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  • 「8點10分前」是幾點？解讀出現分歧引熱議　5ch網友：「幹嘛不直接說7點50分？」

    在5ch「任何實況G」板上，網友們為了「8點10分前」這種說法究竟是指幾點而展開討論。有人認為是「快到8點之前（約8點5分左右）」，也有人認為是「比8點10分這個時間點更早（約7點50分左右）」，雙方各執一詞，討論也延伸到是否因世代不同而理解有差。也有網友認為講法模糊的人才是問題所在，或是直接說「7點50分」不就好了。

    5匿名10月7日 19:28
    同一件事卻有各種說法，日文本身就有問題
    平常就直接說7點50分，或是再10分就8點不就好了
    7匿名10月7日 19:29
    用語調（聲調）聽就知道了吧
    把這種難懂的表達寫成文字的人才是智障（原文「ガイ」為網路蔑稱「ガイジ」的簡稱）
    10匿名10月7日 19:29
    其實也不會特地指定10分這種細節吧
    頂多就是說
    「8點前過來」這種程度而已
    11匿名10月7日 19:30
    不過如果有人說「請在8點30分前過來」，應該也不會有人跑去7點半到吧，這樣的話解讀應該只有一種吧
    12匿名10月7日 19:30
    盡量避免會讓人有兩種解讀的說法，才是正常人該有的做法
    直接說7點50分或8點9分才是聰明的做法
    101匿名10月7日 20:14
    回覆 #12
    就是這個
    問題本身的日文有問題才是正解
    13匿名10月7日 19:30
    「會造成多種解讀的指示，就是下指示的人沒能力」這個結論已經出來了吧
    14匿名10月7日 19:30
    如果換成「8點15分前」，馬上就會有一堆人搞不懂了吧
    15匿名10月7日 19:30
    幹嘛不想直接說7點50分？
    16匿名10月7日 19:30
    猶豫不決的話，只要去7點50分就不會有問題了
    17匿名10月7日 19:31
    為什麼世代之間的認知會差這麼多
    難道是教育方式不同嗎
    18匿名10月7日 19:32
    這應該不是在講這個，而是想表達不同年齡層之間的語感差異吧？
    19匿名10月7日 19:33
    我36歲，但我是站年輕人那邊
    根本沒有「8點10分前」這種概念
    20匿名10月7日 19:33
    就像「您父親還沒有過世吧？」這種問法一樣（也是日文中容易產生歧義的經典例子）
    21匿名10月7日 19:33
    這個真的兩種解讀都說得通吧
    22匿名10月7日 19:34
    Z世代果然真的頭腦不太好欸
    23匿名10月7日 19:34
    真的有機會需要指定「8點10分之前」這種時間嗎？
    24匿名10月7日 19:34
    應該是因為口頭對話變少了，所以漸漸聽不出語調（聲調）造成的語意差異了吧
    25匿名10月7日 19:34
    大概是根本就沒有「早點到」這種想法吧，反正卡在最後一刻到也沒差，已經變成常態了
    38匿名10月7日 19:39
    如果是「8點前」，應該會想到7點59分左右吧？
    那「8點10分前」想成8點9分左右不就對了嗎？
    44匿名10月7日 19:40
    回覆 #38
    因為是「8點（這個整數時間點）之前」
    所以當然是「8點（這個整數時間點）的10分鐘前」啊
    48匿名10月7日 19:42
    那支持7點50分派的人，要怎麼表達「8:10前集合」呢？

    沒有要酸的意思，單純想問
    53匿名10月7日 19:44
    回覆 #48
    8:10之前集合完畢
    59匿名10月7日 19:48
    回覆 #48
    「8:10前」是什麼意思啦
    66匿名10月7日 19:50
    欸，我也開始搞不懂了
    如果有人說「8點30分前」，我會想成8點25分左右
    74匿名10月7日 19:54
    回覆 #66
    那是因為30分是個整數的時間點
    所以會被算進去
    86匿名10月7日 20:04
    「8點前」我還能理解，但從沒見過有人把「7點50分前」說成「8點10分前」的
    94匿名10月7日 20:07
    回覆 #86
    同樣地，也沒見過有人會說「8點10分之前」這種講法
    91匿名10月7日 20:07
    8點10分到底要開始做什麼啊？
    會把時間設定在這麼奇怪的時刻嗎？
    98匿名10月7日 20:12
    回覆 #91
    話說電車時刻表好像就有這種時間欸
    99匿名10月7日 20:13
    這算腦筋急轉彎嗎
    是「8點10分」的前面
    還是「8點」的10分前
    103匿名10月7日 20:17
    回覆 #99
    不是，除非腦子有問題，不然當然是指8點之前吧
    100匿名10月7日 20:14
    回覆 #98
    那種情況下應該就直接說8點集合了吧
    102匿名10月7日 20:15
    回覆 #100
    應該也有17分發車這種情況吧

    這個話題的背景與爭論點

    「〇點〇分前」這種說法，無論是指「〇點」這個基準時間點本身的前面，還是指「〇點〇分」這個具體時刻的前面，在文法結構上都說得通，本質上就是個模糊的表達方式。這次討論串中的對立，除了這種結構性的模糊之外，也來自於「習慣靠語調與前後文判斷」的一方，和「只憑文字接收資訊」的一方之間的差異。「會造成多種解讀的一方才該負責」的指控，以及「正常用語調就能分辨」的反駁，兩邊都有一定道理，討論串內也沒有達成共識。容易被誤解的一點是，這並非單純的世代對錯之爭，而是原本就仰賴聽者自行解讀的模糊表達，隨著口頭交流減少而逐漸浮上表面的一個案例。

    ※本文整理、摘錄自5ch（任何實況G）討論串「【圖片】日本人，搞不懂8點10分前是什麼意思ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」。

  • 遊戲導演為何女性稀少？5ch掀起熱議

    有一名使用者列舉遊戲業界知名的導演與創作者後，發現清一色都是男性，於是在5ch的「硬體・業界(ゲハ)」板發文，引發熱烈討論。回文中有人舉出多個國內實例，例如執導《集合啦！動物森友會》的京極あや導演，以及參與《聖火降魔錄》系列的高橋志保等人；同時也有人指出業界特有的狀況——大型遊戲開發往往曠日費時，過去更曾有一段時期「住在公司」加班是常態。話題也延伸到與漫畫、插畫圈的比較，討論個人就能起步創作的進入門檻差異。

    1匿名10月7日 17:29
    講真，確實沒什麼女生
    3匿名10月7日 17:31
    《集合啦！動物森友會》的導演
    就是京極あや啊
    6匿名10月7日 17:32
    回覆 #3
    我也只想得到這位
    26匿名10月7日 17:51
    回覆 #3
    是那個嗆山岡さん「廢物」的人嗎
    35匿名10月7日 18:01
    回覆 #3
    那位已經是世界級的等級了吧
    女性銷售量應該是世界第一，連男的幾乎都打不過她w
    8匿名10月7日 17:33
    不分年齡性別
    為什麼像小島監督、Sakurai（櫻井）、薩爾達的青沼、三上這種等級的創作者就是沒有新人冒出來
    漫畫業界反而常常有新人出頭，又不是一直都《海賊王》獨霸，《鬼滅之刃》也出現了啊
    10匿名10月7日 17:38
    回覆 #8
    遊戲開發規模本來就龐大
    大作動輒要花好幾年，大廠的導演職位也得累積到一定年資才能坐上去
    12匿名10月7日 17:38
    回覆 #8
    一支筆就能畫的漫畫，跟需要砸錢砸人力的遊戲，本來就不是同一個戰場
    46匿名10月7日 18:09
    回覆 #8
    像Toby Fox和Eric Barone光看銷量就能跟那些人平起平坐了吧
    11匿名10月7日 17:38
    其實玩家根本不在乎導演是不是女性

    只要別做出那種政治正確又醜到爆的遊戲，誰都不會有意見
    27匿名10月7日 17:53
    回覆 #11
    搞不懂這點的歐美廠商就很愛把女性員工全叫來拍大合照
    19匿名10月7日 17:45
    雖然已經不在了，但SEGA不是有位叫『フェニックスりえ(鳳凰理惠)』的人嗎
    100匿名10月7日 19:27
    回覆 #19
    所以『SEGA SAMMY FC』的『鳳凰』稱號是從那邊來的？
    28匿名10月7日 17:54
    回覆 #26
    山岡さん做過什麼遊戲來著？
    92匿名10月7日 18:58
    回覆 #28
    《究極菜單三番勝負》
    38匿名10月7日 18:03
    那是因為你只盯著那些做給單身大叔玩的遊戲看啦
    其實正常來說是有女導演的
    53匿名10月7日 18:14
    回覆 #38
    乙女遊戲（以女性向戀愛為主的遊戲）幾乎都是女性導演吧
    41匿名10月7日 18:05
    話說回來，漫畫家、插畫家、小說家裡女性作者其實不少
    大概是接觸到這些作品的人，下一代創作者就這樣被培養出來、立志走這條路吧
    但這條路很難跟遊戲連起來
    遊戲開發給人的印象總覺得莫名地像個男性社會
    要不要哪家財力夠的大廠組一支全女性團隊做遊戲，培養出那種開發文化看看
    也不是要她們特地做乙女遊戲或女性向遊戲，就讓她們做一般大眾向的作品
    還真想知道會做出什麼樣的東西
    42匿名10月7日 18:06
    回覆 #41
    畢竟是公司，這很難吧
    差別大概就像作家跟公司部長那麼大
    45匿名10月7日 18:07
    回覆 #41
    《Forspoken》不就是那樣嗎
    49匿名10月7日 18:12
    京極あや→《集合啦！動物森友會》
    佐野友美→《薩爾達傳說：智慧的再現》
    服部由里絵→《任性時尚 女孩模式》
    高橋志保→《聖火降魔錄 曉之女神》
    安藤佳織→《幻影異聞錄♯FE》、《壽司擊殺者》
    河野純子→《幻想水滸傳》
    渡辺みすず→《大逆轉裁判2》
    白鳥亜束→《被囚禁的帕爾瑪》
    中村育美→《Ghostwire: Tokyo》

    【榮譽殿堂】
    女帝 襟川惠子→《安潔莉可》
    51匿名10月7日 18:13
    回覆 #49
    不過這些終究都算是比較新的例子吧
    71匿名10月7日 18:22
    回覆 #49
    更早一代的人，在公司住一週都是常態，女生根本扛不住
    89匿名10月7日 18:53
    回覆 #49
    任天堂真的厲害
    不只好好任用女性，還真的做出了成果
    61匿名10月7日 18:17
    這就跟電影導演差不多，只是遊戲業界遠不如電影界把導演當閃亮明星捧，要是開始被捧成閃亮明星，女性應該就會變多了吧
    64匿名10月7日 18:19
    回覆 #61
    看看小島、名越、原田這些人，你真的這麼覺得？
    想閃亮一下
    67匿名10月7日 18:20
    回覆 #64
    打錯回覆了
    PS當年能贏，一部分正是因為大量吸收了那些『想閃亮』的年輕人才，才有這個局面
    跟這些人比起來，電影導演、漫畫家根本算是低調的了
    72匿名10月7日 18:22
    回覆 #64
    你這話說反了，電影本來跟遊戲一樣也是分工文化，只是因為有影評跟頒獎這套文化，才是觀眾自己決定了『電影是導演的作品』
    也就是說，要不要讓某個職位閃亮，決定權在觀眾，不在導演自己
    65匿名10月7日 18:19
    幹嘛這麼糾結是不是女生？
    單純就是能做出上得了市場的遊戲的導演，男性比較多而已吧
    70匿名10月7日 18:21
    回覆 #65
    遊戲導演基本上都很忙，問題只在於能不能扛住那種工作量而已
    68匿名10月7日 18:21
    《龍族教義Online》的製作人
    是松川美苗，就是個普通的女性啊
    73匿名10月7日 18:22
    回覆 #68
    連製作人跟導演的差別都搞不清楚，在ゲハ板也算是最底層了吧
    98匿名10月7日 19:23
    這業界本來就是熬夜加班當飯吃，本來就是這樣吧
    任天堂只是在這方面算『白色企業（勞動環境良好的公司）』，所以才相對多一些
    102匿名10月7日 19:30
    回覆 #98
    薪水有確實發出來嗎？
    107匿名10月7日 19:40
    大概跟青年、少年漫畫裡女性作家偏少是同一個道理。
    像《鬼滅之刃》作者或高橋留美子這種，終究還是少數。
    113匿名10月7日 19:47
    回覆 #107
    青年漫畫的新人獎得獎者裡女性其實還稍微多一點，我覺得女性漫畫家其實不少
    https://youngjump.jp/comic_award/interview/2023/11/
    108匿名10月7日 19:42
    遊戲必須像漫畫一樣創作出能讓人享受的作品才行。同人誌創作本該跟性別無關，但事實上男性還是比較多。
    115匿名10月7日 19:51
    回覆 #108
    那只是你只看了Comiket第三天吧

    話題背景與討論焦點

    就像討論串中提到的京極あや導演（《動物森友會》系列）、高橋志保（《聖火降魔錄 曉之女神》）等例子，國內其實存在不只一位女性導演，標題「一個都沒有」的說法其實跟實際狀況有些出入。這場討論背後，反映的是業界特有的狀況：大作遊戲開發動輒耗時數年，過去更有一段時期「住在公司」加班是常態。回文中也有人把製作人與導演的職責搞混，顯示這個業界的職稱區分本來就不太好懂，也讓討論更容易產生誤會。至於反覆被拿來比較的漫畫、插畫圈，則是用來凸顯個人就能起步創作的低門檻，與需要團隊和預算才能成立的遊戲開發之間的差異。

    ※本文整理、摘要自5ch（硬體・業界(ゲハ)）討論串「【悲報】遊戲導演，不知為何竟無一人是女性而掀起話題」。

  • 東京理科大硤合憲三等2人獲頒諾貝爾化學獎　5ch酸：「理科大總算超越早慶了」

    2026年10月7日，諾貝爾化學獎公布由東京理科大學的硤合憲三等2人獲獎。在5ch新聞速報+板上，網友熱議硤合先生大學部與研究所都念東京大學、身為研究者則一直待在理科大、退休後還曾在早稻田大學任職的經歷，以及他名字的唸法（是「けんそう」還是「けんぞう」）。另外針對「理科大是不是第一次有私立大學出身的獲獎者」的疑問，不少網友指出就學歷而言他其實是東大畢業的，這到底算不算理科大的「功績」，網友們看法分成兩派。

    【快訊】諾貝爾化學獎由東京理科大學硤合憲三等2人獲獎（日本電視台NEWS NNN）－Yahoo!新聞

    10/7（三）18:56發布

    日本電視台NEWS NNN

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文連結

    21匿名10月7日 19:01
    理科大是私立大學第一位諾貝爾獎得主嗎？
    61匿名10月7日 19:03
    回覆 #21
    就學歷來說是東大的
    150匿名10月7日 19:06
    回覆 #21
    獲獎當時並不是第一位私立大學教師喔
    299匿名10月7日 19:11
    回覆 #21
    東大理學部、理學研究科畢業
    不過當研究者好像一直都在理科大
    退休後還曾在早稻田任職

    總之恭喜啦
    25匿名10月7日 19:01
    查了一下wiki

    是そあい けんそう（Soai Kenso）

    好像是這樣唸的
    247匿名10月7日 19:09
    回覆 #25
    照漢字規則來唸不是應該唸きょうあい（Kyoai）嗎
    295匿名10月7日 19:11
    回覆 #1　姓的「そあい」已經很難唸了
    名字到底是「けんそう」還是「けんぞう」啊
    317匿名10月7日 19:11
    回覆 #295回覆 #25
    好像是けんそう
    32匿名10月7日 19:01
    日本的理科真是優秀
    另一方面，日本那些廢文科30年以上沒拿過諾貝爾獎了
    319匿名10月7日 19:12
    回覆 #32
    講到諾貝爾獎的時候要用過去式才對吧
    48匿名10月7日 19:02
    中國人在自然科學領域的諾貝爾獎是零
    136匿名10月7日 19:05
    回覆 #48
    不是有位女醫生靠瘧疾特效藥拿過醫學獎嗎？
    197匿名10月7日 19:07
    回覆 #48
    提出楊－米爾斯理論的楊振寧去年以103歲高齡過世了
    402匿名10月7日 19:15
    回覆 #48
    李遠哲拿過諾貝爾化學獎喔。
    不過這位是日本統治時期出生在台灣的，9歲以前只會說日語。他在國立清華大學碩士班的指導教授是日本人濱口博
    108匿名10月7日 19:04
    你們的東京理科大真厲害
    一直忍受留級恐懼活下來的那種氣場果然不一樣
    309匿名10月7日 19:11
    回覆 #108
    哈哈哈
    我到現在還會夢到學分不夠被嚇醒
    346匿名10月7日 19:13
    回覆 #108
    我是念了7年才終於畢業的（笑）
    133匿名10月7日 19:05
    世界遺產跟諾貝爾獎都已經拿到有點膩了
    至少想要個經濟學獎
    186匿名10月7日 19:06
    回覆 #133
    真希望能出個菲爾茲獎得主
    313匿名10月7日 19:11
    回覆 #133
    不用啦，經濟學獎的評價超低的
    真正受到肯定的大概只有布萊克-休斯方程式而已
    203匿名10月7日 19:07
    這會不會影響到理科大的報考人數啊？
    311匿名10月7日 19:11
    回覆 #203
    沒聽過益川敏英拿獎之後京都產業大學報考人數增加的說法耶
    348匿名10月7日 19:13
    回覆 #203
    不可能有影響啦
    大家都知道他其實是東大出身
    理科大頂多是地方帝大的備胎選項，真正的考生都懂，不可能從這種等級的理科大畢業生裡冒出諾貝爾獎的
    316匿名10月7日 19:11
    文學獎：10月8日（四）20:00以後公布

    跟經濟學獎、和平獎都無緣的日本，明天是最後機會了
    351匿名10月7日 19:13
    回覆 #316
    雖然不是專門頒給日本人的，不過今年和平獎頒給ICC（國際刑事法院）說不定還有機會？
    361匿名10月7日 19:13
    回覆 #316
    文學獎、和平獎、經濟學獎都不需要
    只要醫學獎、化學獎、物理獎就夠了
    404匿名10月7日 19:16
    回覆 #316
    和平獎的話，赤根（智子，現任國際刑事法院ICC院長）說不定還真有機會吧
    416匿名10月7日 19:16
    這樣我們理科大總算超越早慶了吧
    436匿名10月7日 19:17
    回覆 #416
    10年前大村智拿獎的時候就已經超越了
    476匿名10月7日 19:19
    回覆 #416
    最近明治大學跟理科大的等級根本差不多了（笑）

    理學院
    https://www.keinet.ne.jp/exam/ranking/2027/h_kei_s07.pdf
    工學院
    https://www.keinet.ne.jp/exam/ranking/2027/h_kei_s08.pdf
    440匿名10月7日 19:17
    共同通信社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


    話題背景與討論焦點

    諾貝爾化學獎每年通常在10月上旬公布，2026年則是10月7日。硤合憲三先生出身東京大學理學部、理學系研究科，身為研究者則長年待在東京理科大學，據說退休後也曾在早稻田大學任職。討論串中，網友對於「這該算是理科大的功績，還是出身校東大的功績」看法分成兩派，爭論的是該重視學歷還是現職所屬。過去也有出身校與獲獎時所屬學校不同的得獎者，可見不代表所屬大學的知名度會因此直接提升。另外他名字的唸法一度讓大家混亂，是「けんそう」還是「けんぞう」，討論串最後收斂在「けんそう」這個說法上。此外，文學獎預計10月8日公布，經濟學獎與和平獎則因為日本人多年未曾獲獎而被網友提起。

    ※本文整理、摘錄自5ch（新聞速報+）討論串「諾貝爾化學獎由東京理科大學硤合憲三等2人獲獎」。

  • HIS旅遊疑627人護照資料外流　5ch網友「一查根本挖出一堆」

    HIS（日本大型旅行社）宣布，627名顧客的護照資料可能因遭受不正當存取而外流。根據共同通信報導，從發現事件到對外公布之間相隔了一段時間，網路論壇上有人指出「其實長達約7個半月都沒有公布」，公布時間點的不尋常之處引發質疑聲浪。同一時期，Times Car、GMO、大和證券等多家企業的資料外流事件也成為話題，為何各公司選在同一時間點公布事件，也成為論壇上的討論焦點。對於外流人數之少，有人認為「小兒科」，也有人反駁說對象越精準、遭惡用的風險反而越高，意見因此分成兩派。

    HIS，顧客護照資料疑遭外流　627人份，不正當存取

    10/7（三）15:43 發布

    共同通信

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文請看這裡

    9匿名10月7日 18:16
    >627人份
    也太少了吧。有必要特地拿來當新聞報嗎？
    54匿名10月7日 18:22
    回覆 #9
    反過來說，樣本數越少，被惡用的機率反而越高吧
    像660萬那種龐大數字的話，中獎機率就跟樂透差不多了
    11匿名10月7日 18:16
    要外流就趁現在吧！（惡搞補習班名師林修的廣告詞「今でしょ！」）
    33匿名10月7日 18:19
    回覆 #1-10
    回覆 #11-20





    北韓、俄羅斯、中國：「日本當局的網路監控，簡單到不行啦ｗｗ」





    .
    17匿名10月7日 18:17
    為什麼每家企業都挑同一個時間點坦白啊？
    88匿名10月7日 18:26
    回覆 #17
    幾個月前攻擊就開始了，大家發現後一查，結果一挖就挖出一堆
    我看再繼續查下去，應該還會不斷冒出更多料
    109匿名10月7日 18:29
    回覆 #17
    應該是看到新聞大肆報導後認真自查，結果發現「原來我們也外流了」的模式吧
    189匿名10月7日 18:41
    回覆 #17
    跟「反正5ch現在在炒這個話題，這時候公布剛好能被淹沒掉～」是一樣的套路
    46匿名10月7日 18:21
    怎麼了怎麼了？
    到底發生什麼事了呢～？
    外流的速度也太驚人了吧ｗｗｗ
    52匿名10月7日 18:22
    回覆 #46
    這是「過去就已經外流」的新聞
    企業的心態就是「挑這個時機講，應該不會太引起話題」
    51匿名10月7日 18:22
    怎麼會發現資料外流的？
    是因為資料被動過才察覺的嗎？
    106匿名10月7日 18:28
    回覆 #51
    不知道欸，應該是存取紀錄裡留下了可疑痕跡吧
    53匿名10月7日 18:22
    是不是用AI同時對伺服器發動攻擊啊
    76匿名10月7日 18:24
    回覆 #53
    最近其他公司的外流問題或許是這樣沒錯
    但HIS這次是「長達約7個半月都沒有公布」耶
    感覺就是現在話題正熱，想趁亂混水摸魚公布
    120匿名10月7日 18:31
    每家公司都一定會說「外流的資料目前沒有被惡用」，但這麼快就能確認嗎？
    131匿名10月7日 18:32
    回覆 #120
    這就跟「證明惡魔不存在」一樣，根本是無法證明的事
    157匿名10月7日 18:36
    回覆 #120
    除非犯罪者自己跳出來說「我是用從○○偷來的資料犯案」，不然根本查不出來
    現在到處都在外流資料，想鎖定究竟是哪家造成的根本不可能
    153匿名10月7日 18:35
    除了HIS之外，聽說Times Car（計程車╱租車業者）、GMO、大和證券、燒肉之王（焼肉きんぐ）、第一生命、大和運輸（ヤマト運輸）、ABAHOUSE的個資也都外流了

    我的號碼卡（マイナンバーカード，日本的國民統一編號卡）的個資應該也早就外流了，只是大家還沒發現而已吧
    160匿名10月7日 18:37
    回覆 #153
    應該是已經發現了，只是刻意隱瞞而已吧
    164匿名10月7日 18:37
    回覆 #153
    剛剛看到損保Japan（損害保険ジャパン）也中了
    176匿名10月7日 18:39
    買進資安相關股吧ｗ
    181匿名10月7日 18:39
    回覆 #176
    這也太扯了吧　ｗｗｗｗｗｗ
    182匿名10月7日 18:40
    回覆 #176
    不就是因為現有的資安防護根本擋不住，才會搞出這種災情嗎……
    187匿名10月7日 18:41
    回覆 #176
    趨勢科技（Trend Micro）真的不妙——————
    183匿名10月7日 18:40
    這真是個「大駭客入侵時代」啊——
    199匿名10月7日 18:43
    回覆 #183
    我的Token（存取金鑰）嗎？想要的話就拿去吧……去找吧，我把這世上所有的環境變數都放到公開的repository（程式碼倉庫）裡了（惡搞航海王羅傑的經典台詞）
    203匿名10月7日 18:44
    回覆 #183
    「駭客攻擊……是不會結束的！！！」（惡搞航海王風格的經典台詞句型）
    252匿名10月7日 18:53
    只有HIS公布的時間點很奇怪吧？
    太慢了
    258匿名10月7日 18:55
    回覆 #252
    就是看準現在資訊爆炸、大家注意力分散才公布的，這公司真狡猾
    259匿名10月7日 18:55
    回覆 #252
    說是今天才完成詳細調查

    話題背景與討論焦點

    依照日本的個人資料保護法，發生資料外流的企業原則上必須分「初步報告」與「確定報告」兩階段向主管機關通報，但公布時間點並沒有明確期限，加上調查往往需要時間，因此公布時間常有落差。論壇上有人指出「HIS從發現事件到公布，足足拖了約7個半月」，這也讓「是不是想趁亂發布」的不信任感持續擴散。另一方面，多家企業在同一時期相繼公布外流事件，論壇上普遍認為是因為某一事件登上新聞後，各公司因此重新檢視自家系統，結果接連挖出先前未公開的外流案例。容易被誤解的一點是，「只外流627人份」並不代表資料就比較安全——對象範圍越小，遭惡用時命中的機率反而越高，因此單憑外流人數多寡來判斷損害大小，其實言之過早。此外，部分留言串內容涉及對特定政治人物的人身攻擊及對政黨的中傷，本文已將這類留言排除在外。

    ※本文摘錄、整理自5ch（ニュース速報+／新聞快報板）討論串「【不正當存取】HIS，顧客護照資料疑遭外流　627人份」。

  • 茨城縣、縣警官網全面掛掉　5ch網友吐槽：「都是用軟銀才會這樣」

    茨城縣與茨城縣警的官方網站於7日起無法瀏覽。據縣政府表示，負責網站維運的軟銀（SoftBank）伺服器似乎發生故障，該公司目前正在調查原因，但尚未確定何時能恢復。5ch討論串上，網友除了對公家機關居然採用軟銀一事感到驚訝，也有人指出電信業界慣例會將合約分散給不同電信商，還有人貼出疑似伺服器管理後台遭竄改的圖片，究竟只是單純故障、還是牽涉某種攻擊，各種猜測不斷擴散。

    茨城縣與縣警總部官網無法瀏覽　疑似軟銀伺服器故障 – 產經新聞

    2026/10/7 14:10

    茨城縣7日表示，該縣與縣警總部的官方網站（HP）發生無法瀏覽的故障，目前尚未確定恢復時間。縣方研判原因出自負責網站管理的軟銀伺服器發生異常，該公司正在調查原因。

    出典: sankei.com / 原文連結請點此

    2匿名10月7日 14:57
    誰叫你們要用軟銀
    7匿名10月7日 14:57
    回覆 #2 一句話就把結論講完，把整串都終結掉，這樣真的可以嗎？
    163匿名10月7日 16:40
    回覆 #2
    公家機關居然會選這個，真難得
    明明除了省成本根本沒有其他好處……
    是不是被抽佣了？
    199匿名10月7日 18:14
    回覆 #2
    會讓人很想問，縣警到底在幹什麼啊？
    10匿名10月7日 14:58
    真不敢相信，居然還有人連手機都敢跟禿子家簽約（「禿子」是網友戲稱孫正義／軟銀，因其髮型得名）
    14匿名10月7日 14:59
    回覆 #10
    數位廳：「我們什麼都不能說……」
    34匿名10月7日 15:04
    回覆 #10
    抱歉……因為我有信用黑名單紀錄，只有軟銀肯讓我簽約……
    11匿名10月7日 14:59
    警察居然用禿子家的服務，世界末日要到了吧
    58匿名10月7日 15:12
    回覆 #11
    業界有一種叫「均分配額」的潛規則，強迫公家機關把預算平均分給三大電信商
    要是說只想用NTT一家，就會被扯後腿說是在搞小圈圈
    樂天搞不好也快加入這個分配圈，或者已經加入了
    這種事本來應該是公平交易委員會該出手處理的
    28匿名10月7日 15:02
    在這個領域人類根本不可能贏過AI
    而這個AI現在是被壞人拿去用，根本防不了
    188匿名10月7日 17:26
    回覆 #28
    說到底就是這樣
    不是好人在用AI，而是壞人在用AI
    所以根本沒辦法解決
    我覺得乾脆退回紙本作業最好
    二十年前本來就是紙本，要退回去完全沒問題
    網路的部分留著做公告宣傳用就夠了
    42匿名10月7日 15:07
    洩漏資料了嗎？
    48匿名10月7日 15:09
    接下來是不是輪到軟銀要大規模洩漏資料了？
    52匿名10月7日 15:11
    回覆 #48
    不是吧，禿子家根本不用被攻擊，自己就先洩漏資料了啊……
    51匿名10月7日 15:11
    茨城縣民，要因為縣警而完蛋了嗎
    57匿名10月7日 15:12
    IDCF雲端服務的管理後台被改掉了
    70匿名10月7日 15:15
    回覆 #57
    既然都要竄改成「Your cloud is ours」，不如直接致敬那句經典的「All your base are belong to us」還比較有梗啦ｗ
    81匿名10月7日 15:19
    一直在增加中
    86匿名10月7日 15:20
    回覆 #81
    這是不是「都什麼時代了還在用軟銀，危機意識嚴重缺乏」的企業／團體名單啊？
    98匿名10月7日 15:27
    回覆 #81
    Naxos連不上耶……
    97匿名10月7日 15:27
    日本是不是正從四面八方遭受網路攻擊？
    126匿名10月7日 15:45
    回覆 #97
    畢竟根本是零防禦狀態。
    聽說因為完全沒做任何防護，反而讓那些駭客、入侵者自己都嚇到了ｗ
    118匿名10月7日 15:42
    軟銀是不是也要洩漏資料了
    120匿名10月7日 15:43
    回覆 #118
    那家公司就算沒被攻擊，也會自己把資料流出去吧ｗ
    138匿名10月7日 15:56
    回覆 #120
    不只是洩漏資料而已，他們子公司FirstServer之前
    還搞到資料直接消失過對吧
    132匿名10月7日 15:48
    日本正在被全面攻擊耶
    不要再用LINE了啦！
    Amazon也一樣！
    134匿名10月7日 15:49
    回覆 #132
    我的話，前者用+Message，後者用樂天
    166匿名10月7日 16:47
    現在還有人在用軟銀、docomo、樂天這種的資訊弱者（情弱，指沒做功課就亂選的人）嗎？
    168匿名10月7日 16:53
    回覆 #166
    你是au的打手喔？
    195匿名10月7日 17:57
    回覆 #1
    畢竟這是擁有霞浦（霞ヶ浦）的縣啊
    197匿名10月7日 18:09
    回覆 #195
    Anonymous是不是又――――搞錯，把這裡當成霞關（霞が関，東京中央政府機關所在地）了啦

    這次話題的背景與爭議點

    茨城縣、縣警官網的維運一般會委外給外部伺服器業者，這次縣政府表示是負責維運的軟銀伺服器發生異常。根據產經新聞報導當下的說法，官方僅表示是「故障」，並未正式發表認定為網路攻擊的聲明。討論串中雖然貼出疑似管理後台遭竄改的圖片，但並未提供拍攝者身分或可驗證的來源，真實性無法確認。另外，串中提到所謂「均分配額」這種將公家機關電信合約分散給多家電信商的業界慣例，但這屬於招標制度上的一般性說法，並沒有證據顯示與這次故障有直接關聯。軟銀過去確實發生過客戶資料外流、子公司故障等多起事件，討論串中的多數反應其實是基於這類過往經歷所產生的不信任感，並非針對本次故障原因的確切資訊，這點需要留意。

    ※本文整理、摘自5ch(新聞速報+)討論串「茨城縣與縣警總部官網無法瀏覽　疑似軟銀伺服器故障」。

  • IBM量子電腦19秒跑完　5ch鄉民：「這安全性也太誇張了吧」

    美國一位理論凝聚態物理學家報告指出，IBM的量子處理器「Nighthawk r2」在量子優越性驗證的代表性基準測試中，僅花19秒就生成了100萬筆樣本。據估計，若用超級電腦執行同樣的作業，大約需要100年。在5ch科學新聞+的討論串中，有人對AI與量子電腦結合後的資安風險感到不安，也有人擔心RSA加密、比特幣會因此被破解；但同時也有「所謂的量子霸權根本是幻想」這類技術面的反駁意見，整體評價呈現兩極。

    IBM量子電腦19秒完成超級電腦要花100年的運算

    美國一位理論凝聚態物理學家報告指出，IBM的量子處理器「Nighthawk r2」在量子優越性初期驗證的代表性基準測試中，僅花19秒就生成了100萬筆樣本。

    據稱，這項工作量即使用超級電腦執行，估計也要花上大約100年。

    出處：arxiv.org／原文請見此處

    2匿名10月6日 22:42
    快跟AI合體啦
    10匿名10月7日 02:15
    回覆 #2
    不用擔心，以後AI自己就會拿去用了啦
    3匿名10月6日 23:57
    量子電腦×AI真的會改變世界
    4匿名10月7日 00:07
    有始就有終，人類被AI毀滅也無所謂吧
    5匿名10月7日 00:12
    終結的開始
    6匿名10月7日 00:28
    只是在比較順利跑出來的案例而已
    一般性的事情都做不到，所以一般來說還被嫌比生成式AI還笨
    除了輔助一般電腦做不到的數學、科學計算之外，要是讓它做別的事，地球會毀滅
    7匿名10月7日 00:49
    之前Google跟IBM為了量子電腦的事在那邊筆戰
    那時候好像是IBM在找碴？
    說什麼跟最佳化過的量子模擬器沒兩樣
    8匿名10月7日 00:50
    IBM股價都不漲耶
    9匿名10月7日 01:59
    超級電腦存在的意義是…
    11匿名10月7日 02:36
    最近不是常有資料被駭客入侵偷走嗎？
    那些都是叫AI下指令去幹的

    等到AI學會用量子電腦破解加密之後，所有網路就完了
    13匿名10月7日 03:15
    回覆 #11
    沒那麼容易「學會」啦，不用擔心
    現在做得到是因為知道方法
    AI只是很擅長找出「用對的材料做對的事」而已

    材料根本不存在的話，AI再強也做不到

    與其擔心那個，不如先想AI能不能幫忙把量子電腦的硬體做好
    再來才是量子電腦的軟體能不能做好

    那些都是更之後的事了
    12匿名10月7日 02:43
    理論值跟實測值差超多的
    理想狀態下才19秒
    14匿名10月7日 03:16
    講AI的話題常常都這樣
    很多人都在講「如果變成這樣的話」
    但只要寫出不會變成那樣的理由
    後面就一直拖拖拉拉講個沒完
    不會發生的話題就到此結束了
    15匿名10月7日 04:24
    量子電腦已經完成了喔
    16匿名10月7日 04:40
    超任（Super Famicom）也完蛋了嗎
    17匿名10月7日 05:59
    回覆 #13
    AI又不會自己造量子電腦，只是拿現成的來用吧
    20匿名10月7日 06:24
    好想要旅行推銷員問題的最佳解喔
    希望車用導航或Google map能咻一下就幫忙算出來
    21匿名10月7日 06:34
    對這間公司的印象就只有常常搞勞資糾紛而已，原來還在喔
    22匿名10月7日 06:55
    IBM原來還在做生意喔
    果然沒有消費者產品的話就會變得沒存在感呢
    23匿名10月7日 07:06
    我對AI×量子電腦還蠻期待的
    25匿名10月7日 08:02
    這東西要是被SI（系統整合商，日本網路常戲稱技術很爛）拿去用的話，地球會變成怎樣啊
    26匿名10月7日 09:19
    這傢伙要是跟AI組隊的話…
    27匿名10月7日 09:46
    終結的開始
    28匿名10月7日 09:48
    太誇張了吧
    是指安全性方面的意思
    29匿名10月7日 11:25
    比特幣要完了？
    30匿名10月7日 11:35
    意思是RSA加密要完蛋了？
    31匿名10月7日 13:50
    所謂的random-circuit sampling（隨機電路取樣），在量子電路模擬中，N個量子位元的話，老老實實用傳統電腦去模擬2^N項，當然會花指數時間

    另一方面，用量子電腦模擬的話，表面上看起來只要跟N成正比的時間就能完成，但精確度沒那麼高

    也就是說，假設精確度抓1%，大概64個（N=6）項的疊加還勉強算得出來，但一到N=7，各項的係數就變得相當亂來
    N=10的話根本就只是在算隨機數而已

    說到底，所謂的「量子霸權」根本就是幻想
    37匿名10月7日 16:28
    快點把我們從勞動中解放，然後摧毀貨幣的價值吧
    先從把自動販賣機變免費開始好了
    38匿名10月7日 17:05
    回覆 #37
    搞到大家都得糖尿病是要幹嘛啦（笑）
    39匿名10月7日 17:25
    不是很懂，量子電腦（像超級電腦那樣）有通用性嗎？
    用什麼程式語言？要編譯嗎？有OS嗎？等等，老實說還是搞不懂它的優勢在哪
    40匿名10月7日 17:26
    以前也有人（？）到處散播「只要有奈米機械就能造出任何東西」這種幻想來博取話題
    真是天真到家了
    41匿名10月7日 17:32
    比特幣完蛋惹

    這個話題的背景與爭議點

    「量子優越性（quantum supremacy）」是指量子電腦在特定問題上性能超越傳統電腦的一項指標，Google與IBM近年來一直互相較勁、搶先發表相關實證實驗。這次的「隨機電路取樣」也是其中具代表性的基準測試，但正如討論串中的技術性留言（>>31）所指出的，量子位元數越多，運算結果的精確度就越低，因此也有專家認為這項基準測試本身並不代表實際應用上的優勢。此外，討論串裡也擴散出RSA加密、比特幣私鑰會被量子電腦破解的疑慮，但要實現這點，需要能穩定運作大量量子位元的「容錯量子電腦」，無論規模還是用途都與目前的實驗機台有很大差距。「19秒」這個數字終究是特定用途基準測試上的成果，跟能否作為通用電腦實際應用是兩回事，這一點是讀者容易搞混的地方。

    ※本文整理、摘要自5ch（科學新聞+）討論串「IBM量子電腦19秒完成超級電腦要花100年的運算」。

  • 《哥吉拉-0.0》上映倒數之際，傳庵野秀明《正宗哥吉拉2》秘密啟動

    就在11月上映的《哥吉拉-0.0》預告片開始流出之際，一篇報導指出有電影相關人士透露，庵野秀明執導的《正宗哥吉拉》續集其實正在暗中籌備，引發熱議。報導還提到，新卡司裡出現了與前作重疊的女演員。在5ch的「藝能體育速報＋」討論版上，話題很快就從這則傳聞本身，延伸成《正宗哥吉拉》與山崎貴執導《哥吉拉-1.0》孰優孰劣的論戰，網友們針對國內外評價落差、以及庵野作品特有的劇本與演出風格喜好各執一詞。

    2026年10月7日 13時0分

    「我們，從來沒能真正葬送哥吉拉啊——」

    在瓦礫堆積的廢土上，吉岡秀隆喃喃說出這句台詞。這是11月上映電影《哥吉拉-0.0》預告片開場的一幕。吉岡將延續前作《哥吉拉-1.0》的演出。在《-1.0》中，飾演前特攻隊員的神木隆之介等人，直面以VFX描繪得震撼十足的哥吉拉威脅。如今續作上映在即，期待感正逐漸升溫，但據說實際上還有另一部「哥吉拉電影」正在暗中進行——電影相關人士如此透露。

    出處：news.livedoor.com／點此看原文報導

    5匿名10月7日 14:46
    不過不管是《正宗哥吉拉》還是《哥吉拉-1.0》，負責特效的影像工作室其實都是同一家白組啊
    都是白組的電影，根本是同一回事
    6匿名10月7日 14:48
    上一部只是剛好矇到整合成功
    這次感覺會生出超級大爛片😗
    7匿名10月7日 14:49
    山崎的哥吉拉太洋味了
    那根本不是哥吉拉的世界觀
    這點庵野就很懂，拍出來的才是真正的日本哥吉拉
    年紀差不大，但差2歲說不定意外地大
    那個時代資訊量很濃縮，差兩年差別就很明顯
    8匿名10月7日 14:50
    不是差2歲，是差4歲吧，這樣差別可大了
    10匿名10月7日 14:55
    這傢伙是打算一輩子都靠拿別人的作品來把玩過日子嗎
    11匿名10月7日 14:55
    新號～新號～別「吉拉」我啦（諧音哏：仿《正宗哥吉拉》唸法玩「じらす＝吊胃口」）
    反正都已經全裸了，還有什麼好顧忌的
    12匿名10月7日 14:57
    《正宗哥吉拉》真的是超級大爛片
    玩具電車砸到腳就昏倒，趁這個空檔把藥灌進嘴裡就贏了，這大概是哥吉拉電影史上最爛的一部了吧
    反而完全反著拍的《哥吉拉-1.0》就好看多了
    22匿名10月7日 15:06
    回覆 #12
    拔河哪裡好看了？
    64匿名10月7日 16:21
    回覆 #12
    我覺得很像《The Drifters（ドリフ，日本老牌搞笑天團）》或《ひょうきん族（昭和經典搞笑節目）》那種反覆拍廣告喝牛奶的整人短劇，哥吉拉最後喊出「人家已經不能再喝了啦～」的感覺，很好笑
    電車衝撞那段也蠢得剛好，跟會議場面那種煞有介事的氣氛形成反差，看得很爽
    《哥吉拉-1.0》感覺哥吉拉反而被當成背景在用
    13匿名10月7日 14:57
    哥吉拉就先放著吧，趕快去拍《正宗娜烏西卡》啦（仿庵野「シン・」系列命名方式玩梗，意指該重拍《風之谷》了）
    14匿名10月7日 14:58
    拿女演員來玩的系列
    把濱邊美波丟進CG世界裡捏來捏去（笑）
    這次是要讓她變成巨大化嗎
    15匿名10月7日 14:59
    石原里美真的拜託不要再來了！(ヽ´ω`)
    16匿名10月7日 14:59
    哥吉拉電影再多都不嫌多，儘管繼續拍下去吧
    17匿名10月7日 15:01
    《正宗哥吉拉》系列在國際上應該紅不起來吧
    18匿名10月7日 15:02
    《正宗哥吉拉》都已經過了10年了啊
    19匿名10月7日 15:03
    好萊塢的哥吉拉，也就是西方人的思維，連繪畫也是這樣，
    他們是用三維立體的方式去思考，所以會變成像巨大化的爬蟲類。山崎的哥吉拉就是好萊塢型，
    會用寫實的角度去想。迪士尼動畫跟日本動畫的差異也在這裡，
    日本從浮世繪時代開始就是用二維平面來表現，
    哥吉拉雖然不是畫，但本質上不是巨型爬蟲類，而是更接近神的存在，
    初代《摩斯拉對哥吉拉》裡，從海上緩緩走來、遠遠望去的那個哥吉拉身影，才是哥吉拉的美學樣式
    23匿名10月7日 15:09
    哥～吉～拉～裡的石原里美
    已經不需要了啦
    24匿名10月7日 15:10
    好像當年遲遲做不出《EVA》這件事沒發生過一樣，現在接起別人的作品倒是挺順手的
    耗在《新劇場版》上的那些時間，真的太浪費了
    25匿名10月7日 15:12
    回覆 #1
    濱邊美波也演過《正宗假面騎士》的女主角欸，是要無視這件事嗎（笑）
    26匿名10月7日 15:13
    高湯都飛光啦（關西腔玩笑語氣，意指「跑味了」），變成尬～吉～拉～囉
    27匿名10月7日 15:14
    《正宗哥吉拉》前作本來就是爛片，是信徒拚死拚活把它捧成神作
    就算拍續集，信徒數量也明顯在減少，我預測票房衝不到50億日圓就會收尾
    28匿名10月7日 15:16
    現在回頭看真的有點尷尬
    79匿名10月7日 16:54
    回覆 #28
    庵野寫的劇本台詞唸起來就是很老派
    29匿名10月7日 15:16
    《正宗哥吉拉》感覺就是《機動警察》（パトレイバー）那一套吧
    51匿名10月7日 16:07
    在海外大撲街的《正宗哥吉拉》
    53匿名10月7日 16:11
    回覆 #51
    畢竟是一部把大把時間都花在呈現「日本人開會有多糟糕」的電影，海外當然不可能捧場
    54匿名10月7日 16:12
    回覆 #51
    一般行政人員只是在支援會議
    又不是真的在開會，根本是多餘的
    72匿名10月7日 16:33
    《哥吉拉-1.0》就是徹底研究過《正宗哥吉拉》，然後全部反著做才大賣的
    91匿名10月7日 17:09
    回覆 #72
    不過票房其實差不了多少啊
    77匿名10月7日 16:44
    我想看的是像1993年《哥吉拉對機械哥吉拉》幕張決戰那種殊死戰
    不是想看開會
    85匿名10月7日 17:05
    回覆 #77
    那個不就只是小規模的箱庭式特效嗎
    87匿名10月7日 17:06
    前一年最後才拍板定案的《怪獸事後收拾》（怪獣のあとしまつ）還健在呢
    90匿名10月7日 17:08
    回覆 #87
    之前有部電影叫《大怪獸事後收拾》（大怪獣のあとしまつ），聽說評價很差

    話題背景與討論焦點

    《正宗哥吉拉》（2016年）在日本國內獲得高度評價，但因為以會議場景為演出核心，據說在海外票房上吃了不少苦頭；另一方面，《哥吉拉-1.0》（2023年）在山崎貴執導下不僅國內外評價俱佳，還在2024年獲得美國奧斯卡視覺效果獎的肯定。討論版上正是以這樣的成績落差為背景，針對庵野秀明的創作風格（偏向二維、重視樣式美）與山崎貴的創作風格（偏向三維、重視寫實描寫），哪一種更貼合哥吉拉形象而意見分歧。另外需要留意的是，《正宗哥吉拉2》的傳聞本身只是電影相關人士的說法，並非正式拍板或官方宣布的消息；卡司「女演員重疊」的部分文中也沒有點出具體人名，讀者應留意這仍停留在猜測階段。

    ※本文整理、摘自5ch（藝能體育速報＋）討論串「《哥吉拉-0.0》上映在即背後，傳庵野秀明《正宗哥吉拉2》秘密啟動　新卡司罕見出現「女演員重疊」」。

  • Jonathan Blow「成就系統會牽著玩家的鼻子走」發言引發正反兩極討論

    遊戲開發者Jonathan Blow(代表作《Braid》、《The Witness》，新作《Order of the Sinking Star》將於10月8日發售)指出，遊戲成就、獎盃系統會牽著玩家的遊玩方式走，而任天堂沒有採用這套系統是正確的判斷，這番言論在5ch的硬體・業界版(俗稱「ゲハ板」，主機陣營對立討論板)掀起話題。串裡討論到遊戲內的進度顯示與平台端的成就、獎盃系統本質上是否不同、PS與Steam在是否強制實裝成就上的差異，以及只為了拿獎盃而量產的低品質遊戲等副作用，但也有「有沒有真的被牽著走的統計數據？」這類懷疑意見，討論因此分成兩派。

    1匿名10月7日 13:41
    Jonathan Blow的開發作品
    Wulfram、Braid、The Witness、Order of the Sinking Star(10/8發售！)
    www.4gamer.net/games/968/G096803/20260930047/
    5匿名10月7日 13:47
    但對遊戲內成就卻絕口不提
    13匿名10月7日 13:56
    回覆 #5
    遊戲外成就會把遊戲進度硬塞進「成就」這個共通單位裡
    進而促使玩家拿這個單位跟別人比較、用來評價遊戲好壞
    結果就是讓遊戲變成一種「資產」
    這違反了羅傑・凱窪(Roger Caillois)提出的遊戲四要素之一「非生產性」(玩遊戲不該讓人在財產上有得有失)
    一旦覺得玩遊戲會讓自己在(成就上)有得有失，就沒辦法單純專心享受遊玩本身
    這才是問題所在
    而遊戲內成就這種不容易被拿到遊戲外炫耀比較的形式，就不太會有這些問題
    比較容易只享受到「把逐步累積的進度視覺化」這個優點
    所以對遊戲內成就保持沉默也沒什麼問題
    69匿名10月7日 15:38
    回覆 #5
    那不就是不會給任何人看的硬核要素而已嗎
    又不是把明顯沒必要做的東西全部列成清單
    9匿名10月7日 13:52
    我倒是從來沒在意過成就這種東西
    104匿名10月7日 16:42
    ？？「秒通關、秒白金、秒賣！實質上（以下省略」

    回覆 #9
    我也不太在意，Steam上應該沒有一款遊戲是全成就解完的
    反而是買了放在清單裡成就卻0%這種狀況比較多…
    10匿名10月7日 13:52
    獎盃不就隨便設定一下不就好了
    19匿名10月7日 14:02
    回覆 #10
    The Witness在Steam上的成就只有2個，但PS4版獎盃卻有14個
    應該是因為Sony有規定吧
    14匿名10月7日 13:59
    我才沒有拿成就跟別人比較
    遊戲內的成就或進度，只要想比較的話，想跟朋友比多少都能比啊
    就因為想罵成就系統，邏輯展開也太牽強了吧
    20匿名10月7日 14:03
    回覆 #14
    你是要比較還是不比較，講清楚一點好嗎
    一看就知道你根本沒看懂我在說什麼
    23匿名10月7日 14:05
    回覆 #14
    「想做就能做」跟「輕輕鬆鬆就能做」其實差了十萬八千里
    16匿名10月7日 14:00
    如果可以在設定裡直接把成就功能整個關掉的話倒是沒差
    為什麼不能這樣做呢？
    18匿名10月7日 14:02
    回覆 #16
    PS的話可以把個人檔案的獎盃設成不公開，再關掉通知，就完全不會看到了
    17匿名10月7日 14:00
    這個說法從很久以前就有人提了，但實際上有被牽著走的玩家人數統計之類的數據嗎？
    21匿名10月7日 14:05
    回覆 #17
    說起來還真沒聽過…
    我覺得實際上只是一小部分人在那邊吵而已
    22匿名10月7日 14:05
    回覆 #19
    很難想像抱持這種理念的開發者會自己主動增加成就數量
    雖然沒有確切根據，但「規定說」聽起來挺有說服力的
    31匿名10月7日 14:11
    回覆 #22
    PS是強制要實裝獎盃的，Steam則不是
    24匿名10月7日 14:05
    「遊戲內進度不會讓人被牽著走，但獎盃、成就就會」這種論調我實在不太懂
    28匿名10月7日 14:09
    回覆 #24
    是不是擺在顯眼的地方，差別可大了
    62匿名10月7日 15:09
    回覆 #24
    Jonathan Blow根本沒這麼說
    先把文章讀完再發言好嗎
    25匿名10月7日 14:06
    達成遊戲內成就就能拿到強力裝備喲！

    據說因為不是強制的所以沒問題呢(笑)
    36匿名10月7日 14:17
    遊戲內的成就有也無妨，但我覺得遊戲外那些沒意義的成就根本不需要
    43匿名10月7日 14:24
    回覆 #36
    把這兩個當成同一件事來講有點牽強吧
    39匿名10月7日 14:19
    只為了讓人拿獎盃而量產的低品質遊戲，這確實是明顯的弊害
    但不存在「只為了遊戲內成就」而做的遊戲

    也就是說，獎盃跟遊戲內成就看似相似，實際上完全是兩回事
    46匿名10月7日 14:30
    回覆 #41
    說不定目的並非要灌水遊玩時間
    而是像回覆 #39所說的那種「10分鐘就能拿白金」的獎盃slop(trophy slop，指專為刷獎盃量產的粗製濫造遊戲)，是為了抑制這類遊戲才這麼做…
    不過即便如此，搞到非得做到這種程度不可，也可以說是凸顯了獎盃制度本身的極限
    41匿名10月7日 14:23
    回覆 #3
    現在已經改了，但以前PS白金獎盃的標準裡好像有「遊玩時間要達到多少小時以上」這一條
    44匿名10月7日 14:26
    回覆 #31
    應該不是強制的吧？MD版《達利亞斯(Darius)》移植到PS4的版本就沒有獎盃
    52匿名10月7日 14:45
    回覆 #44
    從舊主機移植過來的作品確實有些沒有獎盃
    但新作基本上應該全部都有獎盃
    48匿名10月7日 14:31
    我有強迫症，希望手遊也能把成就全部刪掉
    54匿名10月7日 14:49
    回覆 #48
    《Concord》跟《BLUE PROTOCOL》現在已經永遠不可能拿到白金獎盃了

    也就是說，在PlayStation帳號的成就紀錄上，這兩款永遠都只會是不完整的紀錄
    49匿名10月7日 14:33
    《迷失星球2(Lost Planet 2)》字面意義上要求玩家拿到世界第一
    《Crysis 2》則要求在最後一場對戰結束半年以上後再打一場線上對戰(但那時候早就沒人在玩，配對不到人，直接卡關)

    PS3/360時代真的有不少莫名其妙的變態成就呢(笑)
    57匿名10月7日 14:59
    回覆 #49
    《Brothers in Arms: Hell's Highway》的「917」成就，今年照樣能達成喲(笑)
    85匿名10月7日 16:14
    不，我倒覺得任天堂根本沒做什麼決斷
    只是那些加入獎盃、成就這類會被玩家嫌煩要素的平台，結果就剛好應驗了這句話而已
    87匿名10月7日 16:18
    回覆 #85
    你是覺得任天堂連「要不要加入競爭對手用來吸引玩家的要素」這種判斷都沒做過嗎(笑)
    89匿名10月7日 16:19
    回覆 #87
    「用來吸引玩家的要素」
    你是真心這麼想的嗎ｗｗｗｗ
    90匿名10月7日 16:19
    就算是爛遊戲的爛劇情，推進下去時「噗咚」一聲跳出成就通知
    我覺得還是會有成就感耶
    92匿名10月7日 16:21
    回覆 #90
    但也有把感動瞬間整個毀掉的情況就是了

    這次話題的背景與爭論點

    成就(Achievement)系統可追溯到Xbox 360於2005年導入的「玩家積分(Gamerscore)」，PS3之後則以獎盃系統跟進，Steam則是在2008年導入，但是否實裝完全交由開發者自行決定，這點與PS系統不同。據稱PS陣營有時會依循一定的規定要求實裝，討論串裡提到的「Sony義務說」也符合這項實情。任天堂則是少數在Switch等平台上沒有採用共通成就功能的大型平台商，每次談到這個話題評價都會分成兩派。Jonathan Blow是以《Braid》、《The Witness》等作品聞名、作者色彩濃厚的開發者，一直站在重視遊戲「非生產性」的立場上反覆批判成就系統。這次討論串分裂的原因，在於「成就這種外部指標會改變玩法本質」的哲學主張，與「不想看可以關掉」、「跟進度顯示沒什麼差別」等實用層面反駁意見的對立；雙方雖然都承認「以拿獎盃為目的量產低品質遊戲」是明顯的副作用，但在如何劃分遊戲內進度顯示與平台成就系統的界線上，始終沒有達成一致。

    ※本文節錄、彙整自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論板的「達人創作者Jonathan Blow：「成就系統正在牽著玩家的鼻子走，任天堂做了正確的決定」」討論串而成。

  • 立花孝志遭柴刀砍傷　檢方求刑12年　5ch網友：「未遂求刑12年，也太狂了」

    2025年3月，在東京霞關，政治團體「守護國民脫離NHK黨」黨魁立花孝志（59歲）遭人持柴刀砍傷，涉嫌殺人未遂等罪嫌的宮西詩音被告（32歲）所受理的國民參審裁判，檢方於10月7日求刑12年。被告為立花的前支持者，據稱行凶動機是後悔當年投給立花一票。論壇上反應兩極：一邊驚訝「明明只是未遂，刑期居然這麼重」，另一邊則認為既然犯案對象是政治人物，判重刑理所當然。

    10/7（三）10:35

    去年3月在東京霞關，政治團體「守護國民脫離NHK黨」黨魁立花孝志（59歲）遭人持柴刀砍傷，因涉嫌殺人未遂等罪嫌而受審的宮西詩音被告（32歲），其國民參審裁判7日在東京地方法院開庭，檢方求刑12年。

    相關討論串

    出處：news.yahoo.co.jp／點我看原文

    2匿名10月7日 14:58
    因為沒能得手，才只好從重量刑吧
    4匿名10月7日 14:59
    大概最後也只剩下『毀損死者名譽』這條罪名了吧。
    差不多該放人了啦，說不定只判個一年徒刑而已。
    5匿名10月7日 15:00
    未遂也求刑12年，笑死
    到底是什麼背景在運作啦
    56匿名10月7日 15:37
    回覆 #5
    比其他案件重太多了，笑死
    不過實際上真的判下來大概也只會是十分之一左右，還會附帶緩刑吧，這樣也是個問題
    13匿名10月7日 15:04
    這是在罰他沒能得手嗎？😗
    16匿名10月7日 15:05
    雖然只是以結果來看，但也只是擦傷吧
    只要是襲擊政治人物就特別重耶
    21匿名10月7日 15:11
    原來不是對立花本人求刑啊…🥺
    24匿名10月7日 15:13
    只是運氣好立花沒死而已，畢竟是在競選演說中下手的襲擊
    其實算輕的了
    25匿名10月7日 15:14
    太重了吧
    難道還摻雜了NHK的報復？
    37匿名10月7日 15:23
    回覆 #25
    立花那種只會嘴上說說、根本不會真的做什麼的人，NHK應該根本不把他當一回事吧
    39匿名10月7日 15:26
    回覆 #37
    等等，在那之前…
    我自己的文章本來就怪怪的
    46匿名10月7日 15:29
    回覆 #37
    是不是因為太礙事了才一直把他關在拘留所啊
    放出來不就好了
    26匿名10月7日 15:14
    畢竟這看起來像是在挑戰民主制度嘛，判重刑理所當然
    30匿名10月7日 15:18
    如果傷勢嚴重到留下後遺症那還能理解，但只是擦傷卻判這麼重，難道恐怖襲擊都會特別加重嗎？
    36匿名10月7日 15:22
    未遂求刑12年，笑死。這種案子不判重一點，跟山上那件案子就沒辦法前後一致了吧，大概是這樣才拚命加重的
    41匿名10月7日 15:27
    回覆 #36
    長崎市長暗殺犯當年也被判無期徒刑，
    大概是參考了這個先例吧
    43匿名10月7日 15:28
    聽說他是因為後悔自己投票給立花，覺得自己必須做個了結才下手的
    聽說最後是聽了立花前一天的演說才下定決心的
    雖然最終只是未遂真是太好了，但據說理由是因為他得知立花已經被逮捕了
    45匿名10月7日 15:28
    雖然有人說12年太重，但如果輕視這種動搖民主與選舉制度根基的行為，社會就會變成暴力可以解決一切的世界
    62匿名10月7日 15:44
    回覆 #45
    那山上豈不是該判極刑了
    52匿名10月7日 15:32
    沒想到未遂竟然判這麼重
    不管是安倍那件還是這件，只要目標是政治人物，是不是就無條件加重刑責啊？
    66匿名10月7日 15:46
    回覆 #52
    關西生混凝土工會分部發動罷工時，工會領導人還被以恐嚇罪求刑十年呢
    70匿名10月7日 15:49
    回覆 #52
    畢竟是挑戰民主制度，也是沒辦法的事
    53匿名10月7日 15:33
    如果這樣還判輕的，襲擊政治人物的人只會越來越多吧
    54匿名10月7日 15:35
    都已經是想殺人了，哪會嫌重啦
    這樣根本還算輕的
    55匿名10月7日 15:35
    畢竟揮刀的位置只要偏個幾公分，就很可能砍到腦部
    做的事基本上跟殺人沒差了吧

    這個話題的背景與爭論點

    殺人未遂罪的處斷標準比照既遂的殺人罪，法定刑下限大約從有期徒刑5年起算，刑度本就偏重。這次求刑12年，若只看被害人傷勢輕微這個結果，確實顯得偏重；但量刑除了結果之外，也會將犯案的計畫性、以及犯案對象是否具有社會地位等因素納入考量。論壇上意見分歧也主要出在這一點：一方認為「明明只是擦傷，判這麼重太誇張」，另一方則主張既然是在競選演說中對政治人物下手，視為對民主制度的攻擊而從重量刑乃理所當然。此外，也有不少留言拿安倍前首相遭槍擊事件、長崎市長暗殺事件等過去襲擊政治人物案件的量刑做比較，推測這些先例可能影響了檢方的求刑判斷。另一方面，關於被告的犯案動機與經過，終究只是基於法庭證詞的報導內容，閱讀時仍須留意這並非已經確定的事實。

    ※本文整理、摘錄自5ch（藝能體育速報+）討論串「N黨・持柴刀砍傷立花孝志的男子被求刑12年」。

  • 侍JAPAN發表新球衣！繡上「SJ」字樣球帽也同步亮相

    New Balance Japan於10月7日宣布，已與負責營運侍JAPAN的NPB Enterprise簽訂「鑽石夥伴」合約，同時公開了為11月12日開打的「Laqzas亞洲職棒冠軍賽2026」打造的新球衣，以及繡有「SJ」字樣的球帽。在5ch的討論串上，有人搞不清楚球員佇立草叢中的視覺呈現，究竟是在致敬電影《夢幻成真》，還是在河邊球場撿球，討論一片混亂；條紋設計、以及疑似AI生成的形象圖也引發不少質疑。另一方面，話題也延伸到與足球日本代表隊球衣的比較，以及「侍JAPAN」這個暱稱的由來，討論方向十分多元。

    New Balance Japan於7日宣布，已與營運棒球日本代表隊「侍JAPAN」的NPB Enterprise，

    以官方供應商身分簽訂侍JAPAN的「鑽石夥伴」合約。

    在11月12日開打的「Laqzas　亞洲職棒冠軍賽2026」出賽選手發表記者會上，公開了新球衣。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請點此

    9匿名10月7日 15:13
    回覆 #1
    棒球（原文用的是網路戲稱「やきう」）就該在河邊打啦
    球衣倒是挺合身的
    11匿名10月7日 15:13
    全世界也才五、六個國家在玩棒球，辦這種國際賽有意義嗎？
    13匿名10月7日 15:14
    回覆 #1
    應該是想致敬《夢幻成真》吧，但看起來就像戰時在田裡幹活的少年
    16匿名10月7日 15:15
    棒球球衣感覺真的很難設計得好看
    17匿名10月7日 15:15
    為什麼要畫成像是從草叢裡冒出來的「トクリュウ」（匿名流動型犯罪集團成員，近年日本熱議的治安用語）那種感覺啊
    23匿名10月7日 15:16
    才6個人喔w
    要玩梗也該配合《七武士》湊成7人，或乾脆弄成9人（先發棒球隊人數）吧，多用點心好嗎w
    24匿名10月7日 15:17
    回覆 #1

    連「野球豬」（戲稱狂熱棒球迷的蔑稱）都嫌醜w

    26匿名10月7日 15:18
    日本跟韓國都稱為「野球」，不過這名字的形象倒是挺符合
    個人覺得用「棒球」這個說法還比較好
    28匿名10月7日 15:18
    說到底，棒球（やきう）的球衣本來就很俗氣
    33匿名10月7日 15:21
    回覆 #28
    感覺其他運動項目設計都有在更新，但棒球球衣的版型好像永遠停留在昭和時代
    39匿名10月7日 15:22
    跟棒球（やきう）有關的一切都很俗氣
    滿滿的昭和感
    40匿名10月7日 15:23
    為什麼棒球的服裝設計師都不太跟上潮流呢
    41匿名10月7日 15:23
    條紋弄細一點，往洋基隊的風格靠近應該會更好看
    客場球衣是戰後風格嗎？
    43匿名10月7日 15:23
    灰色那套與其說俗氣，不如說有點慘w
    45匿名10月7日 15:24
    車子也是這樣，日本人果然完全沒有設計美感
    46匿名10月7日 15:24
    等等，「侍」只是個暱稱吧
    幹嘛直接印到球衣上啦
    47匿名10月7日 15:24
    > Laqzas 亞洲職棒冠軍賽2026

    連中古車買賣公司都能當代表隊贊助商、冠名國際賽事，這就是棒球界啊w
    49匿名10月7日 15:25
    同樣是條紋設計，足球日本代表隊的客場球衣就時髦又超受歡迎
    75匿名10月7日 15:34
    「侍JAPAN」原本是手球代表隊的暱稱
    聽說相關人士當時很不滿
    88匿名10月7日 15:37
    回覆 #75
    不是手球吧，是從曲棍球代表隊那邊搶來的名字吧
    79匿名10月7日 15:35
    為什麼要站在雜草叢裡？
    是在模仿《夢幻成真》裡的玉米田嗎？
    91匿名10月7日 15:37
    回覆 #79
    在河邊球場撿球的感覺
    82匿名10月7日 15:36
    回覆 #1
    還是足球的比較好看


    83匿名10月7日 15:36
    背景大概是這附近

    這個話題的背景與討論焦點

    這次公開的新球衣是為11月開打的「亞洲職棒冠軍賽2026」所設計，賽事名稱冠名贊助商為二手車買賣業者Laqzas。討論串中提到的「侍JAPAN」這個暱稱，有網友指出其實原本是其他運動項目的代表隊先使用的，對不了解這段來龍去脈的讀者來說，這點需要額外說明。這次以草叢為背景的視覺呈現，官方並未說明其演出意圖，討論串中「究竟是致敬《夢幻成真》還是在河邊球場撿球」的爭論，終究也只是網友的推測。由於這類話題容易混雜對設計本身的批評，以及對設計師或穿著模特兒的揶揄嘲諷，因此本文在整理時，排除了涉及斷言國籍或人身外貌攻擊的留言。

    ※本文整理、摘錄自5ch（藝能體育速報＋板）討論串「【棒球】侍JAPAN公開新設計球衣　「SJ」刺繡球帽同步亮相」。