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事件經過
在5ch「任何實況G」板上,網友們為了「8點10分前」這種說法究竟是指幾點而展開討論。有人認為是「快到8點之前(約8點5分左右)」,也有人認為是「比8點10分這個時間點更早(約7點50分左右)」,雙方各執一詞,討論也延伸到是否因世代不同而理解有差。也有網友認為講法模糊的人才是問題所在,或是直接說「7點50分」不就好了。
網友怎麼說
同一件事卻有各種說法,日文本身就有問題
平常就直接說7點50分,或是再10分就8點不就好了
平常就直接說7點50分,或是再10分就8點不就好了
用語調(聲調)聽就知道了吧
把這種難懂的表達寫成文字的人才是智障(原文「ガイ」為網路蔑稱「ガイジ」的簡稱)
把這種難懂的表達寫成文字的人才是智障(原文「ガイ」為網路蔑稱「ガイジ」的簡稱)
其實也不會特地指定10分這種細節吧
頂多就是說
「8點前過來」這種程度而已
頂多就是說
「8點前過來」這種程度而已
不過如果有人說「請在8點30分前過來」,應該也不會有人跑去7點半到吧,這樣的話解讀應該只有一種吧
盡量避免會讓人有兩種解讀的說法,才是正常人該有的做法
直接說7點50分或8點9分才是聰明的做法
直接說7點50分或8點9分才是聰明的做法
回覆 #12
就是這個
問題本身的日文有問題才是正解
就是這個
問題本身的日文有問題才是正解
「會造成多種解讀的指示,就是下指示的人沒能力」這個結論已經出來了吧
如果換成「8點15分前」,馬上就會有一堆人搞不懂了吧
幹嘛不想直接說7點50分?
猶豫不決的話,只要去7點50分就不會有問題了
為什麼世代之間的認知會差這麼多
難道是教育方式不同嗎
難道是教育方式不同嗎
這應該不是在講這個,而是想表達不同年齡層之間的語感差異吧?
我36歲,但我是站年輕人那邊
根本沒有「8點10分前」這種概念
根本沒有「8點10分前」這種概念
就像「您父親還沒有過世吧?」這種問法一樣(也是日文中容易產生歧義的經典例子)
這個真的兩種解讀都說得通吧
Z世代果然真的頭腦不太好欸
真的有機會需要指定「8點10分之前」這種時間嗎?
應該是因為口頭對話變少了,所以漸漸聽不出語調(聲調)造成的語意差異了吧
大概是根本就沒有「早點到」這種想法吧,反正卡在最後一刻到也沒差,已經變成常態了
如果是「8點前」,應該會想到7點59分左右吧?
那「8點10分前」想成8點9分左右不就對了嗎?
那「8點10分前」想成8點9分左右不就對了嗎?
回覆 #38
因為是「8點(這個整數時間點)之前」
所以當然是「8點(這個整數時間點)的10分鐘前」啊
因為是「8點(這個整數時間點)之前」
所以當然是「8點(這個整數時間點)的10分鐘前」啊
那支持7點50分派的人,要怎麼表達「8:10前集合」呢?
沒有要酸的意思,單純想問
沒有要酸的意思,單純想問
回覆 #48
8:10之前集合完畢
8:10之前集合完畢
回覆 #48
「8:10前」是什麼意思啦
「8:10前」是什麼意思啦
欸,我也開始搞不懂了
如果有人說「8點30分前」,我會想成8點25分左右
如果有人說「8點30分前」,我會想成8點25分左右
回覆 #66
那是因為30分是個整數的時間點
所以會被算進去
那是因為30分是個整數的時間點
所以會被算進去
「8點前」我還能理解,但從沒見過有人把「7點50分前」說成「8點10分前」的
回覆 #86
同樣地,也沒見過有人會說「8點10分之前」這種講法
同樣地,也沒見過有人會說「8點10分之前」這種講法
8點10分到底要開始做什麼啊?
會把時間設定在這麼奇怪的時刻嗎?
會把時間設定在這麼奇怪的時刻嗎?
回覆 #91
話說電車時刻表好像就有這種時間欸
話說電車時刻表好像就有這種時間欸
這算腦筋急轉彎嗎
是「8點10分」的前面
還是「8點」的10分前
是「8點10分」的前面
還是「8點」的10分前
回覆 #99
不是,除非腦子有問題,不然當然是指8點之前吧
不是,除非腦子有問題,不然當然是指8點之前吧
回覆 #98
那種情況下應該就直接說8點集合了吧
那種情況下應該就直接說8點集合了吧
回覆 #100
應該也有17分發車這種情況吧
應該也有17分發車這種情況吧
這個話題的背景與爭論點
「〇點〇分前」這種說法,無論是指「〇點」這個基準時間點本身的前面,還是指「〇點〇分」這個具體時刻的前面,在文法結構上都說得通,本質上就是個模糊的表達方式。這次討論串中的對立,除了這種結構性的模糊之外,也來自於「習慣靠語調與前後文判斷」的一方,和「只憑文字接收資訊」的一方之間的差異。「會造成多種解讀的一方才該負責」的指控,以及「正常用語調就能分辨」的反駁,兩邊都有一定道理,討論串內也沒有達成共識。容易被誤解的一點是,這並非單純的世代對錯之爭,而是原本就仰賴聽者自行解讀的模糊表達,隨著口頭交流減少而逐漸浮上表面的一個案例。
※本文整理、摘錄自5ch(任何實況G)討論串「【圖片】日本人,搞不懂8點10分前是什麼意思wwwwwwwwwwwwwwwww」。
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