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  • 買斷制遊戲真的比較好玩嗎?5ch論戰:「免費手遊更輕鬆、CP值更高」

    5ch的硬體・業界板(ゲハ,遊戲硬體討論板)上,有人開了一串「買斷制遊戲是不是已經沒那麼好玩了?」的討論串,免費手遊派與買斷制遊戲派因此展開一番論戰。免費手遊派以《原神》、《崩壞:星穹鐵道》為例,強調每日任務輕鬆簡單、劇情量豐富、CP值高,藉此為手遊辯護。另一方面,買斷派則反駁指出,買斷制遊戲只要花比抽卡課到保底還便宜的價格,就能毫無限制地暢玩,而且不必被每日任務綁住、也沒有為了消耗抽卡資源而刻意調整的通膨式數值。雙方對於《APEX英雄》、《鬥陣特攻》等免費對戰射擊遊戲該如何定位也意見分歧,討論最終仍是各說各話、沒有交集。

    1匿名8月29日 19:40
    老實說免費手遊真的比較輕鬆又划算
    如果是走劇情向的,晚一點入坑反而更賺,劇情永遠玩不完,石頭(抽卡道具)怎麼存都存不完,根本爽翻天
    13匿名8月29日 19:47
    最近是不是太多拐彎抹角在推中國遊戲的討論串啊?(敬謝不敏)
    51匿名8月29日 20:02
    回覆 #13
    我倒覺得沒有拐彎抹角到哪去啦
    八成樓主(回覆 #1)就是中國遊戲的業配業者吧
    16匿名8月29日 19:49
    講不贏正論就只能扯政治,買斷制玩家會不會太可憐了?
    38匿名8月29日 19:58
    回覆 #16
    那句話麻煩你去跟中國說
    20匿名8月29日 19:52
    常聽人說《星穹鐵道》、《原神》很好玩,但具體哪裡好玩完全講不出個所以然
    尤其是原神
    27匿名8月29日 19:55
    回覆 #20
    原神我是不清楚啦,但就我所知的星穹鐵道來說,遊戲系統本身普普通通、不好不壞,回合制RPG的批評請去別的地方講
    真正驚人的是任務量跟劇情濃度,支線任務有些甚至比買斷制遊戲還紮實,還有些等級跟有配音的主線任務差不多
    主線劇情當然也相當精彩,不愧是手遊RPG的代表作
    35匿名8月29日 19:57
    回覆 #20
    要說哪裡好玩,就是抽卡瞬間那種爽感(腦內分泌快樂物質)啦
    24匿名8月29日 19:53
    玩了幾款中國手遊,回過神來才發現自己根本只剩每日例行公事在跑
    120匿名8月29日 20:28
    回覆 #24
    那樣根本是浪費時間,勸你別玩了
    買買斷制遊戲划算多了
    25匿名8月29日 19:53
    免費遊戲的劇情根本沒完沒了,一直玩下去根本是浪費時間
    而且一旦停服,一切都會化為烏有
    33匿名8月29日 19:56
    回覆 #25
    這代表可以無限暢玩下去,就算不是這樣,體驗本身也會留下來啊
    照這個邏輯講的話,所有體驗型的內容都變得毫無意義了
    219匿名8月29日 22:01
    回覆 #25
    照這樣講的話,所有遊戲都是浪費時間了吧
    34匿名8月29日 19:57
    任務跟劇情根本不需要,反正都是直接跳過,只覺得礙事
    52匿名8月29日 20:03
    回覆 #34
    那只是你不適合走劇情向的遊戲而已
    手遊跟買斷制遊戲一樣,類型也是很多元的
    44匿名8月29日 20:00
    然後你們這些人始終講不出買斷制遊戲到底哪裡好玩、有什麼優點
    48匿名8月29日 20:01
    回覆 #44
    你自己還不是講不出來,只是用一些空泛的稱讚堆砌「好玩」這個詞而已
    53匿名8月29日 20:04
    免費手遊哪裡輕鬆了,根本不可能
    光是有每日任務這點就出局了
    58匿名8月29日 20:05
    回覆 #53
    雖然也要看是哪款遊戲,但如果連平均五分鐘就能做完的每日任務都覺得不輕鬆,那你別說買斷制了,乾脆連遊戲都別玩了,辛苦你了
    64匿名8月29日 20:09
    回覆 #58
    每日任務這種要素,你不覺得那正是遊戲裡不好玩的部分嗎?
    56匿名8月29日 20:04
    回覆 #52
    大部分日本玩家根本不看劇情啦,只是沉浸在可愛的立繪跟抽卡的快感裡而已
    63匿名8月29日 20:09
    回覆 #56
    那個層面當然也存在,效果有多大我也不否認
    那又如何?買斷制遊戲既沒有樂趣,也沒有讓人課金儲值的誘因(原文「トパ要素」,網路用語疑指付費儲值/氪金要素)
    以後打算怎麼辦?
    59匿名8月29日 20:07
    我最後玩的買斷制遊戲是《碧藍幻想:Relink》
    在那之後就只玩持續營運型(Live Service)遊戲了
    一直有更新的Live Service遊戲最棒了
    67匿名8月29日 20:09
    回覆 #59
    你最後玩的買斷制遊戲居然是那款爛遊戲,這樣真的好嗎……
    76匿名8月29日 20:12
    只會一味否定,卻連買斷制遊戲的優點跟樂趣在哪都答不出來,還一直「教教我、教教我」的,我又不是你們的親鳥(母鳥餵雛鳥,指要一口一口餵你們)
    78匿名8月29日 20:13
    回覆 #76
    話說本來就是你先開始否定買斷制遊戲的吧,裝什麼被害者啊
    95匿名8月29日 20:18
    回覆 #76
    買斷制遊戲的優點:
    .只要付一套遊戲的價格(遠比課到抽卡保底便宜)就能毫無限制地暢玩
    .不被每日例行任務綁住,想玩的時候能照自己的步調玩
    .不會為了讓人課金抽卡而刻意把遊戲數值調得越來越通膨
    81匿名8月29日 20:13
    我可是在提供話題耶,應該被感謝才對,沒道理被罵吧
    85匿名8月29日 20:15
    回覆 #81
    話說根本沒人拜託你這麼做啊
    100匿名8月29日 20:20
    回覆 #1
    PC平台的狀況就是這樣

    113匿名8月29日 20:26
    「レスレリ」?聽都沒聽過欸(應指手遊《雅特莉:蕾斯蕾莉亞娜》系列的簡稱),這種一看就知道要撲街的遊戲你還得意地拿出來,我也很困擾耶
    手遊跟買斷制遊戲一樣,也是有「等級高低」之分的
    114匿名8月29日 20:27
    回覆 #113
    你那根本不算反駁吧
    重點不是「レスレリ」這款遊戲本身
    重點是「停服(サ終,服務終止)」這件事
    115匿名8月29日 20:27
    回覆 #113
    這根本是完美的迴力鏢(自打嘴巴)耶
    116匿名8月29日 20:27
    回覆 #113
    那這樣討論串標題跟內文根本就講錯了嘛
    你這是在自相矛盾什麼啊
    156匿名8月29日 20:39
    《APEX英雄》、《特戰英豪》、《eFootball》、《鬥陣特攻》、《三角洲行動》
    這些免費遊戲你要怎麼解釋?
    明明就比《斯普拉遁》、《瑪利歐網球》之類的買斷制遊戲好玩多了
    206匿名8月29日 21:33
    回覆 #156
    >《APEX英雄》、《特戰英豪》、《eFootball》、《鬥陣特攻》、《三角洲行動》
    這些免費遊戲你要怎麼解釋?
    >明明就比《斯普拉遁》、《瑪利歐網球》之類的買斷制遊戲好玩多了

    對戰射擊類遊戲本來不管在PC還是PS上都是壓倒性的霸主內容(像《鬥陣特攻》就算是收費遊戲也賣了大約六千萬套),只是這些遊戲大多後來都改成免費制而已。免費遊玩的代價,就是想讓自己角色有個性的人就買皮膚,靠這種廣泛而淺層的方式賺錢,但遊戲性本身勝負全看玩家技術,這點跟付費遊戲完全沒兩樣。

    這跟靠抽卡僥倖心理、以及為了讓人一直抽卡而刻意拉長劇情來賺錢的「抽卡遊戲」,雖然同樣是免費遊戲,本質上完全是兩回事。
    Steam上雖然免費遊戲也不少,但像國內PS平台那種排行榜被『美少女中國抽卡遊戲』整個霸榜的丟臉市場,大概找不到第二個了吧。
    309匿名8月30日 01:31
    回覆 #156
    會玩這類遊戲的族群,才不會特地拿起手把去看主機遊戲的過場動畫咧

    本話題的背景與爭論焦點

    背景在於,近年PC遊戲市場中,以抽卡為主軸的中國製手遊(如《原神》、《崩壞:星穹鐵道》等)常年占據銷售排行榜前段班,這串討論串應該就是因應這個現象而起。論點主要分成兩派:一派主張「免費暢玩、劇情量又多的手遊,CP值更勝一籌」;另一派則反駁「買斷制遊戲不必被每日任務綁住、花固定金額就能暢玩,也不會有以抽卡為前提的通膨式數值調整」,雙方最終仍是各說各話,沒有交集。容易被搞混的一點是,有網友指出,像《APEX英雄》、《鬥陣特攻》這類免費對戰射擊遊戲,跟討論串裡真正的話題焦點——「抽卡課金型手遊」,不管是獲利結構還是遊戲性本質上都是兩回事,這點值得留意。此外,作為作品人氣佐證而被貼出的PC版銷售排行榜截圖,也有人反駁指出那只是買斷制新作發售數量較少時期的片段截圖,作為單純的人氣比較材料仍有討論空間。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體・業界板(ゲハ))討論串「買斷制遊戲在談硬體之前,是不是已經沒那麼好玩了的問題」。

  • 阪神4比1痛宰巨人,連勝優勝魔數點燈23 5ch鄉民嗆:「還想再讓我們吃觸身球喔幹!」

    在8月29日的中央聯盟賽事中,阪神先發投手大竹繳出6局無失分的內容,加上坂本、元山、大山的適時安打奧援,最終以4比1痛宰巨人拿下勝利。阪神就此打出連勝,優勝魔術數點燈至23;巨人先發投手田中將大則失掉3分吞下敗投,遭遇連敗。在5ch「藝能體育快報+」看板的討論串中,網友針對兩隊觸身球數量的恩怨、對藤川監督的評價,以及球團經營規模的比較等話題各持己見,意見分歧。

    巨人 0 0 0  0 0 0  0 1 0 |1

    阪神 0 0 0  2 1 0  1 0 X |4

    【投捕組合】

    出處: nikkansports.com / 原文請見此處

    2匿名8月29日 21:19
    衝啊再來一發,衝啊衝啊!
    25匿名8月29日 21:23
    回覆 #2
    還想再來一發喔幹!
    都已經砸到人了是在講三小啦!
    264匿名8月29日 23:29
    阪神也太狡猾了吧
    至少要森下、佐藤、村上都去大聯盟,其他球團才有平衡可言
    6匿名8月29日 21:20
    讀賣當作處罰,把達爾貝克跟賈西亞交換一下吧
    32匿名8月29日 21:24
    回覆 #6
    達爾貝克那種等級,已經證實除了阪神以外根本不管用了吧
    雖然不知道賈西亞以後會不會開竅,但反正也跟撿到的差不多,賭賈西亞還比較划算
    17匿名8月29日 21:22
    算了,現在的藤川也沒資格跟巨人抱怨吧
    抱怨了也只會變成迴力鏢刺回自己跟球隊身上而已
    31匿名8月29日 21:24
    回覆 #17
    為什麼?又沒把巨人的選手弄傷?
    305匿名8月30日 03:13
    回覆 #17
    是讓土田骨折了沒錯,但巨人在那之前也把村松弄傷了啊,而且觸身球數還是巨人最多好嗎?

    順帶一提,昨天以前的觸身球累計數如下
    巨人: 54個
    養樂多: 50個
    DeNA: 40個
    廣島: 39個
    阪神: 34個
    中日: 33個
    70匿名8月29日 21:29
    每年都看同樣6支球隊打143場例行賽然後樂在其中,某種意義上棒球迷還真是厲害
    87匿名8月29日 21:31
    回覆 #70
    你這麼一說好像也對
    232匿名8月29日 23:03
    回覆 #70
    如果是足球可能會膩吧
    棒球就算是龍頭對上吊車尾,單場比賽誰輸誰贏還真說不準
    306匿名8月30日 03:17
    回覆 #70
    如果拿足球來比喻,就像一直在看定位球一樣
    而且還會進球,當然好看啊
    148匿名8月29日 21:47
    就是因為害中日選手骨折卻沒好好道歉,才會被討回來的啊
    這世道就是這樣
    155匿名8月29日 21:51
    回覆 #148
    掛布被觸身球打到骨折的時候,中日的監督也沒道歉啊
    打擊率一成的板凳球員土田,跟阪神先生掛布根本沒得比
    169匿名8月29日 21:57
    回覆 #148
    藤川監督跟桐敷隔天比賽都有好好向中日監督道歉喔。
    不要亂講一通好嗎。
    197匿名8月29日 22:21
    說到底觸身球本來就是彼此彼此吧
    就算次數少,一次也可能造成重傷啊
    自己講「我們次數比較少」講得那麼囂張,結果自己隊砸到人的時候藤川還在那邊竊笑才奇怪吧
    201匿名8月29日 22:24
    回覆 #197
    你倒是想想巨人觸身球最多、阪神最少這件事啊
    控球差的球隊還敢講
    藤川私底下有道歉好嗎
    209匿名8月29日 22:30
    回覆 #197
    那這樣的話以後打巨人戰每次都觸身球也沒差囉
    對巨人每場至少要送9個
    224匿名8月29日 22:56
    居然被萬年吊車尾的阪神連敗,簡直丟臉丟到祖宗十八代
    230匿名8月29日 23:01
    回覆 #224
    連那個阪神都不如的讀賣,根本沒有存在價值了吧
    234匿名8月29日 23:03
    回覆 #224
    喂!萬年吊車尾的時代早就結束啦,阿伯(笑)
    阪神上次墊底已經要追溯到金本時代、十年前的事情囉
    245匿名8月29日 23:13
    如果下個月確定優勝,大概會在哪一場達成啊
    想搶票,可是22、23號的神宮球場已經賣完了
    如果不是神宮就是接下來的橫濱戰,不然再往前一點大概是20號左右的甲子園對橫濱戰吧
    249匿名8月29日 23:15
    回覆 #245
    不不不,優勝的會是巨人啦
    阪神加油打CS(季後挑戰賽)吧
    251匿名8月29日 23:16
    回覆 #224
    貼文辛苦了(乙)。

    🔴新盟主阪神 vs 舊盟主巨人

    【進場觀眾人數】阪神>>>巨人

    【X(推特)追蹤數】阪神>>>巨人

    【經常利益】阪急阪神HD(1,250億日圓,較去年增加12%)>>讀賣集團(約42億日圓,較去年減少60%)

    【營業額】阪急阪神HD(約1兆2,000億日圓)>>>讀賣集團(約2,588億日圓)

    【引退後照顧的用心程度】阪神>>>>>巨人
    266匿名8月29日 23:30
    回覆 #251
    含前身球團的比賽場次數(1936-2025)

    11122 阪神
    11081 讀賣
    11073 中日
    11070 歐力士
    10895 福岡軟銀
    10349 北海道日本火腿
    *9900 橫濱DeNA
    *9882 埼玉西武
    *9878 東京養樂多
    *9858 千葉羅德
    *9841 廣島東洋
    *2890 東北樂天

    https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/1609754/84c241ad538c16c931a23ca7da075801_45237574775a1a6a9b68fb0bbf8dedd7.png
    273匿名8月29日 23:44
    那當然啊。
    戶鄉跟伊織都不在。去年活躍的外籍球員也回國了。
    286匿名8月30日 00:15
    回覆 #273
    如果戶鄉跟山崎沒受傷,照理說優勝的會是巨人吧
    304匿名8月30日 02:14
    回覆 #286
    兩名主力先發投手都因傷無法上場,這樣球隊陣容不是很脆弱嗎?
    309匿名8月30日 03:26
    回覆 #286
    講「如果、要是」這種假設也太難看了吧

    本話題的背景與爭論焦點

    阪神「連勝優勝魔術數點燈23」,是指阪神奪冠所需勝場數與巨人所需敗場數加總而成的獨家指標,數字愈小代表愈接近優勝。討論串中意見分歧之處在於觸身球的恩怨情結:雖然有網友貼出具體數字,指出巨人以54個觸身球數居冠、阪神以34個最少,但究竟哪一方是「故意」為之,終究只是各發文者的推測,並無定論。掛布雅之過去因觸身球骨折的往事也被提出來當作例證,但細節僅憑發文者的記憶敘述,並未附上佐證。此外,比較阪急阪神HD與讀賣集團經常利益、營業額的貼文也未標明出處,數字尚未經過第一手查證,這點需要留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(藝能體育快報+)討論串「【棒球】央聯 T 4-1 G [8/29] 阪神連勝魔術數點燈23 大竹6局無失分,坂本、元山、大山敲出適時安打 巨人吞連敗 田中將大失掉3分」。

  • 皇居慢跑亂象頻傳民怨四起 千代田區出面說明實情 5ch鄉民:「因為那是聯誼聖地啊」

    東京千代田區的皇居周邊向來以「皇居慢跑」聖地聞名,但近年慢跑者與行人在人行道上發生糾紛的情況日益顯著。針對集英社Online的採訪,區公所負責人證實確實收到不少要求改善通行環境的意見。在5ch的討論串中,除了有人抱怨慢跑者把狹窄人行道當成專用跑道使用外,也有不少人指出皇居慢跑不知不覺間已經變成聯誼、婚活(相親交友)的場所,對於是否該加以規範,網友意見分歧。

    8/29(六)9:00發布  集英社Online

    社群媒體上,針對東京千代田區皇居周邊、也就是所謂「皇居慢跑」的現象,引發了一番討論。皇居慢跑究竟該是什麼樣貌?我們採訪了千代田區的承辦人員。

    「我們確實收到了希望改善通行環境的意見。」

    出處:news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    2匿名8月30日 07:59
    皇居慢跑,是指跑那條碎石路嗎?
    46匿名8月30日 08:09
    說到底一開始是模仿華盛頓國家廣場(National Mall)上慢跑的官員,是那一帶剛開始有健康意識的公務員和上班族帶頭跑起來的。

    後來健康風潮興起,媒體大肆報導什麼澡堂變成慢跑據點之類的,這股風氣才逐漸擴散開來,最後演變成有人特地從遠方跑來朝聖的「聖地」。

    國家廣場說到底就是個公園,通道又寬,輪流跑步根本不成問題。

    但這邊可是狹窄的人行道啊。
    真想跑的話去代代木公園不就好了。
    123匿名8月30日 08:30
    回覆 #2
    不是那個啦,是護城河周邊的人行道,我記得那邊鋪的是連鎖磚(interlocking),不過我不是跑者沒繞一圈確認過,搞不好也有柏油路面的地方
    702匿名8月30日 11:10
    回覆 #8
    回覆 #2
    反正我又不會去
    你們就自己吵去吧!!

    大概是這樣吧
    (笑)
    3匿名8月30日 08:00
    說穿了就是喜歡「正在皇居慢跑的自己」而已吧
    178匿名8月30日 08:44
    回覆 #3
    特地大老遠從家裡跑來這邊跑步,也真是辛苦了
    194匿名8月30日 08:48
    回覆 #178
    (;゚Д゚)颱風天、大雪天照樣在跑呢
    593匿名8月30日 10:47
    回覆 #178
    該不會是千代田區的有錢住戶吧
    4匿名8月30日 08:00
    在皇居慢跑的人真的很多沒公德心。
    乾脆讓他們去車道跑好了
    628匿名8月30日 10:55
    回覆 #4
    乾脆放一堆像防自行車用的鐵柱,多到讓人根本不想跑就好了
    7匿名8月30日 08:00
    我被那些人撞飛過
    310匿名8月30日 09:21
    回覆 #7
    是不是因為你反應太遲鈍啊?
    走路多注意一下周圍好嗎
    502匿名8月30日 10:20
    回覆 #7
    被撞飛的原因是什麼?
    是不是好幾個人並排走、把路整個擋住了之類的?
    8匿名8月30日 08:01
    令和三大害

    皇居慢跑族
    鐵道攝影狂(撮り鉄)
    黃牛(転売屋)
    19匿名8月30日 08:03
    回覆 #8
    只有皇居慢跑族的出沒地點是固定的(笑)
    18匿名8月30日 08:03
    跑者就是死都不讓路啊
    251匿名8月30日 09:01
    回覆 #18
    我懂
    對向有跑者過來,我把手肘伸出去擋一下,
    結果對方直接撞上來,我胸口還被他的手肘頂了一下(笑)
    27匿名8月30日 08:05
    是住在附近嗎?該不會是特地搭電車或開車過來的吧?
    69匿名8月30日 08:13
    回覆 #27
    以前這裡明明是附近居民慢跑、散步的路線,
    後來皇居慢跑在Instagram、社群媒體上爆紅,
    加上專門服務遠征跑者的設施到處林立,
    特地跑到皇居這邊來跑步的人就暴增了

    https://kokyorunstyle.com/runners-station/takebashi-kanda/
    竹橋、神保町、神田一帶有很多配備置物櫃和淋浴間的「跑步驛站」(通稱ランステ/Run Station)。

    只要利用跑步驛站,不只能換衣服、沖澡,連跑鞋和運動服都能用租的,空手就能輕鬆享受跑步樂趣!

    Run Cube(ランキューブ)
    https://runcube.jp/shoplist/kanda/
    2F:櫃檯與教室

    3F:男性專用Run Cube
    ・淋浴間〔4間〕
    ・置物櫃〔男用60個〕
    ・月租置物櫃〔男用72個〕
    ・化妝室
    ・廁所〔男用1間〕

    4F:女性專用Run Cube
    ・淋浴間〔5間〕
    ・置物櫃〔女用52個〕
    ・月租置物櫃〔女用48個〕
    ・化妝室
    ・廁所〔女用1間〕
    119匿名8月30日 08:29
    回覆 #69
    乾脆禁止跑步驛站不就好了?
    729匿名8月30日 11:15
    回覆 #69
    搞什麼啊(笑)我還以為只是附近有錢人在跑步咧(笑)明明是有錢人卻這麼沒餘裕,讓人有點傻眼
    如果是窮人我還能理解,畢竟手頭緊嘛(笑)
    33匿名8月30日 08:06
    真的愛跑步的話,去深山裡一個人跑不就好了
    說到底只是想被別人看到自己在跑步而已
    236匿名8月30日 08:56
    回覆 #33
    因為那裡是聯誼聖地啊
    跟健身房一樣的道理
    547匿名8月30日 10:33
    回覆 #33
    甚至有人在登山步道上把登山客撞開硬要跑過去,聽說富士山也有這種人
    真想跑步的話就去專用跑道跑啦
    332匿名8月30日 09:27
    規定跑者只能逆時針(左回り)繞行
    行人建議靠右走
    這樣不就能解決了嗎?
    跑者違規的話就開罰單處罰就好
    339匿名8月30日 09:30
    回覆 #332
    行人本來就很容易並排走,這種對策根本沒意義
    342匿名8月30日 09:31
    回覆 #332
    那裡也是觀光景點,要求行人配合恐怕不太實際
    說到底那裡本來就不是拿來跑步的地方
    369匿名8月30日 09:38
    回覆 #332
    大多數行人早就被灌輸「靠左走才是理所當然」的觀念了,恐怕會有人反彈說「憑什麼要我們走右邊」,執行起來應該不容易
    搞不好還有不少笨蛋真心以為道路交通法規定行人要靠左走,看日常走路的樣子,實在讓人不得不這麼懷疑
    451匿名8月30日 10:02
    話說回來,日本已經被各種規範和規則綁得死死的了
    一味地收緊管制,社會當然會有種喘不過氣的閉塞感
    現在這個社會,就是一群腦袋不太靈光的人搞出來的
    大概70~80年代才是日本的全盛期吧
    那時候規範和規則都比較鬆,才是真正自由的社會
    483匿名8月30日 10:13
    回覆 #451
    那是因為昭和時代國民還有道德觀念啊
    到了平成時代道德崩壞,「反正沒規定就可以隨便做」的心態蔓延開來
    不重建道德只顧著訂規則的做法,說是腦袋不靈光倒也沒錯
    494匿名8月30日 10:18
    回覆 #451
    這個我倒是有點懷疑
    聽起來就像是把秩序和公共利益破壞殆盡之後,還說「啊~自由真好」一樣……
    算了,我也不想搞世代對立,就此打住吧(´・ω・`)
    537匿名8月30日 10:31
    回覆 #451
    那時候經濟好、有希望、心裡也比較有餘裕,
    是個互相禮讓才划算的社會
    現在則是禮讓就吃虧的社會
    道德這種東西本來就很曖昧,只要有人開始破壞規矩,就會一口氣全面崩潰
    752匿名8月30日 11:20
    跑太快的話消耗的是肝醣而不是體脂肪,如果目的是想讓胖子瘦下來,跑越慢反而越符合減脂目標,對身體的負擔也比較小,結果卻看到一堆胖子在會消耗肝醣的強度區間喘吁吁地跑,根本是在做白工吧

    https://assets.st-note.com/production/uploads/images/235748589/rectangle_large_type_2_1c488d7a2cfed7dc4ba7ab90b8956543.jpeg

    話題背景與爭論焦點

    皇居周邊約5公里的環狀道路沒有紅綠燈,高低落差也小,自2000年代慢跑風潮興起後,一直是東京都心最具代表性的跑步路線之一。竹橋、神田一帶陸續增加了配備置物櫃與淋浴間的「跑步驛站」(ランステ)等更衣設施,讓原本只是附近居民散步道的人行道,逐漸變成吸引遠方跑者專程前來的目的地,這正是本次糾紛的背景所在。討論串中意見分歧之處,在於究竟該把責任歸咎於把狹窄人行道當成專用跑道占用的跑者禮儀問題,還是歸咎於人行道本身結構根本不適合並行通過。雖然有人提出制定靠左通行規則、或將跑者導向代代木公園等其他路線的建議,但也有人指出,皇居慢跑實際上已經成為聯誼場合,這一點值得留意,畢竟這已不只是單純的「造成困擾」層次的討論了。

    ※本文摘自並整理自5ch(新聞快報+)討論串「〈皇居慢跑該禁止了嗎?〉出現「閃邊啦」「很礙事」的聲音……直擊千代田區後得知的真實民怨,以及對「婚活聖地」意外的看法」。

  • 《Fable》戰鬥影片被罵翻 連開發者都看不下去出聲吐槽

    Xbox新作開放世界RPG《Fable》的戰鬥畫面影片被貼上X(原Twitter),隨即引來「敵人完全沒有受擊反應」等一片罵聲。一個疑似海外開發者的帳號也對此影片做出回應,指出戰鬥系統的基本要素根本沒有發揮作用。由於這段影片被拿來和PS5獨佔作品《Marvel’s Wolverine》比較,也在5ch的硬體・業界版掀起話題,同時出現「類型和遊戲性根本不同,拿來比較有意義嗎」「該不會只是那隻Boss本身有霸體(無視受擊硬直的設定)而已吧」等反駁聲浪,形成正反意見交鋒的局面。

    1匿名8月29日 22:45
    Xbox死忠粉(Xbots)說《Fable》的戰鬥比《Wolverine》還強……
    喔靠!
    4匿名8月29日 22:47
    這種東西也能公開放出來,真的令人難以置信…?

    這裡的戰鬥系統基本要素完全沒有在運作。就算這是Boss,敵人完全沒有受擊反應這件事,也絕對不可能發生。

    https://x.com/thomasmahler/status/2092918197120831811
    140匿名8月29日 23:54
    回覆 #4 該不會是遊戲開發者吧ww

    連遊戲開發者都看不下去出來吐槽,也太誇張了吧w
    270匿名8月30日 03:06
    回覆 #4
    我查了一下雜魚戰的部分,其實有正常做出受擊反應
    單純只是這隻Boss本身有霸體(無視受擊硬直的設定)而已吧
    話說連「霸體」這種基本概念都不知道,這個人是沒玩過遊戲嗎
    8匿名8月29日 22:51
    不過就RPG來說感覺還蠻好玩的吧?

    倒是Wolverine為什麼看起來那麼無聊,這點還蠻不可思議的
    是因為色調太暗的關係嗎?
    53匿名8月29日 23:06
    回覆 #8
    這種東西如果把「畫面好猛!」「演出好帥!」這些先放一邊不看的話
    只要後續發展被猜到,或是表現不如預期,就會顯得很無聊
    66匿名8月29日 23:10
    回覆 #8
    Wolverine看起來招式很豐富
    但實際上只是處決動作(終結技演出)比較多而已,本體其實就是拍拍打打
    26匿名8月29日 22:58
    Fable本來就是一款以享受角色扮演為主的遊戲
    戰鬥動作又不是主要賣點
    Wolverine可是一款以動作為主的遊戲
    這種「主打要素卻很普通」的問題,本質上完全是兩回事吧
    33匿名8月29日 23:00
    回覆 #26
    說得完全正確、也無從反駁,但你這話講得也太直白了吧
    324匿名8月30日 04:43
    回覆 #26
    就是這樣
    類型不同,玩家要求的東西也不一樣
    109匿名8月29日 23:33
    Fable不是PS5也會出嗎?
    為什麼會被拿來跟Wolverine比較,變成負面宣傳的箭靶啊?
    112匿名8月29日 23:33
    回覆 #109
    該不會是因為根本不會在PS5推出,所以才氣到抓狂吧?
    153匿名8月30日 00:08
    真厲害
    Xbox陣營的軟體不管多爛都會有人跳出來護航耶
    (因為存在感太薄弱)沒有敵人這點某種意義上根本無敵
    154匿名8月30日 00:12
    回覆 #153
    那是因為Wolverine是線性流程、除了戰鬥沒別的事可做,結果那個戰鬥還只是拍手打人的程度…
    160匿名8月30日 00:21
    回覆 #153
    與其說是Xbox陣營在護航,不如說是PS遊戲平常被罵得太慘,護航聲都被蓋過去了
    畢竟平常四面樹敵,一旦露出爛遊戲的味道就會被集中火力攻擊
    172匿名8月30日 00:40
    畫面很棒、動作也做得不錯
    但攻擊互相打中時的反應跟動作對不太起來,看起來超級違和
    174匿名8月30日 00:42
    回覆 #172
    >畫面很棒、動作也做得不錯

    是哪裡好了w
    你該不會平常只玩任天堂的遊戲吧
    177匿名8月30日 00:45
    回覆 #174
    至少也玩過Wolverine那種程度的吧
    206匿名8月30日 01:53
    順帶一提,這是任天堂作品中動作性最高的一款遊戲的戰鬥畫面
    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1966844130212118528/pu/vid/avc1/1280×720/1Cmy2MUgTKrwXfkx.mp4
    212匿名8月30日 02:06
    回覆 #206
    我已經超過10年沒碰任天堂的遊戲了,但這畫面陳舊到跟「歐帕兹」(Out-of-Place Artifact,指與時代不符的古老遺物,這裡是反諷技術落後)有得比
    感覺像PS2時代的遊戲
    216匿名8月30日 02:11
    回覆 #206
    不愧是任天堂
    慢動作進入的時機、解除後那個衝擊感都做得超到位
    跟Wolverine、Fable那種只有畫面好看的垃圾根本不是同個等級
    230匿名8月30日 02:26
    Wolverine不是走華麗動作路線的遊戲嗎?
    Fable是開放世界RPG
    這兩者根本不該拿來比較吧?
    大概是想硬拗比較來抹黑對方形象啦
    但賣了將近八千萬套的《Skyrim》,戰鬥系統不也很樸素嗎

    感覺就是在做一些沒意義的事
    234匿名8月30日 02:28
    因為它走的是Skyrim那種遊戲性
    不是那種線性動作遊戲
    241匿名8月30日 02:40
    回覆 #230
    回覆 #234
    那拿同樣是開放世界的戰鬥來比就可以了吧?這樣可以嗎?
    https://x.com/nib95_/status/2092645720020955646
    263匿名8月30日 03:04
    有遠程攻擊這點不是比Wolverine好多了嗎?
    Wolverine只有近戰而已
    這樣遊戲深度淺到不行根本是注定的吧?
    269匿名8月30日 03:06
    回覆 #263

    你們覺得哪個比較好?
    果然還是Fable最讚嗎?

    《Ghost of Yōtei》(開放世界)
    https://x.com/nib95_/status/2092645720020955646

    Fable(開放世界)
    https://x.com/TheRedDragon/status/2092677013983166580



    Phantom Blade Zero(線性)
    https://x.com/LegionLooterana/status/2091968155383927126

    Wolverine(線性)
    https://x.com/shinobi602/status/2093386236190752820/video/1

    薩爾達(開放世界)
    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1966844130212118528/pu/vid/avc1/1280×720/1Cmy2MUgTKrwXfkx.mp4
    274匿名8月30日 03:09
    回覆 #263
    GTA6也有遠程攻擊呢,真的超讚對吧
    264匿名8月30日 03:05
    沒有分歧路線、身為動作遊戲根本不及格的Wolverine到底會變成怎樣啊…
    266匿名8月30日 03:05
    回覆 #264

    你們覺得哪個比較好?


    《Ghost of Yōtei》(開放世界)
    https://x.com/nib95_/status/2092645720020955646

    Fable(開放世界)
    https://x.com/TheRedDragon/status/2092677013983166580



    Phantom Blade Zero(線性)
    https://x.com/LegionLooterana/status/2091968155383927126

    Wolverine(線性)
    https://x.com/shinobi602/status/2093386236190752820/video/1

    薩爾達(開放世界)
    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1966844130212118528/pu/vid/avc1/1280×720/1Cmy2MUgTKrwXfkx.mp4
    267匿名8月30日 03:06
    戰鬥先不管,畫面真的猛
    https://www.youtube.com/watch?v=vjQNvjTF56o
    278匿名8月30日 03:12
    回覆 #264
    回覆 #267

    這樣看來,有遠程攻擊、自由度和畫面都比這些遊戲更強的GTA6才是贏家吧



    《Ghost of Yōtei》(開放世界)
    https://x.com/nib95_/status/2092645720020955646

    Fable(開放世界)
    https://x.com/TheRedDragon/status/2092677013983166580



    Phantom Blade Zero(線性)
    https://x.com/LegionLooterana/status/2091968155383927126

    Wolverine(線性)
    https://x.com/shinobi602/status/2093386236190752820/video/1

    薩爾達(開放世界)
    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1966844130212118528/pu/vid/avc1/1280×720/1Cmy2MUgTKrwXfkx.mp4
    277匿名8月30日 03:11
    基本戰鬥大概就是這種感覺啊

    https://youtube.com/shorts/irJmtdgUY80?si=BuJPb-Fva4RDzIXV
    283匿名8月30日 03:17
    回覆 #277
    這是怎樣?

    被砍了還完全不為所動的,就只有回覆 #2那個大塊頭而已
    普通的敵人根本被打得一直後仰啊
    289匿名8月30日 03:22
    回覆 #277
    這搞不好比Wolverine還好耶w
    298匿名8月30日 03:33
    回覆 #277
    拍拍打打的戰鬥早就過時了啦w
    300匿名8月30日 03:37
    忘了附影片w

    這場話題的背景與爭論焦點

    《Fable》是Xbox獨佔的新作開放世界RPG,另一邊的《Marvel’s Wolverine》則是PS5獨佔的線性動作遊戲。兩者原本在類型、操作手感與設計理念上就有根本差異,把以戰鬥為核心的動作遊戲,跟以探索、對話為主體的RPG放在同一套標準上比較,本來就有些牽強——這點在討論串中也有人指出。至於引發批評的「敵人毫無怯縮反應」影片,也有反駁意見指出,畫面中的對象是Boss級敵人,很可能具備「霸體」(一定傷害量內不會出現受擊硬直的設計)機制,因此僅憑這一個畫面就斷定整套戰鬥系統「尚未完成」,恐怕言之過早。此外,公開的影片很可能只是開發中的版本,距離正式發售前仍有調整空間。同時也必須考量到,這類話題容易被放進主機對立的脈絡裡,拿來和其他平台的話題作品相提並論。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體・業界(ゲハ/主機戰版))討論串「【悲報】Fable的戰鬥爛到比Wolverine還誇張,瞬間炎上wwwwww」而成。

  • NHK大河劇《豐臣兄弟!》中川清秀劇情惹議 竹田市等地抗議 5ch鄉民:「照史實演才不好看」

    NHK大河劇《豐臣兄弟!》描寫戰國武將中川清秀的方式引發爭議。相傳清秀在賤岳之戰中奮戰到底、壯烈戰死,但劇中卻被塑造成企圖背叛秀吉、最後苦苦求饒的角色,與正史大相逕庭,掀起軒然大波。與清秀淵源深厚的大分縣竹田市與大阪府茨木市,於28日聯名向NHK遞交文書,指出劇情「與史實相去甚遠」。5ch論壇上網友對於大河劇的改編尺度該如何拿捏意見分歧,一派認為「反正是虛構作品,沒辦法」,另一派則批評「把戰死沙場的武將寫成叛徒也太過分了」。

    8/29(六)11:00 大分合同新聞

    目前正在播出的NHK大河劇《豐臣兄弟!》,因戰國武將中川清秀的描寫「與史實相去甚遠」,與其淵源深厚的大分縣竹田市與大阪府茨木市於28日聯名向NHK遞交文書,表示「不禁感到遺憾」。文書中對戲劇製作上的演出與改編表示理解,認為這屬於「表現自由」,但也要求「以歷史為題材的作品,希望能盡量尊重正確的史實」。

    清秀是現今竹田市一帶岡藩初代藩主中川秀成之父,同時也曾是茨木市茨木城的城主。1583年羽柴(豐臣)秀吉擊敗柴田勝家的賤岳之戰中,清秀以羽柴軍身分參戰,負責鎮守大岩山砦,但遭柴田陣營的佐久間盛政攻擊,相傳因而戰死。

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文連結

    2匿名8月30日 06:38
    呃……這是大河劇對吧?
    終究只是虛構作品啦。
    8匿名8月30日 06:41
    回覆 #2
    因為劇本爛啊
    43匿名8月30日 06:59
    回覆 #2
    NHK那些人講這種話還一臉得意
    那乾脆用真實人物當原型演虛構故事就好啦
    現在的話乾脆用「豐富吉秀與長秀兄弟」當劇名不就好了(笑)
    3匿名8月30日 06:38
    大河劇乾脆別拍了啦
    每年都用爛劇本爛演技量產垃圾作品
    乾脆重播以前的神作就好
    4匿名8月30日 06:39
    回覆 #3
    付費訂閱串流不是就能看了?
    321匿名8月30日 08:19
    回覆 #3
    過去的神作其實也是虛構的啊~
    701匿名8月30日 10:07
    回覆 #3
    以前的大河劇也充滿改編好嗎

    話說忠於史實的時代劇根本不好看
    德川吉宗還騎著純種白馬在江戶街上巡邏咧
    14匿名8月30日 06:46
    大河劇基本上都設定在江戶時代以前,要不要把範圍擴大一點?
    像是「大河黑柳徹子」、「大河三國志」、「大河亞歷山大」之類的
    28匿名8月30日 06:52
    回覆 #14
    真希望三國志能拍成大河劇
    用大量CG呈現也沒關係
    75匿名8月30日 07:09
    回覆 #14
    BS台有播過《鄂圖曼帝國外傳》和《凱薩琳二世》,如果是世界級規模的話
    史實含量很紮實,不會有那種和稀泥的偽善感
    跟最近的大河劇完全不同,看了會嚇一跳(笑)
    245匿名8月30日 08:00
    回覆 #14
    成吉思汗之類的
    不錯啊?還可以加上斡耳朵(蒙古可汗的行宮)呢。
    155匿名8月30日 07:33
    我覺得最誇張的是讓阿市替淺井長政介錯切腹那段
    那個地方政府應該可以更生氣才對吧
    畢竟明顯就是虛構的
    162匿名8月30日 07:36
    回覆 #155
    長濱市:「反正也不會讓長政公的形象變差」
    186匿名8月30日 07:43
    回覆 #155
    多少有些虛構是難免的,但讓阿市介錯也太扯了吧
    覺得今年的大河劇特別誇張
    197匿名8月30日 07:44
    回覆 #155
    回覆 #186
    那段反而是最沒問題的部分吧
    又沒有扭曲什麼歷史事實
    本來就是史料空白的部分才拿來改編而已
    是那種無法證明有或沒有的地方
    285匿名8月30日 08:10
    《坂上之雲》糟蹋原著的程度也很誇張

    硬加了原作沒有的日軍虐待當地居民劇情,根本為所欲為
    293匿名8月30日 08:11
    回覆 #285
    就算原作沒寫,現實中確實發生過啊
    303匿名8月30日 08:13
    回覆 #285
    「謝謝日本兵大哥!這樣就夠了啦!!」
    356匿名8月30日 08:28
    這個編劇很喜歡用新學說
    該不會是因為出現了『中川清秀曾背叛』的新說法吧
    372匿名8月30日 08:33
    回覆 #356
    如果要做到這種程度,那秀吉在山崎之戰遲到的事也該誇張地演出來才對。
    395匿名8月30日 08:38
    回覆 #356
    那才不是什麼新說,只是單純唱反調而已
    這位編劇曾在某次採訪中說過『照史實演不好看』
    但感覺他根本搞不清楚哪個是通說、哪個是史實,現在又出現了什麼新說法
    396匿名8月30日 08:38
    回覆 #356
    中川清秀在賤岳背叛秀吉的說法應該不存在吧

    不然沒辦法解釋,中川清秀在賤岳奮戰的功績受到秀吉肯定,他的繼承人後來還獲得加封這件事
    470匿名8月30日 08:57
    明年的主角又是完全不熟的人物
    大概不會因為『史實如何如何』而炒熱話題了吧
    483匿名8月30日 09:00
    回覆 #470
    其實留下的紀錄相當多,而且勝海舟應該會是另一位主角
    我覺得應該會比這次的事件更熱鬧
    跟幕末比起來,戰國時代留下的紀錄比較少
    493匿名8月30日 09:03
    回覆 #470
    戲劇好不好全看編劇功力,我還是會看啦
    519匿名8月30日 09:14
    回覆 #470
    幕末的史料很多,還有照片留下來

    亂改的話會很奇怪的
    553匿名8月30日 09:25
    照這樣講的話,以後只要拍戰國大河演到石田三成,滋賀縣每次都要來抗議了
    563匿名8月30日 09:27
    回覆 #553
    為什麼會這樣講?《豐臣兄弟》裡三成也被演成頑固的人,有人抗議嗎?
    557匿名8月30日 09:26
    比《怎麼辦家康》還爛的大河劇
    這種東西應該已經沒人在看了吧
    近年來的傑作只有《鎌倉殿的13人》,其他全是垃圾
    589匿名8月30日 09:35
    回覆 #557
    果然比起完全原創劇本,有個核心原作依據還是比較好
    三谷(幸喜)自己也說過《鎌倉殿的13人》是以《吾妻鏡》為原作
    648匿名8月30日 09:54
    歷史捏造的極致就是《麒麟來了》裡的『駒』
    716匿名8月30日 10:14
    回覆 #648
    『駒』的戲份全部讓十兵衛(明智光秀)來演就好了啊。反正明智光秀本來人生大半段就是個謎
    679匿名8月30日 10:02
    這也太扯了
    https://pbs.twimg.com/media/HQaLlq_bMAAqzhI.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/HQaOai6aIAEnXP_.jpg
    736匿名8月30日 10:19
    嘛,歷史上說的那些事終究只是從史料推測出來的解讀而已
    真正發生過什麼,除非發明時光機不然根本不會知道
    所以我覺得戲劇多少加點改編也無妨

    不過,一位在通說中一路奮戰到底、壯烈戰死的武將
    被改成苦苦求饒、還背叛主公,這就有點過分了吧
    相關人士會想『為什麼要這樣糟蹋他』也是理所當然的

    而且這部分至少對整體劇情主軸也沒什麼影響
    真搞不懂為什麼要多此一舉加這種改編
    740匿名8月30日 10:21
    回覆 #736
    是為了讓前田(利家)的倒戈看起來比較體面而犧牲的……
    744匿名8月30日 10:21
    回覆 #736
    該不會是想用前田和中川來對比『叛徒』的明暗兩面吧
    788匿名8月30日 10:33
    回覆 #736

    撐到秀吉回來這段,大概是想把功勞全歸給秀長,同時讓前田的背叛看起來柔和一點吧

    話題背景與爭論焦點

    中川清秀相傳在賤岳之戰中鎮守大岩山砦,遭佐久間盛政軍攻擊後戰死,是岡藩初代藩主中川秀成之父。劇中卻描寫清秀企圖背叛秀吉、最終苦苦求饒後被殺的橋段,與「奮戰至死」的通說大相逕庭。網友意見分歧的焦點在於大河劇改編尺度該拿捏到什麼程度,尤其是否涉及損害真實武將名譽的改動。過去的大河劇中,像淺井長政的結局等創作情節也不少,但與史料記載功績相矛盾的改編,較容易引發當事人反彈。此外也有網友指出,清秀在賤岳的戰功獲秀吉肯定、其後代因而獲得加封的紀錄確實存在,因此對「背叛說」也出現不少懷疑的聲音。

    ※本文整理、摘要自5ch(藝能運動速報+)討論串「NHK大河劇《豐臣兄弟!》 竹田市等地就中川清秀描寫提出交涉「與史實相去甚遠」」。

  • UNIQLO 3990日圓長褲被封「尷尬大叔」認證 5ch鄉民:「別人的褲子關我屁事」

    在時尚雜誌的專訪中,造型師森井良行點名UNIQLO的3990日圓寬褲,直言「大人選了會直接出局的地雷商品」,這篇報導在5ch新聞速報+版引發熱議。討論串裡意見分歧,有人回應「才不管別人穿什麼」一笑置之,也有人認同「這麼一說確實有點土」。此外,也有不少留言指出,用「女性評價」作為標準本身就很奇怪,還有人點出地方城市的男裝休閒店越來越少,根本只能靠UNIQLO撐場的現實狀況。

    假日穿搭該注意什麼呢?造型師森井良行表示:「挑選正流行的寬褲時要特別小心。像UNIQLO就推出了不少符合潮流的男裝長褲,但其中也有大人一穿就直接出局的地雷商品」——。

    ■男性容易選錯的「新基本款長褲」

    「街上已經很少看到穿緊身褲的男性了呢」

    出處:president.jp/原文報導請點此

    3匿名8月30日 03:15
    別人的褲子關我屁事,會在意這種事的人才噁心啦
    47匿名8月30日 03:39
    回覆 #3
    土氣大叔
    67匿名8月30日 03:50
    回覆 #3
    只是所有世代的女性都在幫男人打分數而已

    男生不用在意,反正頂多就是被所有女生覺得土而已
    239匿名8月30日 04:57
    回覆 #3
    那你自己是穿什麼噁心的衣服?
    8匿名8月30日 03:20
    當上大叔才明白,反正也不會朝年輕人那邊看
    別人怎麼想都無所謂
    161匿名8月30日 04:30
    回覆 #8
    同感
    那些毫無品味也沒風格,只會跟著人造流行穿廉價貨的臭小鬼給的評價,根本無所謂
    9匿名8月30日 03:20
    如果有人說『蛞蝓妝』(なめくじ化粧,指眉毛畫得又細又淡、看起來像蛞蝓爬過痕跡的化妝方式)男生評價很差,那女生就會不化了嗎?
    158匿名8月30日 04:29
    回覆 #9

    真的希望大家別再留「透膚瀏海」(シースルーバンク,日本流行的稀疏瀏海髮型)了

    看起來就像前額稀疏禿頭一樣
    14匿名8月30日 03:25
    回覆 #1
    是觀察得多仔細啊?
    有夠噁心的
    20匿名8月30日 03:28
    回覆 #14

    搞不好連阪神隊的近本(近本光司選手)也被人這樣仔細研究過吧?

    你這樣想是不是太天真了w
    15匿名8月30日 03:26
    大叔穿搭的基本款最保險
    17匿名8月30日 03:27
    回覆 #15
    最近在AEON Mall常看到的那種基本款穿搭被酸了w
    16匿名8月30日 03:26
    新聞現在越來越多把『女性評價』當成正論、正義的報導耶
    明明女生也是各種各樣的人都有
    210匿名8月30日 04:47
    回覆 #16
    那種匿名女性心聲、或觀眾提問單元之類的,形式上是那樣,但怎麼看都是編出來的作文啦
    因為自己主張的話會被說『你有什麼資格講』而挨批,所以才用『匿名的某某人這麼說喔!』當緩衝,藉此夾帶自己的主張
    243匿名8月30日 04:59
    回覆 #16
    女生是有很多種沒錯,但不會覺得『好尷尬…』的女生,無一例外自己打扮也很怪
    19匿名8月30日 03:28
    大叔穿什麼真的完全無所謂吧
    247匿名8月30日 05:01
    回覆 #19
    穿噁心衣服的大叔看了就礙眼、令人厭惡
    26匿名8月30日 03:31
    這篇報導教的穿法本身就很土
    居然叫大叔把上衣紮進褲子裡(タックイン)
    63匿名8月30日 03:48
    回覆 #26
    因為大叔的存在本身就邋遢 
    所以要穿西裝褲配紮衣,再搭一雙看起來俐落的鞋子
    33匿名8月30日 03:34
    看起來是拚了命想叫大叔多買衣服,但
    地方城市的男裝休閒店幾乎都消失了,根本只能在UNIQLO買
    不然就是網購,但長褲的褲長問題還是很麻煩
    35匿名8月30日 03:35
    回覆 #33
    畢竟長褲不修改褲長不行啊
    43匿名8月30日 03:38
    回覆 #33
    我覺得把伊藤洋華堂(イトーヨーカドー)收掉根本是個錯誤
    畢竟沒有其他牌子能那麼直球地滿足需求了
    58匿名8月30日 03:46
    原本想反駁一下,但仔細一想真的有夠土
    59匿名8月30日 03:47
    回覆 #58
    只要是帥哥穿就叫時尚✨
    68匿名8月30日 03:50
    被八竿子打不著的陌生人嫌棄又怎樣?
    根本他媽的無所謂
    72匿名8月30日 03:52
    回覆 #68

    如果是二十幾歲,靠氣勢還撐得過去,

    但到了三十歲左右,那樣穿就會漸漸開始顯土了。
    87匿名8月30日 03:59
    短褲不行
    寬褲不行
    然後你要說窄褲也不行對吧?
    137匿名8月30日 04:20
    回覆 #87
    該不會是穿褲子本身就不行了吧?
    174匿名8月30日 04:36
    回覆 #87
    穿普通的就好了啦
    就是因為老頭穿得像小孩一樣的短褲,或裝年輕穿緊身褲、寬鬆褲之類的尷尬穿法,才會被嫌噁心
    128匿名8月30日 04:17
    年輕人的穿搭裡這幾年最讓人無法接受的,就是把上衣紮進褲子(シャツイン)配上NIKE之類的球鞋
    132匿名8月30日 04:18
    回覆 #128
    為什麼?
    這兩樣我都有在穿,是哪裡不順眼?
    147匿名8月30日 04:25
    腿短會被看穿啦(´・ω・`)
    152匿名8月30日 04:27
    回覆 #147
    真心推薦天狗木屐(天狗下駄,齒特別高的木屐)👺
    165匿名8月30日 04:32
    回覆 #147
    像年輕人一樣穿厚底鞋不就好了嗎
    222匿名8月30日 04:52
    https://images.microcms-assets.io/assets/65d858929b734101938810fd04bed21b/b8b7029bd3154491802aa0ac21a9eb62/20230808175437.jpg
    這樣算帥嗎?我已經無法理解了
    242匿名8月30日 04:59
    回覆 #222
    左邊那個程度還算可以吧
    308匿名8月30日 05:25
    回覆 #222
    有夠土
    不過話說回來,時尚圈從以前開始在一般人眼裡本來就土裡土氣的
    318匿名8月30日 05:27
    回覆 #222
    中間那個根本是以前被說很土的『不良少年風』(ヤンキーファッション)嘛
    上衣再配紅色或紫色就完美了

    這個話題的背景與爭論點

    這類「地雷穿搭」報導,通常都是以匿名的女性評價作為依據,替男性的服裝打分數,這種手法在討論串裡也遭到質疑(210)。事實上,主體不明的「女性心聲」根本無從查證,報導的主張到底能推廣到什麼程度,只能交由讀者自行判斷。另外,也有留言指出(33),地方城市的男裝休閒實體店越來越少,選擇被侷限在UNIQLO或網購之間,這並非單純的喜好問題,而是反映了流通結構的變化,長褲需要修改褲長的背景也源自於此。整串討論大致分成「別人穿什麼與我無關」派和「穿搭本來就該看年齡」派兩種意見,雙方都獲得了一定程度的支持。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「【時尚】其實比「短褲」更讓女性反感…一穿就被認定是「尷尬大叔」的UNIQLO 3990日圓長褲」而成。

  • 奈良十津川村吊橋遭機車橫衝直撞恐損毀 5ch論戰:「跟鐵道攝影仔比誰更惡劣?」

    奈良縣十津川村的知名景點「谷瀨吊橋」等村內共41座吊橋,正因機車通行而面臨損毀危機。這些橋樑並非行人專用道,而是被歸類為村道、林道,依法無法禁止兩輪車輛通行,村公所只能靠設置「禁止二輪車通行」的告示牌,呼籲用路人自律。要改列為行人專用道所需的調查與資料整理工作,也因人手不足而遲遲未能推動。在5ch上,網友們針對護欄該設在哪裡才有效、同樣屢遭批評的「鐵道攝影仔(撮り鉄,鐵道迷)」進行比較,以及機車騎士自身的騎乘禮儀等議題展開熱烈討論。

    8/29(六)11:00 發布

    讀賣新聞Online

    在奈良縣十津川村,因為出現有人目擊或在社群媒體(SNS)上發文,指稱有人騎機車通過以觀光景點聞名的「谷瀨吊橋」等吊橋,村公所擔心橋樑因此有損毀之虞,已豎立「禁止二輪車通行」的告示牌提醒注意。不過,村內41座吊橋屬於村道或林道,並非依法可禁止二輪車通行的行人專用道。由於村公所在改列為專用道所需的資料與調查上人手不足,目前只能仰賴觀光客自律配合,強烈呼籲大家自我克制、切勿騎乘進入。(堀圭吾)

    出處:news.yahoo.co.jp/點此閱讀原文

    3匿名8月29日 22:08
    跟鐵道攝影仔比,到底誰比較差勁?
    61匿名8月29日 22:32
    回覆 #3
    就我個人來看是機車騎士比較糟
    就算在財產區的林道裝了鐵柵欄,越野車騎士照樣把它拆掉、破壞也要硬闖進去
    73匿名8月29日 22:38
    回覆 #61
    越野車騎士就算看到禁止通行的柵欄
    也會覺得「把它移到旁邊就可以過去了」
    這座橋的二輪車禁止通行告示牌,大概也是被扳到旁邊去了吧
    100匿名8月29日 22:55
    回覆 #61
    就我個人來看是鐵道攝影仔比較糟
    把民宅土地內已故屋主生前種的樹,嫌擋鏡頭就直接砍掉
    把鐵道用地內的樁柱,嫌拍照礙事就直接拔掉
    8匿名8月29日 22:12
    感覺是個偏僻的尊皇之地。在京城被盯上的人,就會逃來這裡躲藏(笑)
    225匿名8月30日 00:46
    回覆 #8
    身為奈良縣民,真的是這樣,這一帶才有種「真・奈良」的感覺
    從奈良時代就靠租庸調在繳稅了,是個相當不可思議的地方
    那些鹿跟大佛什麼的,根本是主題樂園等級
    11匿名8月29日 22:13
    吊橋光用走的就夠可怕了,還真敢騎
    我曾經走過一座能過一台車寬度的吊橋
    老實說我不想再來第二次了
    267匿名8月30日 04:00
    回覆 #11
    彩虹大橋跟明石海峽大橋不也是吊橋嗎?

    回覆 #12
    只要在恰到好處的地方立根柱子就好了吧。
    該不會其實是當地居民自己也騎輕型機車在過橋吧?
    14匿名8月29日 22:14
    只要在出入口設置那種腳踏車勉強能過、但機車過不去的柵欄就好了
    我家附近沿河堤的道路,就是設了那種擋機車進入的柵欄
    77匿名8月29日 22:42
    回覆 #14
    光在入口設柵欄太溫和了。
    應該在橋的正中間就讓機車過不去才對。
    這樣機車也沒辦法迴轉了吧
    82匿名8月29日 22:43
    回覆 #14
    就經驗來說這招不錯
    那些只會猛催油門逞威風的騎士,
    還有身體協調性不行的小屁孩應該就過不去了
    123匿名8月29日 23:11
    回覆 #14
    問題是當地居民也會騎輕型機車在上面跑啊
    19匿名8月29日 22:17
    騎機車過這種橋真的不行吧
    85匿名8月29日 22:45
    回覆 #19
    就算沒寫禁止,有常識的人也不會騎過去吧
    137匿名8月29日 23:26
    回覆 #19
    當地的阿嬤之類的
    感覺會若無其事地騎著Cub(小狼)過橋
    實際上應該不是這樣吧
    四萬十川的沈下橋倒是有能過一台車的寬度
    不過那是水泥造的就是了
    158匿名8月29日 23:42
    回覆 #19
    這座橋以另一種意義來說,比谷瀨吊橋還恐怖,我走到一半就折返了。


    50匿名8月29日 22:27
    說到十津川村,那不就是十津川警部和龜先生該出場的時候了嗎!(十津川警部:西村京太郎推理小說系列的主角刑警)

    不過,隸屬警視廳的十津川警部和龜先生,能在奈良縣警的地盤上大顯身手嗎?
    58匿名8月29日 22:30
    回覆 #50
    十津川班的作風就是跑遍日本全國出差、到處侵犯別人地盤啊
    208匿名8月30日 00:21
    回覆 #50
    無聊
    這是只有老人才懂的哏嗎?
    87匿名8月29日 22:46
    騎機車騎了30年以上,
    最近那種很尷尬的騎士太多,讓我開始覺得騎車這件事本身很丟臉
    這10年來我只騎正常版的Ducati或BMW,但在外人眼裡搞不好跟那種直管排氣管、三截式坐墊的舊車會(暴走族風改裝老車俱樂部)CBX騎士是同一掛的吧
    92匿名8月29日 22:49
    回覆 #87
    不過在旁人眼中看起來兩邊都一樣土啦
    168匿名8月29日 23:50
    回覆 #87
    如果排氣聲夠安靜、催油門的方式也很有分寸,
    那應該跟那些蠢蛋不是同一類吧
    88匿名8月29日 22:47
    就是這種笨蛋會把橋弄垮
    119匿名8月29日 23:08
    回覆 #88
    塔科馬海峽吊橋(Tacoma Narrows Bridge,因共振而著名倒塌的橋)(´・ω・`)
    124匿名8月29日 23:11
    回覆 #1
    那就指定成行人專用道不就好了嗎


    結束
    125匿名8月29日 23:13
    回覆 #124
    你好歹先看一下原文報導吧?
    128匿名8月29日 23:16
    回覆 #124
    也只能這樣想了吧
    164匿名8月29日 23:47
    回覆 #158
    這座我搞不好有騎機車過去過
    是同一座橋嗎
    是在林道上的那座
    175匿名8月29日 23:52
    回覆 #164
    不不不,哪有這種不要命的人啊
    都已經破洞了耶
    181匿名8月29日 23:56
    回覆 #175
    當然會怕啊
    我一開始是用走的先確認一下強度
    還跳了幾下
    心想「啊,這樣應該可以吧」
    因為好奇心終究會贏過恐懼
    像我這種人早晚會死
    242匿名8月30日 01:04
    回覆 #175
    另外還有一座木板都爛光、幾乎只剩鋼索的橋,我找過那張照片但找不到。

    我超愛奈良的深山。
    176匿名8月29日 23:52
    像這種的話,輕型四輪車應該也過得去吧?

    189匿名8月30日 00:06
    回覆 #176
    電動車是絕對不行的啦
    251匿名8月30日 01:36
    回覆 #176
    說起來我老家那邊也有一座看起來還算像樣的桁架橋,卻限重2噸。
    以前這裡甚至還有小型公車路線行駛過呢……
    https://maps.app.goo.gl/TyYFwKGbwuR3sibN6
    221匿名8月30日 00:42
    就算橋本身無法禁止通行,前面的道路應該可以吧
    就把橋前大概1公尺的路段設成禁止通行就好了
    224匿名8月30日 00:46
    回覆 #221
    還有這一招喔(笑)
    263匿名8月30日 03:15
    回覆 #221
    那就只有那一段用牽的過去。
    250匿名8月30日 01:29
    說起來紀伊半島也有這樣的吊橋。實質上根本就是行人專用。
    https://kintsuri.main.jp/5/233_tsukushi1.jpg

    本話題的背景與爭論焦點

    只要指定為行人專用道,就能依《道路交通法》禁止二輪車通行,但指定過程需要進行交通量調查與資料整備,對人手有限的山間村落來說是相當沉重的行政負擔。討論串中雖有「指定不就好了」的聲音,但這其實忽略了報導本文提到村公所人手與資料不足的前提。至於對策,柵欄該設在入口還是橋的正中央,網友對其實際成效意見分歧;在批評機車騎士的同時,也有人拿同樣屢被質疑禮儀問題的「鐵道攝影仔」來做比較。兩者其實都是缺乏強制規範、只能仰賴使用者自律的相同結構,並不能單純把問題都歸咎在機車騎士身上,這點值得留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「【奈良】十津川村的吊橋因觀光客騎機車通行面臨落橋危機……因非行人專用道,警方無法取締」。

  • 出口額被韓國、台灣超車 5ch論壇:「日本根本只剩一堆評論家」

    一篇《新聞週刊》日本版報導指出「韓國、台灣今年上半年的出口額雙雙超越日本」,這則消息在5ch的「新聞速報+」板掀起熱烈的經濟話題討論。半導體產業空洞化、日圓貶值政策的是非,以及企業文化重業務輕技術人員等,網友對原因眾說紛紜。不過也有人認為「這只是AI特需帶來的暫時現象,到了2028年左右日本的出口也會回升」,並非清一色的悲觀論調。

    看到「韓國、台灣今年上半年出口額雙雙超越日本」這則報導,筆者感覺就像傷口上被灑了鹽一樣痛。140年前福澤諭吉曾提出「脫亞論」,此後日本一度稱霸亞洲。戰敗後幡然(被迫)悔悟,轉而向亞洲各國提供資本與技術,帶領亞洲各國發展。如今卻落得地位方方面面都被奪走的下場嗎?

    不,還是別這樣自虐地想吧。日本在高度成長時期,經濟成長有很大一部分要歸功於出口。如今韓國的出口占GDP約44%,台灣更高達65%;相對地,日本由於整體GDP規模已經變大,出口占比只有23%。也就是說,只要日本能靠機械、原材料、電子零組件等仍具優勢的產品出口維持貿易收支,並穩住日圓的價值,接下來就能靠擴大內需來提升生活水準。

    在這個不只韓國、台灣,連東協各國都逐漸崛起的新時代,日本應該擺脫過去那種一心維護自己在亞洲「大家長」地位的心態。簡單來說,就是「日本不再在亞洲擺出高姿態,而是在同質性、現代化程度都不斷提升的亞洲各國之中,扮演類似『幹事』的角色,與其他國家平起平坐地共同前進」。

    出處:newsweekjapan.jp/原文請點此

    8匿名8月30日 07:22
    回覆 #1
    日本因為廣場協議、民主黨政權那種超級日圓升值政策,只是把出口改成當地生產而已。
    豐田、Sony現在根本被當成美國企業,還搞什麼海外生產再逆向輸入的狀況。
    而且都對美國砸了85兆日圓的投資了,出口怎麼可能會增加。
    65匿名8月30日 07:29
    回覆 #8
    把日圓推向超級升值、又推向貶值的不都是自民黨政權嗎?
    就是因為日圓升值造成不景氣才政黨輪替的啊
    民主黨只是又碰上311東日本大地震的影響,什麼都做不了而已
    10匿名8月30日 07:22
    就是因為文組出身的經營者一直捨不得給技術人員應得的報酬
    才會搞成這樣吧
    30匿名8月30日 07:25
    回覆 #10
    因為把社會搞成即使腦袋不好,只要溝通能力強的文組或體育系出身就能被肯定、升官的樣子啊
    40匿名8月30日 07:26
    回覆 #30
    那種輸不起的酸話別再說了啦
    你自己升官不就好了
    56匿名8月30日 07:28
    回覆 #40
    理組出身的人基本上就是宅宅感重、愛講道理、講話小聲、又沒溝通能力嘛

    活力充沛的體育系主管當管理職本來就比較適合,這不是理所當然的嗎
    72匿名8月30日 07:30
    回覆 #40
    只是單純在為以後的未來擔心而已
    209匿名8月30日 07:43
    世界三大投資家之一的吉姆·羅傑斯(Jim Rogers)曾提出警告:「安倍政權的經濟政策會把日本的未來搞得一團糟。」

    羅傑斯:
    「安倍經濟學不過是表面上的榮景而已。現在日股之所以創下比以往更高的價位,只不過是因為日本銀行拚命印鈔票,用那些錢去撐日股和日本國債罷了。」

    「諷刺的是,對我這種投資人來說可以說是最棒的狀態,但安倍經濟學不可能成功。安倍政權的政策會把日本、以及日本孩子們的未來都搞得亂七八糟。總有一天大家一定會回頭說『就是安倍把日本搞垮的』。」

    結果十年後,這完全變成了現實。
    230匿名8月30日 07:44
    回覆 #209
    在日本只要腦袋還算清楚的人
    應該都看得出安倍經濟學只是靠股價撐場面的表面榮景吧
    240匿名8月30日 07:45
    回覆 #209
    以前只要一提到吉姆·羅傑斯的名字就會歇斯底里開噴
    還有些很誇張的人,現在都安靜下來了呢
    225匿名8月30日 07:43
    回覆 #1
    這只不過是AI泡沫帶動的半導體特需而已。
    畢竟過去半導體幾乎算是台灣和韓國獨佔的產業。
    日本現在也有Rapidus、美光(Micron)、台積電(TSMC)、鎧俠(Kioxia)、Tower Semiconductor、Sony、SiMemory、大熊鑽石元件(大熊ダイヤモンドデバイス)、瑞薩(Renesas)等,正在全國各地大規模投資半導體。
    這些工廠今後將陸續啟用,大概從2028年開始,日本的出口也會暴增。
    256匿名8月30日 07:46
    回覆 #225
    375匿名8月30日 07:55
    領著高薪、吃著美食,我對日本完全沒什麼不滿啊
    390匿名8月30日 07:56
    回覆 #375
    我也是這樣沒錯啦
    不過現在小學生左右年紀的世代,以後大概要活在貧窮的日本裡了吧
    444匿名8月30日 07:59
    回覆 #375
    北韓人民也是這樣想的啦ww
    覺得自己的國家最棒🤣
    506匿名8月30日 08:03
    回覆 #467
    中國AI根本是從美國AI蒸餾(distillation,指用大型模型訓練小型模型的技術)出來的東西,這樣要怎麼贏啊。
    說好聽一點也永遠只是老二而已吧。
    559匿名8月30日 08:06
    回覆 #506
    現在排行榜前5名裡有4個都是中國的了
    本來大家以為中國只是在模仿美國,但現在正逐漸突破那道牆
    美國民眾裡反AI派很多,反對蓋資料中心的人也越來越多
    中國幾乎全民都是肯定派,資料中心蓋不停
    電力方面中國也是舉國政策在推,規模是美國的好幾倍
    616匿名8月30日 08:10
    回覆 #559
    美國預計在2027年前完工的計畫,有一半以上都還沒動工。
    另一方面,中國已經在各個領域由中國政府主導,
    祭出其他國家3~8倍的補助金,猛烈開發並向外拓展。
    那麼問題來了。
    明年、後年如果泡沫破裂,哪一邊會受到的傷害比較重呢?
    667匿名8月30日 08:14
    回覆 #616
    如果泡沫沒有破裂,那個差距就會直接呈現出來喔
    780匿名8月30日 08:21
    回覆 #616
    中國目前已確定的未償還、無法償還金額已經超過3000兆人民幣(約6京日圓),照理說早該變成「辛巴威人民幣」(指像辛巴威幣一樣惡性通膨、淪為廢紙)了,
    但因為中國政府不承認這個事實,這中間的落差正加速中國國內外的通膨,日本也開始受到影響了。(´・ω・`)ゝ
    514匿名8月30日 08:03
    要出口的話得先做出點什麼東西才行吧
    日本根本只剩一堆評論家
    輸的時候絕不會是無緣無故輸的(「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」棒球名言,意指失敗必有原因)
    545匿名8月30日 08:05
    回覆 #514
    因為大家都不想做「製造」這種工作嘛

    大家都只想動一張嘴就把錢賺走
    606匿名8月30日 08:10
    回覆 #514
    大家都想在安全的地方擺出一副軍師架子出一張嘴
    卻沒人想當現場衝鋒陷陣的士兵
    621匿名8月30日 08:11
    回覆 #514
    目前世界經濟裡賺最多的半導體,因為產業空洞化而失去了國際競爭力
    所以改由賣得動的汽車、工業機械等產品撐場,靠這些帶動日本經濟運轉
    517匿名8月30日 08:04
    不過日本至少還有自來水可以喝啊……
    532匿名8月30日 08:05
    回覆 #517
    把自來水事業交給外資企業當母公司來管理的,好像就是維新會執政的大阪吧w
    546匿名8月30日 08:05
    回覆 #517
    自來水也被外資企業……
    620匿名8月30日 08:11
    英國公布的「玩樂最便宜國家TOP10」
    日本堂堂排名第4

    順帶一提上榜的國家還有越南、南非、印度、牙買加、印尼、保加利亞、肯亞……

    電視上老是在播那種「日本好棒棒」的節目,現實卻是這樣。
    根本就是廉價日本(チープジャパン,指日圓貶值後日本物價、薪資相對外國變得低廉)
    625匿名8月30日 08:11
    明明以後人力只會越來越不足,導入能減少人力的技術卻遲遲跟不上
    這就是日本最大的矛盾

    * 紙本
    * 印章
    * Excel
    * 傳真
    * 手動輸入
    * 電話
    * 人工確認
    * 雙重、三重檢查
    * 老舊的核心系統

    到現在還在搞這一套的笨蛋企業一堆
    經營高層、當主管的那些人幾乎個個都是笨蛋

    「別再搞這套了!自動化吧!機械化吧!」
    能講出這種話的高層幾乎不存在

    一堆笨蛋只想維持現狀
    660匿名8月30日 08:14
    回覆 #625
    不用Excel、改用Google試算表就沒問題了嗎?
    779匿名8月30日 08:21
    回覆 #625
    有趣的是跟中國正好相反
    中國明明人力過剩,卻拚命投入機器人、AI、自動駕駛
    看來是打算直接放棄好幾億人了吧
    630匿名8月30日 08:11
    明明日圓那麼貶值,出口卻還被超車,這是什麼情況啊
    639匿名8月30日 08:12
    回覆 #630
    就是沒有能賣得出去、讓人願意買的東西的意思啦
    740匿名8月30日 08:18
    回覆 #630
    不如說正是因為日圓貶值才會這樣
    去年日本的貿易出口額創下史上新高,不過那是用日圓計價的數字
    但如果換成美元計價來看,自從安倍政權開始推行日圓貶值政策以來
    日本的貿易出口額不但沒有增加,反而是減少的。這就是所謂的「日圓貶值魔術」
    以為光靠日圓貶值就能提升日本產品的國際競爭力,根本只是幻想
    916匿名8月30日 08:30
    鄰近各國都拚了命在投資下一代產業,日本卻因為那些低學歷政客,一直在搞這種蠢事。

    日本衰退的轉捩點
    988匿名8月30日 08:34
    回覆 #916
    真是對「教義」忠實到底呢

    這則話題的背景與爭論焦點

    這篇報導的前提在於一項結構性差異:日本出口占GDP比重僅約23%,相對地韓國高達44%、台灣更高達65%,出口依賴度明顯較高。討論串中,一派看法較為樂觀,認為隨著Rapidus等新工廠在2028年以後陸續啟用,日本出口將回升;另一派則較為悲觀,認為企業長期輕視技術人員的文化,以及政策判斷的遲緩,是結構性的問題,兩種論調並存。此外,針對「明明日圓貶值,出口為何還會輸」的疑問,也有人指出,以日圓計價出口額雖創新高,但換算成美元計價卻並未成長,顯示日圓貶值並不會自動提升出口競爭力,這一點常被忽略。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「韓國、台灣出口額超越日本……日本已不再是亞洲的領頭羊」。

  • 前早安少女組久住小春驚傳白內障手術,才34歲 5ch炸鍋:「同學14歲就開過刀了」

    前早安少女組成員、現為女演員的久住小春(34歲)在自己的Instagram限時動態中透露,左眼因白內障而動了手術。白內障給人的印象多半是隨年齡增長而來的疾病,但因紫外線、遺傳、異位性皮膚炎等因素而在年輕時就發病的案例其實並不罕見。在5ch的討論串中,除了對34歲發病感到意外的聲音外,也陸續出現「我同學14歲就動手術了」「我自己也是遺傳,國三就開刀了」等年輕發病的親身經歷。同時,串裡也熱烈討論起白內障手術和視網膜剝離手術哪個比較痛苦,以及34歲這個年紀算不算「年輕」等話題。

    2026年8月29日 17:26

    前早安少女組成員、現為女演員的久住小春(34歲),29日在自己的Instagram限時動態中透露,左眼因白內障動了手術。

    久住在貼文中寫道:「其實我得了白內障……」並附上左眼貼著紗布的照片。

    出典:news.livedoor.com / 點此看原文報導

    3匿名8月29日 18:38
    我同學14歲就動過了
    51匿名8月29日 18:59
    回覆 #3
    應該是先天性的吧。我自己也是遺傳,國三就開刀了
    57匿名8月29日 19:03
    回覆 #3
    還以為是後藤久美子演過的那部劇
    那個好像是13歲來著
    132匿名8月29日 19:56
    回覆 #3
    Switch版也是CERO D(17歲以上)耶
    12匿名8月29日 18:44
    比在眼球上打針輕鬆多了
    174匿名8月29日 20:28
    回覆 #12
    白內障手術不是要把水晶體整個換掉嗎?
    那我還是打針好了
    216匿名8月29日 21:39
    回覆 #12
    頭、手腳、眼瞼全部固定住,整張臉蓋上橡膠布只挖出眼睛的部分,然後被打眼內注射,那個才是最痛苦的
    就算打了麻醉也還是有壓迫痛,而且眼睛看得一清二楚,根本是拷問
    15匿名8月29日 18:45
    是怎麼發現的啊
    有什麼症狀?
    45匿名8月29日 18:57
    回覆 #15
    眼球會變白混濁,看東西整個霧霧白白的
    原因據說是老化和紫外線
    93匿名8月29日 19:26
    回覆 #15
    如果是高度近視的話,眼科會做視野檢查,也需要定期回診
    可能就是那時候發現的
    120匿名8月29日 19:46
    回覆 #15
    感覺眼前好像蒙了一層薄紗,整體看起來都是白白的

    如果是水晶體從外側開始混濁,遇到刺眼光線瞳孔縮小時,反而不會用到混濁的部分,據說這時候看得比較清楚

    異位性皮膚炎引起的則多半是從中心開始混濁,瞳孔一縮小就只會用到混濁的那塊區域,所以眼前反而變得一片全白
    23匿名8月29日 18:50
    根本就是眼睛的糖尿病嘛
    如果大量攝取果糖葡萄糖漿或醋磺內酯鉀(Acesulfame K,一種代糖)之類的東西
    就算年輕也會得白內障吧
    27匿名8月29日 18:51
    回覆 #23
    我也是快40歲時得的
    但我平常幾乎不吃零食也不喝果汁,所以應該不是這個原因
    113匿名8月29日 19:39
    回覆 #23
    眼科醫生說這就像眼睛的白頭髮一樣。
    年紀到了多少都會有一點,也是有人會提早長白頭髮的嘛。
    224匿名8月29日 21:59
    回覆 #23
    主要原因是紫外線
    55匿名8月29日 19:03
    真正的地獄才不是白內障手術,是視網膜剝離手術

    先在眼球上打麻醉針,把裡面的內容物抽出來,再用雷射把眼球後面的視網膜燒補起來
    而且是局部麻醉,意識當然是清醒的

    手術後要維持趴著的姿勢整整兩週,臉貼著像馬桶蓋一樣的裝置,直到眼球裡的內容物自然填滿為止
    64匿名8月29日 19:09
    回覆 #55
    同病房裡不時就有人因為一直要趴著而痛苦得跟護理師抱怨,只是姿勢稍微歪一點就被糾正回去,看到那個我就覺得自己絕對受不了……
    100匿名8月29日 19:30
    回覆 #55
    拆線的時候超痛,記憶猶新
    217匿名8月29日 21:39
    回覆 #55
    我手術後只要趴4小時就OK了耶
    153匿名8月29日 20:15
    回覆 #1
    人上了年紀之後,幾乎每個人都會得白內障。
    (沒得的人算是幸運)

    但年紀太大之後角膜會變硬,手術和恢復都會變得很辛苦。
    身邊有長輩的人,最好趁早帶他們去檢查,先掌握眼睛的狀況比較好。
    158匿名8月29日 20:18
    回覆 #153
    這段話讓人不懂的是
    完全沒提到光是檢查、了解狀況,是不是就能阻止病情惡化
    讓人不禁懷疑該不會只是幫做檢查的醫生打廣告吧
    188匿名8月29日 20:49
    回覆 #158

    眼科醫生就是在蟻獅的洞底等著獵物自己掉下來 

    明明想做的是眼睛的預防保健,卻既不讓你預防,也不幫你做
    163匿名8月29日 20:23
    回覆 #160
    『閃亮閃亮☆revolution』(きらりん☆レボリューション)的主角「小閃」(きらりちゃん)在小朋友之間超受歡迎,但不管是對團體還是對久住小春本人,幾乎沒有帶來什麼實質回饋
    171匿名8月29日 20:26
    回覆 #163
    真是不可思議啊。
    到底是哪裡不行呢。
    220匿名8月29日 21:52
    回覆 #163
    《戀愛預感?》、《巴拉萊卡》這些歌好歹還賣得不錯,但在早安少女組裡就完全不行
    跟製作人Tsunku♂也不太合拍
    185匿名8月29日 20:43
    34歲・・・應該・・・不算年輕吧・・・
    189匿名8月29日 20:49
    回覆 #185
    因為動白內障手術的人平均年齡是70幾歲
    190匿名8月29日 20:50
    回覆 #185
    30歲的無業者叫「高齡無業」
    30歲的員工叫「年輕員工」

    懂了吧?
    192匿名8月29日 20:52
    回覆 #185
    這要看是相對什麼而言的年齡
    就算是50歲,過世的時候大家還是會說「明明還很年輕・・・」吧
    251匿名8月29日 23:13
    我搞不好也是這樣,大概一年前開始,其中一隻眼睛靠近眼頭上方那一塊視野變得比較窄
    253匿名8月29日 23:17
    回覆 #251
    那個不是白內障喔
    白內障是整個視野會變得像毛玻璃一樣
    256匿名8月29日 23:22
    回覆 #251
    我用「視野缺損」查了一下。
    感覺還是早點去醫院比較好喔

    可能的主要原因有
    青光眼:
    眼睛裡的神經受損,視野會一點一點變窄的疾病。常常在沒有自覺症狀的情況下惡化,是日本人失明原因的第一位。

    視網膜剝離
    感光的視網膜剝落的疾病。會突然視野缺損,或是看起來像蒙上一塊黑窗簾。

    腦部疾病:腦梗塞或腦腫瘤等,也可能導致部分視野缺損。
    261匿名8月29日 23:50
    回覆 #251
    既然是從一年前開始的,應該是青光眼吧。如果是其他疾病,通常從發現的當下就會急速惡化

    本話題的背景與討論焦點

    白內障是水晶體變得混濁發白的疾病,一般認為主要原因是老化,但因紫外線、遺傳、異位性皮膚炎、先天性因素等,導致10幾歲或30幾歲就發病的案例,在醫學上其實也早有報告。34歲發病雖然少見,但並非不可能。討論串中,除了對發病年齡之輕感到驚訝的聲音外,也交織著網友分享自己或家人年輕發病的親身經歷,整體氣氛與其說是對立,不如說更像是資訊互相補充。此外也有人提醒,白內障的症狀特徵是整體視野變得白霧朦朧,如果只是部分視野缺損,比較可能是青光眼或視網膜剝離等其他疾病,提醒大家不要搞混。串中也提到定期健檢本身並不能阻止病情惡化,整體討論也讓人感受到分辨症狀種類的重要性。

    ※本文摘錄整理自5ch(芸スポ速報+)討論串「前早安少女組久住小春 因白內障動左眼手術 34歲沒想到會…「原來年輕也會得」」。

  • 友人旅行主張省錢遭圍剿 5ch炸鍋:「這樣是要去旅行幹嘛啦」

    一名發文者原本計畫和5位朋友一起去北海道旅行,卻因為想在租車車款、住宿地點及海鮮料理套餐等方面省錢,遭到朋友強烈反彈,因而在5ちゃんねる(5ch,日本大型匿名討論版)上發文抱怨。發文者主張搭乘可載5人的輕自動車就綽綽有餘、餐點選最便宜的套餐即可,其他成員則反駁指出超載違法,也有人認為旅行時至少該奢侈一下。此外,關於該不該補貼負責開車的朋友油錢,雙方也意見分歧,讓整串討論延伸成對「省錢主義」本身該不該支持的論戰。

    1匿名8月28日 23:37
    被罵說太省了啦
    8匿名8月28日 23:40
    車子沒必要坐好車吧
    17匿名8月28日 23:43
    回覆 #8
    我說搭得下5人的輕自動車就好,朋友卻說「白痴喔,5個大男生加行李根本擠爆好嗎,租便宜一點的休旅車或SUV啦」
    23匿名8月28日 23:45
    回覆 #17
    這樣本來就違規了啦🚔
    10匿名8月28日 23:41
    原本打算去北海道,想把來回機票、飯店、租車跟海鮮套餐都省一點,結果被罵翻
    19匿名8月28日 23:44
    回覆 #10
    你是全部都想省喔?
    像是機票→廉航的一大早班機或末班機
    之類的
    24匿名8月28日 23:45
    輕自動車不能坐5個人喔?
    30匿名8月28日 23:46
    回覆 #24
    硬坐的話違規會被抓喔
    31匿名8月28日 23:46
    回覆 #24
    嚇!😨那是誰要開車啦
    34匿名8月28日 23:46
    回覆 #22
    我沒駕照所以不清楚
    開車的部分全部丟給那個朋友一個人
    但那傢伙租車錢跟油錢都不用出,才敢講這種輕鬆話
    38匿名8月28日 23:48
    回覆 #34
    收取司機費不是理所當然的嗎
    40匿名8月28日 23:49
    回覆 #38
    為什麼啊,都坐車了本來就該付吧
    43匿名8月28日 23:49
    回覆 #40
    乾脆全部安排都交給別人去弄啦
    你就出錢就好
    45匿名8月28日 23:49
    回覆 #40
    都打算讓人全程開車了,好歹準備點回饋吧
    49匿名8月28日 23:51
    海鮮料理有好幾種套餐,大概分5000日圓、7000日圓、1萬日圓、2萬日圓這幾種,我本來想選5000日圓那個,結果被說「難得來一趟就選1萬的吧」
    自己一個人選5000日圓的套餐感覺怪怪的,所以想把大家都拉去5000日圓的套餐,但沒有成功
    52匿名8月28日 23:52
    回覆 #49
    你這樣是要去旅行幹嘛啦
    至少旅行的時候奢侈一下吧
    51匿名8月28日 23:52
    這種窮酸性格的人就算省了錢也不會拿去做有意義的花費啦
    把節省本身當成目的的無趣人類
    56匿名8月28日 23:53
    回覆 #51
    而且感覺這種人一旦變貴就會不爽爆炸,很討厭
    54匿名8月28日 23:53
    省成這樣是想幹嘛啦
    存錢不就是為了旅行用的嗎
    68匿名8月28日 23:57
    回覆 #54
    但存款變少會不安啊
    所以能省的地方就想省一下
    55匿名8月28日 23:53
    回覆 #45
    回饋是要給什麼?
    為什麼只有司機能被優待?
    60匿名8月28日 23:54
    回覆 #55
    就跟付錢搭計程車是一樣的道理啊
    61匿名8月28日 23:55
    1萬日圓的套餐還真不便宜耶
    70匿名8月28日 23:58
    回覆 #61
    你也這麼覺得吧?
    套餐等級不同而已,料理內容應該差不了多少吧
    73匿名8月29日 00:00
    回覆 #70
    你這是飲食教育抽卡沒抽中呢(食育ガチャ:日式哏,指從小的家庭飲食教育養成,決定了長大後的口味品味)
    75匿名8月29日 00:01
    回覆 #70
    我倒覺得會不一樣啦
    63匿名8月28日 23:55
    可是原PO根本沒朋友吧
    67匿名8月28日 23:56
    回覆 #63
    是老家的朋友,從小學就認識到現在,就算讀不同大學也一直有聯絡
    65匿名8月28日 23:55
    回覆 #57
    但司機也有坐車啊?
    連司機在內一共5個人租車,本來就該大家平分吧
    81匿名8月29日 00:02
    乾脆別去旅行了吧,很明顯只有原PO在扯後腿
    85匿名8月29日 00:04
    回覆 #81
    為什麼是我在扯後腿啊,我又沒做錯什麼
    84匿名8月29日 00:03
    我覺得乾脆整趟旅行都取消算了
    原PO的存在根本是在幫這趟開心的旅行潑冷水,不如讓其他4個人自己去就好?
    97匿名8月29日 00:11
    回覆 #84
    只有自己一個人被排擠很不爽耶
    87匿名8月29日 00:06
    還有租車的部分,那傢伙油錢也全免我也很不能接受
    為什麼是他在開車,卻要我們這邊出油錢啊
    90匿名8月29日 00:08
    回覆 #87
    那你自己去考駕照來開車不就好了?
    這樣你就賺到了啊,恭喜
    91匿名8月29日 00:08
    回覆 #87
    那你自己開就好啦,去把駕照考起來
    93匿名8月29日 00:10
    >90
    為什麼要我自己去考駕照啊,反正時間也來不及了
    而且住都市根本不需要駕照吧,浪費錢而已
    98匿名8月29日 00:11
    回覆 #93
    車是不需要沒錯,但普通駕照還是要有吧
    你到底在想什麼啊
    99匿名8月29日 00:12
    回覆 #93
    講成這樣結果自己還打算完全依賴別人開車,笑死
    100匿名8月29日 00:13
    回覆 #93
    那乾脆別租車,自己想辦法移動不就好了?加油喔

    這個話題的背景與爭論點

    在旅行這種團體行動中,每個參加者對住宿、交通、飲食所抱持的預算感受往往差異很大,若幹事或提議者一味主張便宜的方案,很容易引發衝突。尤其在租車移動的情況下,該如何補償負責開車者所付出的油錢與駕駛負擔,經常成為意見分歧的焦點,這次的討論串中也出現「支付司機費是理所當然」與「考個駕照自己開就沒事了」兩派意見僵持不下的情況。省錢本身並沒有錯,真正的爭論點在於該如何與同行夥伴達成共識,至於發文者的提議究竟是獨斷專行,還是只是比較謹慎,光憑這串討論的資訊並無法判斷。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(なんでも実況G,日本匿名討論版)討論串「被朋友為了旅行計畫的事情兇了一頓」。