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  • 電競《精靈寶可夢大集結》日本奪金　5ch吐槽：「打電動贏了也沒什麼了不起」

    愛知・名古屋亞運電競項目《精靈寶可夢大集結》決賽於9月27日在愛知縣國際展覽館舉行，日本代表隊以3比1擊敗印尼代表隊，奪得金牌。出賽選手小瀬古雄大表示：「我覺得只要照平常一樣打就能贏。」5ch上除了湧現祝福聲浪外，也有不少質疑意見，像是「打電動贏了也不會讓人覺得『太強了！』」、「硬要跟一般體育賽事混在一起感覺還是不太對」，網友們也順帶交換了格鬥遊戲項目日本代表隊決賽不敵韓國、只拿到銀牌等周邊資訊。

    愛知・名古屋亞運電競項目《精靈寶可夢大集結》決賽27日在愛知縣國際展覽館舉行，日本代表隊以3比1擊敗印尼代表隊，奪得金牌。出賽的小瀬古雄大選手、東蓮汰選手等人皆出身名古屋市。

    小瀬古雄大選手表示：

    「完全還沒有真實感，不過這個月在世界大賽上輸掉比賽，一直覺得很不甘心、心裡悶悶的，所以現在真的很開心。我覺得只要照平常一樣打就能贏。」

    出處：chunichi.co.jp／原文請點此

    2匿名9月27日 22:36
    這到底是哪款遊戲啦
    33匿名9月27日 22:51
    回覆 #2
    關於棒球，其他亞洲國家應該也一樣這麼想吧😭
    3匿名9月27日 22:38
    恭喜！
    你們是日本之光
    4匿名9月27日 22:38
    退一萬步說，《噗呦噗呦》還能用判斷力、反應速度來說服自己接受，但這個到底算什麼？
    8匿名9月27日 22:41
    格鬥遊戲？集換式卡牌遊戲？
    32匿名9月27日 22:50
    回覆 #8
    就是那種一邊把對手打得七葷八素、一邊灌籃得分的籃球類遊戲

    因為免費所以玩過一點
    不過《熱血街頭籃球》比較好玩啦
    43匿名9月27日 22:57
    回覆 #32
    就是那個籃球框變成三層樓高的遊戲嗎
    9匿名9月27日 22:42
    把《噗呦噗呦》和《精靈寶可夢大集結》
    列為日本國技啦
    10匿名9月27日 22:42
    打電動贏了也不會讓人覺得『太強了！』啊
    15匿名9月27日 22:43
    說什麼《精靈寶可夢大集結》(ポケユナ)或《噗呦噗呦》世界第一厲害，那又怎樣的意思
    24匿名9月27日 22:46
    回覆 #15
    只要有正經贊助商挹注
    加入職業戰隊的話是能有收入的喔
    46匿名9月27日 23:01
    回覆 #15
    這款遊戲只是角色換成寶可夢，玩法幾乎跟《英雄聯盟》(LoL)一樣
    而LoL的話日本選手是被國外打到三倍分數輸掉的
    100匿名9月27日 23:39
    回覆 #15
    我也有同樣的感覺
    如果是體育運動的話我會覺得很厲害就是了
    16匿名9月27日 22:43
    電子競技果然是日本比較有優勢嗎？
    20匿名9月27日 22:45
    比起硬推那個一輩子當不上世界第一的足球，還不如播這個啦
    23匿名9月27日 22:46
    原本以為電競都是被韓國一面倒血洗，沒想到日本意外地也很強嘛
    31匿名9月27日 22:49
    回覆 #23
    你不知道要是讓玩LoL那些人來玩這款遊戲，一瞬間就會被輾壓的爛內容嗎？
    25匿名9月27日 22:46
    電競總是擺脫不了『反正遊戲之後會有新作取代掉』的想法
    《噗呦噗呦》那種單純的益智遊戲還好，但換成寶可夢的話就…
    如果只是那款作品自己的冠軍賽倒還無所謂，可一旦想跟奧運相提並論就……
    35匿名9月27日 22:55
    回覆 #25
    列入奧運項目這件事已經沒了
    53匿名9月27日 23:06
    希望能用高橋名人的16連發！
    那種遊戲來比賽啦
    54匿名9月27日 23:07
    回覆 #53
    是《Hyper Olympic》吧
    78匿名9月27日 23:22
    回覆 #53
    用「周達（シュウォッチ，連打測速器）」，或是用非賣品的《星際戰士》連打測速軟體來比，而且要禁止用『磨擦式』連打法啦
    67匿名9月27日 23:14
    倒不是說這些選手有問題，但電競終究還是沒必要吧
    乾脆另外辦一個電競版世界盃之類的比賽，拿去那邊比就好
    71匿名9月27日 23:16
    回覆 #67
    是有EWC（電競世界盃）啦
    MOBA項目就只能選LoL或DOTA參賽就是了
    73匿名9月27日 23:18
    日本人真厲害
    77匿名9月27日 23:20
    回覆 #73
    嗯

    真的很沒用
    75匿名9月27日 23:18
    《快打旋風6》沒有列入競賽項目嗎？
    89匿名9月27日 23:29
    回覆 #75
    有列入喔
    是從《快打旋風6》、《KOF15》、《鐵拳8》各出1人組成的3對3團體戰
    日本在決賽輸給韓國，拿到銀牌
    單就《快打旋風6》項目來說，日本代表是Higuchi（ヒグチ）
    準決賽擊敗了香港的Chris Wong（クリスウォン）
    決賽對上韓國的Dark Coguy（ダークコーギー）以1勝1敗收場
    84匿名9月27日 23:25
    電競本身我覺得是可以接受的，但硬要混進一般體育賽事裡，感覺還是有點不對勁
    91匿名9月27日 23:31
    回覆 #84
    因為在背後推動的是這些海外勢力啦

    「亞洲電子競技聯合會會長Kenneth Fok（霍啟剛）表示，長期目標是要讓電競成為奧運項目。」
    104匿名9月27日 23:43
    回覆 #91
    從一開始就是先有遊戲開發商存在，這種前提下要變成一般體育項目根本不可能吧
    畢竟沒辦法像滑板那類極限運動一樣發展
    92匿名9月27日 23:31
    電競看起來根本不有趣。感覺就只是在看別人打電動而已。
    101匿名9月27日 23:40
    回覆 #92
    昨天今天在辦《要塞英雄》(Fortnite)世界大賽，觀眾人數和收視率超猛的
    遠比WBC（世界棒球經典賽）決賽的觀看人數還多
    也比世界排球賽決賽的觀看人數更多
    99匿名9月27日 23:39
    如果日本人能在《DOTA2》、LoL、《要塞英雄》這些遊戲拿到冠軍，那才真的是超猛的
    108匿名9月27日 23:50
    回覆 #99
    一般的MOBA對通勤時間長、工作過量的日本人來說根本沒辦法玩啦
    畢竟《精靈寶可夢大集結》一場比賽才10分鐘
    再加上是寶可夢題材，玩家人口基數完全不一樣
    而且日本人本來就是這樣，就算對方打得好也不會稱讚，只會一直挑毛病罵
    這種情況在《精靈寶可夢大集結》裡也是有的
    107匿名9月27日 23:49
    拿個10面獎牌就會頒發國民榮譽賞嗎？不會吧？也就是說評價大概就是這種程度
    109匿名9月27日 23:52
    回覆 #107
    連續稱霸世界10連霸的中野浩一都沒拿到了
    說到底還是看政治人物的心情

    本話題的背景與爭論點

    這次的金牌是誕生於愛知・名古屋亞運電競項目。同項目中由《快打旋風6》、《鐵拳8》、《KOF15》組成的格鬥遊戲日本代表隊也打進決賽，但輸給韓國只拿到銀牌，這件事也在討論串中被提及，可以說日本電競隊伍在不同項目上的成績可謂喜憂參半。討論串內意見分歧的焦點，在於遊戲賽事的成績是否能跟棒球、足球一樣被視為「國家代表的榮耀」——一邊是以觀看人數、參與人口規模為根據來主張其正當性的留言，另一邊則是「打電動贏了也沒有真實感」這種劃清界線的留言，兩種聲音並存。此外也有留言提到「電競列入奧運項目的計畫已經告吹」，但這僅是討論串中的個人意見，並非能佐證官方決定的資訊，這點需要留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（藝能體育速報+）討論串「【亞運】電競《精靈寶可夢大集結》日本奪金！以3比1擊敗印尼」。

  • 5ch VIP「全力尋寶串」連假最終日 以超商咖啡大車拚畫下句點

    5ch的「New速VIP板」上,出現了連假特別企劃最終日的討論串,這是「全力串」的固定玩法——由「安價」(anka,依樓層編號指定回覆對象的玩法)指定題目,參與者要實際找出對應物品並拍照證明。從羽毛被、籃球、郵票小型張,到「正在嘴砲互戰的畫面」等各種無理刁難的題目接連丟出,深夜時分參與者仍不斷翻箱倒櫃尋找實物並貼上成果。到了尾聲,更出現「超商三大龍頭咖啡飲品大車拚」這樣的大工程企劃,整串最後在滿滿的「乙」(辛苦了)洗版聲中畫下句點。

    【SW閒閒沒事來】依安價指定物品全力尋找並上傳的討論串

    「本裝置已遭限制發言」

    已清除Cookie

    出處:jbbs.shitaraba.net / 原文連結

    18匿名9月27日 23:10
    開串乙

    寶可夢GO我已經解除安裝了不確定,不過印象中幾年前這裡是補給站還是道館
    25匿名9月27日 23:11
    回覆 #18
    應該是補給站吧,乙
    回覆 #20
    羽毛被,乙
    31匿名9月27日 23:11
    https://imgur.com/a/PZlrnTx
    找到少女漫畫雜誌了

    已下安價
    45匿名9月27日 23:13
    回覆 #18
    這三小
    回覆 #20
    棉被乙
    回覆 #27
    大遲到乙
    回覆 #31
    漫畫乙
    回覆 #34
    ???
    69匿名9月27日 23:16
    回覆 #18
    算是通心粉人偶嗎,乙
    回覆 #20,29
    羽毛被乙
    回覆 #27
    大遲到乙
    回覆 #31
    波妮塔乙(註:日本點心零食品牌)
    回覆 #35
    豬口杯(日式小酒杯)乙
    20匿名9月27日 23:10
    羽毛被
    23匿名9月27日 23:10
    回覆 #20
    也太快了吧,乙!
    27匿名9月27日 23:11
    難題3
    遲到超過2小時的畫面
    33匿名9月27日 23:12
    這次為了全力串事先準備好的東西

    回覆 #27
    遲到3小時,乙
    29匿名9月27日 23:11
    羽毛〇〇
    羽毛被
    34匿名9月27日 23:12
    籃球

    如果被安價指定的話
    高飛狗(迪士尼角色)的任何東西(只要有畫到就OK)
    42匿名9月27日 23:13
    回覆 #34
    哪來這麼扁的籃球啦
    是這個才對
    44匿名9月27日 23:13
    回覆 #29
    羽毛被乙
    回覆 #31
    波妮塔乙
    回覆 #34
    籃球?
    回覆 #35
    酒杯乙
    54匿名9月27日 23:14
    回覆 #34
    就算洩了氣也扁過頭了吧

    本來這麼想,結果看到回覆 #42才發現,這個絕對沒錯,乙!
    77匿名9月27日 23:18

    這次特地準備的東西
    跑了8間超市才終於找到
    81匿名9月27日 23:18
    回覆 #77
    酸橘醋醬油乙,說起來這次還沒出現過呢
    83匿名9月27日 23:18
    回覆 #77
    之前為了「酸橘醋醬油」的定義吵得沸沸揚揚,好像是夏季場次的事了吧
    現在想想還真懷念,乙
    110匿名9月27日 23:22
    回覆 #77
    意思是說怎麼找都找不到Mizkan牌的喔wwww(註:味滴魚露醋大廠)
    146匿名9月27日 23:27
    吐槽時會用到的東西
    152匿名9月27日 23:27
    回覆 #146
    吐槽道具乙
    回覆 #148
    →乙
    155匿名9月27日 23:28
    回覆 #146
    吐槽道具,乙
    160匿名9月27日 23:28
    回覆 #146
    啪吱棒(吐槽用玩具槌音效),乙
    148匿名9月27日 23:27
    ↓↘→ 祭品奉上(格鬥遊戲必殺技指令)
    153匿名9月27日 23:28
    回覆 #148
    看起來像音樂遊戲的東西,乙
    156匿名9月27日 23:28
    回覆 #148
    高分紀錄乙
    163匿名9月27日 23:28
    回覆 #146
    啪吱棒乙
    回覆 #148
    ↓↘→乙
    179匿名9月27日 23:30
    -196
    181匿名9月27日 23:30
    下次全力串打算出的題目
    183匿名9月27日 23:30
    回覆 #179
    Strong Zero乙
    回覆 #181
    那個乙
    207匿名9月27日 23:33
    回覆 #181
    沒錯吧,那個「ドックロ」真的會讓人徹底陷進去,乙
    210匿名9月27日 23:33
    回覆 #179
    196乙
    回覆 #181
    犬黑乙
    回覆 #187
    收據乙
    回覆 #193
    健康乙

    回覆 #194
    欸,是這樣嗎?
    像是題目出「陰天」,結果別的題目照片裡剛好也拍到陰天,這種情況我之前也都算過關耶
    209匿名9月27日 23:33
    雖然有點不太一樣,不過算是「差不多的意思」所以應該OK吧
    https://tadaup.jp/9jLIc1a4.jpeg
    211匿名9月27日 23:33
    回覆 #209
    別以為這樣就能過關了喔,乙
    214匿名9月27日 23:34
    順便也泡了冰咖啡,湊成熱咖啡+冰咖啡套組
    219匿名9月27日 23:34
    回覆 #214
    回覆 #215
    深夜咖啡乙
    224匿名9月27日 23:35
    回覆 #214
    這樣喝下去肚子會痛痛的喔
    215匿名9月27日 23:34
    超商咖啡

    羅森(Lawson)的冰咖啡
    221匿名9月27日 23:35
    回覆 #209
    沙美子乙(註:動畫《我家的女兒是隔壁的小惡魔》角色)
    回覆 #214
    熱咖啡+冰咖啡套組乙
    回覆 #215
    羅森乙
    222匿名9月27日 23:35
    三大超商咖啡全部喝完了,謝謝大家!!

    回覆 #214
    冰熱套組乙
    回覆 #215
    羅森冰咖啡乙!!!!!
    226匿名9月27日 23:35
    回覆 #215
    羅森冰咖啡乙!
    這樣就集滿了嗎?
    217匿名9月27日 23:34
    郵票小型張
    225匿名9月27日 23:35
    正在嘴砲互戰的畫面
    231匿名9月27日 23:35
    回覆 #217
    郵票小型張乙
    回覆 #218
    橡皮擦乙
    回覆 #220
    馬桶座墊套乙
    回覆 #223
    疊疊樂乙?
    回覆 #225
    嘴砲互戰乙
    232匿名9月27日 23:36
    回覆 #225
    完全命中乙
    252匿名9月27日 23:38
    回覆 #225
    嘴砲互戰乙
    回覆 #222
    統計辛苦了,乙
    回覆 #220
    乙,還有馬桶座墊套
    回覆 #218
    超薄乙
    回覆 #217
    千葉KB乙

    本話題背景與討論焦點

    這個討論串,是5ch VIP板上行之有年的固定企劃「全力串」之一。玩法是由主持人以「安價」(anka,依樓層編號指定回覆對象)的方式出題,參與者則要實際找出對應的物品並拍照存證後張貼上傳。回文中常見的「乙」,是「お疲れ様」(辛苦了)的簡稱,是5ch特有的慰勞用語,用來為認真尋物的參與者加油打氣。這次的討論串正值連假特別企劃的最終日,題目範圍從羽毛被、籃球、郵票小型張等生活周遭物品,一路延伸到「嘴砲互戰現場」、「格鬥遊戲必殺技指令」這類抽象概念都有人出題。壓軸登場的「三大超商咖啡飲品大車拚」,推測是參與者深夜跑遍多間超商才湊齊,串內也接連出現分享達成感的回應。乍看之下像是單純的鬧著玩,但每一項題目都要真的到現場找出實物來證明,正是這個企劃最大的特色。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch(New速VIP)討論串「【最終日】連假特別企劃」而成。

  • 北口榛花奪女子標槍銀牌　18歲中國小將飆出大會新紀錄

    9月27日，在愛知縣名古屋市瑞穗公園田徑場舉行的亞運女子標槍決賽中，日本選手北口榛花以62公尺70的成績奪得銀牌。金牌由中國18歲小將嚴子怡拿下，她首投便擲出大會新紀錄70公尺46，遙遙領先其他選手。銅牌則由武本紗榮獲得，日本代表隊共摘下兩面獎牌。在5ch論壇的討論串中，不少網友對嚴子怡今後成績還能進步多少表示期待，但也出現拿她體型開玩笑的留言，討論熱度呈現兩極。

    9月27日，名古屋市瑞穗公園田徑場舉行「第20屆亞洲運動會（2026年／愛知・名古屋）」田徑項目女子標槍決賽，日本選手北口榛花以62公尺70奪得銀牌。

    北口首投以56公尺48開局，第4投擲出當天最佳的61公尺89，一度躍居第2名。隨後在最後一投再次刷新自己當天的最佳成績。

    不過中國選手嚴子怡在第一投就直接擲出大會紀錄70公尺46，之後幾投選擇棄權，但這個成績北口最終仍未能超越。

    來源：thedigestweb.com / 原文請見此

    4匿名9月27日 22:38
    感覺決賽老是輸給中國跟韓國欸
    明明是主場欸
    99匿名9月27日 23:00
    回覆 #4
    韓國一直被打得慘兮兮
    韓國真的弱
    19匿名9月27日 22:42
    才18歲，以後根本沒人贏得了她吧
    46匿名9月27日 22:47
    回覆 #19
    兩週前才剛贏過一次而已
    偶爾也是會有狀況不好的時候
    20匿名9月27日 22:42
    聽說那個中國選手標槍跟鉛球都會，鉛球應該也能拿金吧　力量完全不是一個等級
    36匿名9月27日 22:45
    回覆 #20
    鉛球本來就很強
    感覺奧運也拿得下
    31匿名9月27日 22:44
    北口的個人最佳紀錄才68公尺欸
    除非那個中國選手受傷，不然根本贏不了吧
    40匿名9月27日 22:46
    回覆 #31
    話說，根本沒人贏得了她吧
    41匿名9月27日 22:46
    男子這一季最佳紀錄才73公尺，女子能超過70公尺真的誇張
    62匿名9月27日 22:51
    回覆 #41
    真假。
    這樣說的話，就算去參加男子組，搞不好也有機會拿冠軍？
    115匿名9月27日 23:03
    回覆 #41
    女子的標槍是0.6公斤
    男子是150公斤
    54匿名9月27日 22:49
    這也太誇張了吧
    難道已經到男子紀錄的等級了？
    60匿名9月27日 22:50
    回覆 #54
    哪有可能啦
    78匿名9月27日 22:54
    回覆 #54
    話說男女標槍的長度跟重量本來就不一樣吧
    56匿名9月27日 22:49
    男子標槍的日本紀錄到現在還是溝口和洋創下的喔
    98匿名9月27日 23:00
    回覆 #56
    能練到讓室伏都傻眼的訓練量，這種選手可不是隨便就有的。
    65匿名9月27日 22:51
    北口不是跟她同一世代真是太好了
    她急著把教練換成揚．澤勒茲尼（Jan Železný，傳奇標槍名將），但根本不是那個等級的問題
    以後應該能衝到77公尺左右吧
    80匿名9月27日 22:56
    回覆 #65
    跟她同世代的人也太悲慘了吧（笑）
    根本沒人贏得了
    70匿名9月27日 22:52
    嚴子怡出手瞬間的角度跟速度都銳利到近乎完美
    102匿名9月27日 23:01
    回覆 #70
    她丟標槍的方式就像棒球的長傳一樣，根本沒人贏得了。
    113匿名9月27日 23:03
    回覆 #70
    那個體格助跑速度還那麼快，只能說太厲害了
    101匿名9月27日 23:00
    很多人在懷疑她貼的肌貼（テーピング，跟「禁藥」ドーピング諧音的酸言酸語）有問題嗎？
    108匿名9月27日 23:02
    回覆 #101
    我猜是蛋白粉啦。
    109匿名9月27日 23:02
    這種怪物一出現，接下來很長一段時間應該都沒人贏得了吧
    116匿名9月27日 23:03
    回覆 #109
    感覺跟當年室伏廣治出現時，日本國內鏈球項目的情況一樣。
    120匿名9月27日 23:04
    18歲就擲出70.46公尺
    世界紀錄是72.28公尺
    明年左右應該就能突破了吧
    122匿名9月27日 23:05
    回覆 #120
    她的個人最佳紀錄應該是71公尺才對。
    125匿名9月27日 23:06
    回覆 #120
    聽說她5月左右就擲出71公尺多了
    131匿名9月27日 23:07
    聽說她是女子標槍史上最強天才
    大幅打破世界紀錄也幾乎是確定的事
    中國真的怪物比例很高
    141匿名9月27日 23:10
    回覆 #131
    這女生真的是怪物
    泰國那位好像叫「布恩」的短跑選手也是怪物

    話題背景與討論焦點

    北口榛花是日本代表級標槍選手，個人最佳紀錄約在68公尺左右。這次奪冠的中國選手嚴子怡年僅18歲，首投便擲出大會新紀錄70公尺46，之後其他選手都無法追上這個成績。討論串中，不少網友對這個逼近世界紀錄的成績感到驚訝，也期待她明年後能再進一步突破；但同時也出現拿她體型與性別開玩笑的留言，讓討論熱度呈現兩極化。此外也有人提到，男子標槍的日本紀錄至今仍是溝口和洋創下的舊紀錄，藉此帶出投擲項目要培養新天才有多不容易。北口本身已是世界頂尖水準的選手，這次可說是身經百戰的實力派選手，敗在新星氣勢之下。

    ※本文節錄、彙整自5ch（藝能體育速報＋板）討論串「【田徑／亞運】北口榛花女子標槍摘銀　62公尺70仍不敵擲出70公尺大會紀錄的18歲中國小將　銅牌武本紗榮同登頒獎台」內容編寫而成。

  • 5ch論戰「Winny全盛期真的很猛」　開發者遭逮捕的是非掀論戰

    一則回顧2000年代前半風靡一時的檔案分享軟體「Winny」的5ch討論串，掀起熱烈迴響。留言一開始從「大學電腦一堆都停在Winny畫面」、「電影上映當天就流出」等當年氛圍的回憶談起，話題逐漸延伸到開發者金子勇因涉嫌幫助違反著作權法遭逮捕的來龍去脈，以及此舉是否正當的爭論。網友一派認為當年的取締讓日本IT業界從此一蹶不振，另一派則認為Winny本來就是侵權溫床、遭取締也是剛好而已，雙方意見對立，甚至還扯出與美國Napster的比較，以及「Winny的技術架構後來催生出比特幣」之類的說法。

    1匿名9月27日 21:42
    那時候路上隨便一個大叔都在用啊
    3匿名9月27日 21:44
    去大學的電腦教室，通常都有兩三台螢幕停在Winny畫面
    4匿名9月27日 21:44
    隨便一本雜誌都會用『秘技』的感覺介紹啊
    Winny、Share、國外ROM發布網站、模擬器軟體之類的
    5匿名9月27日 21:46
    電影上映當天就流出了
    11匿名9月27日 21:48
    回覆 #5
    還有把國外搶先上映版加上日文字幕，在日本正式上映前就流出的例子
    9匿名9月27日 21:47
    我是用WinMX跟Cabos（かぼす，另一款P2P軟體）啦
    10匿名9月27日 21:47
    記得當時是複製貼上幾個初期節點，再從那邊慢慢擴大連線的感覺

    跑出來檔案比較大的，大概就是盜版美少女遊戲、漫畫、破解軟體本體、專輯之類的
    13匿名9月27日 21:49
    現在生成式AI產業的那種狂熱程度，大概就跟Winny全盛期差不多
    這樣就能清楚看出現在的日本有多落後了吧
    16匿名9月27日 21:51
    回覆 #13
    都說日本IT業界就是因為當年對Winny的處置才走向衰亡的啊
    17匿名9月27日 21:52
    回覆 #16
    只要是在地下檯面下搞，不知為何什麼都被允許
    一旦搬上檯面就會被全部打壓，這就是日本
    剛好那時候IT產業就是這樣被搞死的
    29匿名9月27日 22:00
    回覆 #16
    回覆 #17
    話說回來，Winny的老祖宗Napster也照樣被抓了啊，從開發跟公開的經過來看，很難想像裡面完全沒有侵犯著作權的檔案交換
    18匿名9月27日 21:54
    像汽車那種『故障＝死亡』的東西，講求安全第一是沒錯
    但IT產業就是只能靠猛衝猛闖地開發，才有辦法搶下霸權
    19匿名9月27日 21:54
    如果那位開發者還活著，現在會變成怎樣呢
    24匿名9月27日 21:57
    烘焙大蒜
    25匿名9月27日 21:58
    回覆 #24
    『クラスタワード』真懷念（5ch論壇的老哏用語）
    39匿名9月27日 22:05
    順帶一提，當年呼籲國民『請不要使用Winny』的，正是身為官房長官的『聖帝』本人啊（『聖帝』為網友對該政治人物的戲稱）
    46匿名9月27日 22:08
    回覆 #39
    結果後來變成迷因、還成了日本數一數二的免費素材，也真是造化弄人
    57匿名9月27日 22:11
    回覆 #39
    『擁有所有水管的男人』（知名網路迷因哏）
    40匿名9月27日 22:05
    確實是無法無天沒錯，但同時也很有革新性
    一個面對這種東西只想得到用『管制』來應付的國家，會衰退也是剛好而已
    52匿名9月27日 22:10
    回覆 #40
    先說好，Napster在美國也照樣被搞垮了啊
    47匿名9月27日 22:08
    現在盜版還不是照樣為所欲為
    51匿名9月27日 22:10
    回覆 #47
    跟當年相關書籍滿天飛、大搖大擺就能玩的那個時代比起來，等級完全不一樣
    55匿名9月27日 22:11
    回覆 #51
    真的假的
    現在不也一樣大搖大擺在玩嗎
    因非法下載被逮捕的人（自首的不算）到現在依然是0
    只要搜尋『〇〇 免費下載』，遊戲、漫畫、電影什麼都跑得出來
    而且下載速度比以前快多了
    58匿名9月27日 22:13
    回覆 #55
    P2P抓的是上傳這件事啊
    根本不是同一個擂台
    67匿名9月27日 22:18
    回覆 #52
    Napster又不是刑事案件，拿來相提並論根本沒道理
    94匿名9月27日 22:31
    回覆 #67
    先說好，Napster可是被判巨額賠償又被迫停止服務的，Winny雖然被追究刑事責任，但民事訴訟倒是躲過了
    71匿名9月27日 22:22
    話說回來，當初會被當成問題到底是什麼契機啊
    就是因為Winny上分享的非法上傳行為受到關注，最後才演變成連製作者都被逮捕這種蠻橫的地步
    78匿名9月27日 22:25
    回覆 #71
    京都府警的警察感染了『Kintama病毒』（キンタマウイルス，一款透過Winny散播、專門外洩檔案的電腦病毒），導致警方顏面掃地而大發雷霆
    不過話說回來，用了Winny的那位警察好像完全沒受到什麼懲處
    74匿名9月27日 22:24
    不合理地把Winny的開發者搞垮確實是一步爛棋
    但天才是不會就這樣被打垮的
    那套不靠伺服器、而是由個人使用者共同建構加密網路的架構
    後來發展成了發明區塊鏈、催生比特幣的技術
    79匿名9月27日 22:25
    回覆 #74
    人家可是打了一路的官司，才把他搞垮的好嗎
    84匿名9月27日 22:28
    88匿名9月27日 22:29
    回覆 #84
    這個講得真的沒錯
    91匿名9月27日 22:29
    回覆 #84
    不要老是講些不負責任的話好不好
    92匿名9月27日 22:30
    回覆 #84
    乍聽之下好像很蠢，但其實是對的
    96匿名9月27日 22:31
    檔案分享跟無人機技術，最後都同樣被搞死了呢
    100匿名9月27日 22:34
    回覆 #96
    話說無人機大國中國，一般民眾要是隨便在路邊亂飛無人機也是會被抓的吧？
    98匿名9月27日 22:34
    回覆 #87
    你大概根本不知道當初的開發經過吧，原本是因為出現逮捕案例，下載版（ダウソ板）的人吵著說『這樣WinMX不能用了啦』，結果金子跳出來說要做一個匿名隱蔽線路、讓大家不會被逮捕的東西，然後就做出來公開了，這怎麼看都是把非法上傳當前提在設計的吧
    102匿名9月27日 22:36
    回覆 #98
    不管在哪個時代，抵抗資訊審查我覺得都是理所當然的事

    本話題的背景與爭論焦點

    Winny是2002年公開的P2P檔案分享軟體，開發者金子勇於2004年因涉嫌幫助違反著作權法遭到逮捕、起訴。一審判決有罪，二審逆轉為無罪，最後於2011年由最高法院確定無罪。也就是說，事情並非「單純做出軟體就被判有罪」，最終司法體系其實也認同了這樣的立場，這一點很容易被誤解。討論串中提到的「Winny是比特幣的技術源流」一說，終究只是流傳的說法，並非已經確立的史實。此外，串文也拿美國的Napster做比較，但Napster是遭著作權人提起民事訴訟、最終被迫賠償並停止服務的案例，與Winny由開發者個人被追究刑事責任的情況，在法律性質上並不相同，這點需要特別留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（なんでも実況G板）討論串「Winny全盛期って凄かったよな」。

  • Juice=Juice松永里愛顏值狂升 網友讚爆：「越來越對『狼』粉絲的胃口」

    9月27日，有網友在5ch的早安家族（Hello!Project）看板貼出Juice=Juice松永里愛的照片，掀起「超可愛」「少了以前的『鋒芒』，變得溫婉大方」等好評聲浪。不過也有人惋惜她原本的長相，直呼「以前比較好」「眼睛變得圓滾滾的怪怪的，有點違和」，對於她形象上的轉變，網友意見兩極。話題也延燒到「Juice=Juice沒有明顯的醜女成員」這種團體整體顏值的評價，以及粉絲期待已久的泳裝寫真企劃。

    10匿名9月27日 20:56


    14匿名9月27日 20:57
    可以用那種眼光看やふぞう（網友幫她取的暱稱）嗎🥺
    15匿名9月27日 21:08
    昨天看到她真人，超可愛的啦
    整個心動，愛上她了
    17匿名9月27日 21:11
    最近確實少了點『毒』
    變得溫婉多了
    18匿名9月27日 21:15


    21匿名9月27日 21:18
    說真的Juice=Juice顏值真的很高欸
    只是井上、江端這些人比較顯眼而已，其他成員也都超可愛
    沒有明顯醜女成員真的是這團的優勢
    25匿名9月27日 21:19
    回覆 #21
    喔…喔、喔對，對對對對啊…
    35匿名9月27日 21:30
    回覆 #21
    別再『假讚實酸』了啦（笑）
    22匿名9月27日 21:18
    ✕狼版鄉民老頭
    ◯成天泡在狼版的『朝日爺』（暗諷愛看《朝日新聞》的老古板）
    26匿名9月27日 21:20
    快點出泳裝寫真集啦！！！
    《滴答滴答～我的當紅期～》
    27匿名9月27日 21:21
    充分運用了化妝、放大片跟修圖技巧
    36匿名9月27日 21:31
    回覆 #27
    爺爺
    現在這是很正常的好嗎
    你去看看研修生就知道了
    29匿名9月27日 21:23
    老實說我覺得以前比較好
    眼睛變得莫名圓滾滾的，看了有點不舒服
    57匿名9月27日 21:57
    回覆 #29
    懂，我最喜歡2023年的里愛
    31匿名9月27日 21:24
    比起外表，她講話的時候會有種讓人替她捏把冷汗的『尷尬癌』感，看了無法安心
    32匿名9月27日 21:29
    回覆 #31
    我懂那種感覺，但說不出來為什麼會這樣
    33匿名9月27日 21:30
    回覆 #31
    該怎麼說呢
    總覺得她有種在『演』的感覺
    而且講話用詞有時候怪怪的
    34匿名9月27日 21:30
    回覆 #25
    告訴我你的推是誰
    38匿名9月27日 21:32
    只要出泳裝寫真，大家態度大概都會180度大轉變啦
    42匿名9月27日 21:33
    從某個時期開始，不管外表還是內在都變得更有女人味了
    46匿名9月27日 21:36
    回覆 #42
    哇啊啊啊啊啊(´Д⊂ヽ
    44匿名9月27日 21:34
    JJ（Juice=Juice）的成員應該趁現在這波熱度，全員一起出泳裝寫真才對
    50匿名9月27日 21:46
    我也希望她們能出泳裝寫真集啊
    51匿名9月27日 21:46
    的確，感覺她像結束了叛逆期一樣，越來越常展現偶像該有的親和魅力了
    54匿名9月27日 21:52
    之前被說『團隊能力值（グループスキル）』下滑時感覺壓力超大，不過大概從トラグル2那時候團隊能力值止穩回升開始，整個人明顯變得柔和許多
    61匿名9月27日 22:01
    開啟『確変』模式了（柏青哥用語，指連續中大獎的爆發期，這裡形容她顏值大爆發）
    63匿名9月27日 22:03
    回覆 #61
    這段文字本身就好可愛
    65匿名9月27日 22:04
    回覆 #61
    這已經有一半『みっぷる』（前早安少女組成員、以可愛反應梗圖聞名的暱稱）的既視感了

    話題背景與討論焦點

    松永里愛是Juice=Juice的成員，串文中有人認為，以「被指出團隊能力值（グループスキル）下滑的那段時期」為分界，她的表情與言行舉止變得柔和許多。不過這個評判基準是早安家族（Hello!Project）粉絲圈內部使用的默契準則，本文並未詳細說明來龍去脈，初次接觸的讀者可能較難理解。「還是以前的長相比較好」和「變漂亮了、進化了」這兩種聲音之所以並存，主要來自於大家對化妝與年齡帶來的形象變化，感受各有不同，並非單純的優劣之爭。這也是5ch留言板常見的景象——稱讚與嚴苛評論同時出現在同一串討論串中的一個縮影。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（早安家族版）討論串「松永里愛顏值加速上升，變成狼粉喜歡的長相！！」。

  • Hello!Project公演前經典應援口號「○○醬好可愛喔～」　5ch歪樓爆笑：「卡尼拉好可愛喔！」

    在Hello!Project的演唱會上，開演前幾分鐘高喊「○○醬好可愛喔！」、周圍粉絲跟著應和「沒錯沒錯！」已成為固定橋段。在5ch的相關討論串中，網友接連分享這個文化究竟從何時、從哪個團體開始流行，還有喊全名的例子、喊暱稱的例子，甚至喊寵物名字的特殊玩法。另一方面，也有「很噁心」「根本是同儕壓力」的看法，與「這是傳統、能凝聚向心力」的意見交錯，讓這項固定儀式的正反評價浮上檯面。

    1匿名9月27日 20:32
    @
    Kiki醬「開演前『○○醬好可愛喔！』之後接的那句『沒錯沒錯！』是什麼啊？是慣例嗎？」
    Fuku醬「就算人在外面（後臺）也聽得到耶」
    2匿名9月27日 20:33
    「○○醬好可愛喔～」
    「這我早就知道啦～」
    這種模式我也聽過
    3匿名9月27日 20:34
    佳林醬真的可愛爆錶了啦ーーーーーー
    9匿名9月27日 20:36
    @anztolchock
    因為「盛れミ」（指自拍修圖效果超好的哏）才第一次去哈洛現場朝聖的人發文說「Hello!Project開演前5分鐘會有一段可以合法喊出成員全名的時間」，這個哏到現在還是覺得好好笑。

    @kobon_oriori
    嚴格說起來是五分鐘前的注意事項廣播結束後那幾分鐘啦（笑）
    讓人感受到時代在變的是，這場「噁爆互喊大賽」開始混入女生的聲音了。研修生發表會還是噁到爆表，不過像Juice的演唱會前就沒那麼噁了。不過Juice=Juice本來「Juice應援口號」就比較多啦。
    19匿名9月27日 20:42
    回覆 #9
    哪有那麼多人喊全名啦
    應該是喊暱稱吧，像是「Cheru～」之類的
    10匿名9月27日 20:36
    原來M-line也有這種習俗喔
    12匿名9月27日 20:37
    譜久村的女粉絲大喊『聖～不要結婚喔～』結果全場瞬間鴉雀無聲，那個場面真的讓人尷尬到不行
    15匿名9月27日 20:40
    回覆 #12
    那是什麼啦（笑）
    13匿名9月27日 20:39
    譜久村的粉絲跟稲場的粉絲本來就一堆真愛勢（ガチ恋，指把偶像當真實戀愛對象迷戀的粉絲）啊
    14匿名9月27日 20:39
    如果喊的是『快結婚啦～』或許還能當笑話看w
    不會這樣喊嗎…
    16匿名9月27日 20:41
    唉，粉絲有夠煩的！
    20匿名9月27日 20:42
    回覆 #16
    佐藤又不在場吧
    17匿名9月27日 20:41
    老粉絲硬是把「噁心互喊大賽」這套強加在新粉絲身上
    18匿名9月27日 20:42
    今天那個每次都喊『Ma醬今天也好可愛喔』的人有來嗎？我有聽到類似的喊聲
    23匿名9月27日 20:43
    森戶的粉絲說，開演前喊名字跟買周邊花錢這種事都外包給佐藤的粉絲負責了
    26匿名9月27日 20:44
    回覆 #23
    果然今天也在啊
    25匿名9月27日 20:44
    喊『好可愛喔～』的是佐藤的粉絲，接『沒錯沒錯』的是稲場的粉絲
    這個分工已經變成固定模式了
    28匿名9月27日 20:44
    回覆 #26
    23講的不是今天的事，所以我不知道今天的狀況
    30匿名9月27日 20:45
    今天大家改喊自己寵物的名字了
    38匿名9月27日 20:48
    回覆 #30
    根本變成真的動物園了吧
    31匿名9月27日 20:45
    光喊名字就已經很噁了，現在又更誇張了
    34匿名9月27日 20:47
    說真的，這聲量比歌曲中的應援口號或安可還大聲耶（笑）
    36匿名9月27日 20:48
    『佳林醬好可愛喔喔喔、好可愛喔喔喔、好可愛喔喔喔』的大合唱，還有『竹內朱莉醬呦吼！朱莉醬呦吼！朱莉醬呦吼！』的大合唱，種類其實蠻豐富的呢
    39匿名9月27日 20:50
    浅倉樹々醬『嘿咻～』（どっこいしょ，日式搬重物時的吆喝聲）這種的怎麼樣
    43匿名9月27日 20:52
    回覆 #39
    現在ソーラン節（漁夫調，日本傳統民謠舞蹈）很流行，這樣喊也合理
    40匿名9月27日 20:50
    從爛位置喊出來的應援口號跟傳統，就像歌舞伎的「大向」（おおむこう，指觀眾從後排座位對演員喊出屋號應援的傳統儀式）一樣
    44匿名9月27日 20:53
    什麼滲透不滲透的，根本就是同一群人在喊吧
    48匿名9月27日 20:56
    這真的很噁欸，到底是哪裡發源的啊
    Vtuber那邊好像也有人在玩這套
    49匿名9月27日 20:58
    M-line本來就聚集了一群很硬核的粉絲，沒辦法啦
    50匿名9月27日 21:01
    前陣子看STU48的演唱會
    『◯◯最可愛啦～』喊完之後
    有人接了一句『才沒有那回事～』
    那段是那場演唱會裡最好笑的部分
    53匿名9月27日 21:06
    喊全名的話就是『清水佐紀さーん』這種吧
    54匿名9月27日 21:07
    開演前的『〇〇醬好可愛喔！』在午場被提議『如果改喊寵物的名字應該會很有趣』，結果晚場整場喊的幾乎都是寵物名字，太好笑了

    「卡尼拉好可愛喔！」（卡尼拉為成員寵物的名字）
    「「「「沒錯沒錯！」」」」

    #MスペNOCTURNE
    55匿名9月27日 21:10
    我一直覺得那個真的很噁，沒想到到現在還在繼續喔
    57匿名9月27日 21:14


    59匿名9月27日 21:25
    除了喊名字之外，其他自我主張太強的行為我實在受不了
    不過如果是『全通』（每一場都到場的死忠粉絲）的話，那也沒辦法啦

    這個話題的背景與爭論點

    這種「開演前應援口號」是Hello!Project全體都能見到的慣例，串內也提到Juice=Juice、研修生發表會等多個團體的名字，可見並非特定某一團體才有的現象。呼喊的是成員全名還是暱稱、帶頭喊的是資深粉絲還是新粉絲，這些細節每場公演都不盡相同，並沒有統一的規則。討論串裡意見分歧的重點在於，該把這件事看作「傳統」「凝聚向心力的演出」，還是「很噁心」「同儕壓力」，也有網友回報新粉絲因此感到困惑的情況。此外，就像喊的對象從成員名字變成寵物名字這樣的公演案例，粉絲自發形成的慣例也會因主辦方的提議而改變形式，這也顯示出這件事背後並不只是單純的「固定橋段」而已。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（Hello!Project板）討論串「浅倉樹々「開演前的『○○醬好可愛喔！』之後接的『沒錯！沒錯啊！』是什麼？是慣例嗎？」」寫成。

  • Amazon Prime拳擊直播，井上尚弥強度爆表　實況鄉民狂讚「怪物」！

    2026年9月27日夜晚，在Amazon Prime Video直播的拳擊賽事實況串，於5ch的「なんでも実況G(綜合實況討論版)」開了討論串。這次賽事安排了井上尚弥的超雛量級暫定王座對決，以及那須川天心的一戰，觀眾們從開播時間的猜測到比賽走向的預測都聊得熱烈。串裡讚揚井上尚弥實力的聲音接連不斷，而對於天心，則出現「已經沒有成長空間了」的悲觀看法，與期待「一舉逆轉」的聲音兩派分歧。

    1匿名9月27日 19:07
    無聊的比賽還在繼續
    5匿名9月27日 19:14
    幾點開始啊？
    我是Prime會員，不過我要看關さん(小關)喔？
    6匿名9月27日 19:15
    回覆 #5
    主賽大概九點？吧
    24匿名9月27日 19:33
    馬拉鹿贏了嗎(鄉民給的綽號，含義不明)
    為了表彰他的戰績就叫他「大馬拉」吧
    26匿名9月27日 19:34
    回覆 #24
    你是比賽打到一半才想到的吧🧐
    31匿名9月27日 19:49
    這個就算提前KO，主賽開始時間應該還是固定的模式吧？
    33匿名9月27日 19:50
    回覆 #31
    如果是無線電視台，因為節目時段限制還能預測，但網路轉播的話不知道會怎樣
    40匿名9月27日 19:59
    超雛量級(super bantam)的王座不是井上尚弥的嗎？
    43匿名9月27日 20:02
    回覆 #40
    這場賽事是「暫定王座對決」
    井上尚弥持有的是「正式王座」
    44匿名9月27日 20:03
    回覆 #40
    井上今年春天眼眶骨折了，所以這應該是暫定王座的頭銜賽吧
    45匿名9月27日 20:04
    回覆 #42
    謝啦，我現在去買酒
    46匿名9月27日 20:05
    回覆 #45
    如果太早行動了抱歉啦🥺
    49匿名9月27日 20:06
    天心(小天)能贏嗎
    51匿名9月27日 20:09
    回覆 #49
    已經沒有成長空間了，感覺沒希望
    除非突然覺醒不然…
    拳力不足這點已經無法彌補了
    大概只能拚命抓分、到處閃躲跑位了
    60匿名9月27日 20:18
    回覆 #51
    這傢伙跟梅威瑟打過都已經8年了，而且在那之前就一直過著以拳擊為主的訓練生活
    這樣還是這種狀態的話真的沒救了，是真的沒有成長空間了

    而且用閃躲逃跑的打法，技術影響會更大，可能更吃虧…
    感覺只能賭一把打近身戰，但就算這樣做感覺也贏不了
    61匿名9月27日 20:19
    回覆 #60
    上次跟拓真那場近身戰完全束手無策被打爆
    這次真的有成長嗎？
    63匿名9月27日 20:20
    回覆 #60
    既然都要打了，真希望能打成漫畫那種血肉相搏的混戰
    50匿名9月27日 20:09
    為了家人和房貸，贏啊Goodman！！
    52匿名9月27日 20:10
    回覆 #50
    Goodman不是靠那場保羅之戰(疑似指對Paul選手的比賽)拿到石油資金了嗎？
    該不會到現在都還沒把債務還完吧？
    72匿名9月27日 20:30
    看到這個就知道井上尚弥果然是怪物
    那力量跟速度也太誇張了吧

    維加斯維加斯！！！
    73匿名9月27日 20:31
    回覆 #72
    這樣也更顯出拓真的厲害
    77匿名9月27日 20:34
    回覆 #63
    對手是從小就紮實磨練拳擊技術的傢伙，技術差距太大，就算打近身戰對方也很少出現破綻…

    雖然不是龜田2(以犯規著稱的知名比賽)那樣，但也是有故意犯規來打亂對方節奏、降低專注力的戰術
    龜田2是打算正常贏但打不贏，才在比賽後段犯規；那須川如果要犯規的話，早一點的回合會比較好，畢竟他自己也知道正常打相當吃力
    78匿名9月27日 20:36
    回覆 #77
    如果變成超級骯髒(犯規)打法的話還蠻好玩的
    80匿名9月27日 20:39
    回覆 #78
    畢竟是帝拳旗下，應該不會這樣
    83匿名9月27日 20:41
    回覆 #78
    近身戰用頭槌(バッティング)跟直肘攻擊
    纏抱(クリンチ)時反關節鎖對方手肘
    摳眼(サミング)

    近身戰用這些招式或許有效
    龜田陣營教練也指導過這套，某種程度上算是常見的骯髒戰術吧
    88匿名9月27日 20:44
    回覆 #83
    不過仔細想想，骯髒戰術歸骯髒戰術，要用得巧妙也需要一定的技術跟熟練度吧
    問題是他到底有沒有時間練這個…
    94匿名9月27日 20:50
    回覆 #88
    骯髒戰術井上那邊應該也有預料到吧
    被實力更強的一方察覺意圖的話，連犯規動作都會被閃掉

    格鬥技這種東西，想犯規結果被閃過真的超級丟臉的wwww
    97匿名9月27日 20:52
    我平常不看格鬥賽，不過拳擊都這麼沒有魄力的嗎？
    是不是懂越多門道就會覺得越有深度？
    100匿名9月27日 20:54
    回覆 #97
    算了啦，今天的賽事陣容本來就不是最頂級的，多包涵一下
    126匿名9月27日 21:06
    能夠若無其事地做出那種沒有超強實力就撐不起來的行為，這心理素質真的很厲害
    133匿名9月27日 21:09
    回覆 #126
    明明就超強好嗎
    踢拳42勝0敗
    MMA　4勝0敗
    拳擊8勝1敗的傳奇人物
    137匿名9月27日 21:09
    體育界基本上都是老二最強(日本網路的「次男最強說」哏)，所以照理拓真才應該比較強
    143匿名9月27日 21:10
    回覆 #137
    因為尚弥自己也說拓真比較強啊…
    142匿名9月27日 21:10
    就用3回合分勝負吧
    145匿名9月27日 21:12
    回覆 #142
    兩邊都沒什麼重拳力道，大概要打到判定才有得看了
    153匿名9月27日 21:13
    回覆 #145
    這樣我會看到睡著啦
    146匿名9月27日 21:12
    這次又會搞什麼奇怪的表演秀嗎？
    不過應該沒那個餘裕了吧
    148匿名9月27日 21:12
    回覆 #146
    上次比出那個轉手臂的動作(腕グル)結果被完封，這次總不會再做了吧。
    151匿名9月27日 21:13
    天心要贏的話，大概只有第1回合就拿下優勢這條路
    要趁體力被消耗光之前解決戰鬥
    156匿名9月27日 21:14
    回覆 #151
    正常打的話，光是技術差距就會讓他根本打不到人。
    應該會賭一把拚拚看，但能撐到什麼程度就要看毅力了。

    這則話題的背景與焦點

    串裡熱議的「暫定王座」，是因為井上尚弥今年春天眼眶骨折，在保有正式王座的狀態下無法出賽，為了填補這段期間的空窗才安排的頭銜賽。值得注意的是，實況焦點並非集中在井上尚弥本人身上，反而轉移到那須川天心的那一戰──天心雖然在踢拳與MMA領域都有戰績，但在拳擊方面常被指出技術層面略遜一籌，如何彌補拳力不足成了觀眾關注的重點。串內「即將被技術壓制」的悲觀論，與「期待一舉逆轉」的聲音並存，顯示這場比賽並非單純用強弱就能一言以蔽之。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(なんでも実況G)討論串「Amazon Prime拳擊直播實況」。

  • Mercari殺價「本來就該接受」是非論戰,5ch吵翻天

    起因是一則貼文:「賣1000日圓的商品,竟然收到要求殺價100日圓的留言,整個傻眼」。對此,有人回覆反駁「Mercari是跳蚤市場(フリマ),殺價本來就是預設選項,不爽就拿去二手店賣」,這則回覆獲得兩萬個讚,後來被轉貼到5ch,討論串因此吵成兩派。殺價究竟是「跳蚤市場這種場合本來就該有的行為」,還是「只是系統提供的功能、並非前提」?雙方各自舉例交鋒,爭論不休。

    1匿名9月27日 20:00
    起因是一則推特貼文:「上架1000日圓的商品,竟然收到問可不可以殺價100日圓的留言,整個傻眼」。
    底下回覆欄裡,「Mercari是網路跳蚤市場,殺價本來就是預設。不爽就拿去二手店賣,反正收購價還不到100日圓」這則留言拿下兩萬個讚
    到底誰有理啊?
    2匿名9月27日 20:02
    不是預設選項啦
    7匿名9月27日 20:02
    回覆 #2
    答案不是很明顯嗎。在BookOff(二手書店)可能只值10日圓收購的東西,在這裡能賺到好幾百日圓的利潤。
    真正賣得掉的商品,通常在殺價留言出現之前就賣掉了。
    11匿名9月27日 20:03
    回覆 #2-3
    Mercari本來就是走跳蚤市場概念,官方也有鼓勵殺價協商喔
    14匿名9月27日 20:04
    Mercari本來就是預設可以殺價啦,官方自己講的。
    23匿名9月27日 20:06
    回覆 #14
    只是「可以」而已,又不代表是「前提」吧
    35匿名9月27日 20:12
    回覆 #14
    官方出處咧,拿出來啊
    25匿名9月27日 20:06
    那我就先抓高一點的價格上架,反正殺價是預設的嘛
    28匿名9月27日 20:08
    回覆 #25
    就是這樣沒錯
    那我就標1050日圓,再幫你殺50日圓啊(笑) 來啊窮鬼快買w

    這樣你滿意了嗎?
    30匿名9月27日 20:09
    回覆 #28
    那個價格如果比行情高就賣不掉。真正賣得掉的商品,在殺價留言出現前就已經賣掉了
    38匿名9月27日 20:13
    回覆 #30
    首先,賣不掉對賣家來說根本零傷害(笑)
    一般人根本不會特地殺價
    那你直接用行情價買不就好了?
    33匿名9月27日 20:11
    被這樣講的話,意思是叫人一開始就要先把殺價空間算進去、標高一點價格喔?
    這樣也太麻煩了吧
    36匿名9月27日 20:12
    回覆 #33
    有在用Mercari就知道,標太高根本賣不掉啦
    到頭來自己還是得主動降價
    34匿名9月27日 20:12
    這叫合理定價,標得比行情便宜馬上就會賣掉。會收到殺價留言,只證明你標的價格比行情高而已
    40匿名9月27日 20:13
    回覆 #34
    話說回來,在跳蚤市場app上講什麼「行情」本身就很怪吧
    是Mercari自己在那邊擅自認定價格,多此一舉
    49匿名9月27日 20:16
    不好意思留言打擾了。我有考慮購買,請問如果可以降價的話,最多能降到多少呢?
    54匿名9月27日 20:18
    回覆 #49
    您好
    不好意思!恕難降價!

    如果真的想殺價的話,要不要去實體的跳蚤市場找找看一樣的商品呢?
    聽說那邊搞不好一百日圓左右就能入手喔
    祝您武運昌隆
    57匿名9月27日 20:19
    既然系統本來就有「請求降價」這個功能,那用了也沒什麼不對吧
    不想被殺價就在帳號簡介寫清楚「不接受降價」啊
    58匿名9月27日 20:20
    回覆 #57
    問題是大家不都是不用那個功能,直接用留言喬價錢的嗎?
    74匿名9月27日 20:26
    要不要接受殺價提議是你的自由,但如果連被問都不想被問,那就去用雅虎拍賣之類別的平台啊
    78匿名9月27日 20:29
    回覆 #74
    雅虎拍賣是雅虎拍賣的問題,那邊滿滿都是自稱「行家」(笑)、其實超難搞的大叔
    「評價0分不能買」這種情況已經是常態了
    80匿名9月27日 20:30
    回覆 #72
    至少Mercari是網路跳蚤市場沒錯啊、
    Rakuma也是跳蚤市場,Yahoo跳蚤市場更不用說本來就是跳蚤市場
    你還是去用雅虎拍賣啦
    91匿名9月27日 20:35
    回覆 #80
    回覆 #82
    與其說是跳蚤市場,不如說本來就是預設可以殺價啦
    抱歉抱歉
    82匿名9月27日 20:31
    回覆 #72
    不是跳蚤市場那是什麼啊
    85匿名9月27日 20:32
    去二手回收店買不就好了
    像家具之類的東西,那邊可比Mercari便宜多了
    89匿名9月27日 20:33
    回覆 #85
    畢竟家具這種東西,運費基本上都貴到嚇死人
    86匿名9月27日 20:32
    不想降價,不降就好了啊,就這麼簡單
    102匿名9月27日 20:44
    回覆 #86
    回覆 #1不是寫了嗎,殺價本來就是預設條件
    94匿名9月27日 20:36
    要不要提出殺價是個人自由
    要不要接受也是個人自由
    看了覺得傻眼也是個人自由

    為什麼這麼簡單的道理都不懂啊
    97匿名9月27日 20:38
    別說跳蚤市場了,做生意基本上都能殺價。
    現在去傳統商店街,也還是能殺價(像是多送一點之類的)啊。
    99匿名9月27日 20:40
    回覆 #97
    像是在蔬果店讓老闆多送一點,或是幫忙把零頭抹掉之類的。
    《海螺小姐》或《蠟筆小新》裡就常常演這種橋段。
    在連鎖店當道的現代已經看不到這種景象了
    100匿名9月27日 20:42
    回覆 #99
    那也不是對誰都會這樣做啊
    是因為長得好看或是態度討喜,人家才會特別給你優惠的
    要是被一個素未謀面、來歷不明的陌生人劈頭就說「1000日圓的東西幫我殺到100日圓」,那也太詭異了吧
    101匿名9月27日 20:44
    回覆 #100
    幹嘛講得這麼激動啊?
    比殺價的人還要拼命耶
    103匿名9月27日 20:45
    回覆 #100
    跳蚤市場這種東西賣不掉就沒意義了
    到最後還是會降價啦。反正也不是長期經營的生意,不用顧慮什麼交情。
    113匿名9月27日 20:52
    我活到現在從來沒殺價交涉過
    117匿名9月27日 20:54
    回覆 #113
    我人生第一次買東西就殺價了

    本話題的背景與爭論焦點

    Mercari雖然設有「價格變更留言功能」,讓賣家可以自行選擇要不要接受議價,但平台官方從未強制要求賣家一定要接受殺價,本討論串中也沒有人拿出官方明文「殺價是預設條件」的證據(>>35要求提供官方出處,始終沒有人回應)。爭論主要分成兩派:一派主張「跳蚤市場這種業態,殺價協商本來就是根深蒂固的文化」,另一派則認為「這只是系統提供的功能而已,賣家沒有義務要接受」。此外,「會被殺價就代表標價比行情高」的說法,和「跳蚤市場app本來就不該有『行情』這種概念」的反駁,也始終各說各話、沒有交集。讀者容易誤解的一點是,包括Yahoo跳蚤市場、Rakuma等類似服務在內,能不能殺價其實不是平台的統一規範,而是由每個賣家自行判斷,常被講成「Mercari全體的規則」,但實際上每位賣家的做法都不一樣。

    ※本文摘錄自5ch(なんでも実況G板)討論串「Mercari,因誇張小事爆發大論戰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」,經整理、摘要而成。

  • 坪井智也「最快5戰封王」美夢碎　世界冠軍賽判定告負　5ch：「馬拉迪卡真的很強」

    隸屬帝拳體育館、頭銜是日本首位業餘世界錦標賽金牌得主的坪井智也（30歲），在職業生涯第5戰挑戰WBC世界超蠅量級冠軍賽，結果判定不敵南非選手里卡多・馬拉迪卡（28歲）。原本有望寫下日本最快「5戰封王」紀錄的美夢就此落空，開賽初期因頭槌相撞而流血，也被認為影響了戰局。5ch鄉民對此看法兩極，有人認為「後半局勢明顯被對手拿下，判定合理」，也有人重新檢視坪井的實力，直言「他只是被捧得太高，技術根本不夠」。

    9/27（週日）19:29發布　Sports Hochi（體育報知）

    ◇職業拳擊▽WBC世界超蠅量級（52.1公斤以下）冠軍賽　12回合　〇同量級第2位　里卡多・馬拉迪卡（判定勝）　同量級第1位・坪井智也●（27日，東京豐田體育館）

    身為日本首位業餘世界錦標賽金牌得主、WBC世界同量級排名第1的坪井智也（30歲，隸屬帝拳體育館），最終未能如願奪冠。他原本有望寫下日本最快紀錄，於職業生涯第5戰就挑戰世界冠軍，出戰WBC世界超蠅量級冠軍賽，卻在苦戰後不敵同量級排名第2的南非選手里卡多・馬拉迪卡（28歲），判定落敗。雙方戰績為坪井3勝（2KO）1敗1無效比賽，馬拉迪卡則是18勝（12KO）2敗。

    出處: news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    7匿名9月27日 19:34
    中途都是對帝拳選手有利的爭議判定（鄉民戲稱「帝拳判定」，酸帝拳旗下選手常靠灌水判分過關）
    原本還以為這次也穩贏了說
    8匿名9月27日 19:34
    就是之前在『報導Station』節目上囂張耍狠的那個人吧
    現在變成他人生的黑歷史了
    9匿名9月27日 19:34
    一開始就流血真的很吃虧
    馬拉迪卡本身實力也真的不差
    14匿名9月27日 19:35
    本來想說反正帝拳判定都會讓坪井贏，結果這次沒出現不公正的判決，還真的嚇到我了
    16匿名9月27日 19:35
    才打5戰就能挑戰世界冠軍喔
    54匿名9月27日 19:43
    回覆 #16
    業餘世界冠軍頭銜果然就是最強的空降種子資格啊www
    17匿名9月27日 19:35
    我還真的以為坪井是那種天下無敵的天才咧，誤會大了
    18匿名9月27日 19:35
    換作是我肯定辦不到
    不管是誰，能拿下冠軍就值得讚賞，恭喜奪冠！
    19匿名9月27日 19:36
    這樣才差10公分就這麼吃力了，差到20公分的埃斯皮諾薩，井上恐怕也會輸吧
    體格差距真的很可怕…
    28匿名9月27日 19:37
    回覆 #19
    埃斯皮諾薩待在羽量級根本是詐欺，太陰了吧
    20匿名9月27日 19:36
    本來以為這裡只是個過渡站
    結果馬拉迪卡真的很強🤔
    21匿名9月27日 19:36
    老實說是真的輸了
    後半局勢明顯被拿下，就算3-0一致判定也不意外
    22匿名9月27日 19:36
    魔羅鹿？？？？（把馬拉迪卡的名字寫成像妖怪的諧音漢字）
    這是什麼妖魔鬼怪啦！！！
    23匿名9月27日 19:36
    之前把這傢伙捧那麼高的人真的很沒眼光欸
    別說拳頭沒力了，技術根本也不行嘛
    24匿名9月27日 19:36
    我第一次看他打就是輸的這場，根本只看過他輸的比賽
    26匿名9月27日 19:37
    還以為是前途看好的新秀，結果都30歲了喔
    27匿名9月27日 19:37
    從頭到尾都笑嘻嘻的
    大概根本沒想過自己會輸吧
    帝拳也真的是人才荒啊
    32匿名9月27日 19:39
    頭槌流血影響真的很大，
    如果拳頭夠重，說不定還能逆轉比賽，
    但打的是那種靠拿分取勝的拳擊風格啊……
    36匿名9月27日 19:39
    回覆 #32
    分數根本完全被對手拿走了吧w
    40匿名9月27日 19:41
    回覆 #28
    講真是有點賤沒錯，但量級本來就是看體重不是身高啊
    埃斯皮諾薩要是打回符合他身高的量級，肯定被電到爆吧
    41匿名9月27日 19:41
    意思是連帝拳判定都救不回來，差距有這麼大嗎？
    47匿名9月27日 19:42
    感覺就像辰吉丈一郎對戰亞伯拉罕・托雷斯那場比賽
    真心希望坪井能好好體會職業拳壇的殘酷
    48匿名9月27日 19:42
    回覆 #36
    那當然會被拿走分數啊。
    流血讓印象分變差，又不得不主動進攻，
    對手身高、臂展都佔優勢，只要打防守反擊，
    專挑對打點就贏了。
    60匿名9月27日 19:46
    果然業餘出身的拳頭就是不夠力，不行啊
    我還沒看過哪個業餘拳擊出身的選手拳頭真的重的
    老是小裡小氣地想靠拿分贏，比賽也不好看，自然紅不起來
    70匿名9月27日 19:50
    回覆 #60
    內山選手・・・・

    ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･（哭泣顏文字）
    84匿名9月27日 19:54
    回覆 #77
    那可是鐘擺打法的元祖天才打者啊
    雖然打法被鈴木一朗學走之後，他自己就一蹶不振、風光不再了
    90匿名9月27日 19:59
    回覆 #84
    不對，是坪井抄襲鈴木一朗的打法
    他本人有在YouTube上親口說過
    85匿名9月27日 19:55
    才第5戰而已就能打冠軍賽喔
    88匿名9月27日 19:58
    回覆 #85
    因為這是「王座決定戰」（爭奪空缺頭銜，並非一般衛冕戰）啊

    本次話題的背景與爭論焦點

    坪井憑藉「日本首位業餘世界錦標賽金牌得主」的資歷一路爬升到WBC世界排名第1，這次並非挑戰現任冠軍的一般衛冕戰，而是角逐空缺頭銜的「王座決定戰」。正因為是決定戰的性質，才讓他即使職業生涯只打了5戰，也具備挑戰世界冠軍的資格，這點與一般衛冕戰的規則差異值得留意。討論串中意見分成兩派：一派認為開賽初期頭槌相撞造成的流血影響了裁判評分，另一派則認為單純是坪井的技術與拳頭力量都不及對手。此外，串內也出現「業餘出身選手拳頭力量普遍不足」的一般論，不過這其實已跳脫坪井個人的比賽結果，只是重複了外界對業餘出身拳手一貫以來的評價。

    ※本文節錄、彙整自5ch（藝能體育速報＋板）討論串「【拳擊】坪井智也未能在史上最快5戰內奪下世界冠軍　不敵勁敵馬拉迪卡，遺憾判定落敗　WBC超蠅量級」。

  • 倉木麻衣睽違9年再刷金氏世界紀錄　5ch鄉民：「光柯南主題曲就能出三張精選輯」

    歌手倉木麻衣於27日以擔任《名偵探柯南》動畫第30首主題曲，刷新了同一位歌手提供最多動畫系列主題曲數量的金氏世界紀錄。這項紀錄原本是她在2017年以21首作品獲得認證，時隔9年再度由自己親手改寫，認證儀式上柯南本人也到場獻花，成為話題焦點。在5ch上，討論焦點與其說是紀錄本身的稀有性，不如說更集中在《柯南》這部動畫的長壽程度，以及倉木的年齡、演藝生涯等閒聊話題。另一方面，也有網友提及她與宇多田光的比較，以及2000年代演藝圈的軼事，使話題重心逐漸從紀錄本身擴散到周邊閒聊。

    Sponichi Annex［2026年9月27日 18:00］

    歌手倉木麻衣（43歲）27日在東京都內出席金氏世界紀錄認證證書頒發儀式。她過去為人氣動畫《名偵探柯南》創作了多首片頭曲與片尾曲，隨著26日播出集數中公開〈用愛全部擁抱、全部愛你〉（暫譯），作品數累計達到第30首，一舉刷新了她在2017年獲認證的「同一歌手為動畫系列演唱最多主題曲」紀錄（當時為21首），睽違9年再度改寫自己保持的紀錄。

    在動畫播出30週年的重要節點上，達成第30首作品的里程碑。當天動畫主角江戶川柯南也到場祝賀，倉木見狀開心地與柯南擊掌，兩人更牽著手一起登台。倉木感性地表示：「心裡充滿感謝。這是能和所有參與《名偵探柯南》的工作人員一起獲得的紀錄，感覺就像作夢一樣，讓我感到很驕傲。」

    出典: sponichi.co.jp / 查看原文

    10匿名9月27日 18:12
    回覆 #1
    光是柯南就能出三張一套的精選輯了
    15匿名9月27日 18:14
    倉木麻衣（43歲）單身
    誰去娶了她吧
    22匿名9月27日 18:26
    回覆 #15
    如果她保持自然的話啦……
    81匿名9月27日 19:34
    回覆 #15
    不過宇多田小姐目前也還是單身啊
    16匿名9月27日 18:15
    才43歲喔
    我還以為她已經過50了
    17匿名9月27日 18:17
    我都習慣等完結才看
    海賊王跟柯南大概這輩子都看不到完結了吧
    27匿名9月27日 18:30
    回覆 #17
    畢竟兩部都已經超過1000集了呢（苦笑）
    別說重看了，連從第一集開始看的勇氣都沒有
    19匿名9月27日 18:24
    Garnet Crow（同樣唱過多首柯南主題曲的樂團）主唱長得很美
    20匿名9月27日 18:24
    濱仔道歉了嗎？
    現在還是禁止同台（共演NG）嗎？
    69匿名9月27日 19:17
    回覆 #20
    濱田當時明明只是對宇多田說了句「最近好像有人在模仿你耶」
    結果《HEY!HEY!HEY!》的工作人員居然貼心地打上倉木麻衣的字幕，真的是太蠢了。

    要是沒有那個字幕，就算被抗議
    也能用一句
    「咦？我只是說有人在模仿而已啊
    你是想到什麼了嗎？（笑）」
    就輕鬆打發過去了。
    25匿名9月27日 18:29
    ＞用愛全部擁抱、全部愛你

    這種一聽就知道是東拼西湊、超中二的長標題
    到底每次都是誰想出來的啊
    感覺Being系（倉木麻衣所屬的Being唱片旗下歌手）的歌名都像同一個人取的
    26匿名9月27日 18:29
    柯南電影票房都破100億日圓了，那不就超人氣嗎
    28匿名9月27日 18:31
    把動畫歌曲（アニソン）搞到衰退，讓主題曲淪為跟作品毫無關係的J-POP大雜燴的元兇
    29匿名9月27日 18:36
    感覺大阪地區的電視台（如製作柯南的讀賣電視台）一旦起用某人，就會一直用下去
    30匿名9月27日 18:36
    超越宇多田了
    33匿名9月27日 18:38
    我很喜歡〈薔薇色的人生〉那首
    拜託再做一首那種路線的啦
    35匿名9月27日 18:38
    雖然賺錢，但一直做下去也不太好吧
    趁聲優們都還健在的時候趕快完結啦
    36匿名9月27日 18:39
    除了倉木麻衣以外，其他女歌手都銷聲匿跡了
    38匿名9月27日 18:42
    只靠〈Love, Day After Tomorrow〉紅過一次的一片歌手
    39匿名9月27日 18:44
    雖然有整形傳聞
    但原本的樣子還在啊
    47匿名9月27日 18:49
    柯南的主題曲不管是片頭還片尾，其實有不少怪歌耶
    像什麼〈百年一遇的世紀末～〉之類的，還有〈Free Magic～〉什麼的
    B'z的也有奇怪的，DAIGO唱的那些根本全部都怪
    現在的片頭曲也是首爛歌
    60匿名9月27日 19:04
    回覆 #47
    跟〈迷宮的戀人〉比起來，其他都算好的了
    62匿名9月27日 19:06
    回覆 #47
    HEATH（X JAPAN貝斯手）唱的那首呢？
    55匿名9月27日 18:57
    話說還有這種紀錄喔……
    56匿名9月27日 18:59
    回覆 #55
    沒有紀錄就自己創造一個
    這就是金氏世界紀錄
    59匿名9月27日 19:02
    當時是高中生，靠存零用錢？？？

    當時明明只要300、400日圓的東西？
    63匿名9月27日 19:06
    回覆 #59
    因為是同世代，我也覺得怪怪的
    而且當時的高中生大多都有打工吧，主要在超商之類的地方
    連PHS（俗稱「ピッチ」，90年代流行的簡易型行動電話）跟電話費都是自己出的
    當時那種便宜漫畫單行本的錢還要靠零用錢，該不會是什麼千金大小姐吧？

    如果設定是國中或小學生我還能理解，但高中生的話就有點怪
    65匿名9月27日 19:09
    這金氏紀錄也太小眾了吧
    68匿名9月27日 19:16
    回覆 #65
    畢竟金氏世界紀錄也是那種付錢申請、拜託他們認證的東西
    不過聽說也有免費的情況，審查也確實有在做，所以比蒙多精選（Monde Selection，常被說是花錢買獎的品質認證機構）好一點就是了

    話題背景與討論焦點

    倉木麻衣先前保持的「同一位歌手為動畫提供最多主題曲數量」紀錄，是在2017年以21首作品獲得認證，這次時隔9年、以第30首作品刷新紀錄。由於恰逢《柯南》動畫播出30週年的重要節點，使得這次刷新格外具有話題性——不只是單純打破自己的紀錄，更與作品的歷史節點重疊，提升了新聞價值。留言區意見分歧之處在於如何評價這項紀錄的價值：一派抱持懷疑態度，認為「這是很小眾的紀錄」「只要付錢就拿得到」；另一派則持肯定看法，認為「能在第一線持續參與30年本身就很了不起」。金氏世界紀錄雖然也有免費申請的情況，但多數需要支付申請與審查費用，只要符合條件即可獲得認證，並非單純的「知名度排行榜」，這點容易被誤解。此外，留言串中也提到濱田雅功的「模仿」發言、以及兩人「共演NG」（傳聞無法同台演出）等2000年代的演藝圈軼事，但這些都是與倉木此次紀錄無直接關聯的過去事件，閱讀時應與本篇報導主旨分開看待。

    ※本文整理、摘錄自5ch（芸スポ速報+）討論串「倉木麻衣　金氏世界紀錄睽違9年刷新　擔任第30首《名偵探柯南》主題曲「柯南是我的家人」」。