日本鄉民在說什麼

分類: 生活

  • 「絕對不能養成起司牛丼臉」教養方針引發5ch熱議：「搞不好會適得其反」

    5ch的「硬體‧產業(GEHA)板」上，有人貼出一張疑似某位母親的SNS貼文截圖，內容標榜要「絕對不讓孩子變成起司牛丼男」，對電玩採取嚴格限制的教養方針因此引發討論。「起司牛丼男（チー牛）」是源自5ch的網路用語，用來形容一看就很「宅」的男性形象，這次的討論串標題則是在諷刺這種方針搞不好反而會造成反效果。串中陸續有人指出，徹底的禁止反而容易引發反彈，導致孩子在交友上遭到孤立，或是長大後失控暴衝；也有人認為問題不在於禁不禁止，而是「非零即百」的極端思維本身。

    1匿名10月20日 12:15
    討厭電玩的時代看來還沒完沒了啊
    2匿名10月20日 12:15
    6匿名10月20日 12:25
    這就是那種『約他的話煩人老媽也會跟來，乾脆排擠他好了』的套路吧
    9匿名10月20日 12:28
    該不會哪天連手機跟Switch都會被砸爛吧
    11匿名10月20日 12:28
    就是沒用的人才會被電玩吸引，光是對電玩感興趣這點感性就已經差不多完了
    12匿名10月20日 12:30
    電玩這種東西只要被禁止，妄想就會越養越大
    曾經被禁玩電玩的我，這輩子覺得電玩最好玩的瞬間
    就是爸媽出門上班是8點10分，自己出門上學是8點25分
    中間那15分鐘真的爽翻了
    16匿名10月20日 12:35
    回覆 #12
    學校也太近了吧，笑死
    59匿名10月20日 14:41
    回覆 #12
    為什麼會被禁止啊？
    13匿名10月20日 12:31
    這我懂
    我自己國高中時期就沒在玩電玩長大的
    那個階段培養溝通能力大概真的很重要吧

    不過我沒玩電玩不是因為被爸媽限制
    單純是身邊的人都沒在玩而已
    父母的壓制根本沒多大效果
    逃避的路多的是
    14匿名10月20日 12:33
    小孩就是這樣被排擠出去的啊
    15匿名10月20日 12:35
    不過先不論方法對不對，至少有心想好好教養孩子已經算不錯了
    我朋友的老婆為了讓小孩（4歲）安靜，直接丟手機給他，自己也在旁邊滑整天手機
    問小孩三餐吃什麼，結果聽說一天三餐都是冷凍烤飯糰
    講難聽點根本就是虐待
    17匿名10月20日 12:36
    是說，至少比丟手機放著不管的忽視育兒好一點啦
    18匿名10月20日 12:37
    該感嘆的是：跟你在一起根本分泌不出血清素這件事吧
    19匿名10月20日 12:37
    畢竟是正宗的『多巴胺興趣』嘛
    心情是能理解，但已經太遲了
    小孩腦子裡大概只剩下想玩電玩的鬱悶了吧
    21匿名10月20日 12:40
    這種事情越是壓制，反彈就越大啊
    22匿名10月20日 12:40
    不管什麼事情，平衡都很重要啦
    照這樣下去，這孩子獨立之後大概會從此斷了聯絡喔
    23匿名10月20日 12:42
    還是先後悔一下，自己沒能生出一個跟電玩八字不合的小孩吧
    24匿名10月20日 12:42
    至少給他一個能取代電玩的娛樂吧
    27匿名10月20日 12:48
    不讓他玩任天堂的遊戲
    光這樣就安心多了
    28匿名10月20日 12:49
    如果要比只打電玩的人跟只搞運動的人
    後者絕對比較容易變成麻煩人物
    29匿名10月20日 12:50
    一直這樣搞下去的父母，大多最後都會被斷絕關係
    31匿名10月20日 12:51
    沒收別人家小孩的手機，這不就是單純的竊盜罪嗎？
    34匿名10月20日 12:52
    這根本就是會被朋友排擠的那種啊
    35匿名10月20日 12:53
    總之先教他做菜吧
    會做菜的人『老公力』比較高嘛
    36匿名10月20日 12:56
    會做菜的男人其實根本不受歡迎好嗎
    是有魅力的男人會做菜才算是一種加分項
    38匿名10月20日 13:01
    與其讓他打電玩，不如讓他滑手機看TikTok，對情操教育更好喔
    可以學到世界各地各式各樣的知識，也能當作溝通方式的參考
    很難找到比那更優秀的教材了
    41匿名10月20日 13:07
    笨蛋父母就是因為沒發現自己是笨蛋，才會過度壓制小孩
    結果長大後被孩子背叛wwww因為自己就是笨蛋啊wwww
    首先得先努力讓自己變成聰明的大人（父母）才行呢wwwwwww
    42匿名10月20日 13:14
    偷偷跟蹤在後面的父母根本是異常者吧
    43匿名10月20日 13:18
    不管是零食還是電玩，都有那種被父母嚴格限制，長大後一解放就完全失控的案例
    看來完全沒想過會有這種情況呢
    44匿名10月20日 13:22
    總之只要在幼年時期別讓孩子用嘴巴呼吸、盡量住臥室寬敞的房子、減少居住空間裡的灰塵黴菌、降低鼻炎機率就好了啊
    47匿名10月20日 13:44
    教養小測驗：我的天使

    大谷翔平明年的打擊率是多少
    49匿名10月20日 13:53
    電玩不行的話，SNS也該一起禁止才對啊
    不過在這年頭要否定社群溝通工具根本不可能吧
    51匿名10月20日 13:57
    壓制或禁止的反彈才真的很可怕啊
    54匿名10月20日 14:04
    這是不是PS陣營跟Switch陣營可以聯手結盟的案件啊？
    56匿名10月20日 14:14
    「約山田的話他媽也會跟來，絕對不要揪他喔」
    57匿名10月20日 14:22
    父母沉迷邪教的家庭大概也是這種感覺吧
    小孩真的很可憐
    58匿名10月20日 14:33
    才不想被會講出『多巴胺小鬼』這種話的父母養大咧！
    64匿名10月20日 15:46
    國高中時期玩電玩基本上不就兩種結果嗎？
    不是自然而然玩膩，就是從這時候才真的上癮
    反正監視會變鬆、零用錢也會變多，不是挺好的嗎
    68匿名10月20日 16:01
    回覆 #64
    參加社團活動的話，回家一定比較晚，回去也只能吃完飯就睡了
    不過如果是文科社團或是半休閒性質的運動社團的話
    大家會在社辦或教室裡玩魔物獵人或瑪利歐賽車就是了

    這次話題的背景與爭論點

    「起司牛丼男（チー牛）」原本就是源自5ch的詞彙，作為用來形容「一看就不太受異性歡迎的宅男臉」的帶有貶義的網路用語而流傳開來，這次的討論串也是建立在這個詞彙的前提上展開的，這點值得留意。串內意見分歧之處在於：一派認為徹底的禁止會招致孩子的反彈，以及在交友關係上遭到孤立；另一派則認為問題的核心不在於禁止本身，而是「非零即百」這種極端的態度。作為討論起點的貼文，本尊身份並未經過確認，只是一張疑似SNS截圖，並未鎖定特定的家庭或人物。回應當中雖然也包含了關於熟人家庭的親身經歷談，但這些終究只是缺乏佐證的傳聞，與其視為對特定個人的斷定，不如當作一般論來閱讀較為恰當。

    ※本文整理、摘錄自5ch（硬體‧產業(GEHA)板）討論串「【悲報】「絕對不讓孩子變成起司牛丼男的教養媽媽」，其教育方針看來反而會把小孩養成起司牛丼男」。

  • 土井善晴「蘋果橫切法」引發熱議 網友大讚連果核周圍都好吃

    料理研究家土井善晴10月18日在X（推特）上以「橫切蘋果」為題，發布了一張不同於常見「瓣形切法」、而是將蘋果橫向切成圓片的照片。許多網友反應，這種切法可以連皮一起吃，連果核周圍蜜多的部分也能美味享用，因而掀起話題。受此影響，5ch的「藝能體育速報+」版上也出現討論串，意見分成兩派：一派認為「青森那邊早就是這樣切的」「用蘋果切片器也能做到同樣效果」，另一派則質疑「吃起來沒有果汁感，像在吃蔬菜」「這種切法不適合端給別人吃」。同時，關於蘋果「蜜」究竟是什麼的閒聊話題也延燒開來。

    料理研究家土井善晴10月18日更新了X動態，發布了一種不同於基本「瓣形切法」的蘋果切法，引發話題。

    土井以「橫切蘋果」為題上傳照片，照片中的蘋果並非「瓣形切法」，而是橫向切成圓片。

    這則貼文引來網友熱烈反應，例如：「這種切法是青森的人教我的！真的可以連皮一起吃耶～」「我家一直都是這樣切，連果核周圍都吃得很美味」「想淋上融化的奶油和糖，再用噴槍燒一下」「知道這種切法之後，突然又想吃了」「蜜多的種子周圍也能吃到，營養豐富又不浪費，對土地也很友善呢」等等。

    出處：huffingtonpost.jp／原文請見此處

    5匿名10月20日 20:49
    啊？這很正常吧，產地本來就是這樣切的
    47匿名10月20日 21:02
    回覆 #5
    好像在哪看過
    74匿名10月20日 21:12
    回覆 #5
    不過產地是用蘋果切片器啦
    6匿名10月20日 20:50
    現在才當話題？
    土井老師這個很早以前就在講了吧
    11匿名10月20日 20:51
    挖掉果核再切圓片我還能懂，這是什麼切法啊
    85匿名10月20日 21:17
    回覆 #11
    果核還是想挖掉啦，果然
    12匿名10月20日 20:52
    一般用瓣形切法，多保留一些種子周圍的果肉不就好了
    13匿名10月20日 20:52
    不是…蘋果直接整顆啃不是最好吃嗎？
    38匿名10月20日 20:59
    回覆 #13
    只是第一口不好咬啦
    17匿名10月20日 20:54
    北方謙三的小說裡好像有主角把蘋果切成圓片、拿去用平底鍋煎的情節…

    是律師那部的嗎
    18匿名10月20日 20:54
    去籤（去種子）這件事，交給要吃的人自己弄，或是讓客人自己處理就好
    19匿名10月20日 20:55
    我只買那種規格外、快爛掉的99日圓特價蘋果，所以切的時候都要邊確認哪裡還能安全吃
    20匿名10月20日 20:55
    這個絕對不會跟著做
    不想用這種切法
    22匿名10月20日 20:55
    土井老師從以前就一直這樣講吧
    說要橫切成圓片
    為什麼現在才炒？
    24匿名10月20日 20:56
    你們這些人咬蘋果的時候牙齦都會流血吧(‘ω‘ )
    26匿名10月20日 20:56
    我們家梨子也是這樣切著吃的
    27匿名10月20日 20:57
    我試過這種切法但不好吃耶
    沒有果汁感，感覺像在吃蔬菜
    28匿名10月20日 20:57
    自己吃還好，端給別人吃會被懷疑人品
    31匿名10月20日 20:58
    用百元商店賣的去核蘋果分割器就好了吧
    雖然沒有刀刃切起來會有點卡，但安全又沒問題
    34匿名10月20日 20:58
    水果切厚一點才好吃吧
    42匿名10月20日 21:00
    回覆 #34
    那切成厚一點的圓片不就好了？
    35匿名10月20日 20:58
    那個根本不是蜜吧
    59匿名10月20日 21:07
    回覆 #35
    透明的部分其實不是蜜，是水分，味道淡而且不好吃
    不過，熟到長出「蜜」的蘋果，其他部分會變得更好吃
    60匿名10月20日 21:07
    土井老師不管好壞都是走偏鋒料理路線的人
    我是學不來啦(笑)
    70匿名10月20日 21:11
    回覆 #60
    看到他連蒂頭都整顆丟進味噌湯裡的青椒嚇了一跳，不過看老師的影片才知道蒂頭煮軟了其實也能吃
    種子我原本就會吃，託他的福，青椒現在變成完全不會產生廚餘的食材了
    67匿名10月20日 21:10
    那個黃色的部分
    竟然還有不少人被騙，以為那就是「蜜」
    真的滿多人這樣想的
    生產者還不講清楚也太狠了
    75匿名10月20日 21:13
    回覆 #67
    螃蟹的「蟹味噌」也不是腦漿啊
    68匿名10月20日 21:10
    根本不懂
    切這個是為了什麼
    77匿名10月20日 21:13
    回覆 #68
    因為硬纖維是縱向生長的啊
    83匿名10月20日 21:16
    回覆 #1
    讓我想起橫切片雪酪，食欲都沒了🤢
    86匿名10月20日 21:17
    欸，這個中間也要吃嗎？
    93匿名10月20日 21:22
    回覆 #86
    中間不用吃沒關係
    實際試過會發現不能吃的部分明顯變少，挺驚訝的
    88匿名10月20日 21:19
    土井老師被主婦們捧成神一樣崇拜
    97匿名10月20日 21:27
    挖掉果核切成小丁，用糖煮過放涼再吃最好。
    98匿名10月20日 21:28
    回覆 #97
    那直接做成蘋果派不就好了(笑)

    話題背景與討論焦點

    土井善晴以《一湯一菜》等著作聞名，是日本知名料理研究家，其父土井勝同樣也是料理研究家。他在電視節目中經常介紹不拘泥於既有形式的料理方法，這次的「橫切法」也可視為其中一例。討論串中出現的分歧，與其說是在爭論這種切法本身對不對，更像是「青森等產地早就這樣切」「用蘋果切片器也能做到」的知情派，對上「絕對不會模仿」「吃起來沒有果汁感、像蔬菜一樣不好吃」的懷疑派之間的對立。另外一點容易讓讀者誤解的，是蘋果「蜜」的真相。正如第59則留言指出，那個透明部分其實是糖分（山梨糖醇，Sorbitol）連同水分滲入果肉組織所形成的狀態，嚴格來說並不是「蜜」本身，味道反而偏淡。隨著熟度提升、「蜜」開始出現時，其實是蜜以外的果肉甜度跟著提升，這才是真正好吃的原因，與大眾普遍以為「蜜」本身珍貴美味的說法略有出入。

    ※本文節錄、彙整自5ch（藝能體育速報+）討論串「料理研究家・土井善晴的「蘋果切法」引發話題，網友表示「連蜜多的種子周圍到果核都能美味享用」」。

  • 漢堡王華堡一次能吃幾個？5ch網友：「3個絕對沒問題！」

    在「NEWS速報VIP」版的討論串中，常駐角色「波米」向網友提問，一次最多能吃幾個漢堡王的華堡尺寸漢堡，結果收到各種不同的答案。有人表示「吃到2個大概6、7分飽，所以3個絕對沒問題」，也有人說「3個就是極限了」，顯示出個人差異相當大。對於附近沒有分店、不清楚華堡大小的網友，還有人用「大概跟大麥克差不多大」來說明。話題中途也延伸到加點薯條、飲料、超市「Apita」的美食街、洗髮精、關東煮配料等閒聊話題。

    1匿名10月20日 13:22
    (っ´ω`c)我吃完2個的時候大概6、7分飽的感覺，所以3個絕對沒問題！
    努力的話說不定4個也行？
    2匿名10月20日 13:22
    (´・ω・｀)3個就是我的極限了
    6匿名10月20日 13:23
    回覆 #2
    (っ´ω`c)也是，沒必要硬撐著吃啦！
    9匿名10月20日 13:24
    麥當勞也是這樣，吃完後肚子才開始有感覺吧
    10匿名10月20日 13:25
    回覆 #9
    (っ´ω`c)很有份量吧！再加薯條跟飲料的話！
    13匿名10月20日 13:28
    套餐已經不點果汁了
    喝茶對身體比較好
    17匿名10月20日 13:30
    回覆 #13
    (っ´ω`c)喝茶真的有種沁入心脾的感覺…
    15匿名10月20日 13:30
    附近沒有漢堡王，所以不知道華堡到底多大喵
    19匿名10月20日 13:31
    回覆 #15
    大概跟麥當勞的大麥克差不多大
    22匿名10月20日 13:32
    回覆 #15
    (っ´ω`c)總覺得超厚又超大喔
    16匿名10月20日 13:30
    前幾天在店裡吃了酪梨華堡Jr.跟華堡，吃完還覺得吃得下，感覺還能再吃一點
    23匿名10月20日 13:33
    回覆 #16
    (っ´ω`c)酪梨看起來好好吃喔，好想吃吃看！要不要連香菇也一起吃掉！？
    35匿名10月20日 13:42
    (´･ω･`)波、波、波米君！
    38匿名10月20日 13:42
    回覆 #35
    (っ´ω`c)欸欸，怎麼了
    40匿名10月20日 13:42
    媽媽買回來給你了呢
    太好了呢，波米君！
    43匿名10月20日 13:44
    回覆 #40
    (っ´ω`c)嗯……
    41匿名10月20日 13:42
    我只點過1個，不過應該可以吃到2個吧
    44匿名10月20日 13:44
    回覆 #41
    (っ´ω`c)嗯～差不多就是這樣吧，想說吃1個就夠了
    價錢上也是
    66匿名10月20日 14:17
    超氣
    位置太高根本拿不到
    用這種卡法已經卡好幾次了
    70匿名10月20日 14:18
    回覆 #66
    別貼奇怪的東西啦
    73匿名10月20日 14:19
    回覆 #66
    (っ´ω`c)這個感覺讓白色的鳥乘風飛過去應該就拿得到……
    77匿名10月20日 14:21
    Apita裡面新開了一家，要不要去看看呢
    78匿名10月20日 14:21
    回覆 #77
    (っ´ω`c)Apita！？
    80匿名10月20日 14:22
    回覆 #77
    Apita是什麼？
    81匿名10月20日 14:23
    類似AEON MALL的那種超市
    84匿名10月20日 14:25
    回覆 #81
    (っ´ω`c)真的假的，那要去看看
    85匿名10月20日 14:25
    回覆 #81
    有好吃的東西嗎？
    89匿名10月20日 14:26
    Apita裡面也有美食街喔
    因為在車站前面，週末有很多國中生、高中生
    96匿名10月20日 14:29
    回覆 #89
    感覺會有花丸烏龍麵之類的店
    98匿名10月20日 14:30
    回覆 #89
    (っ´ω`c)不錯呢，類似佳世客（Jusco）那樣的感覺嗎
    112匿名10月20日 14:34
    久違地用了Moist Diane洗髮精，結果真的超癢😞
    原本以為那時候只是身體狀況不好，現在才發現真的是洗髮精的問題
    114匿名10月20日 14:35
    回覆 #112
    一髮（ICHIKAMI）不錯喔
    117匿名10月20日 14:35
    回覆 #112
    (っ´ω`c)會有頭皮屑嗎？
    130匿名10月20日 14:44
    (´･ω･`)是98日圓的那種啦
    134匿名10月20日 14:48
    回覆 #130
    (っ´ω`c)看起來好好吃！這是在哪裡拍的？家裡嗎？
    150匿名10月20日 15:01
    華堡是什麼東西啊
    151匿名10月20日 15:01
    回覆 #150
    是拳擊啦
    152匿名10月20日 15:03
    回覆 #150
    (っ´ω`c)不知道耶，你覺得是什麼？想看看吧
    156匿名10月20日 15:08
    關東煮配料你心中的第一名是什麼🍢
    157匿名10月20日 15:09
    回覆 #156
    (っ´ω`c)蛋
    163匿名10月20日 15:13
    回覆 #156
    (´･ω･`)白蘿蔔
    166匿名10月20日 15:13
    回覆 #156
    (ꐦ·᷅ὢ·᷄ꐦ )蒟蒻

    此話題的背景與討論焦點

    漢堡王的「華堡」常被介紹為比大麥克大一號的尺寸，即使只吃1個也被視為飽足感很強的餐點。在VIP版，這種「大份量食物一次能吃幾個」的自報式大食量話題相當常見，這次同樣沒有提供科學根據或官方的尺寸、熱量資訊，純粹依照各自的身體感受分成「2～3個派」與「1個就夠派」。也有網友因為附近沒有分店，不清楚實際尺寸感，因此出現以大麥克作為基準來說明的對話。討論後段逐漸偏離主題，延伸到洗髮精、Apita的美食街、關東煮配料等閒聊，這正是VIP版閒聊討論串常見的走向，而關於華堡本身的討論則集中在前半段。讀者在閱讀標題「能吃幾個」時，應理解這是網友自行申報後的統計結果，而非實際測量數據。

    ※本文整理、摘錄自5ch（NEWS速報VIP）討論串「(っ´ω`c)波米他們一次能吃幾個漢堡王的華堡尺寸漢堡？」。

  • 松子Deluxe去Mister Donut永遠只點那幾款老樣子　5ch:「法式脆捲真的是神發明」

    松子Deluxe在19日播出的「5時に夢中!」節目中，被問到Mister Donut新商品「四川風 辛辛！令人上癮的麻辣麵」話題時，立刻回答「我絕對不會吃」，並透露自己每次都只點固定的招牌商品。消息一出，5ch上的討論完全沒聚焦在新商品上，反而炒熱了各自心中的「Mister Donut必點清單」：該選法式脆捲還是天使法蘭奇？老式甜甜圈的麵糊是不是跟以前不一樣了？討論相當熱烈。

    10/19(一) 20:51

    藝人松子Deluxe（53歲）19日在東京MX「5時に夢中!」（週一至週五17:00播出）節目中現場出演，聊到了她在那間連鎖店的「點餐原則」。

    節目中提到Mister Donut新菜單「四川風 辛辛！令人上癮的麻辣麵」掀起話題的新聞，對此松子斬釘截鐵地表示「我絕對不會吃」。

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    3匿名10月19日 21:42
    別為了法式脆捲哭啦
    16匿名10月19日 21:51
    回覆 #3
    說保守啦，但老式甜甜圈的味道本來就跟以前不一樣了吧？
    以前很喜歡，但某次味道變了讓人覺得變廉價之後就不喜歡了…

    還有波堤甜甜圈(Pon de Ring)也空心到吃不出甜甜圈的感覺
    生協(日本的消費合作社超市)賣的還比較好吃
    4匿名10月19日 21:42
    法式脆捲真的是神發明
    可以跟歌舞伎揚（仙貝零食品牌）平起平坐
    9匿名10月19日 21:44
    這個人每次講的都只有吃的跟講別人壞話而已
    10匿名10月19日 21:45
    甜甜圈基本上不太點
    但如果要點我也是點固定款
    法式脆捲跟波堤甜甜圈

    連鎖店不管去哪家都差不多
    到最後都只點一樣的東西
    12匿名10月19日 21:46
    有吉(有吉弘行)講的都是壞話

    這個人已經算是比較好的等級了
    13匿名10月19日 21:47
    怎麼看都像是每種口味都要吃一個的人
    結果第三個就選不下去？騙人的吧？
    14匿名10月19日 21:49
    雖然新商品還是會忍不住買，但最後還是覺得招牌款比較好吃
    可是還是會買
    15匿名10月19日 21:50
    炒冷飯大叔（老是重複講大家早就知道的事）
    18匿名10月19日 21:51
    回覆 #15
    得意忘形亂用這詞會被討厭喔
    21匿名10月19日 21:53
    是傻了嗎
    應該是天使法蘭奇吧(´・ω・`)
    22匿名10月19日 21:53
    我每次都是天使法蘭奇加波堤甜甜圈
    24匿名10月19日 21:57
    我一直覺得Mister Donut就是賣天使奶油的店
    26匿名10月19日 22:02
    在店裡吃的話就是法式脆捲、波堤甜甜圈、天使奶油，再加老式甜甜圈或巧克力老式甜甜圈，兩種任選
    外帶的話就是上面全部口味，再加上看到順眼的幾款
    32匿名10月19日 22:07
    法式脆捲吃到一半會越吃越噁心，我不太行
    33匿名10月19日 22:08
    以經驗來說，這東西是比披薩跟拉麵還強的催肥食物
    日本跟美國的演員增重做角色準備時都會靠它
    34匿名10月19日 22:09
    老家附近的店早就撤掉了，已經很久沒去了
    不知道肉桂甜甜圈還有沒有在賣
    老式甜甜圈是我最愛，但其實熱量很高
    36匿名10月19日 22:09
    乖乖吃巧克力老式甜甜圈就好
    不好吃我全額退費給你
    43匿名10月19日 22:16
    好想吃到好吃的Mister Donut法式脆捲
    我家附近隨便哪家店的法式脆捲都不好吃
    46匿名10月19日 22:23
    老式甜甜圈、巧克力老式甜甜圈，或是雙重巧克力波堤(Pon de Double Chocolate)
    47匿名10月19日 22:23
    全部都點下去真的會胖很多
    48匿名10月19日 22:23
    我最喜歡椰子巧克力口味
    老式甜甜圈的麵糊被改成鬆軟口感，根本是劣化
    老式甜甜圈明明就是要紮實鬆散的口感才對
    50匿名10月19日 22:25
    會點法式脆捲的人大多很無趣
    一般不是都選天使法蘭奇嗎
    57匿名10月19日 22:41
    回覆 #50
    去跟濱田道歉啦
    52匿名10月19日 22:29
    Mister Donut的摩啾凜(Mocchurin，麻糬口感甜甜圈)很好吃，但放不放冰箱味道完全不一樣
    當然不放冰箱的比較好吃
    聽說味道跟最受歡迎的波堤甜甜圈一樣，但我本來就不喜歡波堤甜甜圈
    結果連波堤甜甜圈都不喜歡的我卻迷上了摩啾凜
    當然前提是沒放冰箱的那種
    54匿名10月19日 22:31
    回覆 #52
    我剛好相反
    我覺得波堤甜甜圈好吃，但不喜歡摩啾凜
    看來就是喜好不同吧
    56匿名10月19日 22:39
    63匿名10月19日 22:45
    我沒辦法理解波堤甜甜圈為什麼會這麼受歡迎
    78匿名10月19日 22:54
    回覆 #63
    我也不喜歡波堤甜甜圈
    不過畢竟是人氣第一，就表示真的很多人支持吧
    所以我基本上不去Mister Donut
    覺得那跟我是不同的世界

    這個話題的背景與討論焦點

    原文報導的是松子Deluxe在「5時に夢中!」節目中，被問到Mister Donut新商品「四川風 辛辛！令人上癮的麻辣麵」時所談到的點餐風格。討論串很快就偏離了這個新商品的話題，演變成大家各自分享「在Mister Donut必點的招牌口味」。爭論主要集中在兩點：①法式脆捲派與天使法蘭奇派誰才是「正常選擇」的口味論戰；②老式甜甜圈、波堤甜甜圈「味道跟以前不一樣了」的懷舊式不滿。幾乎沒有人真正討論到新商品本身，話題從標題的麻辣麵轉向招牌甜甜圈口味變遷的閒聊，才是這串討論真正的內容；單看標題容易讓人誤以為是新商品報導，但實際上並非如此，這點讀者需要留意。此外，討論串中有部分留言涉及松子的體型與年齡，因涉及人身攻擊，已從本文中排除。

    ※本文節錄並整理自5ch(藝能體育速報+)討論串「松子，在Mister Donut點的東西「超級保守」「法式脆捲跟老式甜甜圈…」「不吃飲茶跟派」」。

  • 醫療、福祉機構團膳廚師 特定技能外籍人才重啟招募、轉移適用領域

    針對原本暫停新收外籍人才的「餐飲業」特定技能1號制度，日本政府在專家會議上提出方針，將僅限醫療、福祉機構的團膳廚師改歸「食品飲料製造業」領域重啟招募。這是因為停止收人後的調查發現人手嚴重不足，屬於緊急應對措施，預計明年4月重新開放申請。論壇上「只要加薪，日本人自然會來做」的主張，與「照護、福祉領域的薪資受稅金與保費限制，無法簡單調漲」的反駁意見互相交鋒，也有人指出便利商店等其他行業也在搶人，情況並不單純。

    針對外籍勞工在留資格「特定技能1號」制度下餐飲業領域暫停新收人才一事，日本政府19日在專家會議上提出方針，將僅限醫療、福祉機構等的團膳廚師改歸食品飲料製造業領域，重啟招募。

    暫停措施實施後的調查顯示人手不足的情況相當嚴重。雖然此次屬於被迫轉移領域因應的緊急措施，但也有專家認為應該直接調高收容人數上限。

    希望新聘團膳廚師的業者，之後須重新提出申請。政府預計於年內以內閣會議拍板修正方針，明年4月重新開放招募。

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文連結

    4匿名10月19日 19:17
    要幫移民加薪的話，先幫日本人加薪啦
    這樣就會有人願意來做了
    173匿名10月19日 20:05
    回覆 #4
    想工作的人早就在工作了啦
    就算加薪也不會有人來的
    6匿名10月19日 19:18
    要大量引進移民囉喔喔喔喔！！！
    先以總人口的一成為目標啦
    9匿名10月19日 19:18
    根本不需要這麼多餐飲店跟便利商店
    乾脆讓它們一間間倒閉，把人力轉去照護、物流等缺工產業就好
    14匿名10月19日 19:20
    回覆 #9
    便利商店可是基礎建設，很重要的好嗎
    25匿名10月19日 19:24
    回覆 #14
    那把便利商店份額的市公所之類的也減一減啊
    26匿名10月19日 19:24
    回覆 #14
    日本的人力都被便利商店吸走，導致基礎建設產業缺工

    其實很多國家都有管制便利商店數量，不讓它一直增加
    11匿名10月19日 19:19
    你們為什麼要投票給自民黨啊？
    21匿名10月19日 19:22
    回覆 #11
    因為自民黨幫忙解決缺工問題，還帶動日本經濟成長啊
    12匿名10月19日 19:20
    食品相關產業真的不要啦！被下毒就完了
    178匿名10月19日 20:14
    回覆 #12
    現在食品工廠裡早就全是外國人了啦
    反而要找到日本人比較難
    185匿名10月19日 20:22
    回覆 #12
    農業、食品工廠、便利商店、牛丼店，所有跟食品有關的行業裡都有外國人在做了，你在說什麼啦（笑）
    30匿名10月19日 19:25
    真的缺工的話，根本不會因為年齡被刷掉
    工作量和責任那麼重、薪水卻那麼低的地方，只是日本人自己不想去而已
    一直進口廉價勞力，日本人的所得永遠漲不起來
    43匿名10月19日 19:28
    回覆 #30
    照護產業的價格根本是被上面壓死的
    沒辦法隨便調漲啊
    31匿名10月19日 19:26
    歐洲的前車之鑑
    「本來以為找來的是勞動力，結果來的是活生生的人」
    33匿名10月19日 19:26
    回覆 #26
    都上5ch了居然不會半夜跑去便利商店喔？
    該不會已經變成白天去超市買菜的年紀了吧？
    153匿名10月19日 19:52
    回覆 #33
    大都市根本是每30公尺就有一間便利商店好嗎
    根本不需要這麼多，就算減到剩四分之一，當基礎建設也綽綽有餘
    反而是便利商店跟連鎖餐飲搶走大量人力造成的負面影響更嚴重
    37匿名10月19日 19:27
    畢竟真的缺工嘛
    一旦供給被壓縮，最先受影響的就是底層的廣大民眾
    49匿名10月19日 19:29
    回覆 #37
    還不是因為層層轉包、中間抽成那一套？
    把那套不必要的剝削系統廢掉就好了啊
    這本來就是國家該做的事吧？
    根本是多餘的人太多了
    57匿名10月19日 19:30
    缺工這點小事就忍一忍啦
    難道想淪落成像法國那樣動不動就暴動的國家嗎？
    61匿名10月19日 19:31
    回覆 #57
    這話去跟高市講啦
    65匿名10月19日 19:32
    回覆 #57
    為了企業獲利跟股價，也是沒辦法的事
    只能忍耐了
    67匿名10月19日 19:32
    回覆 #57
    反正日本人個性乖順，不會有事的
    75匿名10月19日 19:34
    不改善低薪低福利的環境，只想靠引進外國人解決問題，根本是一群賣國賊
    84匿名10月19日 19:36
    回覆 #75
    照護產業如果不靠低薪勞力支撐，稅會大幅調漲喔
    消費稅搞不好會飆到25%
    讓外國人用低薪做這些工作，對日本人來說反而比較輕鬆
    116匿名10月19日 19:43
    日本的事就該由日本人自己來做
    不要引進外國人
    就這麼簡單
    只靠低薪剝削才能苟延殘喘的無能經營者，本來就該被淘汰
    123匿名10月19日 19:44
    回覆 #116
    如果要雇用日本人
    就得付出相對像樣的薪水
    結果消費稅跟照護保險費就會跟著調漲囉
    133匿名10月19日 19:47
    回覆 #123
    這是什麼意思？
    明明是累進稅制，怎麼會變成加稅？而且還牽扯到消費稅跟照護保險？？？
    麻煩解釋一下
    142匿名10月19日 19:49
    回覆 #123
    有最低薪資制度在，同樣職位的話，日本人跟外國人收入根本不會差
    144匿名10月19日 19:50
    加薪啦
    與其拚命壓榨廉價外勞
    不如好好雇用日本人啦
    找不到人根本就是因為薪水太低
    149匿名10月19日 19:51
    回覆 #144
    業者哪可能有那種閒錢啊
    一堆都快倒閉了好嗎
    151匿名10月19日 19:51
    回覆 #144
    所以才說啊
    要幫照護從業人員加薪，消費稅之類的就得跟著調漲
    165匿名10月19日 19:58
    什麼缺工啊
    問題根本是那些不肯付合理薪水的殭屍企業吧
    直接把這些公司收掉不就得了
    169匿名10月19日 19:59
    回覆 #165
    之前講SDGs（聯合國永續發展目標）那套的時候不是滿口「永續性」嗎
    結果最根本的永續性問題卻從來沒人提過
    171匿名10月19日 20:01
    回覆 #165
    照護產業的情況是，勞工薪水是從稅金支出的
    所以要幫照護相關從業人員加薪
    就代表全體國民得被加稅

    這則話題的背景與爭論焦點

    「特定技能1號」是針對人手嚴重不足的產業領域引進外籍人才的制度，餐飲業原本就有暫停新收人才的前例。這次僅限醫療、福祉機構的團膳廚師，把他們改歸到申請條件不同的「食品飲料製造業」名額底下，藉此補上缺口，並不是直接調高整體收容人數上限，這一點光看本文很容易被忽略。論壇上「只要加薪，日本人自然會聚集過來」的意見，與「照護、福祉領域的薪資受保費與稅金限制，簡單加薪只會反過來加重使用者負擔與保費」的反駁意見彼此對立。也有人提出便利商店等其他行業搶人的問題，顯示缺工背後的原因，並非單純用低薪論就能一語道盡。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「【特定技能1號】醫療、福祉機構團膳廚師重啟招募 「餐飲業」→「食品飲料製造業」轉移適用 缺工情況嚴重的實況曝光」。

  • 岩尾望吐槽超商停車場賴著不走的客人：「真想衝去說一句『給我讓開啦！』」

    搞笑二人組「Football Hour」的岩尾望，在17日公開的YouTube節目《ざっくりYouTube》中，透露自己對那些把車長時間停在超商停車場、只顧著看手機的客人感到不滿。他表示，就算正值尖峰時段客人仍不挪車，自己真想衝過去講一句「給我讓開啦！」，此發言經sirabee.com報導後，在5ch引發討論。討論串中網友意見分成兩派：一派認為「這種話只有店家老闆才能說」，另一派則對實際在停車場遇過困擾的經驗表示認同，也有不少人推測長時間待在車內的客人究竟在做什麼。

    搞笑二人組「Football Hour」的岩尾望，17日現身YouTube頻道《ざっくりYouTube》。

    他吐露了在超商停車場遇到「某種車」時的不滿。

    岩尾開車時經常會去超商，依時段不同，停車場有時會相當擁擠，甚至出現「勉強剩一個車位」的狀況也不罕見，這時他對一部分待在車內不走的客人感到不滿。

    出處：sirabee.com／原文請看這裡

    2匿名10月19日 15:41
    那種話應該只有超商老闆才有資格說吧
    3匿名10月19日 15:41
    我有點聽不懂他在講什麼
    8匿名10月19日 15:44
    比起在YouTube看大宮公園的「Peace君」（埼玉大宮公園人氣動物直播明星），看岩尾還比較好笑
    10匿名10月19日 15:45
    有時候也會想稍微休息一下嘛……
    雖然還沒到想睡的程度，但不休息一下感覺快要出車禍的那種精神狀態也是有的

    話說回來，越是說「這樣很擾民」的人，講話反而越激動呢
    58匿名10月19日 16:00
    也可能是在查下一個目的地，而且也有像回覆 #10那種情況，所以至少要觀察個10分鐘才知道吧
    11匿名10月19日 15:45
    那種打開冰箱門之後才開始想要買什麼的人
    14匿名10月19日 15:45
    如果是有停車場的郊區，去超市比去超商好多了啦
    24匿名10月19日 15:49
    「真想衝去說『給我讓開啦！』」

    來來來，請便請便
    28匿名10月19日 15:50
    之前也有那種偷蹭Wi-Fi的人對吧
    很煩耶
    29匿名10月19日 15:50
    阿望（岩尾的綽號）講話還真兇嘛
    30匿名10月19日 15:50
    先確認一下有沒有貼「高齡駕駛標誌」（銀杏葉標章）
    給我讓開啦！！
    31匿名10月19日 15:51
    我覺得可以講吧

    我自己在擁擠的電車車門附近，遇到開門了還在看手機不讓路的人，都會直接說「讓開」
    32匿名10月19日 15:51
    回覆 #31
    沒直接一肘打在對方太陽穴上已經算客氣了
    39匿名10月19日 15:54
    真的超常見ｗ
    會覺得「讓開啦笨蛋」對吧
    不過我現在幾乎不去超商了，所以也不太在意
    要休息就去寬敞的超市停車場休息
    41匿名10月19日 15:55
    這個人在講什麼啊？我完全不懂哪裡不對。只要看到他出現我就直接轉台了
    43匿名10月19日 15:56
    搭檔（後藤）的固定節目跟廣告都接得很順，可是阿望脾氣太差，連深夜節目都沒人找他上
    46匿名10月19日 15:57
    特地選在人擠人的地方、人擠人的時段去的，根本就是你自己吧，完全搞不懂在說什麼
    61匿名10月19日 16:05
    我可沒忘記他在午間節目《Viking》上，不管什麼都順著坂上忍的意思
    是那種遇到比自己強的人就會順從依附的類型
    74匿名10月19日 16:11
    回覆 #61
    不，對坂上忍的態度反而是例外
    阿望平常超容易發飆，後輩們都對他避而不理
    63匿名10月19日 16:06
    我也一直很好奇這個，他們到底在幹嘛？
    早點回家不就好了
    65匿名10月19日 16:07
    回覆 #63
    如果超商停車場不用錢，那應該是在車上過夜吧？
    68匿名10月19日 16:07
    回覆 #63
    應該是業務之類的在調整拜訪時間吧
    不過我也不確定
    71匿名10月19日 16:09
    回覆 #68
    晚上8點左右也還是有一堆人在
    難道是在等老婆（惡妻）睡著嗎
    113匿名10月19日 16:27
    回覆 #71
    原來是那個時間啊
    會不會是在調整接補習班小孩下課的時間？
    81匿名10月19日 16:14
    停車場都滿了、有人沒地方停車很困擾
    ……完全沒注意到這件事的人就很誇張了
    注意到了卻還不挪車的人更誇張
    83匿名10月19日 16:14
    回覆 #81
    其實還真有不少人是故意不走，為了享受那種優越感
    114匿名10月19日 16:28
    超有同感。至少停邊邊角角一點啦，笨蛋。
    116匿名10月19日 16:29
    回覆 #114
    如果邊邊角角的車位本來就先被停滿了，那就原諒他吧

    這個話題的背景與討論焦點

    首先要注意的前提是，岩尾的發言只是在YouTube節目中談到的內容，並非他真的衝上前去指責客人。超商停車場屬於店家管理的範圍，雖然也有店家會張貼限制長時間停車或引擎怠速的告示，但實際上多半被當作顧客之間的糾紛來處理，各店做法也不盡相同。討論串中意見分成兩派：一派堅持「只有店家才有資格說這種話」的原則論，另一派則基於「停車場真的滿了會很困擾」的親身經驗表示認同。此外，也有不少網友推測長時間待在車內的理由，包括休息、接送前調整時間、車上過夜等；除了發言內容本身是否恰當，也夾雜了對岩尾個人性格及過去節目中態度的評價。

    ※本文係摘錄、整理自5ch（藝能體育速報＋）討論串「岩尾望對超商顧客的「不滿」：「對那種在車裡一直看手機的人，我真想衝去說『給我讓開啦！』」」而成。

  • 月領14萬日圓年金的72歲大叔「省到不能再省」引熱議　5ch網友：「這才不是在領社會補助」

    一篇描述72歲男子每月靠14萬日圓年金獨居、過著「省吃儉用」生活的報導，在5ch新聞速報+板引發熱議。據報導，這名男子在製造業公司工作到退休年齡，之後又以「再雇用」身分工作到70歲，因膝蓋疼痛才離職。網友的反應兩極：一方認為「每月14萬日圓應該夠用了吧」，另一方則反駁「年金完全跟不上物價上漲的速度」。由於金額的意義會因是厚生年金還是國民年金、以及是否選擇延遲領取（繰り下げ受給）而大不相同，也有不少人質疑報導的前提設定。

    （中略）

    「明明工作了這麼久……」月領14萬日圓年金，72歲男子的不滿

    山田誠先生（72歲，化名）每月靠14萬日圓年金，獨自租屋生活。他高中畢業後進入一家製造業公司工作，一直做到退休，退休後又以「再雇用」身分繼續上班。但到了70歲前後，膝蓋疼痛加劇，難以繼續從事需要長時間站立的工作，於是離職。

    出處：news.yahoo.co.jp / 點擊查看原文

    4匿名10月17日 21:03
    日本上班族裡有30%在大企業工作

    剩下70%都在中小微型企業上班

    ↑這樣算差兩倍嗎？
    59匿名10月17日 21:10
    回覆 #4
    你想說什麼？
    6匿名10月17日 21:04
    月領14萬？
    是貴族吧
    18匿名10月17日 21:05
    回覆 #6
    如果是中小企業的話，這樣算領得不錯了～不過話說回來，物價上漲可不會因此就停下來
    85匿名10月17日 21:12
    回覆 #6
    話說，因為他把年金延遲到70歲才開始領（繰り下げ受給），
    所以才能領到這個金額
    能領到這麼多的話，
    離開東京的話其實過得還算輕鬆
    雖然沒辦法過得多奢侈
    21匿名10月17日 21:06
    這不就只是自己存款不夠的問題嗎？
    26匿名10月17日 21:07
    回覆 #21
    如果連普通人都不夠用，那就是政治出了問題
    23匿名10月17日 21:06
    國民年金才6萬5000日圓耶。
    領14萬日圓還說不夠，這也太……。
    38匿名10月17日 21:08
    回覆 #23
    那是給自營業者用的
    要自己額外繳錢給年金基金才行

    沒繳保費是他自己的問題
    35匿名10月17日 21:08
    回覆 #1
    大概是因為工作成果普普，才只能領到這個程度
    如果正常工作的話，應該能領到兩倍才對
    98匿名10月17日 21:14
    回覆 #35
    每月能領28萬年金的人連0.2%都不到吧
    看來完全沒工作經歷的人，才會以為普通工作就能領到這金額（笑）
    45匿名10月17日 21:08
    你們可能不知道，
    年金其實也要被課不少稅金！
    大家都是真正開始領了才發現這件事
    60匿名10月17日 21:10
    回覆 #45
    其實從年金扣的稅沒那麼多，畢竟扣除額本來就很大。
    扣掉扣除額之後，所得稅大概只會被扣個5%左右
    52匿名10月17日 21:09
    回覆 #1
    又是那種老套的創作文章嗎
    沒有家人的72歲單身男性怎麼可能活得下去
    過去跟未來都毫無樂趣、只剩痛苦的人生
    根本不可能活得下去吧
    71匿名10月17日 21:11
    回覆 #52
    單身男性的平均壽命好像是67歲吧
    一生未婚的話是59歲
    這位大叔算是長壽到驚人了呢
    82匿名10月17日 21:12
    身為就業冰河期、年近五十的單身狗，我的年金大概也是14萬左右，不過我老後的資產已經準備好了
    畢竟我可不想過那種赤貧的晚年生活
    106匿名10月17日 21:15
    回覆 #82
    我也是冰河期世代，你真的很努力
    我是想著只要能工作到65歲就好，存個2000萬到3000萬日圓，撐到死為止就算了（笑）
    雖然這根本不算是「人」的生活，只是單純活著而已
    88匿名10月17日 21:13
    這個年金金額是不是收入真的很差啊
    大概是在中小企業、年薪300萬日圓左右吧
    137匿名10月17日 21:19
    回覆 #88
    你肯定沒有好好繳年金保費吧
    月薪（稅前）至少要有500～600萬日圓左右，
    而且要連續繳很多年保費，
    不然不可能領到這個金額
    不過延遲到70歲才領（繰り下げ受給）的效果也很大就是了

    如果是公務員的話，還會再多個兩三成
    109匿名10月17日 21:15
    我跟老婆都是雙薪，而且各自都繳到上限金額，所以兩人加起來應該能領到接近40萬日圓的年金

    不過因為住的公寓房租要25萬日圓，一旦我退休、把公司賣掉，生活馬上就會撐不下去
    尤其是其中一人過世的話更慘
    197匿名10月17日 21:25
    回覆 #109
    如果你死了，
    你老婆可以領寡婦年金跟遺族年金，
    而且房貸還有團體信用壽險（団信）可以幫忙清掉，
    幸福的晚年就在等著她呢
    110匿名10月17日 21:15
    GOLD ONLINE那種唬爛作文報導，禁止認真回文（禁止マジレス）
    125匿名10月17日 21:17
    回覆 #110
    沒錯
    一開始明明寫的是「年金加上存款」，怎麼討論到後面就只剩年金了
    113匿名10月17日 21:16
    年金本來就不是低收入補助（生活保護）
    只是讓你拿來補貼存款用的生活補助金而已
    能只靠年金過活、完全不用動用存款的，大概只有公務員了
    175匿名10月17日 21:22
    回覆 #113
    大企業以前是「三層式」（年金三階建て，國民年金+厚生年金+企業年金）結構，待遇相當優渥。公務員的那套又是另一回事了。說到底，現在這套制度本來就是為那些人設計的，所以非常有必要改成對沒有資產的人更優惠的制度
    120匿名10月17日 21:17
    食品價格漲了50%到100%，光靠年金過生活真的很辛苦
    134匿名10月17日 21:18
    回覆 #120
    確實
    靠年金勉強過活的人應該過得相當辛苦
    年金完全跟不上物價飆漲的速度
    明明說好要隨物價調整（物価スライド），結果根本沒用（笑）
    142匿名10月17日 21:19
    這種人是不是以為年金只有國民年金一種啊
    真搞不懂
    150匿名10月17日 21:20
    回覆 #142
    人家領的是14萬日圓耶
    174匿名10月17日 21:22
    老了還租房子住，根本活不下去吧
    所以才會說40歲以後還堅持租房不買的人是傻子
    196匿名10月17日 21:24
    回覆 #174
    如果是UR（都市再生機構的公營出租住宅）或老式國宅（団地）的話應該還行吧
    199匿名10月17日 21:25
    不工作的話確實很辛苦啊
    年金的物價連動調整（物価スライド）
    那根本沒在運作啦，你們這些笨蛋

    這個話題的背景與爭論點

    年金金額會因加入的年金種類、繳納年限與開始領取的年齡而有很大差異。厚生年金的平均領取金額大約在14萬日圓左右，若只有國民年金，即使繳滿全額，每月也只有6萬5000日圓左右。此外，若將領取年齡延遲到70歲（繰り下げ受給），金額會增加約四成，因此光看「每月14萬日圓」這個數字，很難一概而論判斷這究竟算是「過得不錯」還是「生活艱難」。網友意見分歧的原因，也在於單身或夫婦、有房或租屋，對於所需生活費的感受本來就不同。此外，由於這篇報導的出處是常見的那種經濟類媒體「典型劇情」寫法，也有不少人懷疑這究竟是真實案例，還是接近創作的設定。若不把保費繳納紀錄、住房費用等前提條件一併納入考量，只看年金金額的絕對數字，這類報導很容易因讀者立場不同而產生完全不同的感受。

    ※本文摘自並整理自5ch（新聞速報+）討論串「「這根本是在看不起國民吧！」月領14萬日圓年金的72歲男性，明明工作了40多年，老後卻仍得「省吃儉用」的原因」。

  • 濱松夫婦誤將劇毒「嘉蘭」當山藥吃下肚食物中毒　5ch網友吐槽：「開著鮮豔紅花也能認錯？」

    在靜岡縣濱松市，一對夫婦將自家庭院種植的觀賞植物「嘉蘭」的球根誤認成山藥，切碎後加進大阪燒裡吃下肚，結果雙雙食物中毒。嘉蘭含有會抑制細胞分裂的毒性成分「秋水仙素（colchicine）」，類似的誤食案例其實並不少見。在5ch的討論串中，有網友驚訝地質疑「明明開著鮮豔的紅花，怎麼可能認錯？」，也有人指出山藥和嘉蘭的球根其實可以靠「有沒有鬚根」來區分，兩者外觀相似、容易讓人誤食的現實也因此成為話題。

    10/17（六）12:07

    LOOK

    濱松市一對夫婦將自家庭院種植的「嘉蘭」誤認成「山藥」吃下肚，結果食物中毒。

    出處：topics.smt.docomo.ne.jp / 原文請見這裡

    4匿名10月17日 16:21
    某人那已生鏽的純真(innocence)
    在斑駁樹影下搖晃著～♪
    20匿名10月17日 16:28
    回覆 #4
    沒錯！沒錯！
    42匿名10月17日 16:41
    回覆 #4

    (　°∀°)那不就是『glorious（光榮）』

    (　°∀°)つ 來杯礦泉水吧(笑)
    (/◎＼）咕嘟～
    5匿名10月17日 16:22
    濱松人是靠吃野草過活的嗎
    77匿名10月17日 17:01
    回覆 #5

    (　°3°)就算不是『濱松（色）人』[ハメ松人，濱松人的諧音惡搞]，知道哪些草能吃也是很重要的事喔？

    (　°∀°)つ 來杯礦泉水吧(笑)
    (/◎＼）咕嘟
    6匿名10月17日 16:22
    「自家院子裡居然長出山藥！賺到了！」
    應該不會這樣想吧
    144匿名10月17日 18:02
    回覆 #6
    如果是自然薯，還有可能發生這種事，但山藥的話不可能
    161匿名10月17日 18:16
    回覆 #6
    濱松市地形從未開發的山區一路延伸到海邊，南北狹長，可能有些人覺得「院子」等於「山」吧
    畢竟那邊還採得到自然薯呢
    19匿名10月17日 16:27
    因為毒性成分是秋水仙素（colchicine），所以預後不太妙。畢竟那是會抑制細胞分裂的基因毒性物質。
    194匿名10月17日 19:07
    回覆 #19
    難道還能長生不老？！對癌症有效？？
    24匿名10月17日 16:30
    如果是繩文時代的人，應該會先泡水去除澀味等方式把毒去掉再吃吧
    聽說彼岸花（紅花石蒜）的根也有毒，但好像經過一番處理後還是能吃
    159匿名10月17日 18:13
    回覆 #24
    彼岸花本來就是飢荒時期的救荒植物嘛。
    只是因為提煉處理的效率太差，
    現代已經沒有人拿來食用了。
    44匿名10月17日 16:42
    雖然是50年前的事了，但朋友家有親戚送了山藥過來
    聽說那個朋友當時有種不祥的預感所以沒有吃。結果吃了的其他家人後來吐得一塌糊塗
    雖然聽過這件事，但一直不知道那種長得像山藥的有毒植物到底是什麼，說不定就是這個。
    （明明他爸媽都是藥劑師耶（笑））
    67匿名10月17日 16:56
    回覆 #44
    會不會是『鬼野老』（オニドコロ）？
    雖然跟山藥同屬，但其實有毒
    49匿名10月17日 16:45
    《航海王》裡好像有一個叫『Gloriosa』的角色，不過我已經沒在追了…
    98匿名10月17日 17:15
    回覆 #49
    『怪物彈珠』（モンスト）裡明明就有一個拿掉長音符號後完全同名的角色吧
    50匿名10月17日 16:46
    原來靜岡縣民也會吃大阪燒啊・・
    52匿名10月17日 16:48
    回覆 #50
    配料大概是櫻花蝦、小魚乾跟哈密瓜吧
    57匿名10月17日 16:49
    回覆 #50
    濱松那邊有一種叫『遠州燒』的大阪燒，裡面會加切碎的醃黃蘿蔔（澤庵）
    56匿名10月17日 16:49
    都開著那麼鮮豔的紅花了，怎麼可能會認錯？
    58匿名10月17日 16:52
    回覆 #56
    真的讓人難以理解耶
    69匿名10月17日 16:57
    這樣應該不會認錯吧ttps://i.imgur.com/oRYs7NW.jpeg
    78匿名10月17日 17:02
    回覆 #69
    實際上明明有『有沒有鬚根』這麼大的差異，這張圖卻完全沒畫出來，真是沒用的AI啊（笑）
    71匿名10月17日 16:57
    會有這種專門的頁面，看來誤食的人應該不少吧

    東京都健康安全研究中心
    山藥與嘉蘭球根（有毒）
    https://www.tmiph.metro.tokyo.lg.jp/lb_iyaku/plant/yudoku-top/guroriosa/
    75匿名10月17日 17:00
    回覆 #71
    原來如此，嘉蘭沒有鬚根啊
    131匿名10月17日 17:43
    這也沒辦法
    https://img.shuminoengei.jp/w=1200,h=1200,a=0,ir=auto,f=webp:auto,u=0/org_img/jpg/img_cache_d_260859_1_1446391026_jpg.jpg

    這根本是山藥派對的狀態吧
    133匿名10月17日 17:50
    回覆 #131
    這就是嘉蘭嗎
    嗯
    看起來稍微燙一下就會吃下去呢
    150匿名10月17日 18:06
    回覆 #131
    應該是沒見過真正的山藥吧
    166匿名10月17日 18:28
    《七龍珠DAIMA》裡『格洛里歐』的原型梗
    169匿名10月17日 18:34
    回覆 #166
    悟空：「格里羅～」
    琪琪：「是『格洛里歐』才對」
    170匿名10月17日 18:35
    回覆 #166
    真的假的！？害我對DAIMA的印象稍微改善了一點
    177匿名10月17日 18:44
    長得也太像了吧（笑）

    181匿名10月17日 18:53
    味道到底如何呢
    畢竟是難得的體驗，希望康復之後能跟大家分享一下
    183匿名10月17日 18:57
    回覆 #181
    讓我想起《世界仰天新聞》裡，有一集是菇類愛好者明知有毒，卻為了驗證「其實很好吃」的傳聞而硬是吃下毒蠅傘（ベニテングタケ）。
    雖然最後成功活下來，但結論好像是「也沒有好吃到要賭命的程度」。
    185匿名10月17日 18:59
    回覆 #183
    平坂寬（ひらさかひろし，知名的「毒物／怪食」實測作家）那群人不是常常在吃這種東西嗎？
    191匿名10月17日 19:03
    回覆 #183
    明知道有毒還敢吃，真的很猛…
    明明是賭命的挑戰，結論卻這麼讓人心酸（笑）

    話題背景與討論焦點

    嘉蘭是百合科的球根植物，常被當作觀賞植物種在庭院裡，但其球根含有一種名為秋水仙素（colchicine）的毒性生物鹼，誤食後會引發消化道症狀等中毒反應，這點已廣為人知。東京都健康安全研究中心等機構甚至特別設立頁面提醒民眾注意，正是因為這種植物的外觀和山藥的根莖十分相似，誤食事故屢見不鮮。討論串中提到的「有沒有鬚根」這項判別特徵，其實正是專業機構實際列出的辨識方法之一；而在觀賞植物與食用植物同時存在於庭院這種環境下，光憑個人經驗採摘、烹調所伴隨的風險，由此可見一斑。另外，這次的報導中並未提及這對夫婦中毒的具體症狀與後續狀況。

    ※本文節錄並整理自5ch（新聞速報+）討論串「【靜岡】誤將含有毒成分的「嘉蘭」當成「山藥」切碎後加入大阪燒食用　濱松市一對夫婦食物中毒」。

  • 住宅區驚現猿猴出沒　抓貓丟進池裡、男子也遭襲擊受傷　山口・周南

    13日下午3點半左右，山口縣周南市德山一戶民宅庭院內，一隻猿猴從屋頂跳下襲擊49歲男子，造成其背部輕傷。這隻猿猴體長約50公分，推測為成獸，現場還有人目擊牠抓住貓咪、丟進池子裡。在5ch的討論串中，網友們除了關心被丟進池裡的貓咪安危，也聊到猿猴生態的冷知識，以及野生動物驅除問題上的意見分歧，意外掀起熱烈討論。

    13日下午3點半左右，山口縣周南市德山的一戶民宅庭院內，一名男子（49歲）遭猿猴襲擊，背部受傷。

    據報待在屋頂上的猿猴，突然跳下來撲了過來。

    猿猴只有1隻，體長約50公分，推測為成獸。

    出處：news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    2匿名10月14日 12:21
    比起在YouTube上看大宮公園的「Piece君」（2024年在埼玉縣出沒、引發話題的那隻猴子），還是看大阪夜景直播頻道比較有趣啦
    51匿名10月14日 12:29
    這貓也太笨手笨腳了吧
    17匿名10月14日 12:24
    原來這裡是地球啊！
    38匿名10月14日 12:27
    回覆 #17

    18匿名10月14日 12:24
    人猿大戰
    92匿名10月14日 12:42
    回覆 #18
    右上角那個老爹拿著FN P90的樣子笑死我了
    22匿名10月14日 12:25
    106匿名10月14日 12:45
    回覆 #22
    超級超現實(surreal)的畫面
    42匿名10月14日 12:27
    貓是危險的外來種
    當然該驅除
    67匿名10月14日 12:35
    馴化到可以直接從池子裡被捞起來，而且家裡還有小貓的話，
    應該是餵養野貓、生下小貓後只把小貓收編成自家貓的模式吧
    76匿名10月14日 12:37
    回覆 #67
    報導裡寫的是『家裡養的流浪貓和牠的小貓』，文章裡也有池子的照片，不過是個很小的池子
    既然是會被猿猴惡整就輕易被抓住的幼貓，被人類抓住應該也不難，如果是溺水的狀態就更不用說了
    75匿名10月14日 12:37
    看狐猴之類的動物，都會互相合作、分享食物一起吃
    但日本猿就不一樣了，連小猴好不容易拿到手的食物，大隻的成猴也會認真攻擊、咬牠搶過來
    外表和性格爛到這種程度的生物根本不存在，滅絕也沒差
    102匿名10月14日 12:44
    回覆 #75
    你只是剛好看到那支影片而已吧，其他影片裡牠們也會分食啊
    78匿名10月14日 12:38
    「猿猴抓住貓咪丟進池子裡」　

    光這句話當自由律俳句（不受字數格律限制的俳句）就很夠了
    86匿名10月14日 12:41
    回覆 #78
    猿猴啊
    抓住了貓兒
    一把扔出去
    啊啊，
    真是畜生吶
    82匿名10月14日 12:40
    貓的安危如何？
    93匿名10月14日 12:42
    回覆 #82
    被救起來了，但如果真的溺水過，後遺症就不知道了
    167匿名10月14日 13:00
    回覆 #93
    謝謝
    這篇報導寫得真不貼心耶
    108匿名10月14日 12:45
    聽說猿猴在大概1歲之前都很親人，也會跟其他動物相處融洽
    但過了那個階段就會變得超級凶暴
    110匿名10月14日 12:46
    回覆 #108
    Pan君（日本知名藝人黑猩猩）：『就是說啊』
    113匿名10月14日 12:46
    回覆 #108
    人類也一樣，到了青春期、中二病階段就會像變了個人一樣變凶暴
    138匿名10月14日 12:51
    回覆 #108
    跟人類一樣，是不是也是從青春期開始分泌睪固酮的啊
    117匿名10月14日 12:48
    123匿名10月14日 12:49
    這跟貓殺老鼠有什麼不同？
    137匿名10月14日 12:51
    回覆 #123
    抓老鼠→狩獵本能
    把貓推進池子裡→？
    144匿名10月14日 12:52
    回覆 #137
    不是推下去，是整個扔出去的
    152匿名10月14日 12:54
    回覆 #137
    那猿猴也無罪啊
    128匿名10月14日 12:50
    如果是要捕食小貓還能理解，但把牠當球來丟是怎麼回事？
    純粹是玩耍行為嗎？
    163匿名10月14日 12:58
    回覆 #128
    因為好玩買來養、養到膩了就送去收容所的人類才更奇怪吧
    136匿名10月14日 12:51
    猿猴感覺就算沒有武器應該也打得贏吧⋯為什麼都是人類被打？
    149匿名10月14日 12:53
    回覆 #136
    因為牙齒很尖利啊
    被咬到的話感覺真的會受傷
    151匿名10月14日 12:54
    新說法：貓沒能擠進十二生肖的原因
    是在前往神明那裡的路上，被猿猴丟進河裡了
    170匿名10月14日 13:00
    回覆 #151
    先被老鼠騙，又被猿猴搗蛋妨礙，簡直是雪上加霜
    神明快救救貓咪吧
    157匿名10月14日 12:55
    乾脆多設置一些YouTube上介紹過的那種無法逃脫的大型捕獲籠，
    抓到就直接處理掉就好了。
    168匿名10月14日 13:00
    回覆 #157
    人類大人不只要處理流浪貓，連野生猿猴也要處理掉嗎。明明沒對人類造成什麼危害，還真是喜歡殺生呢。
    165匿名10月14日 12:59
    日本猿體重大約15公斤，握力也只有30公斤左右，只要拿根鐵管，人類這邊要打死牠綽綽有餘
    牠們可是受『長壽保護法』保護的存在
    只要讓牠們見識一下人類的可怕，牠們就不會再靠近了
    196匿名10月14日 13:11
    回覆 #165
    長壽是喜事，當然要保護啊
    172匿名10月14日 13:02
    回覆 #168
    光是眼神對上牠就會真的衝過來攻擊喔
    176匿名10月14日 13:04
    回覆 #172
    不是『光是』好嗎，根本不要跟牠對到眼

    話題背景與討論焦點

    日本猿造成的人身傷害事件不只發生在山口縣，全國各地都有相關報告，猿猴入侵住宅區、造成食物損害，已成為地方政府必須面對的課題。討論串中提到的「大宮公園的Piece君」，指的是2024年在埼玉縣出沒、引發熱議的那隻猿猴，網友將這次事件與牠相互對照討論。被丟進池裡的貓咪安危如何，原報導中並未明確說明，討論串裡也有人指出「這篇報導寫得真不貼心」。此外，要驅除造成問題的個體，必須依據《鳥獸保護及管理法》取得地方政府許可，並非個人可以隨意進行，這一點容易被誤解。

    ※本文整理、摘錄自5ch（新聞快訊+）討論串「「猿猴抓住貓咪丟進池子裡」　住宅區出現猿猴　男子遭襲擊輕傷　山口・周南」。

  • 外食產業大規模補貼恐喊卡　5ch網友：「外帶的話明明就比較便宜」

    13日傳出消息，日本政府正朝向外食店內用餐維持10%消費稅稅率、而食品則在2027年4月從8%下調至1%的方向進行調整。外食業界擔心稅率差擴大會導致客流減少，因此要求政府發放餐飲券等刺激需求措施，但政府考量到各業態受影響程度不同，傾向不採取大規模的一律補貼。對於因減稅而受影響的中小農家，政府則傾向以發放補助金來彌補收入減少，業種間應對方式的差異預料將在國會審議中引發在野黨反彈。在5ch的討論串中，由於對疫情期間補助措施的不信任，「事到如今根本不需要支援」的聲音相當顯眼，而酒類不在減稅範圍內、以及人手不足等議題也出現意見分歧。

    13日傳出消息，針對飲食品消費稅減稅案，政府正朝向擱置外食業界所要求的發放餐飲券等刺激需求措施的方向進行調整，而外食稅率將維持在10％。由於便當、熟食等稅率將從8％降至1％，與外食之間的稅率差距擴大，恐導致客流減少，但政府考量到各業態受影響程度不同，認為不適合採取大規模補貼。在9日提交國會審議的相關法案討論中，預料要求更完善應對措施的在野黨將表達反彈。

    政府在9月敲定的稅制改革大綱中明確寫道，將針對外食業界「在釐清受影響的業態等情況後，採取精準的支援措施」。目前方針聚焦於推動導入外帶服務、自動化等經營多元化方向，並將在編列2027年度初始預算案的年底前敲定支援措施細節。

    在因減稅而受影響的業者支援方面，政府傾向以發放補助金來彌補中小及小規模農家的收入減少。外食業與農家之間的應對方式看來將出現很大差異。

    出處：47news.jp／原文請見此處

    7匿名10月13日 21:21
    啊？餐飲店倒一片怎麼辦啦
    14匿名10月13日 21:22
    回覆 #7
    外食從10月就已經漲價一成了，沒事的啦
    9匿名10月13日 21:22
    消費稅

    丹麥　　25%（食品25%）
    挪威　　25%（食品15%）
    芬蘭　　24%（食品14%）
    日本　　10%（食品8%）

    日本的消費稅本來就低，根本不需要減稅也不需要廢除
    19匿名10月13日 21:23
    回覆 #9
    你是不是業配水軍啊，一直貼一樣的文很煩
    64匿名10月13日 21:28
    回覆 #9
    你把北歐國家列出來是想表達什麼啊？
    100匿名10月13日 21:32
    回覆 #9
    不提美國和英國的理由，就是因為這套說法對他們行不通吧ｗｗｗ
    10匿名10月13日 21:22
    便宜一點啦，米價都降了吧
    92匿名10月13日 21:31
    回覆 #10
    小吃店通常都是在業務用超市（量販店）進貨食材，所以進貨成本應該會跟著降吧，這樣不行嗎？
    11匿名10月13日 21:22
    外食產業需要整併淘汰
    現在到處都是外國人在做
    74匿名10月13日 21:29
    回覆 #11
    我下班常去的站著喝酒的小酒館，四個員工裡有三個是外國人。
    像店長（區域經理）的是中國人，廚房好像是越南人（グェン是越南姓氏「阮」的日式俗稱）。

    因為是開放式廚房所以看得到工作狀況，那個越南人做事超認真又很愛乾淨。雖然都說是外國人，但素質落差真的很大。
    16匿名10月13日 21:23
    難吃的店客人當然會跑掉，很正常
    29匿名10月13日 21:24
    疫情期間只有外食業發了疫情財
    必要工作者（essential worker）只能靠自己硬撐，連休假都沒有

    真的希望不要再只補助特定行業了
    38匿名10月13日 21:25
    回覆 #29
    嗯…確實
    現在正是該針對外食業加稅討回來的時候吧
    補助金什麼的更是想都別想
    149匿名10月13日 21:37
    回覆 #29
    笑死，疫情補助金，有小吃店老闆直接拿去換了一台賓士G-Class（日網戲稱「ゲレンデ」）
    44匿名10月13日 21:26
    因為疫情補助金領得樂歪了啊
    85匿名10月13日 21:31
    回覆 #44
    疫情時期的「持續化補助金」詐領問題好像真的很誇張ｗ

    遭查緝人數：2,866人
    查緝件數：2,578件
    立案金額：約25.6億日圓

    這是明明沒有在做生意卻假裝自己是業者、或是謊報營業額來詐領補助金的案件統計數字
    127匿名10月13日 21:34
    疫情時期已經補助夠多了吧
    135匿名10月13日 21:35
    回覆 #127
    也就是說，這等於是官方製造出來的疫情災難嘛
    240匿名10月13日 21:45
    回覆 #127
    個人商店光靠持續化給付金、房租補助和縮短營業時間協力金，就領了超過2000萬日圓了
    152匿名10月13日 21:37
    那種程度會讓人減少外食嗎？
    沒錢的人早就自己煮了吧，根本沒什麼影響
    170匿名10月13日 21:39
    回覆 #152
    我也這麼覺得
    181匿名10月13日 21:40
    回覆 #152
    全是外國人打工仔的店應該不會想去吧
    199匿名10月13日 21:41
    回覆 #152
    就算營業額沒掉，餐飲店實質上等於被加稅，影響非常大耶
    207匿名10月13日 21:42
    同樣是喝酒，自己買回家喝也比在外食店喝便宜將近10%
    而且外食店本來就貴，在外面喝的優勢就更小了
    外食業界背著消費稅這個不利條件還要競爭，真的完了ｗ
    230匿名10月13日 21:44
    回覆 #207
    酒本來就不在減稅範圍內，而且原本就是10%啊
    252匿名10月13日 21:47
    回覆 #207
    酒本來就不適用減稅優惠
    現在也不是8%，而是10%

    不適用減輕稅率：食品適用減輕稅率（8%），但酒類不適用，要課徵標準稅率10%。
    在2027年4月預定實施的食品消費稅率下調（從8%降到1%）中，酒類也不在適用範圍內（維持標準稅率10%）。
    218匿名10月13日 21:43
    笨蛋就該輕易被淘汰，大概是這麼想的吧
    看到東京都內到處都是外食店
    覺得少個幾間根本沒差

    但像是供貨給這些外食店的食材批發商
    還有所有跟外食產業做生意的業者，全都會受到打擊

    麻煩多看看整個社會的全貌好嗎（原文此處「サナ活」文意不明，疑為打字誤植）
    247匿名10月13日 21:46
    回覆 #218
    在那裡工作的人如果能轉去做基礎建設、營建、物流這類社會真正需要的工作，生產力反而會提升更多
    餐飲連鎖和便利商店這種低薪奴工生意，只會讓整個社會瀰漫通縮、低薪和缺工問題，最終走向毀滅的殭屍產業而已
    254匿名10月13日 21:47
    像吉野家這種速食價位的店又不算什麼奢侈消費，應該降到1%才對吧——國民會議上明明就有專家這樣主張過。不過反正外帶本來就有減稅，所以可能也沒差吧。
    288匿名10月13日 21:51
    回覆 #254
    吉野家目前外帶是8%，比內用便宜2%

    但麥當勞不管外帶還是內用，價格都一樣
    （麥當勞把外帶商品的定價訂得比內用高，結果消費稅算8%下來，實際付的錢跟內用10%一樣多）

    真想快點看看麥當勞這次會怎麼應對
    289匿名10月13日 21:51
    回覆 #254
    那鰻魚飯之類的要怎麼算
    還有なか卯（Nakau，牛丼連鎖店）的海鮮丼系列也是
    動不動就是單品超過1500日圓的菜單，價格帶跟家庭餐廳都快沒差了
    304匿名10月13日 21:54
    外食產業被淘汰，受傷最重的其實是農民
    這等於是在變相摧毀日本農業
    315匿名10月13日 21:56
    回覆 #304
    便宜的外食用的食材根本大多是進口的吧
    321匿名10月13日 21:57
    回覆 #304
    你不知道外食業用的根本都是中國產的加工品和冷凍食品嗎
    真正在摧毀日本農業的，其實是那些『反日』的外食產業才對

    此話題的背景與論點

    消費稅方面，食品將從2027年4月起由8%下調至1%，而外食的店內用餐則維持原有的10%稅率不變。由於與外帶、熟食之間的稅率差距擴大，外界擔憂會影響客流量，政府雖在9月的稅制改革大綱中明確寫下「在釐清影響後採取精準支援」，但考量到各業態受影響程度不同，已傾向不採取大規模的一律補貼。另一方面，對於因減稅而受影響的中小及小規模農家，政府正考慮以發放補助金來彌補收入減少，業種間應對方式的差異預料將成為今後國會審議的焦點。討論串中，由於對疫情期間持續化補助金和縮短營業時間協力金的詐領、發疫情財等問題感到不滿，「事到如今根本不需要支援」的聲音居多，而缺工及依賴進口食材等結構性議題也交織其中。另外需注意的是，酒類並不在本次稅率下調範圍內，目前仍持續適用10%稅率，這點容易被誤解。

    ※本文係根據5ch（News速報+）討論串「外食業界大規模補貼恐喊卡　消費稅維持10％　憂客流流失」摘錄整理而成。