出口額被韓國、台灣超車 5ch論壇:「日本根本只剩一堆評論家」

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事件經過

一篇《新聞週刊》日本版報導指出「韓國、台灣今年上半年的出口額雙雙超越日本」,這則消息在5ch的「新聞速報+」板掀起熱烈的經濟話題討論。半導體產業空洞化、日圓貶值政策的是非,以及企業文化重業務輕技術人員等,網友對原因眾說紛紜。不過也有人認為「這只是AI特需帶來的暫時現象,到了2028年左右日本的出口也會回升」,並非清一色的悲觀論調。

看到「韓國、台灣今年上半年出口額雙雙超越日本」這則報導,筆者感覺就像傷口上被灑了鹽一樣痛。140年前福澤諭吉曾提出「脫亞論」,此後日本一度稱霸亞洲。戰敗後幡然(被迫)悔悟,轉而向亞洲各國提供資本與技術,帶領亞洲各國發展。如今卻落得地位方方面面都被奪走的下場嗎?

不,還是別這樣自虐地想吧。日本在高度成長時期,經濟成長有很大一部分要歸功於出口。如今韓國的出口占GDP約44%,台灣更高達65%;相對地,日本由於整體GDP規模已經變大,出口占比只有23%。也就是說,只要日本能靠機械、原材料、電子零組件等仍具優勢的產品出口維持貿易收支,並穩住日圓的價值,接下來就能靠擴大內需來提升生活水準。

在這個不只韓國、台灣,連東協各國都逐漸崛起的新時代,日本應該擺脫過去那種一心維護自己在亞洲「大家長」地位的心態。簡單來說,就是「日本不再在亞洲擺出高姿態,而是在同質性、現代化程度都不斷提升的亞洲各國之中,扮演類似『幹事』的角色,與其他國家平起平坐地共同前進」。

出處:newsweekjapan.jp/原文請點此

網友怎麼說

8匿名8月30日 07:22
回覆 #1
日本因為廣場協議、民主黨政權那種超級日圓升值政策,只是把出口改成當地生產而已。
豐田、Sony現在根本被當成美國企業,還搞什麼海外生產再逆向輸入的狀況。
而且都對美國砸了85兆日圓的投資了,出口怎麼可能會增加。
65匿名8月30日 07:29
回覆 #8
把日圓推向超級升值、又推向貶值的不都是自民黨政權嗎?
就是因為日圓升值造成不景氣才政黨輪替的啊
民主黨只是又碰上311東日本大地震的影響,什麼都做不了而已
10匿名8月30日 07:22
就是因為文組出身的經營者一直捨不得給技術人員應得的報酬
才會搞成這樣吧
30匿名8月30日 07:25
回覆 #10
因為把社會搞成即使腦袋不好,只要溝通能力強的文組或體育系出身就能被肯定、升官的樣子啊
40匿名8月30日 07:26
回覆 #30
那種輸不起的酸話別再說了啦
你自己升官不就好了
56匿名8月30日 07:28
回覆 #40
理組出身的人基本上就是宅宅感重、愛講道理、講話小聲、又沒溝通能力嘛

活力充沛的體育系主管當管理職本來就比較適合,這不是理所當然的嗎
72匿名8月30日 07:30
回覆 #40
只是單純在為以後的未來擔心而已
209匿名8月30日 07:43
世界三大投資家之一的吉姆·羅傑斯(Jim Rogers)曾提出警告:「安倍政權的經濟政策會把日本的未來搞得一團糟。」

羅傑斯:
「安倍經濟學不過是表面上的榮景而已。現在日股之所以創下比以往更高的價位,只不過是因為日本銀行拚命印鈔票,用那些錢去撐日股和日本國債罷了。」

「諷刺的是,對我這種投資人來說可以說是最棒的狀態,但安倍經濟學不可能成功。安倍政權的政策會把日本、以及日本孩子們的未來都搞得亂七八糟。總有一天大家一定會回頭說『就是安倍把日本搞垮的』。」

結果十年後,這完全變成了現實。
230匿名8月30日 07:44
回覆 #209
在日本只要腦袋還算清楚的人
應該都看得出安倍經濟學只是靠股價撐場面的表面榮景吧
240匿名8月30日 07:45
回覆 #209
以前只要一提到吉姆·羅傑斯的名字就會歇斯底里開噴
還有些很誇張的人,現在都安靜下來了呢
225匿名8月30日 07:43
回覆 #1
這只不過是AI泡沫帶動的半導體特需而已。
畢竟過去半導體幾乎算是台灣和韓國獨佔的產業。
日本現在也有Rapidus、美光(Micron)、台積電(TSMC)、鎧俠(Kioxia)、Tower Semiconductor、Sony、SiMemory、大熊鑽石元件(大熊ダイヤモンドデバイス)、瑞薩(Renesas)等,正在全國各地大規模投資半導體。
這些工廠今後將陸續啟用,大概從2028年開始,日本的出口也會暴增。
256匿名8月30日 07:46
回覆 #225
375匿名8月30日 07:55
領著高薪、吃著美食,我對日本完全沒什麼不滿啊
390匿名8月30日 07:56
回覆 #375
我也是這樣沒錯啦
不過現在小學生左右年紀的世代,以後大概要活在貧窮的日本裡了吧
444匿名8月30日 07:59
回覆 #375
北韓人民也是這樣想的啦ww
覺得自己的國家最棒🤣
506匿名8月30日 08:03
回覆 #467
中國AI根本是從美國AI蒸餾(distillation,指用大型模型訓練小型模型的技術)出來的東西,這樣要怎麼贏啊。
說好聽一點也永遠只是老二而已吧。
559匿名8月30日 08:06
回覆 #506
現在排行榜前5名裡有4個都是中國的了
本來大家以為中國只是在模仿美國,但現在正逐漸突破那道牆
美國民眾裡反AI派很多,反對蓋資料中心的人也越來越多
中國幾乎全民都是肯定派,資料中心蓋不停
電力方面中國也是舉國政策在推,規模是美國的好幾倍
616匿名8月30日 08:10
回覆 #559
美國預計在2027年前完工的計畫,有一半以上都還沒動工。
另一方面,中國已經在各個領域由中國政府主導,
祭出其他國家3~8倍的補助金,猛烈開發並向外拓展。
那麼問題來了。
明年、後年如果泡沫破裂,哪一邊會受到的傷害比較重呢?
667匿名8月30日 08:14
回覆 #616
如果泡沫沒有破裂,那個差距就會直接呈現出來喔
780匿名8月30日 08:21
回覆 #616
中國目前已確定的未償還、無法償還金額已經超過3000兆人民幣(約6京日圓),照理說早該變成「辛巴威人民幣」(指像辛巴威幣一樣惡性通膨、淪為廢紙)了,
但因為中國政府不承認這個事實,這中間的落差正加速中國國內外的通膨,日本也開始受到影響了。(´・ω・`)ゝ
514匿名8月30日 08:03
要出口的話得先做出點什麼東西才行吧
日本根本只剩一堆評論家
輸的時候絕不會是無緣無故輸的(「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」棒球名言,意指失敗必有原因)
545匿名8月30日 08:05
回覆 #514
因為大家都不想做「製造」這種工作嘛

大家都只想動一張嘴就把錢賺走
606匿名8月30日 08:10
回覆 #514
大家都想在安全的地方擺出一副軍師架子出一張嘴
卻沒人想當現場衝鋒陷陣的士兵
621匿名8月30日 08:11
回覆 #514
目前世界經濟裡賺最多的半導體,因為產業空洞化而失去了國際競爭力
所以改由賣得動的汽車、工業機械等產品撐場,靠這些帶動日本經濟運轉
517匿名8月30日 08:04
不過日本至少還有自來水可以喝啊……
532匿名8月30日 08:05
回覆 #517
把自來水事業交給外資企業當母公司來管理的,好像就是維新會執政的大阪吧w
546匿名8月30日 08:05
回覆 #517
自來水也被外資企業……
620匿名8月30日 08:11
英國公布的「玩樂最便宜國家TOP10」
日本堂堂排名第4

順帶一提上榜的國家還有越南、南非、印度、牙買加、印尼、保加利亞、肯亞……

電視上老是在播那種「日本好棒棒」的節目,現實卻是這樣。
根本就是廉價日本(チープジャパン,指日圓貶值後日本物價、薪資相對外國變得低廉)
625匿名8月30日 08:11
明明以後人力只會越來越不足,導入能減少人力的技術卻遲遲跟不上
這就是日本最大的矛盾

* 紙本
* 印章
* Excel
* 傳真
* 手動輸入
* 電話
* 人工確認
* 雙重、三重檢查
* 老舊的核心系統

到現在還在搞這一套的笨蛋企業一堆
經營高層、當主管的那些人幾乎個個都是笨蛋

「別再搞這套了!自動化吧!機械化吧!」
能講出這種話的高層幾乎不存在

一堆笨蛋只想維持現狀
660匿名8月30日 08:14
回覆 #625
不用Excel、改用Google試算表就沒問題了嗎?
779匿名8月30日 08:21
回覆 #625
有趣的是跟中國正好相反
中國明明人力過剩,卻拚命投入機器人、AI、自動駕駛
看來是打算直接放棄好幾億人了吧
630匿名8月30日 08:11
明明日圓那麼貶值,出口卻還被超車,這是什麼情況啊
639匿名8月30日 08:12
回覆 #630
就是沒有能賣得出去、讓人願意買的東西的意思啦
740匿名8月30日 08:18
回覆 #630
不如說正是因為日圓貶值才會這樣
去年日本的貿易出口額創下史上新高,不過那是用日圓計價的數字
但如果換成美元計價來看,自從安倍政權開始推行日圓貶值政策以來
日本的貿易出口額不但沒有增加,反而是減少的。這就是所謂的「日圓貶值魔術」
以為光靠日圓貶值就能提升日本產品的國際競爭力,根本只是幻想
916匿名8月30日 08:30
鄰近各國都拚了命在投資下一代產業,日本卻因為那些低學歷政客,一直在搞這種蠢事。

日本衰退的轉捩點
988匿名8月30日 08:34
回覆 #916
真是對「教義」忠實到底呢

這則話題的背景與爭論焦點

這篇報導的前提在於一項結構性差異:日本出口占GDP比重僅約23%,相對地韓國高達44%、台灣更高達65%,出口依賴度明顯較高。討論串中,一派看法較為樂觀,認為隨著Rapidus等新工廠在2028年以後陸續啟用,日本出口將回升;另一派則較為悲觀,認為企業長期輕視技術人員的文化,以及政策判斷的遲緩,是結構性的問題,兩種論調並存。此外,針對「明明日圓貶值,出口為何還會輸」的疑問,也有人指出,以日圓計價出口額雖創新高,但換算成美元計價卻並未成長,顯示日圓貶值並不會自動提升出口競爭力,這一點常被忽略。

※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「韓國、台灣出口額超越日本……日本已不再是亞洲的領頭羊」。

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