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  • 巨人CS系列賽遭DeNA四連敗瀕臨絕境，洋將打者爭議炸鍋

    讀賣巨人目前在克萊麥克斯系列賽（CS）首輪不敵DeNA，陷入絕境。9局後援投手馬丁尼斯被度會擊出逆轉全壘打，大城與井上的奮戰也未能挽回局勢。5ch的巨人討論串在看完本季戰績後，紛紛拋出明年戰力外、交易等構想，尤其針對狀態持續低迷的洋將達爾貝克去留，以及他在追悼賽中嚼口香糖的畫面引發批評，網友意見分歧。

    1匿名10月10日 22:39
    前一篇
    巨人代理總教練170
    2匿名10月10日 22:39
    2026-2027
    離隊
    戰力外通告：37郡 38岡田 64山田
    自由契約：12萩尾 54松浦
    現役選秀：
    交易：
    引退：

    降至育成：


    加盟
    選秀正式指名：
    現役選秀：
    交易：
    其他：

    升格支配下：

    2026年支配下登錄人數：70
    2027年支配下登錄人數：65

    空號
    7 12 18 37 38 54 55 64 83
    3匿名10月10日 22:40
    【巨人】CS總決賽前陷入絕境 遭DeNA連吞4敗……9局馬丁尼斯被度會擊出逆轉致勝彈 9局1出局3壘達爾貝克、大城均無功而返 井上投8局飆10K僅失1分力投卻飲恨
    https://news.yahoo.co.jp/articles/9191f5d8b256eafa74c9dcac1874ddbceae207d7

    【DeNA】終盤逆轉拿下CS首戰 連續3年晉級第一輪在望！9局度會從馬丁尼斯手中擊出價值千金的制勝彈 東投7局僅失1分 牧先制敲全壘打
    https://news.yahoo.co.jp/articles/3f46541ca4df32bce7a5d99dd85c31ceb97b49da
    4匿名10月10日 22:50
    現在沒有餘裕可以放掉達爾貝克
    當然是留下來啊
    5匿名10月10日 22:50
    下季監督難道要換成pんd？
    看來又要在MAZDA(馬自達球場，廣島東洋鯉魚主場)被公開處刑一次了
    7匿名10月10日 22:51
    床田應該會轉戰歐力士、坂倉則去羅德悠哉打球吧，森下如果留在Pa聯盟應該還能再發揮一陣子。要是真去大聯盟，看合約條件搞不好很快就被解約，到時候能收留他的大概也只剩中日這種等級的隊伍，跟現在沒什麼差別。
    11匿名10月10日 22:53
    要是換成我們球隊的高層，現在早就簽下比達爾貝克更會打的洋將了吧
    12匿名10月10日 22:53
    認真問，如果真的拿大勢、岸田、門脇去交易，阪神(網友戲稱「珍」)會給什麼？
    13匿名10月10日 22:54
    達爾貝克真的不需要
    完全不想看到他
    15匿名10月10日 22:54
    阿部：「喂？我是阿部。社長，山川能不能幫我弄到手？」
    26匿名10月10日 23:03
    回覆 #15
    如果他還健在，感覺真的會這樣講
    20匿名10月10日 22:59
    達爾可是打了81分打點耶
    而且不管是一壘還是三壘，守備也都能穩穩守住
    問題只在於他本人看起來一臉悲傷，好像在日本生活過得很辛苦
    21匿名10月10日 22:59
    嗯，整體給人的印象確實比數字差一些
    可能是因為前一位是岡本的關係吧
    24匿名10月10日 23:01
    你們可能會不爽，但如果能簽到2026年WBC韓國代表金道英(Kim Do-yeong)，我是推薦的
    45匿名10月10日 23:31
    回覆 #24
    不過感覺兩年後就會被大聯盟挖走了
    25匿名10月10日 23:02
    投手戰犯是誰很明顯，但打擊戰犯今天老實說就是達爾貝克
    如果要說萊戴爾(Raidel，馬丁尼斯)不需要，那達爾貝克更不需要
    這種關鍵戰打不出來的人根本沒有意義
    27匿名10月10日 23:03
    山川真的有可能被交易耶ww
    28匿名10月10日 23:04
    拿李察(Richard)去換，山川給我
    我們球隊需要『ケツアナ』跟『ガシマン』(日本網路衍生粗俗戲稱，具體所指不明)
    29匿名10月10日 23:06
    洋將果然還是右打者比較好
    左打真的太抽卡(ガチャ，像手遊抽獎一樣靠運氣)了
    30匿名10月10日 23:06
    如果要簽山川，也希望順便簽小園過來
    笑死
    31匿名10月10日 23:07
    根本沒有人能取代達爾貝克吧
    32匿名10月10日 23:08
    布萊特(Bright)也順便收一收吧……
    33匿名10月10日 23:09
    NHK晚間9點新聞在報導「推し活」(應援/追星文化)相關主題，裡面提到廣島東洋鯉魚隊，是故意的嗎？
    34匿名10月10日 23:09
    典禮儀式進行中還在嚼口香糖，怎麼想都很奇怪吧
    35匿名10月10日 23:09
    山川是不是要被交易去軟銀了？
    36匿名10月10日 23:09
    羽月的守備、腿力，還有開朗的個性也是必要的！
    37匿名10月10日 23:10
    追悼賽結果連三壘都踩不到就輸球，這也很說不過去吧
    43匿名10月10日 23:26
    我沒有要誹謗中傷的意思，但拿了12億日圓還講『我又不是鐵人』這種話說不過去吧
    給我堂堂正正一點
    然後守住比賽
    44匿名10月10日 23:27
    嚼口香糖這種小事有什麼好計較的
    誰說職棒選手就該十全十美
    不過中日龍既然連自家粉絲想要的東西都生不出來，那也是沒辦法的事
    46匿名10月10日 23:34
    如果要花12億，不如花在吉田身上還比較值吧
    47匿名10月10日 23:35
    在終結者身上砸12億，性價比太差了
    77匿名10月11日 00:09
    竹丸對DeNA打線(生涯累計)

    石田對巨人打線(生涯累計)

    話題背景與討論焦點

    克萊麥克斯系列賽(CS)是日本職棒例行賽排名前3球隊參加的排名賽制，首輪(First Stage)由主辦球隊享有1勝優勢，屬於短期決戰，因此每輸一場的份量都格外沉重。討論串中意見分歧的焦點，在於狀態持續低迷的洋將打者達爾貝克的去留問題：有人肯定他在守備上也能穩定發揮，也有人質疑他在關鍵時刻打不出成績。此外，也有人批評他在追悼賽進行中嚼口香糖的行為，不過本人的意圖或球團方面的說明，在討論串中都未被提及，這部分仍停留在網友的猜測範圍，需要特別留意。至於休賽期的戰力外通告與支配下登錄名額等話題也被提出討論，但這些原本就是各球團每年例行進行的程序，討論串裡的個別預測並不代表會真的實現。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(ハロプロ板)討論串「巨人代理總教練171」。

  • 大阪「脈脈區」遭否決　5ch網友：「上町區」還滿有型的

    共同通信報導，大阪都構想中研擬的新區名方案裡，仿照世博吉祥物「脈脈」（ミャクミャク，MYAKU-MYAKU）玩文字遊戲取名的「脈脈區」最終未獲採用，正式區名預計將於本月內拍板。5ch論壇針對這項決定展開討論，話題聚焦在是否該用片假名命名地名，以及「上町區」等其他候選區名方案本身。有人舉出二世谷町、南阿爾卑斯市等既有地名為例，主張「片假名地名早就不稀奇了」；也有人反駁「完全無法理解日本地名硬要塞片假名的想法」，兩方意見交鋒，討論重點集中在區名的取名品味上。

    大阪「脈脈區」遭否決　都構想區名案本月內拍板 | NEWSjp -共同通信

    Published　2026/10/10 19:22:49

    Updated　2026/10/10 19:39:05

    出處: news.jp / 點此閱讀原文

    9匿名10月10日 20:42
    真搞不懂那些堅持要在日本地名裡塞片假名的人在想什麼
    77匿名10月10日 21:10
    回覆 #9
    二世谷町
    南阿爾卑斯市

    二世谷好歹還是愛努語源啦
    但南阿爾卑斯是怎樣……
    85匿名10月10日 21:14
    回覆 #9
    差點就誕生的「南中央市」…(´・ω・｀)
    15匿名10月10日 20:44
    「上町區」還真有點帥耶ｗ　不過知名度還是輸天王寺
    26匿名10月10日 20:47
    回覆 #15
    比起天王寺，用四天王寺感覺更帥一點
    梅田那一帶叫脈脈區我覺得也不錯
    上町區聽起來挺有來頭的，範圍大概是從大阪城到上町一帶吧
    28匿名10月10日 20:48
    既然被否決了，那就改叫「吞克吞克區」好了
    38匿名10月10日 20:52
    回覆 #28
    那是什麼啦ｗ
    40匿名10月10日 20:52
    西成跟生野到時候要被劃進哪個區啊？
    53匿名10月10日 20:56
    回覆 #40
    生野區位置上應該算上町區吧
    上町台地一帶全部劃進那裡不就好了
    59匿名10月10日 21:00
    大阪就叫脈脈區
    奈良就叫遷都區（仿吉祥物「遷都君」去掉「君」字的諧音）
    64匿名10月10日 21:02
    回覆 #59
    奈良人口太少根本不會有區吧
    不然叫東大寺區也可以啊
    65匿名10月10日 21:03
    脈脈是世博一結束就瞬間過氣（オワコン，意指熱度已退的角色／作品）的角色啊
    70匿名10月10日 21:05
    回覆 #65
    脈脈其實到現在人氣還算不錯耶
    雖然不知道為什麼
    97匿名10月10日 21:19
    淀川
    北
    難波
    天王寺

    這樣還算能想像大阪市內的樣子
    天王寺叫阿倍野好像也行
    109匿名10月10日 21:22
    回覆 #97
    天王寺其實是車站名，地名上應該算阿倍野才對
    畢竟天王寺站本來就在天王寺區最南端
    不過就連大阪人也有很多搞不清楚阿倍野在哪的

    話題背景與討論焦點

    大阪都構想是指廢除大阪市、將其重組為多個特別區的構想，過去在2015年與2020年的市民投票中都曾遭否決。這次報導的區名方案正是該構想的一環，原本仿照2025年大阪・關西世博官方吉祥物「脈脈」（ミャクミャク）取名的「脈脈區」曾列入候選，但最終未獲採用，正式區名預計本月內拍板。論壇上意見分歧之處在於區名的命名方式本身：一方對片假名地名抱持排斥感，另一方則舉出二世谷町、南阿爾卑斯市等既有地名為例，主張「這年頭片假名地名已經不稀奇」。此外，對於「上町區」等候選區劃方案，也有人質疑實際劃分範圍是否真的符合該地名給人的印象。本文僅整理網友對區名方案本身的反應，並未涉及都構想本身是否妥當的政治爭論。

    ※本文整理、摘錄自5ch（新聞快報+）討論串「大阪「脈脈區」遭否決　都構想區名方案本月內拍板」。

  • 錄音帶錄歌引發熱議！昭和世代的巧思與技術回憶在5ch掀起話題

    「當時都是同時按下播放跟錄音鍵」——這句昭和世代的告白開啟了這串討論，網友們接連分享用錄音帶錄歌的回憶。從拿麥克風對著電視錄音、還要拜託家人安靜一點，到用文字處理機（ワープロ，日本早期的文書處理專用機）自製曲目清單這類具體巧思，話題一路延伸到自動反轉（Auto Reverse）、快速反轉（Quick Reverse）等當年的技術討論。串中還出現了手繪卡帶封面收藏照、「Sony派」與「TDK派」的品牌論戰，甚至有人引用槇原敬之歌曲歌詞勾起回憶，整串討論從頭到尾充滿懷舊氣氛與技術考究，熱度不斷。

    1匿名10月10日 21:56
    同時按下播放跟錄音鍵，笑死
    6匿名10月10日 22:02
    對著電視放麥克風錄音，大家都要憋氣不敢出聲吧
    8匿名10月10日 22:04
    回覆 #6 ──！吃飯了喔！！
    9匿名10月10日 22:04
    笑什麼笑
    要不要看看我的錄音帶收藏
    14匿名10月10日 22:08
    回覆 #9
    反正還不就是自己選的BOØWY精選輯之類的吧
    11匿名10月10日 22:06
    曲目清單是用文字處理機自己做的喔
    16匿名10月10日 22:09
    回覆 #11
    嘴砲仔辛苦了（意指沒實際玩過卻在裝懂）
    https://kotodama.air-nifty.com/essay/images/INLETA2_B.JPG
    61匿名10月10日 22:40
    回覆 #16
    ALPEX之類的周邊設備好懷念
    66匿名10月10日 22:41
    回覆 #16
    真的有這個耶，笑
    19匿名10月10日 22:12
    自動反轉功能出來的時候還覺得這也太厲害了吧
    不過錄音帶的尾端是保護帶（導帶）區域
    錄音如果跨到正反面交界處，聲音好像就會被切掉
    42匿名10月10日 22:28
    回覆 #19
    所以後來才開發出快速反轉，可以在保護帶交界處就直接反轉
    22匿名10月10日 22:15
    自動反轉真的很厲害
    不過現在好像已經沒零件了，變成一種失落的技術了
    39匿名10月10日 22:27
    回覆 #22
    像46分帶如果沒有反轉功能很麻煩耶
    30匿名10月10日 22:19
    我把它們挖出來了
    還有很多，不過封面都是我手繪的，給我跪一個


    31匿名10月10日 22:20
    回覆 #30
    感覺你學生時代是那種會在桌子上亂塗鴉的人
    32匿名10月10日 22:21
    回覆 #30
    收藏得真不錯耶
    連logo都畫得這麼仔細，做得很漂亮
    33匿名10月10日 22:23
    回覆 #30
    這時候不是已經有MD跟CD-R了嗎
    35匿名10月10日 22:25
    錄音帶根本沒有使用期限嘛，現在還是可以正常錄音播放
    40匿名10月10日 22:28
    回覆 #35
    應該只要保存環境不會長霉就沒問題吧
    不過夏天的高溫可能有點危險
    43匿名10月10日 22:30
    錄音帶在Z世代之間好像又流行起來了
    50匿名10月10日 22:32
    回覆 #43
    大概是覺得很有情懷（エモい）的感覺吧
    不過就算快轉也只會發出嘰嘰的聲音而已吧
    47匿名10月10日 22:31
    我錄音帶跟MD都處理掉了，只留CD




    55匿名10月10日 22:36
    回覆 #47
    Siam Shade（シャムシェイド）第5張專輯真的是神專輯。最後用Grayish Wing收尾真的受不了
    56匿名10月10日 22:38
    回覆 #47
    看到day after tomorrow這幾個字，我就想唱『如果現在能找到劃過夜空的那顆流星，我會許下什麼願望』
    58匿名10月10日 22:38
    回覆 #47
    興趣跟我超像。TM NETWORK、access、capsule之類的。capsule的《COMPUTER HOUSE OF MODE》也是神專輯吧？
    60匿名10月10日 22:39
    錄音帶大致分成Sony派跟TDK派
    Maxell跟AXIA算是少數派
    64匿名10月10日 22:41
    回覆 #60
    我倒是沒什麼堅持
    用零用錢買最便宜的，所以好像TDK比較多
    70匿名10月10日 22:43
    回覆 #60
    出租店放的maxell高偏壓帶（ハイポジ）是藍色透明殼，我很喜歡那個
    71匿名10月10日 22:44
    回覆 #60
    我幾乎都是用Maxell
    偶爾才買TDK
    65匿名10月10日 22:41
    小弟我手上還囤著大概100捲全新未拆封（デッドストック）的金屬帶
    72匿名10月10日 22:44
    回覆 #65
    沒拆封的話說不定已經長霉了喔
    75匿名10月10日 22:46
    回覆 #64
    我也沒什麼堅持
    反而是看到少見的卡帶就會買
    印象中TDK的品質還算不錯
    84匿名10月10日 22:50
    回覆 #75
    TDK感覺CP值剛剛好
    可能大家都是整組10捲買來用在出租之類的用途吧
    金屬帶那種高級貨大概很少人買得起
    後來應該就都轉去MD了
    78匿名10月10日 22:46
    回覆 #71
    TDK現在還有在嗎
    錄音帶跟CD都已經是夕陽產業了
    83匿名10月10日 22:49
    回覆 #78
    現在主力是電子零件跟硬碟磁頭之類的
    86匿名10月10日 22:51
    120分帶很容易斷，我都自己修一修接起來繼續用
    102匿名10月10日 23:09
    回覆 #86
    我記得有些收音機卡式機會寫「請勿使用120分帶」
    95匿名10月10日 22:58
    槇原敬之的《Love Letter》歌詞裡有一句
    『因為我想把熬夜做的那捲帶子交給你──』
    是96年的歌吧
    97匿名10月10日 23:00
    回覆 #95
    接著是『騎著機車飛馳在夜路上──』
    99匿名10月10日 23:02
    回覆 #97
    機車那段接下去
    『脫下安全帽，被壓得亂翹的頭髮～』
    這樣連起來真的很棒
    100匿名10月10日 23:05
    回覆 #99
    我比較喜歡後半段推著自行車走在黃昏回家的那段
    太有藝術感了

    話題背景與討論焦點

    錄音帶在1970年代末開始普及，自動反轉機構則是1980年代前半登場的技術；由於反轉是在保護帶（導帶）處進行，若錄音內容剛好跨到正反面交界，聲音就會因此中斷，這是結構上的先天限制。為了克服這個缺點，各家廠商競相開發出「快速反轉」功能，串中網友也具體討論了其中的技術差異。另外「Sony派還是TDK派」的話題，反映的是當時各廠牌錄音帶在音質與耐用度上確實存在差異，是基於實際使用經驗的對立，而不只是單純的喜好表態。意見分歧最大的則是「錄音帶的使用期限」：有人認為只要保存環境得當，現在仍能正常播放；但也有人指出長期未拆封的金屬帶有長霉的風險。文章雖未提及，但值得補充的是，Z世代之間的錄音帶熱潮，其實與國內外唱片公司同步推出錄音帶版新專輯的趨勢有關，背後有商業考量，並不只是單純的懷舊風潮。

    ※本文節錄、彙整自5ch（なんでも実況G，綜合即時討論板）討論串「【悲報】昭和世代竟然用錄音帶錄過歌」。

  • SEGA土星哪些遊戲真的贏過PS？5ch網友吵翻了

    SEGA土星和PlayStation究竟哪一台比較強，即使是在發售將近30年後的今天，仍是5ch上定期會被翻出來吵的經典話題。這次的討論串裡，最多人認同的是『格鬥遊戲、射擊遊戲這類2D表現，土星完全是壓倒性勝利』，並列舉出《櫻花大戰》、《惡魔召喚士》、《炸彈刑警》等具體作品名稱，討論相當熱烈。另一方面，也有網友爆出移植時機的內幕——『《吸血鬼》明明是在PS上先公布的，結果遲遲沒推出，等土星版的《Hunter》和《Savior》都出了之後才上市，根本沒人要買』，還有像『《D的食卓》3DO版才是最棒的』這種細節比較，整串討論展現出單純比優劣無法說清楚的深度。

    1匿名10月10日 21:30
    《露娜：銀星傳說》(Lunar: Silver Star Story)
    2匿名10月10日 21:31
    是『SEGA·土星』啦，別再打錯了，你這傢伙（オメゲ，日文粗話「你」的講法）
    二度と間違えるな
    3匿名10月10日 21:32
    當《櫻花大戰V》出到PS2上的那一刻，SEGA早就已經玩完了吧
    4匿名10月10日 21:32
    2D格鬥遊戲跟射擊遊戲全部都是
    6匿名10月10日 21:33
    兩邊都出的遊戲，全部都是土星版比較強吧
    10匿名10月10日 21:34
    回覆 #6
    先去玩玩土星版《惡靈古堡》再嘴吧！
    7匿名10月10日 21:33
    格鬥遊戲根本是壓倒性勝利吧
    搖桿的輸入手感完全不一樣
    63匿名10月10日 21:58
    回覆 #7
    3D格鬥遊戲的話，是《鐵拳》贏啦
    12匿名10月10日 21:34
    《同級生》1、2
    《Refrain Love》
    46匿名10月10日 21:46
    回覆 #12
    是《Refrain Love 2》吧
    我也好想住那種宿舍啊
    13匿名10月10日 21:34
    我就是為了那兩款『女神轉生』才買SEGA土星的
    18匿名10月10日 21:35
    回覆 #13
    那不是『女神轉生』，是『惡魔召喚士』(Devil Summoner)才對
    15匿名10月10日 21:35
    多邊形(3D)是PS的強項，不過PS也因此比較廣為人知
    2D方面則是土星壓倒性勝利
    30匿名10月10日 21:40
    格鬥遊戲的移植版，土星完全是壓倒性地比PS強
    35匿名10月10日 21:42
    回覆 #30
    《吸血鬼》明明在PS剛推出時就公布了，結果遲遲不見蹤影，等到土星版的《Hunter》和《Savior》都上市之後才終於發售，誰還會買啊
    32匿名10月10日 21:40
    我也很喜歡《藍色命運》(Blue Destiny)
    38匿名10月10日 21:43
    回覆 #32
    我明明沒寄明信片給BANDAI，體驗版卻自己寄來了
    39匿名10月10日 21:43
    印象中比較有名的作品，後來大多也都出了PS版
    47匿名10月10日 21:46
    回覆 #39
    連那款很硬核的《黑色矩陣》(Black Matrix)後來也出PS版了喔！
    40匿名10月10日 21:44
    類似《Real Sound》那種純聲音演出風格的《Regret》怎麼樣？
    54匿名10月10日 21:52
    回覆 #40
    很難說是款好遊戲
    不過劇本我還是蠻喜歡的
    50匿名10月10日 21:49
    《炸彈刑警》(Dynamite Deka)
    58匿名10月10日 21:54
    回覆 #50
    就是這個
    超喜歡
    52匿名10月10日 21:51
    不同主機同步發行的多平台作品，大概就是從這個時候開始的吧
    在那之前，大家對『不同主機竟然出一樣的遊戲！？』還蠻驚訝的
    57匿名10月10日 21:53
    回覆 #52
    《伊蘇3》在PC、紅白機、超任、Mega Drive、PC Engine都有出，不管哪個平台的中古價格都超便宜
    75匿名10月10日 22:08
    回覆 #52
    其實從紅白機時代就已經有不少這種情況了
    56匿名10月10日 21:53
    《異世界舅舅》完全沒提到SEGA的大型電玩，這點真的很謎
    當年SEGA在遊樂場可是稱霸一方，地位幾乎跟任天堂平起平坐，結果幾乎沒被提到過
    這樣到底哪裡算是SEGA信徒了
    60匿名10月10日 21:57
    回覆 #56
    因為那個舅舅是家用主機派的
    64匿名10月10日 21:58
    回覆 #56
    大型電玩的SEGA信徒跟家用主機的SEGA信徒，本來就是不同種類的人吧
    62匿名10月10日 21:58
    是《Parodius》的豪華版(デラパ，Deluxe Pack)吧
    看到PS版做得那麼差，我就決定買土星版了
    66匿名10月10日 21:59
    回覆 #62
    《極上Parodius》真不該賣掉的
    69匿名10月10日 22:01
    PS上有帶色情元素的遊戲嗎？
    77匿名10月10日 22:09
    回覆 #69
    《寶魔獵人萊姆》(宝魔ハンターライム)大概可以算是輕微色氣向的作品吧
    76匿名10月10日 22:09
    棒球總教練？還是球團老闆視角的那種遊戲
    應該只有SEGA土星才有吧
    78匿名10月10日 22:10
    回覆 #76
    「やきゅつく」（『野球をつくろう！』）的攻略本其實蠻好看的
    81匿名10月10日 22:13
    《Enemy Zero》跟《D的食卓》不行嗎？
    83匿名10月10日 22:15
    回覆 #81
    《Enemy Zero》因為那件事(某事件)沒有出PS版
    《D的食卓》的話，CG強化過的PS版比較好
    再講細一點，因為有導演剪輯版，3DO版《D的食卓》其實比土星版還好
    89匿名10月10日 22:23
    那個世代的3D畫面鋸齒感都很重
    所以2D效能強其實是個很大的優勢才對

    《FF7》現在看畫質很糟糕
    但當年真的讓人感受到站在時代最前線的感覺
    95匿名10月10日 22:28
    回覆 #89
    廣告裡那段走過吊橋深處的畫面，當年看得我超興奮(起雞皮疙瘩)
    106匿名10月10日 22:39
    Mega Drive、土星、Dreamcast的遊戲，常常搞不清楚哪款是哪款
    111匿名10月10日 22:46
    回覆 #106
    這個不可能啦
    超任、N64、GC的遊戲總不會搞混吧

    這個話題的背景與討論焦點

    SEGA土星採用VDP1、VDP2這兩顆負責2D繪圖的晶片組，架構上對點陣圖(Sprite)處理特別擅長，因此在移植格鬥遊戲、射擊遊戲時，常常能做出比PlayStation更流暢的效果。相對地，PlayStation則是以多邊形繪圖為設計核心，在3D格鬥和賽車遊戲上占了優勢。討論串裡所謂的『勝負』，終究是建立在每個玩家自身的感受以及移植版完成度之上，就銷售成績來說，土星大幅落後於PS這一點並沒有改變。而且討論途中，比較對象還擴大到Mega Drive、Dreamcast、超級任天堂甚至GameCube，出現把不同世代的主機拿來同台比較的場面。閱讀時也請留意，文中包含了不少偏離『土星對PS』這個原本主題的閒聊內容。

    ※本文節錄、彙整自5ch(任何實況G)討論串「【命題】明明是SEGA·土星，卻贏過PlayStation的遊戲軟體」。

  • PS6若不玩「虧本補貼」，價格上限恐飆到1200美元

    關於Sony次世代主機PS6，有推測指出，若主機硬體本身不想虧本（即不採「逆鞘」策略）販售，價格最高恐達1,200美元，此話題在5ch的硬體・業界版（ゲハ）掀起討論。串文中，有人以現行PS5 Pro在日本國內已漲到約20萬日幣為例，認為「這個價格也沒什麼好驚訝的」；但同時也有人擔心「這個價位根本賣不普及」。另外，將製造成本估算為760美元左右的分析資訊是否可信，以及與PC、Switch次世代機的價格比較，也成為討論焦點。

    2匿名10月10日 19:56
    賠錢賣都要15萬日幣？
    開玩笑的吧
    3匿名10月10日 19:57
    這已經不是剎車失靈，根本比世嘉夢幻卡司（Dreamcast，當年因銷售慘敗而退出主機市場的傳奇主機）還誇張吧
    4匿名10月10日 19:57
    這世代家用主機（CS，日本網友對consumer/console主機的簡稱）就要玩完了
    8匿名10月10日 19:59
    回覆 #4
    所以說完蛋的只是PS而已啦
    16匿名10月10日 20:04
    回覆 #4
    你把C和P打反了喔
    建議不要再用語音輸入了
    5匿名10月10日 19:58
    沒想到把PS5 Pro賣掉的錢就能買到PS6了
    PS6太便宜了吧！
    6匿名10月10日 19:58
    被破解得亂七八糟，得趕快換代才行
    7匿名10月10日 19:58
    為了維持花多年才建立起來的平台，這是無法避免的
    一旦市佔率下滑，整個商業模式就會崩潰
    10匿名10月10日 20:00
    反正到時候美元兌日圓應該會變回100，沒~問~題~的啦
    12匿名10月10日 20:01
    畢竟大家一直把Switch罵成「貧窮主機」
    PS6就算賣得貴應該也沒問題吧？
    13匿名10月10日 20:02
    太便宜了
    畢竟PS5 Pro都要20萬日幣了
    不收個28萬怎麼行
    14匿名10月10日 20:03
    Switch 3大概也要8到10萬日幣吧
    應該還是會壓在比較現實的價位
    PS6會貴到沒人買得起、沒人想買
    18匿名10月10日 20:04
    回覆 #14
    別說下一代了，這一世代就會漲到那個價錢了吧
    現在拿掉日本優惠價就已經8萬了，之後很可能還會再漲
    15匿名10月10日 20:03
    也不是什麼意料之外的誇張價格，只是會讓人覺得「嗯，大概就是這樣吧」，這才是重點
    19匿名10月10日 20:06
    PlayStation達人的價格預測

    月影(agano4sq5)
    PS6有可能不會比PS5 Pro更貴的理由
    ・PS6以普及為優先，利潤率比Pro低
    ・採用等級比Pro更低的CPU和GPU
    Pro本來就不是以普及為目的的機型，所以利潤率比基本款更容易拉高
    也就是說，PS6不一定會絕對比PS5 Pro更貴
    https://x.com/agano4sq5/status/2103440837212594295?s=46

    多根氏文章中提到PS6要1000美元（16萬日幣）完全是憶測，是不實資訊

    製造成本是760美元（12萬日幣）
    新機型基本上不會賣得比製造成本還貴
    更不太可能大幅漲價

    12萬日幣左右才是合理價位
    https://x.com/agano4sq5/status/2038945960504758481?s=46
    35匿名10月10日 20:23
    回覆 #19
    主機賣的就是細膩畫面與強大效能
    沒道理會推出效能比上一代還差的次世代主機吧
    20匿名10月10日 20:07
    拿15萬的主機跟PC比CP值根本不用比
    這種價格還不如多花點錢直接買PC比較好
    21匿名10月10日 20:08
    反正不可能比PS5 Pro便宜
    不虧本賣的最低價1200美元感覺也算合理
    但真變成那樣，日本恐怕連500萬台都賣不到
    22匿名10月10日 20:09
    PS5看起來已經被破解得徹底了，廠商應該很想趕快推出次世代重新來過吧
    23匿名10月10日 20:11
    就算賣20萬，以現在持續上漲的零件價格來看還是會賠錢吧
    已經沒有議價空間了，廠商說多少就是多少
    24匿名10月10日 20:12
    話說不虧本賣的話，1200美元真的夠嗎？
    感覺應該還會更貴
    31匿名10月10日 20:21
    反正比PC便宜吧
    CP值很高吧
    有點自信好嗎
    38匿名10月10日 20:25
    回覆 #31
    PS作為主機的CP值確實比PC高沒錯
    但現在已經進入「(高效能)主機」本身就不划算的時代了
    39匿名10月10日 20:26
    5萬5都賣不動了
    超過15萬的PlayStation怎麼可能賣得出去啦www
    46匿名10月10日 20:33
    回覆 #39
    就算這樣也只能這麼做了

    5090　100萬
    iPhone Pro　50萬

    不能讓我們家的PS6丟臉
    50匿名10月10日 20:36
    回覆 #33
    黑粉辛苦了
    反正能裝CFW（破解韌體），MOD想怎麼改都行好嗎？
    53匿名10月10日 20:38
    回覆 #50
    都已經預設PS6也會被破解了，笑死
    54匿名10月10日 20:38
    如果用iPhone的價位去想，其實也沒有那麼貴，但一般的輕度玩家應該就不會買了
    而廠商真正想拉攏的核心玩家，反而變成定期換顯卡、只選PC的局面
    58匿名10月10日 20:40
    回覆 #54
    現在光顯卡本身就要20萬日幣的時代了耶
    62匿名10月10日 20:43
    硬體・業界板(ゲハ)的網友也變得越來越窮酸了
    花20萬就能換到相當於50萬PC規格的體驗，根本便宜吧
    67匿名10月10日 20:45
    回覆 #62
    那是因為那些人只顧打遊戲不去工作啊
    就是要賣100萬日幣把那些人淘汰掉
    68匿名10月10日 20:46
    日本應該會推出5萬日幣的掌機版和9萬日幣的高階版吧
    72匿名10月10日 20:55
    回覆 #68
    兩個都不可能吧ｗ
    74匿名10月10日 20:58
    回覆 #68
    你還是去工作啦
    高階版６100萬、掌機版30萬
    總共130萬喔
    71匿名10月10日 20:50
    不是啦，根本沒打算普及，就是要用高價賣給少數人而已
    這就是走「ペリア」路線（可能是指PS Vita那種小眾高價玩法）
    77匿名10月10日 21:00
    回覆 #71
    也可以說是PSVR2路線
    81匿名10月10日 21:02
    而且用那台玩的遊戲還是跟PS5一樣
    變成「太貴所以不普及，不普及所以無法捨棄舊世代，捨棄不了舊世代所以更不普及」的惡性循環
    89匿名10月10日 21:14
    回覆 #81
    感覺跨世代同步發行（縱向多平台，同款遊戲新舊主機都推出）的作品會比PS5時代更多
    97匿名10月10日 21:30
    回覆 #38
    跟PC比起來，主機的CP值其實也沒有特別好
    連線對戰要付費跟免費的差別很大
    頂多就是前期投資比較便宜而已
    98匿名10月10日 21:33
    回覆 #97
    PS Plus（這裡戲稱為「熱帶」的連線訂閱服務）其實也不是非辦不可啦

    本次話題的背景與論點

    遊戲主機的定價長年存在一種稱為「逆鞘」的慣例，也就是主機本體刻意賣得比製造成本便宜，再靠後續的軟體銷售與連線服務課金來回收成本。由於半導體與電路板材料價格上漲，加上日圓貶值的影響，PS5與PS5 Pro的實際售價相較發行初期已呈上升趨勢。討論串中的意見分成兩派：一派認為「照這個趨勢下去，漲到1,200美元也不意外」；另一派則擔心「價格漲到這種程度，主機將無法普及，只會讓新舊世代主機並行銷售(跨世代，Cross-gen)的情況拖得更久」。此外，將製造成本估算為760美元的資訊，以及對「多根」相關文章的評價等，多種出處不同的推測同時流傳，讀者應留意這些終究都不是官方正式發表的資訊。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體・業界板(ゲハ))討論串「PS6價格，若Sony不對硬體進行「虧本補貼」，最高恐漲至1,200美元？」而成。

  • 「東京房租公司全額補助」貼文掀論戰 5ch網友狂吐槌

    樓主抱怨「東京房租好貴」，卻引來一堆網友反駁：「一般公司的房租補助不是都沒有上限、全額補助嗎？」對此也有人提出質疑：「那種審查根本過不了吧」、「你說的應該是公司名義承租的『借上社宅』(企業租屋福利)吧」，甚至有人說：「你是不是把這個跟社會救助(生活保護)的住宅補助搞混了？」話題中途也延伸出「比起房租補助，不如直接加基本薪比較實際」，以及「補助對象的房子有時會被限制在50平方公尺以內」等討論。

    1匿名10月10日 19:20
    厲害喔(´・ω・｀)
    7匿名10月10日 19:25
    你啊，月租200萬的房子審查根本過不了，別妄想了
    8匿名10月10日 19:25
    回覆 #7
    租的是用公司名義啦
    你是沒上過班嗎
    12匿名10月10日 19:28
    回覆 #8
    房租補助的定義又沒規定一定要用公司名義承租

    你是只會自己瞎猜嗎？
    14匿名10月10日 19:29
    回覆 #12
    需不需要根本沒關係吧
    20匿名10月10日 19:36
    回覆 #12
    這叫『借上社宅』(公司承租後轉租給員工的制度)懂嗎
    9匿名10月10日 19:25
    回覆 #1 應該是把這個跟『生活保護』(社會救助)的房租補助搞混了吧
    10匿名10月10日 19:26
    回覆 #9
    你是從哪裡看出來的？
    11匿名10月10日 19:26
    東京那種1990年代蓋的公寓或是1房(1K)，房租好像都要10萬日圓左右吧
    我是看房地產類YouTuber講的才知道的
    是不是傻啊
    我們鄉下同樣條件3~4萬日圓就租得到了www
    13匿名10月10日 19:28
    回覆 #11
    那要看地點跟大小吧
    27匿名10月10日 19:39
    房租補助什麼的不需要啦，直接加基本薪好嗎
    28匿名10月10日 19:41
    回覆 #27
    加薪的話從所得稅到健保費全部都會跟著漲，所以『借上社宅』才是最划算的
    29匿名10月10日 19:42
    『有房租補助！』(但限50平方公尺以內)才是標配啊
    30匿名10月10日 19:45
    回覆 #29
    一家五口的話這個大小綽綽有餘了
    37匿名10月10日 20:07
    40平方公尺住兩個大人加一個小孩已經很勉強了耶…
    150匿名10月10日 21:31
    回覆 #37
    我現在租60平方公尺左右的房子，住兩個大人跟一個小孩，覺得太小了所以在蓋120平方公尺的房子
    不過這樣其實也還是嫌小啦

    這個話題的背景與爭論點

    所謂「借上社宅」，是由公司以企業名義承租房屋後再轉租給員工的制度，相較於直接以現金發放房租補助，在所得稅和社會保險費的計算上對員工較為有利，這也是討論串中提到企業偏好採用這種方式的原因之一。另一方面，「補助無上限」指的並非員工個人收入審查的結果，而是取決於公司本身的簽約方式與預算，實際上不少企業仍會對承租物件的價位或面積設下限制。討論串初期也有人把這種公司房租補助跟社會救助(生活保護)受領者的住宅扶助搞混，但兩者其實是完全不同的制度，需要特別留意區分。此外，「補助無上限、連月租200萬日圓的房子都能過審」這類說法，討論串中並未提出具體依據，閱讀時應視為個別企業的特例，而非普遍現象。

    ※本文整理自5ch(新聞速報VIP)討論串「我說「東京房租好貴啊」你們卻說「蛤？一般公司房租補助不是沒上限全額出嗎？蛤？」」，經摘錄與編譯而成。

  • 駕照照片外流釀冒名盜用恐慌　各地掀換發潮惹議

    共享汽車服務「Times Car」遭受網路攻擊，導致駕照影像等個資外流，各地陸續出現民眾因擔心遭冒名盜用而申請換發駕照的情況。根據時事通信報導，警察廳已呼籲金融機構等單位徹底落實本人身分確認，但換發駕照對防止受害的效果其實有限。在5ch的討論串中，不少網友質疑「就算換發新駕照，舊駕照的影像本身還是已經外流了，這樣做到底有沒有意義」，引發熱烈討論。有人解釋，換發駕照的目的並非防止冒名盜用本身，而是作為一旦遭到濫用時，能夠證明「那不是我本人」的自保手段，這個說法獲得不少支持；但也有人擔心，有過換發紀錄反而會在租車等簽約時被視為高風險客戶而吃虧。

    共享汽車服務「Times Car」遭受網路攻擊一事，導致大量駕照影像等資料外流，各地陸續出現申請換發駕照的動向。外界認為，民眾是出於對「冒名盜用」受害的不安，才要求更新證件上的資料，但換發對防止受害的效果有限。警察廳已要求金融機構等單位徹底落實本人身分確認，並呼籲民眾「若懷疑遭到詐騙或個人資料被盜用，請立即向警方洽詢」。

    時事

    出處：news.yahoo.co.jp／點此看原文

    2匿名10月10日 20:05
    不過費用是自己掏腰包吧？
    改變的只有編號末位從0變成1而已嗎？
    5匿名10月10日 20:06
    換發新駕照後，舊駕照外流的事就當沒發生過了嗎？感覺拿舊的去辦貸款審核還是能過吧
    117匿名10月10日 20:41
    回覆 #5
    就算審核真的過了，因為駕照已經失效，過錯也是在放款業者那邊。
    7匿名10月10日 20:07
    18匿名10月10日 20:09
    本人身分驗證，還是推薦用『安心安全』的My Number卡（日本的國民身分卡）呢…
    79匿名10月10日 20:29
    回覆 #18
    用那種『特流』（トクリュウ，指鬆散結夥的詐騙犯罪集團）用的App也能讀到
    20匿名10月10日 20:09
    駕照照片外流後可能發生的最糟情況到底是什麼啊
    感覺不會像大家說的那麼麻煩吧
    38匿名10月10日 20:14
    回覆 #20
    難道是本名被公開說其實是『公主』之類的？
    100匿名10月10日 20:36
    回覆 #20
    記得Mercari（日本二手拍賣平台）之類的服務，不是要上傳駕照照片作為身分驗證證明嗎？
    另外像婚活App或成人向內容平台，也有那種上傳駕照照片就能用的服務
    也就是說，這類服務很可能被人冒用，擅自用你的名義開帳號為所欲為
    156匿名10月10日 20:51
    回覆 #20
    好像有人就是這樣被辦了信用卡，還被拿去買家電
    34匿名10月10日 20:13
    現在雖然有My Number卡了，但以前能當身分證明的東西幾乎只有駕照，這本身也是個問題
    37匿名10月10日 20:14
    回覆 #34
    健保卡、護照啊
    56匿名10月10日 20:20
    政府說要自己保護自己啊？
    可是交出去的個資，自己要怎麼保護啊？
    如果政府是去要求相關部會跟企業別收集超過必要最低限度的個資，那我還能理解啦
    70匿名10月10日 20:27
    回覆 #56
    那個請自己想辦法
    首先要自救
    59匿名10月10日 20:21
    回覆 #2
    照片也會換新
    而且如果改成My Number卡形式的話就完全是另一張證件了
    102匿名10月10日 20:37
    回覆 #59
    就算照片換了
    能看出舊的那張其實已經失效的，不就只有警察嗎？

    在有效期限內的東西，光靠照片要怎麼判斷它其實已經失效了？
    114匿名10月10日 20:40
    回覆 #102
    看來只能把能確認最新換發次數的機制開放給民間使用了
    不過警察那麼喜歡把資訊攬在自己手裡，應該會很不想這麼做吧
    121匿名10月10日 20:43
    回覆 #102
    審核鬆的地方還是防不了
    這是為了在被人亂辦貸款時，能證明『那不是我本人』而已
    67匿名10月10日 20:26
    大家都在煽說趕快去換發，但去換發的人反而會被標記成『不可信任』的屬性喔
    換過1次信用就會往下掉，換到2次的話甚至會被說『不能借車』，直接被共享汽車拒絕簽約
    80匿名10月10日 20:30
    回覆 #67
    都鬧成這樣了，應該不至於那樣吧
    74匿名10月10日 20:28
    就算換發了、舊的過期了，冒名盜用一樣做得到，所以我沒期待這能防什麼
    這只是為了在被亂辦貸款時，能說『那不是我本人』而已
    去跟警察商量拿到報案號碼，再以外流為理由申請換發，這樣就會留下證據
    畢竟誰都不想因為被拿去犯罪而被警察找上門
    109匿名10月10日 20:39
    回覆 #74
    啊，原來不是為了防止被濫用本身，
    而是在被濫用時能拿來『證明那不是我』才去換發的啊，原來如此
    130匿名10月10日 20:45
    回覆 #121
    了解，原來就是回覆 #74說的那個意思啊
    78匿名10月10日 20:29
    如果Times那邊的合約上寫著『免責，不賠』的話，那也沒辦法
    實際上是怎麼寫的啊
    84匿名10月10日 20:32
    回覆 #78
    違反法律的條款本來就無效
    86匿名10月10日 20:33
    就算換發新駕照，用外流的舊駕照照片去冒名盜用還是防不了吧
    94匿名10月10日 20:35
    回覆 #86
    不是為了防止冒名盜用
    是被冒名盜用時的自保手段
    164匿名10月10日 20:52
    一直以來最強的身分證明——駕照都不行了，以後身分驗證到底該怎麼辦啊？
    181匿名10月10日 20:56
    回覆 #164
    換成My Number卡，遲早也會落到差不多的下場吧
    182匿名10月10日 20:56
    回覆 #164
    用血液或唾液驗DNA啊
    現在的AI連登錄過的指紋都能分析破解了
    而且印章的照片一旦被偷，也能輕易刻出一模一樣的印章
    212匿名10月10日 21:05
    回覆 #164
    話說回來，駕照本來就是『駕駛資格證』，拿來當身分證明本來就只是借用而已，以後用My Number卡就好了吧
    170匿名10月10日 20:54
    會不會有人幫我開了我不知道的銀行帳戶啊？
    話說回來，光靠駕照影本就核准開戶的銀行，觀念是不是太落伍了？
    183匿名10月10日 20:56
    回覆 #170
    銀行不是強制要求晶片認證了嗎？
    186匿名10月10日 20:56
    回覆 #170
    開銀行帳戶不是一定要My Number（個人編號）嗎？
    187匿名10月10日 20:56
    民間企業只是看照片判斷，又不是每次都會去實際查證吧？
    這樣根本沒意義吧？
    駕照上的IC晶片也只是在浪費稅金而已，根本沒意義吧？
    191匿名10月10日 20:58
    回覆 #187
    人家也會看證件的厚度，光靠照片是沒辦法的
    196匿名10月10日 20:58
    回覆 #187
    我想起來了，那個主打『網路收購』的某家二手書店，本人身分確認就只靠駕照照片

    本話題的背景與爭議焦點

    長年以來，駕照一直被視為本人身分驗證中「最強」的證件，但這次的事件顯示，一旦影像本身外流，光靠比對編號與照片的驗證方式效果就十分有限。對於警察廳呼籲的「自助」，也必須指出，保管個資的企業本身並非毫無責任，個人努力到底能防到什麼程度，其實是另一個該討論的問題。討論串中意見分歧的地方，在於大家對「換發」意義的理解不同。有人期待「只要照片換了，外流前的舊駕照應該就能被辨別出是無效的」，但實際上能查驗有效性的，只有能連線查詢警方資料庫的機構，民間多數場合還是只靠照片外觀來確認身分。因此，換發駕照與其說是防止冒名盜用本身的對策，不如說更像是在萬一遭到濫用時，用來主張「那不是我本人」所留下的紀錄。此外，也有人擔心，因外流而申請換發的紀錄，反而會成為共享汽車等簽約時被視為「高風險客戶」的理由，受害者反而因此吃虧的結構，也是這場討論背後的疑問所在。

    ※本文整理、摘錄自5ch（新聞快報+）討論串「駕照影像外流，各地換發申請潮」。

  • FE周回卡關規格惹議　5ch網友抱怨：「懶到不想玩第二輪」

    關於FE(聖火降魔錄)最新作，5ch「硬體・業界(ゲハ)」板上掀起了關於全收集要素負擔的討論。起因是有玩家回報，在周回遊玩中，第3部所需的道具和培育要素其實在第1輪通關時就已經固定，之後無法重新取得。由於開發團隊事前曾表示「無論用什麼順序遊玩，都不會出現無法挽回的要素」，因此有玩家指出這與實際規格不符。串中「想追求完美主義根本不可能」的意見，與「官方說明和實際規格不一致就是爛規格」的意見相互對立，擁護派與批判派之間的論戰持續不斷。

    1匿名10月10日 18:25
    到第3部之前要準備的東西是不是太多了？
    被說這個不夠那個不夠真的很累人
    12匿名10月10日 18:34
    從一開始就想著不漏接任何東西、培育也要完美，那根本就變成義務、變成作業遊戲，當然會覺得痛苦吧
    隨便玩就好了啦
    16匿名10月10日 18:36
    回覆 #12
    隨便玩結果發現這個那個都沒拿到、而且還是必須級的，要重來又很懶，結果變成「這遊戲不玩也沒關係了吧」的心態
    70匿名10月10日 19:49
    回覆 #12回覆 #29
    結果發現因為是在第1輪就固定了，所以非得在第1輪就完成才行
    來啊，狡辯啊，沒玩過還裝懂(エアプ，日本網路用語，指沒玩過卻裝得很懂)的信徒
    21匿名10月10日 18:41
    年輕人重視時間效益(タイパ，time performance)，會用最佳解法去推進
    對這個有意見的都是老害
    25匿名10月10日 18:46
    回覆 #21
    如果要追求最佳解，完美遊玩根本是反過來的吧
    想全收集本來就是一種鑽研玩法
    如果重視時間效益，用簡單好用的強角色強武器打輕鬆模式不就好了？
    遊戲設計成用最初的3個角色就能輕鬆通關了耶
    24匿名10月10日 18:44
    回覆 #16
    根本沒有什麼是必須的吧
    38匿名10月10日 19:01
    回覆 #24
    收集得越少，第3部就會越難打吧
    40匿名10月10日 19:04
    回覆 #38
    這有什麼問題？
    把難度調成普通・休閒模式就好了吧
    29匿名10月10日 18:52
    說到底如果要以全收集為目標
    想在1輪內達成本來就
    不合理也不可能吧
    31匿名10月10日 18:54
    回覆 #29
    懶到不想玩第二輪啊
    41匿名10月10日 19:06
    回覆 #40
    問題不是能不能通關，而是很不方便啊
    58匿名10月10日 19:35
    回覆 #41
    如果只是不方便的程度，那也不算必須吧
    44匿名10月10日 19:08
    果然被罵得很慘，看了很有趣
    46匿名10月10日 19:09
    回覆 #44
    之前還為了金鋼狼(ウルヴァリン)氣到抓狂呢
    60匿名10月10日 19:37
    回覆 #58
    所以才說因為太懶根本沒去弄啊
    62匿名10月10日 19:40
    回覆 #60
    都沒做的話根本沒什麼好懶的吧
    64匿名10月10日 19:42
    就算周回遊玩，第3部的道具等也會在第1輪通關時就固定，這件事被發現後，甚至出現了被迫把存檔全部刪除重來的玩家
    這部分完全就是爛規格啊
    71匿名10月10日 19:49
    回覆 #64
    那如果是在進入第3部之前，是可以改變的嗎？
    73匿名10月10日 20:01
    因為我沒玩過只是聽來的，不過聽說遊戲結束(Game Over)的話等級和經驗值會保留
    只是會從該章節開頭重來，所以好像不會卡關卡死
    死掉就重置存檔的人可能根本沒注意到這件事吧？
    82匿名10月10日 20:14
    回覆 #73
    但是那個章節裡拿到的角色或追加的職業等全部都會被重置耶，真的是這樣嗎？
    76匿名10月10日 20:06
    回覆 #70
    為了追求完美遊玩結果讓遊戲變得很痛苦
    這有點本末倒置，想問到底是為了什麼在玩遊戲
    就算有無法挽回的要素也沒差吧
    這遊戲可能本來就不適合完美主義者
    79匿名10月10日 20:10
    回覆 #76
    這句話結果是個大謊言，有點讓人無言…

    橫田
    基本上無論用什麼順序遊玩，我們都設計成不會因為遊玩的進度或方式而出現無法挽回的要素，所以希望大家能輕鬆地選擇自己喜歡的路線遊玩。
    77匿名10月10日 20:08
    說到底不看攻略網站根本不會注意到這種事
    84匿名10月10日 20:15
    回覆 #77
    攻略網站上也沒寫啊
    正因為要花太久時間才能通關，所以這個現象才一直沒被發現
    好啦沒玩過的就閉嘴吧
    83匿名10月10日 20:15
    回覆 #70
    也就是說你是想把這遊戲所有主角線都通關，還想額外多周回幾次？
    那至少是在享受完這遊戲200小時之後，用來讓你更進一步享受的要素耶
    那你根本就超愛這款遊戲吧
    86匿名10月10日 20:17
    回覆 #83
    就算是有趣的遊戲，爛規格就是爛規格吧
    搞不懂為什麼連承認有一個爛點都不願意
    88匿名10月10日 20:19
    在護航的人裡面居然全都是真的沒玩過的，笑死
    92匿名10月10日 20:23
    回覆 #88
    同一句話你要講幾次啊ｗ
    91匿名10月10日 20:22
    說到底單純就是不夠親切啦
    希望能有像《異度神劍(ゼノブレ)》那樣，用「願景(ビジョン)」提前告知未來會用到的道具，或是在章節開始時就告知受理期間很短的委託任務發生時機之類的功能
    遊戲太長了，沒辦法每個環節都保持緊繃去玩
    96匿名10月10日 20:26
    回覆 #91
    這本來就是以周回為前提設計的遊戲，沒差吧
    第2輪第3輪再拿就好了
    100匿名10月10日 20:30
    回覆 #96
    道具在第1輪就已經固定了好嗎
    沒玩過的就閉嘴啦
    102匿名10月10日 20:31
    回覆 #100
    所以說那如果是在進入第3部之前，是可以補救的嗎？這點很關鍵耶
    113匿名10月10日 20:39
    回覆 #100
    https://imgur.com/a/rgU4Lh8
    又不是固定的，你到底玩了幾百個小時啊？
    104匿名10月10日 20:33
    在前期一個搞不清楚狀況的時機就錯過了，後來發現時只能重跑那個章節
    如果想讓後面的存檔也反映更動，那整條路線都要重來(數十小時)
    107匿名10月10日 20:35
    回覆 #104
    那種事在其他遊戲裡也很常見吧ｗ
    115匿名10月10日 20:40
    回覆 #104
    那不是重來，是第2輪吧？
    你這寫法帶有惡意吧

    這個話題的背景與爭論點

    這次話題的核心，在於FE系列常見的「周回要素」與「無法挽回的要素」之間該如何取得平衡。開發方(橫田氏)在事前採訪中曾表示「無論用什麼順序遊玩，都不會做成出現無法挽回要素的設計」，但串上卻有玩家回報，第3部所需的道具與職業，其實在第1輪通關時就已經固定，之後無法變更。之所以攻略網站上也沒有記載，推測是因為通關所需時間太長，實際驗證的案例太少所致。串上「想走完美主義根本不可能」的意見與「官方說明和實際規格不一致」的指出互相對立，但兩種說法都不算是無的放矢。讀者容易誤解的地方在於，這種固定化並非「bug」，而是本來就存在的規格設計，而且在一般遊玩(非以全收集為目的)的情況下很難察覺到這一點。

    ※本文摘錄・整理自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「FE讓我整個失去通關動力了，太懶了」而成。

  • 浪花男子道枝駿佑韓國大暴氣喊「讓開！」 同台女星被嚇到淚崩

    10月8日，浪花男子的道枝駿佑出席韓國釜山國際影展時，因現場人潮過於擁擠，忍不住脫口喊出「讓開！」，同台女星當場被嚇到落淚。據說道枝在韓國也有「미치겠다俊佑（瘋狂俊佑）」的暱稱，相當受歡迎。在5ch的討論串中，有人驚訝STARTO（舊傑尼斯）藝人在海外的高人氣，也有人質疑當地的維安措施，還有人感嘆粉絲過度瘋狂；至於人氣背後的原因，網友看法也不盡相同。

    2026.10.10 19:20

    「啊啊啊！」「미치겠다俊佑（瘋狂俊佑）」

    10月8日，在如潮水般湧來的女性粉絲中仍一頭銀髮亮相的，正是浪花男子的道枝駿佑。當天他出席了在韓國舉行的「第31屆釜山國際影展」。他在韓國也擁有爆炸性的高人氣，暱稱「미치겠다俊佑（瘋狂俊佑）」正是把韓文「미치겠다（快瘋了、要抓狂）」和他的名字結合而成。

    出處：smart-flash.jp / 原文請見此處

    2匿名10月10日 19:36
    是在浪花什麼啦（玩團名『浪花男子』的雙關）
    100匿名10月10日 20:15
    回覆 #2
    庄司師傅辛苦了（乙＝網路用語『お疲れ』的簡稱，帶點嘲諷語氣）
    3匿名10月10日 19:38
    前陣子在《Timeless》才出過那樣的風波，這次還要搞『發飆耍帥』這招（キレ芸，耍兇裝帥的梗）？
    4匿名10月10日 19:38
    還以為又是傑尼斯出了什麼醜聞，原來是好人嘛
    傑尼斯粉絲真的是不分國界都一樣誇張
    5匿名10月10日 19:40
    別因為自己人生過得無趣，就把人生都耗在追星上好嗎
    6匿名10月10日 19:40
    連那部讓人毛骨悚然的動畫都真人化了啊
    7匿名10月10日 19:41
    COMDOT？
    20匿名10月10日 19:44
    回覆 #7
    【宣戰公告】
    告全體YouTuber
    COMDOT要過了，讓開
    日本由我們稱霸

    8匿名10月10日 19:41
    如果是『醜女讓開！』那倒是挺帥的耶（笑）
    11匿名10月10日 19:42
    有需要哭成這樣嗎？是不是還發生了什麼別的事？
    15匿名10月10日 19:42
    「安齋」是剛剛在《All Star感謝祭》跑步比賽拿到第二名的那個AKB成員嗎？
    17匿名10月10日 19:43
    道枝以前都擦大紅色口紅把嘴唇弄得看起來很薄，最近不擦了之後嘴唇反而變得豐潤
    21匿名10月10日 19:44
    回覆 #1
    記得傑尼斯的山下也在韓國超受歡迎，之前在機場鬧出過大騷動
    22匿名10月10日 19:44
    這種程度就哭到崩潰，真的還好嗎？
    35匿名10月10日 19:48
    回覆 #22
    看來下次要被列入拒絕合作名單了
    23匿名10月10日 19:45
    韓國連基本的維安都做不好嗎
    26匿名10月10日 19:45
    這部電影的預告片
    去看《吉伊卡哇》的時候一定會播放
    裡面有句台詞是「看著你就會激起我的欲望」
    聽說因為台詞太噁心，大家都說不想看
    28匿名10月10日 19:46
    是不是在偷偷交往啊
    是因為要保護被嚇到哭的女友才氣到爆發嗎？
    40匿名10月10日 19:49
    應該是待在韓國的日本粉絲吧？
    44匿名10月10日 19:51
    回覆 #40
    不知道為什麼，但道枝在韓國就是很有人氣
    60匿名10月10日 19:55
    回覆 #44
    中國跟韓國的宅圈本來就有羽生結弦這種案例，中性化的男生在那邊本來就有一部分人特別吃這套
    53匿名10月10日 19:52
    〉變成讓人幾乎沒有落腳之地的『退伍』

    退伍喔（笑）
    63匿名10月10日 19:56
    回覆 #53
    『沒有落腳之地』這種說法本來就是用來形容房間亂到不行吧，用在這裡也太誇張
    54匿名10月10日 19:52
    感覺是那個女演員搞出了不必要的事，才讓道枝做出那種反應，有點可怕
    65匿名10月10日 19:58
    回覆 #54
    這傢伙在講什麼鬼話
    55匿名10月10日 19:52
    韓國那邊之前還發生過骨牌式人潮推擠死人的事件，一堆不會看場面的白痴，想必當下真的很恐怖吧
    68匿名10月10日 19:59
    啊啊啊！
    75匿名10月10日 20:02
    好歹也是個女演員，就算怕也該裝沒事撐過去吧
    76匿名10月10日 20:03
    回覆 #75
    她在劇中可是被稱為『王子』等級的中性帥氣角色耶
    104匿名10月10日 20:16
    喔，有男子氣概嘛
    還以為超過30歲了，結果才24歲，不錯喔
    就這樣霸氣下去吧
    107匿名10月10日 20:17
    回覆 #104
    看來他骨子裡果然把粉絲當成『養分』，一緊張真心話就脫口而出了（養分：日本偶像圈用語，指粉絲是支撐人氣的『養分』）
    109匿名10月10日 20:18
    https://pbs.twimg.com/media/HSKe1k1aAAAQnjC.jpg:orig

    話題背景與討論焦點

    這次騷動發生在10月8日，道枝駿佑出席釜山國際影展時，因當地粉絲過度擁擠而喊出「讓開！」，同台女星也因此落淚。STARTO（舊傑尼斯）所屬藝人在韓國掀起狂熱人氣的例子過去也曾被報導過，這次並非特別罕見的事件。討論串中，有人指出維安體制不足，也有人認為問題出在粉絲自身的過度亢奮，兩種說法孰為主因，網友看法不一。另外也有「中性化外型在中國、韓國較容易受到支持」的分析，但這僅屬部分網友的推測，無法斷定。雖然也出現懷疑兩人在交往的留言，但這並非報導中已證實的事實，僅止於網友猜測，這點需要留意。

    ※本文整理、摘錄自5ch（藝能體育速報+）討論串「【STARTO】浪花男子・道枝駿佑忍不住爆氣喊「讓開！」 同台女星大哭崩潰…韓國部分粉絲引發的「大麻煩」 [Ailuropoda melanoleuca★]」而成。

  • 椿工廠武道館公演前直播延遲15分鐘開始　5ch網友吐槽「一開始訂7點不就好了」

    椿工廠(Tsubaki Factory)於10日晚間在SKY PerfecTV！官方頻道舉行迎接日本武道館公演的YouTube直播節目「衝吧！椿工廠」。原訂18點30分開始，官方卻在開播前臨時公告延後至「18點45分左右開始」，開播前又再度宣布「請再等5分鐘」，二度延遲開播。在5ch的早安家族(Hello! Project)看板上，一方面流傳著票券銷售狀況的消息，「剩餘不多」「即將完售」等資訊交錯出現；另一方面也有網友對一再延遲開播感到不滿，直言「一開始訂19點開始不就好了」，形成期待與抱怨並陳的局面。

    衝吧！椿工廠～日本武道館！一定要來看喔直播～【10/10(六)18:30～】

    #衝吧椿工廠

    10/10(六)18:30～直播開始!!

    出處：m.youtube.com / 原始連結在此

    2匿名10月10日 13:22
    椿工廠
    @tsubakifac_uf
    「衝吧！椿工廠
    ～日本武道館！一定要來看喔直播～」

    就是今晚！！

    🕡今晚18:30～
    📱SKY PerfecTV！官方YouTube頻道

    一定要看喔👀
    https://youtube.com/live/oQpayPfZO9M?si=Z6fuYe6jqtl0_qcE

    #衝吧椿工廠
    #椿工廠
    #SKYPerfecTV
    #早安家族
    3匿名10月10日 13:24
    補強工廠

    簡稱「補廠」（てこ入れ指刻意加強扶植、硬捧的操作，這裡是跟「椿工廠」的諧音哏）
    4匿名10月10日 13:24
    一般席不是已經完售了嗎？
    7匿名10月10日 13:27
    回覆 #4
    29：匿名板友募集中。。。：2026/10/10(六) 12:16:41.94 0
    都已經顯示「剩餘不多」了，跟完售也差不多了吧
    10匿名10月10日 13:28
    回覆 #4
    反正過了3小時還是◎（還有票），所以還不算秒殺完售啦
    8匿名10月10日 13:27
    我會支持你們的喲～雖然不會去現場，但還是會支持你們的喲～
    12匿名10月10日 13:31
    Lawson Ticket那邊完售了嗎？
    14匿名10月10日 13:35
    回覆 #12
    全家(FamiPort)那邊顯示剩餘不多
    16匿名10月10日 13:39
    回覆 #12
    應該快要秒殺完售了
    13匿名10月10日 13:31
    我今天要看完Juice=Juice的演唱會之後才看這個
    15匿名10月10日 13:37
    定期票夾裡的
    那張照片
    笑容雖然靜止不動
    但在那面巨大的日本國旗下
    終於能初次與你相見
    走出九段下站，沿著坡道
    超越那些宅宅的人潮前行
    黃昏時分 雲朵染上橘紅 緩緩燃盡
    屋頂下方 閃耀著真緒的應援色燈光（「ピン」指該成員専屬的螢光棒顏色）
    18匿名10月10日 15:04
    重要公告也太讓人期待了吧，簡直受不了
    22匿名10月10日 17:21
    偶像宅P（P為板上資深常駐網友的愛稱）這次不照慣例開「等行くつば」待機直播了嗎？
    23匿名10月10日 17:22
    Lawson Ticket的「家庭席」只剩少量
    要搶要快
    24匿名10月10日 17:31
    衝吧！椿工廠
    @GOTFTV
    關於直播開始時間
    今晚將改為18:45左右開始🙇‍♀
    造成大家久等，真的非常抱歉‼
    #衝吧椿工廠
    25匿名10月10日 17:35
    對我這種窮到只能宅在家的人來說，這種(免費)直播真的太讚了
    36匿名10月10日 18:35
    這15分鐘到底是怎麼回事啊
    38匿名10月10日 18:36
    大概就是想逼我們去訂閱頻道的意思吧
    39匿名10月10日 18:36
    不是椿工廠自己的頻道，是SKY PerfecTV！的喔
    因為想留言所以還是訂閱了
    42匿名10月10日 18:38
    椿工廠
    @tsubakifac_uf

    ＼YouTube直播即將開始‼／

    衝吧！椿工廠
    ～日本武道館！一定要來看喔直播～

    即將於18:30～開播！
    將在SKY PerfecTV！官方YouTube頻道
    開始直播✨

    一直在收看「行くつば」的朋友當然歡迎，第一次來的朋友也請務必！一起收看❤‍🔥

    #椿工廠 #衝吧椿工廠 #行くつば #tsubaki_factory #早安家族

    https://video.twimg.com/amplify_video/2108853261889597440/vid/avc1/1920×1080/E4AhZru-Fb_JvBOs.mp4
    52匿名10月10日 18:43
    回覆 #42
    瑠乃是不是偷偷把千織的橘色（應援色）拿走了？
    138匿名10月10日 18:53
    椿工廠
    @tsubakifac_uf

    現在正在做最後調整中！

    請再等5分鐘！！🙇‍♂
    149匿名10月10日 18:54
    回覆 #138
    那一開始就訂19點開始不就好了💢
    155匿名10月10日 18:55
    大概猜到節目為什麼結束了
    174匿名10月10日 18:56
    回覆 #155
    後期節目內容都在重炒以前的環節
    是不是有能力的工作人員被挖走了
    176匿名10月10日 18:56
    那個一瞬間入鏡的畫面
    https://www.youtube.com/watch?v=oQpayPfZO9M&t=2m14s
    199匿名10月10日 18:56
    回覆 #176
    Fu醬ｗｗ
    205匿名10月10日 18:57
    事務所力捧「King」的程度真誇張（きんぐ為成員暱稱）
    222匿名10月10日 18:57
    回覆 #205
    人家本來就實力很強啊
    301匿名10月10日 19:04
    Lesser完全沒有大喜利（即興抓梗耍寶）的天分耶
    312匿名10月10日 19:05
    回覆 #301
    看來你沒在看「行くつば」耶
    316匿名10月10日 19:05
    回覆 #301
    剛好相反
    正式節目播出的時候她還挺有梗的
    305匿名10月10日 19:05
    這個節目是不是有編劇／寫稿人啊
    324匿名10月10日 19:06
    回覆 #305
    寫稿這種事一直都是岡村導演兼著做的啦

    話題背景與討論焦點

    椿工廠是隸屬於早安家族(Hello! Project)的偶像團體，這次直播是作為宣傳日本武道館公演的節目，透過SKY PerfecTV！官方YouTube頻道免費播出。討論串中意見分歧的焦點，主要在於開播時間的延遲，以及票券銷售狀況的解讀。由於開播公告從18點30分→18點45分→又再延後數分鐘，觀眾之間同時出現了耐心等候的反應，以及指出主辦方應對失當的批評聲音。至於票券方面，各販售平台顯示的庫存狀態不同，「剩餘不多」這個標示該視為即將完售、還是仍有餘裕，各則留言的判斷也不盡相同。此外，也有留言推測該團體過去參與的電視節目結束的原因，認為轉型為網路直播與電視節目收尾之間可能有所關聯。

    ※本文整理、摘要自5ch(早安家族版)討論串「■ 椿工廠 ■　YouTube『衝吧！椿工廠～日本武道館！一定要來看喔直播～【10/10(六)】』　■ 18:30～ ■1」。