大概只有她自己這麼想吧
    靠天氣話題硬聊30分鐘,會讓人感覺是真的沒話講才硬撐,對方應該會覺得很累
    77匿名10月6日 00:12
    回覆 #71
    意思應該是,就算是完全不願透露自己資訊的人,聊天氣也能接得上話吧
    大部分人都會從天氣話題聊到別的話題去
    75匿名10月6日 00:03
    天氣話題真的很好用耶
    畢竟現在到處都是異常氣候、氣候變遷
    話題根本講不完
    76匿名10月6日 00:05
    回覆 #75
    有時候對方反而聽得一頭霧水,真是太不懂世事了
    78匿名10月6日 00:13
    回覆 #75
    對不擅長閒聊的人來說應該很好用吧
    不過我比較想聊更有趣的話題,所以抱歉就不用了

    這個話題的背景與討論焦點

    宇垣美里與信子的建議,談的是「如何度過與人初次見面時的尷尬」這種貼近日常生活的主題,也在討論串引發了廣泛的反應。聊天氣雖是老套又不會出錯的話題,但網友的評價出現分歧:有人認為這是「話題用盡後硬找的權宜之計」,也有人認為這是「可以藉此延伸到其他話題的方便入口」。也有人舉出像是等會議開始、搭計程車跟人共乘等實際被迫閒聊的具體場景,認為擅長或不擅長閒聊並非單純口才好壞的問題,而是取決於當下情境以及對對方有多少關心。此外,「不必害怕沉默」的意見,也顯示出有人將閒聊視為一種社交禮儀的觀點,格外引人注目。

    ※本文整理、摘錄自5ch(藝能體育速報+)討論串「宇垣美里給不擅長〝閒聊〟的人的建議…也建議了聊天話題「聊天氣不就好了嗎?這樣可以撐30分鐘」」而成。

  • 櫻井政博曬出與重量級遊戲創作者的聚餐合照 掀起5ch電玩版熱議

    櫻井政博在X(推特)上發布了與小高和剛、橫尾太郎、Toby Fox、三上真司、神谷英樹、須田剛一(Suda51)、外山圭一郎、石井二郎、上田文人等10位知名遊戲開發者的聚餐合照,並形容這是「遊戲導演版的『復仇者聯盟』大集合」。5ch電玩版上有網友指出,這群人的陣容幾乎與「日本遊戲大獎2026 遊戲設計師大獎」的評審名單重疊,因此有人猜測這並非單純的聚餐,而是跟頒獎相關的聚會。話題也延伸到各人近年的實績評價、任天堂相關人士未出現在合照中,以及業界只捧「導演」職位、評價機制偏頗等不滿,討論範圍早已超出單純的聚餐話題。

    大家好。

    這是遊戲導演版的「復仇者聯盟」大集合。

    出處:x.com/點此查看原文

    2匿名10月5日 23:42
    (略稱謂,從左至右)
    ・小高和剛
    ・橫尾太郎
    ・Toby Fox
    ・三上真司
    ・神谷英樹
    ・須田剛一
    ・外山圭一郎
    ・櫻井政博
    ・石井二郎
    ・上田文人
    4匿名10月5日 23:44
    自己說是復仇者聯盟也不會覺得尷尬嗎
    10匿名10月5日 23:47
    回覆 #4
    嗯?你能做出超越《任天堂明星大亂鬥》的神作嗎?
    《大亂鬥》這種東西只有神才做得出來吧?嗯?
    72匿名10月6日 01:27
    回覆 #4
    不愧是5ch呢(笑),引用的回覆裡根本沒人在酸他
    7匿名10月5日 23:45
    回覆 #1
    原來是「日本遊戲大獎2026-遊戲設計師大獎」的評審聚會啊
    17匿名10月5日 23:52
    回覆 #7
    就是說啊
    標題取得真妙,大家都被釣到了(笑)
    可惜今年是最後一屆了
    22匿名10月6日 00:02
    石井二郎是有這種能被叫來同席的份量的人物啊
    35匿名10月6日 00:13
    櫻井:《星之卡比》《大亂鬥》
    三上:《惡靈古堡1》《惡靈古堡4》
    神谷:《鬼泣》《大神》

    不是一片打天下的真正大咖大概就這幾位吧
    38匿名10月6日 00:18
    回覆 #35
    這張照片裡的人,除了三上真司之外,有資格拿到「D.I.C.E. Awards-Hall of Fame Award(名人堂獎)」等級實績的
    大概也就剩那兩個人了吧
    44匿名10月6日 00:27
    回覆 #35
    櫻井:《卡比的飛天賽車》大爆死
    三上:長年沒出新作
    神谷:一直在啃《大神》的老本

    全是過氣的人
    37匿名10月6日 00:17
    上次是這張吧
    酒友一個個增加,真是再好不過了
    https://pbs.twimg.com/media/G29uBHQacAAtVK6.jpg
    42匿名10月6日 00:25
    為什麼遊戲業界的製作人、導演、監督可以把功勞全部獨佔啊
    程式設計師跟美術設計明明都一樣辛苦
    59匿名10月6日 00:54
    回覆 #42
    不是只會聽命做事的底層員工,正常都會升上去當組長或導演
    導演也懂這點,所以在訪談裡常常會提到其他工作人員
    製作人才是真的在搶開發的功勞
    製作人就該去誇耀銷售數字就好
    49匿名10月6日 00:34
    根本沒有年輕的知名遊戲開發者
    54匿名10月6日 00:42
    回覆 #49
    Toby Fox才34歲耶
    話說維基百科上大大方方放了他的照片呢
    56匿名10月6日 00:46
    一群人跑去那種時髦的地方到底在幹嘛
    66匿名10月6日 01:15
    回覆 #56
    創作者之間為了互相激勵、參考彼此的工作方式並交流意見
    互訪有來往創作者的工作室這種事其實常有
    但吃個飯能有什麼效果,真的搞不懂意義何在
    57匿名10月6日 00:50
    看起來完全沒邀身分主要是製作人的人耶
    60匿名10月6日 00:55
    回覆 #57
    因為不是導演、單純是製作人的話,沒辦法擔任「日本遊戲大獎-年度作品部門 遊戲設計師大獎」的評審啊
    62匿名10月6日 01:02
    任天堂沒參加的場合,居然是這群人在決定遊戲大獎,真的假的
    64匿名10月6日 01:15
    回覆 #62
    ※是「遊戲設計師大獎」的評審啦

    https://awards.cesa.or.jp/year/prize/02.html

    照片裡這些評審這次選出了這部作品,頒發了「年度作品部門 遊戲設計師大獎」

    不過獎項規格上,「年度作品部門 遊戲設計師大獎」被視為與「年度作品部門 大獎」同等級的喔
    65匿名10月6日 01:15
    這種「遊戲創作者」合照裡,從沒見過宮本茂(宮ポン)或薩爾達的青沼跟櫻井一起出現過
    69匿名10月6日 01:22
    回覆 #65
    做遊戲的人就是在做遊戲嘛
    宮本茂才沒空搞這種場合咧
    71匿名10月6日 01:26
    回覆 #65
    回覆 #69
    任天堂的員工都不會出現在這種場合耶
    是不是有什麼規定啊
    73匿名10月6日 01:27
    回覆 #71
    櫻井不是「任天堂員工」嗎??
    TGS遊戲大獎的時候背景不是出現任天堂的字樣嗎
    74匿名10月6日 01:29
    回覆 #73
    櫻井自己開了公司,所以不是任天堂員工喔
    75匿名10月6日 01:30
    回覆 #69
    不過也有那種因為是做遊戲的人才能拿到的獎項存在就是了
    102匿名10月6日 06:43
    回覆 #75
    是這張嗎?
    79匿名10月6日 01:48
    三上好像很努力在培育年輕人,但一直沒見到成果耶
    說到底才能這種東西終究只能靠自己冒出來吧
    80匿名10月6日 01:54
    回覆 #79
    最近的話,Kemuri那位應該算是首席弟子吧
    85匿名10月6日 02:24
    回覆 #79
    大多數情況是,有才能的人只要遇到好的師傅、好的環境,再加上努力,才能才會被激發出來;但如果師傅沒有識人的眼光,結果就只是把知識跟技巧硬塞進平庸之才身上

    這種平庸之才一旦想要搞出自己的原創性,只會把師傅教的東西搞砸,徹底暴露出自己平庸的本質
    86匿名10月6日 03:02
    這跟《大亂鬥》角色參戰邀約有關,廣義上也算是工作吧
    87匿名10月6日 03:08
    回覆 #86
    實際上《大亂鬥》新作把這些角色加進去好像也沒什麼好處
    88匿名10月6日 03:09
    回覆 #86
    那悶著頭安靜做就好了吧
    話說跟這些人攀關係到底能談出什麼邀約?
    在X上炫耀什麼「復仇者聯盟(笑)」,又能讓遊戲變得多好玩?

    這正是他自己常說的,跟玩家無關的多餘發言的典範
    91匿名10月6日 04:24
    回覆 #14
    宮本跟鈴木裕算SSS級傳奇也沒問題

    小島秀夫跟坂口博信則比他們差一個檔次

    小島的代表作大概就《Policenauts》跟MGS系列而已吧
    93匿名10月6日 04:42
    回覆 #91
    被叫做復古遊戲傳奇也是啦,就這個意義上坂口也算是同一類的老將

    話題背景與討論焦點

    這次討論串的爭論主要集中在兩點。第一,這場聚會恐怕不只是單純的聚餐,而是「日本遊戲大獎2026 遊戲設計師大獎」評審的碰面會,網友以CESA官方網站的獲獎頁面作為推論依據(另外也有消息指出,該獎項本屆將是最後一屆)。第二,則是對遊戲業界評價機制本身的不滿——為什麼總是「導演」「創作者」等頭銜的人物獨享鎂光燈,而在同一個現場付出心力的程式設計師與美術設計師的貢獻卻鮮少被提及。任天堂的宮本茂等人未出現在這類合照中也成為話題,但關於原因,討論串內終究也只是停留在推測階段,這點需要留意。

    ※本文摘錄、整理自5ch(硬體・業界(電玩版))討論串「櫻井政博與一群驚人的成員一起聚餐了」。

  • 《天國:拯救》開發者:「開發成本已經撐不住了,希望《GTA6》帶頭漲價」

    打造《天國:拯救》系列的Warhorse Studios共同創辦人Martin Klima,在接受海外媒體PC Gamer採訪時透露,面對開發成本不斷飆漲,已經想不出其他應對辦法,並表示希望《GTA6(俠盜獵車手VI)》能帶頭漲價。在5ch的硬體・業界版(俗稱「ゲハ板」)上,網友針對任天堂將《瑪利歐賽車 世界》訂為80美元而遭到批評的案例、主機與GPU效能競賽推高開發成本的結構性問題,以及4K畫面是否真的有必要等論點展開討論。

    「希望《GTA 6》帶頭漲價」——面對不斷飆漲的開發成本,「已經沒有其他選擇」……《天國:拯救》開發商共同創辦人如此表示

    打造《天國:拯救》系列的Warhorse Studios共同創辦人Martin Klima,在接受海外媒體PC Gamer採訪時表示,希望《俠盜獵車手VI(以下簡稱GTA6)》能帶頭為遊戲漲價,此番言論引發關注。

    「希望GTA能為大家開路」

    出處:gamespark.jp / 原文請點此

    3匿名10月5日 23:39
    畢竟任天堂把瑪利歐賽車訂到80美元,被嘴到不行啊
    5匿名10月5日 23:40
    自己把開發成本搞到那麼高,是不是傻啊
    10匿名10月5日 23:48
    回覆 #5
    不把品質做高的話,你們這種宅宅又要吵了
    6匿名10月5日 23:42
    就算規格提升,要發揮出來恐怕也得花上一大筆成本吧
    7匿名10月5日 23:42
    可是上市時整個都是bug
    結果一年後就半價特賣了啊
    14匿名10月6日 00:00
    有了DLSS5,開發成本飆漲應該會緩和吧?
    不過畫面好像也快到極限了
    19匿名10月6日 00:07
    回覆 #14
    解析度省力之後,接下來就會變成在草、樹木、體毛之類的細節上燒開發費了
    17匿名10月6日 00:06
    這該去跟主機廠商抱怨才對吧
    效能明明已經夠用了
    每次主機進化,開發成本就跟著漲,根本停不下來
    35匿名10月6日 00:52
    回覆 #17
    那應該去跟顯卡廠商講才對啦(笑)

    顯卡商那邊也是,炒解析度這招玩不下去之後,就選了AI當下一個賺錢門路(笑)
    39匿名10月6日 01:01
    回覆 #17
    每次都說主機效能提升之後開發會變便宜,結果呢……
    27匿名10月6日 00:26
    這種時候大家就該一起喊,準備——
    drop the price(降價)
    32匿名10月6日 00:40
    回覆 #27
    說真的,任天堂之前漲價的時候,幫忙護航的就是這些人
    31匿名10月6日 00:38
    在日本,遊戲軟體的價格還不太會變成問題
    但美國那邊真的會吵得很兇
    任天堂的影片留言底下也被狂洗drop the prices
    33匿名10月6日 00:43
    回覆 #31
    在日本大家是默默地不買而已
    事實上伸手等特賣、靠看影片過乾癮的人越來越多,學生也變得只玩手機遊戲了
    34匿名10月6日 00:47
    老實說美國人為了軟體漲一點點就抱怨,感覺真的有點傻
    現在遊戲軟體因為價格一直漲不上去,其實已經便宜得誇張了吧
    結果又因為裁員或工作室倒閉而發火,這邏輯真的讓人搞不懂
    57匿名10月6日 01:37
    回覆 #34
    美國的伙食費貴到離譜
    根本沒有多餘的錢能花在娛樂上
    36匿名10月6日 00:57
    4K真的沒必要
    畫面做到FHD、規模做到PS4那個等級就好
    38匿名10月6日 01:01
    回覆 #36
    用PS5的效能做那種等級的遊戲,根本不用花什麼最佳化成本,應該會比PS4時代更便宜吧
    而且如果那種等級就夠了,現在獨立遊戲也做得出來,還賣不到1000日圓,養了一堆人力的遊戲公司來做根本不划算
    56匿名10月6日 01:29
    回覆 #36
    就算是FHD,這世代的畫面也還是好上許多
    47匿名10月6日 01:13
    國外明明都在通膨,為什麼遊戲價格卻漲不上去
    48匿名10月6日 01:15
    回覆 #47
    因為不是美國啊
    53匿名10月6日 01:24
    做出比個人獨立遊戲更好玩的遊戲不就好了🤣
    87匿名10月6日 03:55
    回覆 #53
    你我在網路或影片上常看到的獨立遊戲,都只是極少數的佳作
    九成以上的獨立遊戲,不是流行遊戲的超劣化抄襲版,就是90年代冷門爛遊戲的水準
    89匿名10月6日 04:01
    回覆 #87
    講得好像大作遊戲裡的佳作就不是少數一樣

    不過回覆 #53的重點本來就不是在比數量多寡,所以也沒差
    59匿名10月6日 01:41
    就算定價漲了,要是不打折就賣不出去,那也沒意義吧。
    如果GTA等級的作品能維持高價,對其他廠商來說應該是好事,不過Rockstar給人的印象反而是很愛帶頭打折
    66匿名10月6日 02:13
    回覆 #59
    定價一旦提高,就算打七折、打五折,價格也會比以前高吧
    8000日圓的遊戲打五折是4000日圓,但10000日圓的遊戲打五折是5000日圓
    包括特賣在內,整體行情都會被拉高
    60匿名10月6日 01:43
    光是《金鋼狼》裡的水和熔岩特效被罵得那麼慘,就知道已經沒前途了吧。
    想漲價就被drop price運動抗議,想省工時耍點小聰明,又會被DF(Digital Foundry)之類放大畫面出來吐槽,已經是死局了。跟不上的廠商就只能沒落下去。
    68匿名10月6日 02:21
    回覆 #60
    《金鋼狼》那種品質本來就該被罵,做出那種東西怎麼行啊(笑)
    76匿名10月6日 02:53
    回覆 #60
    你是不是不懂《金鋼狼》被罵的前提
    是因為花了3億美元這件事?

    「花了這麼多錢結果做得很爛」跟
    「想花大錢但划不划算很微妙」
    根本是兩件不同的事
    67匿名10月6日 02:17
    說極端一點,像Kairosoft或Kemco那種做法就夠了
    用符合公司規模的預算,不間斷地維持一定品質定期推出新作
    就算每次都是類似的遊戲,玩起來也很正常有趣,而且牢牢抓住了一群固定粉絲,賣得很穩
    95匿名10月6日 04:23
    回覆 #67
    就算Kairo或Kemco的作品玩起來還算有趣,
    問題是你會特地放著其他遊戲不玩,刻意選它嗎
    會這樣做的只有極少數固定粉絲而已

    所以Kairosoft後來才會開始用藤子角色、烏龍派出所之類的版權角色吧?
    其實就是因為固定粉絲以外的玩家早就玩膩了
    72匿名10月6日 02:38
    這10年畫質根本沒什麼變,但要求規格和開發成本卻一直在漲,這點真該好好懷疑一下(笑)
    而且如果把力氣都砸在4K之類沒意義的畫面上,結果變成像《金鋼狼》或《FF16》那種一條路走到底的電影式遊戲,那根本就是遊戲在退化
    84匿名10月6日 03:42
    回覆 #72
    聽起來像是看了手機小螢幕上畫質差的實況影片,沒玩過就在那邊空談
    就因為想罵4K遊戲,只挑一條路到底的遊戲當例子,是在釣魚嗎?
    81匿名10月6日 03:10
    要是別再整天喊「畫質!畫質!」(グラガー,調侃執著畫質的玩家),開發成本肯定能省下一半左右
    85匿名10月6日 03:47
    回覆 #81
    一開始喊著要畫質的也是玩家自己
    反過來說,明明要求像素圖,卻又自顧自認定像素圖做起來很輕鬆,一味要求便宜的,也是玩家
    86匿名10月6日 03:52
    降低開發成本不就好了
    像Switch2那種等級去做,PC規格也能廣泛覆蓋到,不這樣做可能真的是腦子不太好
    93匿名10月6日 04:09
    回覆 #86
    就算說是Switch2等級,如果是PS4、PS5大廠大作後續移植到多平台的那種等級,開發成本早就已經相當高了

    PS3、Xbox360那時候DLC和季票之所以會出現,
    是因為那時候其實已經花了想定價超過一萬日圓的預算
    玩家也理所當然地要求那樣的品質
    98匿名10月6日 04:43
    GTA反正也只是數據而已嘛
    還有,4K真的不需要吧
    100匿名10月6日 06:06
    回覆 #98
    要是不做4K,開發成本應該就不會飆到那種程度吧

    話題背景與討論焦點

    遊戲開發成本飆漲是近年業界共通的課題,大作隨著畫質提升與開放世界化的推進,製作成本持續膨脹。任天堂將《瑪利歐賽車 世界》等Switch2作品訂為80美元上市時,北美出現強烈的漲價反彈聲浪,而在日本,比起公開抗議,玩家更傾向於悄悄不買帳。討論串中,話題重心並未停留在漲價是否合理,而是轉向「開發成本上漲的根本原因」,有人質疑主機廠商與GPU廠商之間的效能競賽,也有人提及DLC與季票制度從PS3、Xbox360世代就已開始的背景,呈現出一種無法單純用對錯評斷的結構性討論。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體・業界,俗稱「ゲハ板」)討論串「天國:拯救開發商:「開發成本漲太多已經撐不住了,希望GTA6帶頭讓遊戲漲價」」寫成。

  • 《無職轉生》原作者也被掃到颱風尾挨批 5ch酸:「偷內褲沒事也太奇怪」

    人氣VTuber兔田佩克拉在觀看動畫《無職轉生》時,對主角父親保羅的外遇描寫表現出憤怒,此事成為話題,進而延燒到原作者也遭受批評。在5ch的討論串中,許多人質疑:為何只有保羅的外遇被罵翻,主角魯迪烏斯本人偷竊女主角洛琪希內褲的過去卻幾乎沒人在意。也有人指出,作品中根深蒂固的「成為小說家」系(なろう系,日本網路小說常見的套路與倫理觀)特有倫理觀,以及信徒過度護航反而助長了炎上,討論意見始終沒有統一。

    2匿名10月5日 23:33
    洛琪希的內褲被偷走這件事完全沒被究責,真的很奇怪耶
    31匿名10月5日 23:50
    回覆 #2

    是這張才對
    7匿名10月5日 23:35
    裡面根本是個噁心大叔在幹那種事,真的很噁
    要是沒披著帥哥的皮,那根本就是個性犯罪者而已吧
    75匿名10月6日 00:08
    回覆 #7
    理所當然地因為長得帥就被判無罪,笑死
    10匿名10月5日 23:36
    佩克拉看了之後對保羅氣到爆走,之後《無職轉生》就被瘋狂開炮,笑死
    24匿名10月5日 23:46
    回覆 #10
    佩克拉真的是覇權(業界頂流)等級啊
    11匿名10月5日 23:37
    保羅的外遇被罵成這樣,魯迪烏斯偷洛琪希內褲這件事卻沒人在意,是怎樣啊
    17匿名10月5日 23:42
    回覆 #11
    不被潔妮絲唸一頓感覺不合理吧
    23匿名10月5日 23:45
    回覆 #11
    而且還是未成年……
    14匿名10月5日 23:39
    轉生題材作品,本來就只有那種人生失敗、幻想「只要轉生自己就會變得有能力、人生順遂又桃花旺」的魯蛇男在看吧
    34匿名10月5日 23:52
    回覆 #14
    轉生題材作品,也只有那種人生失敗、幻想「只要轉生自己就會變成美少女、人生順遂又桃花旺」的大齡單身女在看吧
    22匿名10月5日 23:45
    魯迪烏斯和保羅根本都是沒救的人渣,搞不懂為什麼一批評就會被信徒反嗆
    29匿名10月5日 23:49
    回覆 #22
    問題是你的詞彙量吧
    用「垃圾」「人渣」「噁心」這種國中女生等級的字眼一句話帶過,根本等同嘲諷,不管哪個圈子的粉絲被這樣講都不會爽吧
    30匿名10月5日 23:50
    不過洛琪希內褲被當神體供奉、還能治好陽痿之類的展開,確實普通地讓人覺得噁心,而且對作品的有趣程度也幾乎沒加分
    39匿名10月5日 23:56
    回覆 #30
    明明有把故事寫得好看的能力,少放這些不就好了
    35匿名10月5日 23:52

    該不會佩克拉那番話真的起作用了吧?
    44匿名10月5日 23:57
    回覆 #35
    👯那番批保羅的話真的有效,笑死
    40匿名10月5日 23:56
    這本來就是前世是人渣宅男廢柴,轉生到異世界後努力奮鬥的故事
    要是連那段人渣過去都無法接受,那打從一開始就不該看吧
    112匿名10月6日 00:22
    回覆 #40
    說到底還不是為了自己?雖然我對作品完全不熟
    但我不喜歡這種邏輯
    49匿名10月5日 23:59

    我覺得這傢伙也很誇張,但跟保羅不同,完全沒人說她壞話耶
    57匿名10月6日 00:01
    回覆 #49
    因為艾莉娜麗潔是被詛咒搞得貞操觀念失常……
    54匿名10月6日 00:01
    對著戲劇設定裡的虛構角色認真動怒的風格?
    對小說、動畫的劇本在SNS上大喊「噁心!太噁心了!」,是喝醉了嗎?
    67匿名10月6日 00:05
    回覆 #54
    昭和時代也有笨蛋看了連續劇,現實中遇到演反派的演員就跑去抱怨
    60匿名10月6日 00:03
    噁心就承認噁心不就好了,偏偏信徒硬是要搞特技級的護航,才讓事情燒得更大
    轉生前是偷拍姪女的性犯罪者,轉生後又是偷內褲還當神體供奉的性犯罪者,這都是無法否認的事實
    63匿名10月6日 00:04
    回覆 #60
    以無罪推定原則來說,還不算是犯罪者吧
    69匿名10月6日 00:06
    回覆 #60
    作者是真心覺得這樣很有趣嗎
    黃色笑話的程度根本只有國中生等級
    還是說這是出於「反正看成為小說家系的都是這種噁宅啦」這種瞧不起人的偏見?
    76匿名10月6日 00:08
    像「みい山」還是「時雨うい」那些,最近的炎上事件是不是都因為拙劣的護航反而燒得更旺?
    81匿名10月6日 00:11
    回覆 #76
    大部分的炎上都是這樣
    都是因為一部分白痴用太離譜的歪理護航鬧事,才會連原本旁觀的外人都開始跟著罵
    82匿名10月6日 00:11
    回覆 #76
    拿現實中的人開玩笑跟單純的黃色笑話,等級差太多了吧
    80匿名10月6日 00:11
    毫無缺點、堪稱常識人擔當的就是這傢伙
    90匿名10月6日 00:13

    《轉生史萊姆》能聯動,《無職轉生》卻不行,果然是因為合規考量過不了關嗎?
    97匿名10月6日 00:16
    回覆 #90
    洛琪希跟艾莉絲應該還能聯動吧
    96匿名10月6日 00:16
    你們認可的「成為小說家」系主角是誰啊
    這裡面有嗎?
    113匿名10月6日 00:22
    倫理觀爛掉的主角,不就是從《源氏物語》以來延續1500年的日本傳統嗎
    事到如今才來批評不是很奇怪嗎?
    121匿名10月6日 00:26
    回覆 #113
    好歹也是現代人,倫理觀卻跟那麼古老的創作物一樣,這樣很糟糕吧……

    這個話題的背景與爭論點

    《無職轉生》因主角前世是尼特族宅男的設定,以及將女主角內褲當作「神體」供奉的展開等,自播出之初就是一部容易被拿倫理觀出來檢視的作品。這次因為VTuber實況這個外部視角的介入,讓長年悶燒的內部矛盾——「父親的外遇被罵翻,主角本人的過去卻被容許」——再度被點燃討論。討論串中意見分歧之處在於,究竟該把這種批評視為對作品整合性的正當質疑,還是視為對虛構作品的過度反應。此外也有人提到,信徒一方的護航若太過強硬,反而會把原本旁觀的外人也推向敵對、助長炎上擴大,這種結構在過去其他作品、VTuber的炎上事件中也屢見不鮮,使得這場討論不只是單一作品的問題。

    ※本文整理、摘要自5ch(任何實況G板)討論串「【悲報】無職轉生,終於連原作者都被罵了www」。

  • JRA馬主會幹部會議怒罵錄音外流 5ch酸:「這跟鴕鳥俱樂部(日本搞笑團體,以『不要推我喔,絕對不要推我喔』橄段聞名)的橄段一樣嘛」

    現代ビジネス(Gendai Business)報導指出,已取得中央競馬馬主團體「馬主會」最高幹部會議的錄音。內容顯示會議中曾出現「你,給我出來外面!」之類的怒罵聲,讓平常外界看不到的密室互動就此曝光。5ch上討論的焦點,比起報導本文,更先集中在「馬主」這個身分本身的形象上,網友對於該稱他們是「名流」還是比較接近「流氓」意見分歧。也有不少網友指名道姓列出實際的富豪與政治人物,認真考證到底誰才是真正有參與賽馬的人。

    名流們的密室裡到底發生了什麼事?獨家錄音曝光「JRA馬主會」最高幹部會議怒吼『你,給我出來外面!』

    「你,給我出來外面。過來一下,臭小子!」

    會議室裡,突然響起一陣怒吼聲。喊聲的主人,正是中央競馬馬主團體的最高幹部。

    出處:gendai.media/原文連結

    2匿名10月5日 22:23
    名流齊聚的中央競馬「馬主會」最高幹部會議上響起的「怒吼」【現代ビジネス】
    https://youtu.be/Xkje_g8x51E
    3匿名10月5日 22:25
    Fusaichi的關口房朗最近都沒看到他了欸
    20匿名10月5日 22:35
    回覆 #3
    那當然,他已經過世了啊
    21匿名10月5日 22:35
    回覆 #3
    他很久以前就過世了
    4匿名10月5日 22:26
    事情經過都沒寫清楚,誰會點這種連結啊
    6匿名10月5日 22:28
    雖然搞不太清楚狀況,但看得出來就是老害在發飆而已
    7匿名10月5日 22:28
    說到底就是賭博業,裡面本來就只有流氓咖吧
    10匿名10月5日 22:29
    人怎樣都好,馬最後怎麼了啦!
    11匿名10月5日 22:29
    這種場合一定有人在偷偷錄音耶
    14匿名10月5日 22:31
    這種導流用的連結文章誰會點啊
    16匿名10月5日 22:33
    (叫人出去外面,到底想幹嘛啊)
    17匿名10月5日 22:33
    【結論】
    不要傳真給已經辭職的人!
    有事找我商量啦
    18匿名10月5日 22:34
    為什麼暴發戶都喜歡遊艇跟馬啊
    42匿名10月5日 22:51
    回覆 #18
    馬的我不懂
    71匿名10月5日 23:35
    回覆 #18
    因為那是種高風險低回報、只有有錢人才玩得起的身分象徵
    而且還能順便當作支持畜牧業的公益活動,可以順便裝好人
    22匿名10月5日 22:35
    是不是那種有錢但沒品的人啊
    還有,所謂的「名流」(セレブ)指的是有名的人,不是單純有錢人吧
    63匿名10月5日 23:19
    回覆 #22
    正解

    這種暴發戶終究買不到出身背景啦w
    64匿名10月5日 23:22
    回覆 #63
    這麼說伊莉莎白女王是沒品的囉w
    69匿名10月5日 23:30
    回覆 #63
    所謂的「セレブ」,是指靠著出名而累積財富與地位的那群人啦
    24匿名10月5日 22:37
    以前就有像Fusaichi、Admire系列馬主那種誇張的人了吧
    26匿名10月5日 22:38
    感覺誇張的人反而還比較多
    28匿名10月5日 22:40
    「老實講,我這個人很兇的啦!」
    29匿名10月5日 22:41
    應該對這種人課更重的稅啦
    30匿名10月5日 22:41
    日本的馬主根本沒有什麼名流形象
    大致上都是黑道的印象
    31匿名10月5日 22:41
    沒有家世背景的賭博爛咖,根本稱不上是身分地位啦
    32匿名10月5日 22:42
    在Fusaro、Reach這些人還活躍的那個年代,這種事應該很正常吧
    34匿名10月5日 22:44
    感覺好像也有不少議員在裡面
    很可疑耶
    35匿名10月5日 22:45
    房間本來就小
    塞3個人就已經很擠的空間硬塞進了5個人

    「再往裡面擠一點啦」
    「不行啦再擠就不行了,去走廊講啦」
    「你要這樣講那你去外面聽啦」
    「欸不要推啦已經到極限了」
    「在裡面小聲講誰聽得到,過來這邊講啦!」
    「所以才說不要硬推啦,擠在外面講很痛苦耶!」
    「不要推啦,滾出去啦白痛,行李都插進我肚子了!」
    「等一下啦,先出去外面,話等出去再說!」
    「你,給我擠過去!」
    「你,給我出去外面!」

    大概就是這種感覺吧?
    41匿名10月5日 22:50
    回覆 #35
    這是鴕鳥俱樂部(日本搞笑團體,以誇張互推互讓的橄段聞名)的橄段吧w
    38匿名10月5日 22:48
    所謂的名流,根本只有土木營造業跟柏青哥業者吧w
    58匿名10月5日 23:12
    回覆 #38
    也有職棒選手啊
    43匿名10月5日 22:51
    雖說是名流,但像Keyence的瀧崎、孫正義、三木谷,還有Unicharm的高原這種頂級大富豪,好像都對賽馬沒興趣耶
    54匿名10月5日 23:03
    回覆 #43
    有三木跟野田在就夠了吧
    55匿名10月5日 23:08
    回覆 #43
    聽說USEN的前社長宇野曾警告藤田「法拉利跟馬都不要碰」
    52匿名10月5日 23:00
    2016年
    自民黨賽馬推動議員聯盟會長
    橋本聖子
    84匿名10月6日 00:54
    回覆 #52
    她父親好像是Maruzensky(賽馬名駒)的馬主吧
    70匿名10月5日 23:32
    回覆 #54
    那兩個人應該不是億萬富翁吧
    73匿名10月5日 23:39
    回覆 #70
    他們是億萬富翁跑不掉啦w

    這個話題的背景與爭論點

    馬主這個身分,僅限於通過JRA審查標準的資產家才能擔任,過去向來被塑造成「名士」的形象。然而在討論串中,針對馬主的言行舉止,出現不少「流氓」「素質差」之類的評價,形象與實際狀況之間的落差成為討論焦點。此外,也有網友指出「名流」(セレブ)這個詞原本指的是知名人士,並非單純的有錢人,這一點導致大家對標題的解讀本身就出現分歧,是容易被忽略的細節。另外需要留意的是,錄音究竟是在什麼樣的經過下流出並被用於採訪,原文並未明確說明,怒罵者的身分與整體狀況仍包含未經證實的訊息。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(藝能體育快報+)討論串「【賽馬】名流們的密室裡到底發生了什麼事?獨家錄音曝光「JRA馬主會」最高幹部會議怒吼『你,給我出來外面!』」。