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  • 民間平均薪資創歷史新高　5ch鄉民吐槽：「看中位數才是這樣」

    民間企業平均薪資創下歷史新高的消息一出，5ch實況討論串裡質疑的聲音反而比單純叫好的聲音更多。由於統計對象包含學生打工族、退休後回聘的高齡者及非正式員工等，網友紛紛指出「只算男性正職員工的話應該更高」「應該看中位數而不是平均值」。串裡也貼出男性正職員工依年齡層區分的年收入中位數與平均值資料，究竟哪個數字更貼近現實，網友意見分歧。

    8匿名9月30日 12:21
    平均薪水500萬日圓喔
    沒有700萬左右根本魯蛇吧
    17匿名9月30日 12:25
    回覆 #8
    男性正職員工的平均大概就那樣啦
    19匿名9月30日 12:25
    回覆 #8
    現在打工族一大堆啊
    40歲左右700萬左右才是真正的平均吧
    10匿名9月30日 12:21
    實質薪資雖然在漲，但感覺追不上物價啊
    這五六年來什麼東西都變貴了
    101匿名9月30日 13:18
    回覆 #10
    應該說是物價先漲，薪水才終於追上來吧
    18匿名9月30日 12:25
    聽說男性40多歲平均是811萬
    你們該不會連平均都沒有吧？
    67匿名9月30日 12:51
    回覆 #18
    38歲差不多就這樣，但沒本事的話應該就這樣打死不動了吧
    22匿名9月30日 12:27
    這數字該不會連退休老人打工的都算進去了吧？
    25匿名9月30日 12:30
    回覆 #22
    對啊
    全部領薪水的人都算
    連學生打工也算進去喔
    24匿名9月30日 12:29
    真的有到400萬那麼多嗎？
    明明是有獎金的正職員工，卻勉勉強強而已耶
    27匿名9月30日 12:31
    回覆 #24
    搞不好還輸給全職打工（フルタイムパート，日本的全時段計薪兼職）耶
    29匿名9月30日 12:32
    畢竟只是平均值，底層的實質薪資看起來根本沒漲吧
    95匿名9月30日 13:13
    回覆 #29
    不對喔
    政府只能透過最低薪資這種方式介入薪資，所以真正有漲的其實是底層的薪水
    30匿名9月30日 12:34
    回覆 #27
    就算這樣，這也是多數派啊
    39匿名9月30日 12:38
    這裡（指5ch討論串）的平均是1200萬耶
    450萬是哪來的窮鬼啦
    44匿名9月30日 12:41
    回覆 #39
    なんG（日本論壇「なんでも実況J」板）的平均本來就是高中畢業尼特族，老梗了
    47匿名9月30日 12:42
    薪水不是漲得很兇嗎
    沒感覺的該不會是非正式員工之類的吧？
    51匿名9月30日 12:44
    回覆 #47
    因為跟著最低薪資一起調漲，非正式員工的薪水也漲了不少
    說沒漲的大概是保全之類、銀髮人力（シルバー人材，日本高齡再就業人力仲介）比較多的那個族群吧
    48匿名9月30日 12:43
    回覆 #46
    我可是正職的大叔耶
    62匿名9月30日 12:48
    回覆 #48
    聽說是2025年的資料

    男性正職員工 各年齡層年收入中位數・平均值
    年齡層 年收入中位數 🎯 年收入平均值 📈
    20多歲 370萬日圓 392萬日圓
    30多歲 480萬日圓 510萬日圓
    40多歲 550萬日圓 604萬日圓
    50歲以上 600萬日圓 679萬日圓
    66匿名9月30日 12:50
    回覆 #62
    我34歲所以有點偏低
    但跟身邊的人比起來差不多
    52匿名9月30日 12:44
    為什麼要講平均值而不是中位數呢
    54匿名9月30日 12:45
    回覆 #52
    不要用中位數來替自己找台階下好嗎
    55匿名9月30日 12:46
    那些一直在講通膨啦、日圓貶值啦的人，明明都懂這些道理，卻還傻傻地把錢存銀行不動，到底想幹嘛啊？
    63匿名9月30日 12:48
    帝國飯店的年收入
    65匿名9月30日 12:49
    現在的487萬日圓換算是31100美元
    如果用10年前的匯率換算，大概是日圓314萬
    69匿名9月30日 12:54
    回覆 #65
    這種算法到底有什麼意義啊
    你是想說2016年年收入300萬的人比較有錢嗎？
    73匿名9月30日 12:58
    回覆 #69
    意思是生活成本有很大的差異吧
    89匿名9月30日 13:08
    回覆 #73
    光靠匯率哪能看出那種事啦
    如果跟你說2011年年收入450萬的人，過的是現在年收900萬的生活，你也不會認同吧
    74匿名9月30日 12:59
    偶爾會看到有人拿包含女性、打工族、20多歲在內的平均年收入來說「明明都40、50歲的男性正職員工了，年收450萬哪裡低！覺得這樣算低的相親女根本腦子有問題！」講這種話的人真的滿可悲的
    81匿名9月30日 13:04
    回覆 #74
    跟女生沒關係吧，又沒有公司會因為性別不同就給不一樣的薪水
    84匿名9月30日 13:07
    回覆 #81
    因為女性正職員工的年齡中位數比較低，所以中位數年收入自然會比男性低啊
    87匿名9月30日 13:08
    回覆 #81
    兼職（パート，日本的part-time兼職雇用）和非正式雇用的女性壓倒性地多，結果就是女性的數字會比較低
    108匿名9月30日 13:25
    貧富差距真的越來越誇張了
    對一般大學以上學歷的人來說，500萬根本就是「剛畢業的新人等級」，但對那些沒擠進這個圈子的人來說，工作再多年好像都跨不過這道門檻
    115匿名9月30日 13:30
    回覆 #108
    日本在國際貧富差距指數上僅次於美國排第二名
    真的很誇張
    而且跟美國不同的是，階級已經固化，又加上少子化，正在變成前所未有的社會
    121匿名9月30日 13:41
    回覆 #108
    大學畢業30多歲的中位數也才300萬而已耶？
    故意無視這種對自己不利的統計，才會覺得是那樣吧

    本話題的背景與爭論焦點

    所謂「平均薪資」多半是指國稅廳等機關公布的統計數據，統計對象包含兼職、打工族及非正式雇用在內的所有領薪者。因此，這個數字往往會比只計算全職男性正職員工的年收入來得低；但另一方面，由於容易被少數高所得者拉高，平均值也有可能比中位數還高。討論串中同時出現「只算男性正職員工的話會超過700萬」與「看中位數的話，實際情況大概是450萬左右」這兩種說法，其實正好反映了統計對象不同所造成的落差，彼此並不矛盾。至於「國際貧富差距指數僅次於美國排名第二」這類說法，並未附上出處，真實性無法確認。平均薪資上升，並不代表生活品質就一定跟著改善，仍須與扣除物價上漲後的實質薪資變化分開來看。

    ※本文摘錄、整理自5ch（なんでも実況J板）討論串「【好消息】民間平均薪資創歷史新高」。

  • 牧野真莉愛畢業 丸山桂里奈暖心喊話：「我們永遠是真莉亞的靠山」

    前早安少女組。’25成員牧野真莉愛（まりあ）在今年春天宣布畢業，前足球選手、藝人丸山桂里奈在部落格中喊話「我們無論何時都站在真莉亞這邊喔」，為她打氣，此舉在5ch早安家族（Hello!Project）板上引發熱議。文中提到，丸山的老公本並健史、以及森脇健兒、かみじょうたけし等共同演出者也紛紛送上應援，串內網友則針對畢業發表的時機，以及畢業後電視通告的變化交換意見。

    1匿名9月30日 10:20
    這講法搞得好像有敵人一樣
    2匿名9月30日 10:23
    森脇健兒也是自己人啊！
    45匿名9月30日 11:31
    回覆 #2
    這也太罩了吧
    根本是牧野真莉愛自己最想講、卻說不出口的話
    4匿名9月30日 10:31
    かみじょうたけし也大力讚賞！

    16匿名9月30日 10:41
    回覆 #4
    該不會是一起看錄影吧？
    10匿名9月30日 10:37
    只要扯上足球，這陣容就特別罩啊
    12匿名9月30日 10:38
    回覆 #10
    本並也是自己人啊
    15匿名9月30日 10:40
    本並明明是道地日本人，長相卻這麼深邃立體
    39匿名9月30日 11:25
    回覆 #15
    現役時代就一直被這樣講了，事到如今才提這個？
    20匿名9月30日 10:43
    感覺最後贏家會是牧野
    21匿名9月30日 10:46
    真的很希望能看真莉愛和北川那個「集滿100個朋友就發1億日圓」的企劃
    23匿名9月30日 10:50
    回覆 #21
    去ES CON FIELD（日本火腿鬥士主場）的話一秒就能集滿了吧（笑）
    22匿名9月30日 10:49
    回覆 #16
    是節目來賓啦（笑）
    42匿名9月30日 11:29
    回覆 #22
    因為同框過啊
    24匿名9月30日 10:58
    用新庄（剛志）應援歌改編歌詞來加油的麒麟川島，也是真莉愛的自己人
    https://i.ibb.co/LdDDxw71/Screenshot-20260929-100603.jpg
    27匿名9月30日 10:59
    森脇健兒是怎麼牽上線的？
    30匿名9月30日 11:07
    回覆 #27
    幾年前在LOVIT同台過，前陣子在「Pa聯盟黨藝人座談會」特輯上重逢
    雖然也是因為剛好坐在真莉亞旁邊，但他很捧場地接真莉愛的話題
    真莉愛講的話本來大多沒什麼笑點，多虧森脇捧場，真莉亞才顯得像個很有趣的人
    36匿名9月30日 11:16
    回覆 #30
    森脇人真好啊
    32匿名9月30日 11:10
    前幾天播出的特別節目「Pa聯盟黨藝人座談會」上首次同台
    https://i.imgx.site/Vm4Ej2j.jpg
    https://i.imgx.site/xb4xKI6.jpg
    https://i.imgx.site/JcpIrGe.jpg
    https://i.imgx.site/j6MI7OF.jpg
    https://i.imgx.site/IvOmall.jpg
    33匿名9月30日 11:11
    回覆 #32
    是誰跟誰第一次同台？
    34匿名9月30日 11:14
    回覆 #30
    本來以為是跟森脇健兒第一次同台，原來在LOVIT就合作過了啊
    回覆 #33
    かみじょうたけし
    40匿名9月30日 11:28
    回覆 #34


    到底是誰跟誰第一次同台啦？
    46匿名9月30日 11:32
    回覆 #37回覆 #40
    原來跟かみじょう也合作過啊！
    話說這搜尋能力也太強了吧（笑）
    38匿名9月30日 11:21
    雖然希望發表時能少一點突然感，
    但不管對牧野本人還是對團體來說，今年春天畢業結果來看應該都是好事吧
    44匿名9月30日 11:31
    回覆 #38
    這應該要看18期（第18期成員）的表現吧
    答案要幾年後才會揭曉
    47匿名9月30日 11:32
    回覆 #20
    咦！！
    不是只剩深夜地方台通告了嗎？？
    52匿名9月30日 11:40
    回覆 #47
    明天黃金時段播出的東京電視台三個半小時特別節目，真莉愛會出演喔，大家一定要看看
    https://i.ibb.co/qMVcfqFD/tabiris-com-wp1-images-2026-09-jindori18.jpg
    55匿名9月30日 11:53
    回覆 #52
    北川在東京電視台上通告超過三個半小時，也太猛了吧
    61匿名9月30日 11:59
    回覆 #52
    果然還是從無線台（地上波）消失了嗎
    是要跑遍地方台巡迴，還是就此完全消失呢
    70匿名9月30日 12:11
    光看部落格的印象只覺得她那個樣子，棒球相關的工作評價好嗎？
    72匿名9月30日 12:12
    回覆 #70
    就是因為那樣評價好，才會接到棒球相關工作吧

    此話題的背景與爭論點

    牧野真莉愛是長年帶領早安少女組的成員，畢業一事在今年春天正式宣布。如同本文中「希望發表時能再多考慮一下突然感」的意見所示，確實有部分觀眾對公布時機感到措手不及。串內意見分歧之處，在於如何看待畢業後的電視通告機會──有人樂觀看待共同演出者送上的應援，也有人擔心她曝光度的變化。此外，關於事務所內部人事角力的討論多屬缺乏根據的臆測，本文則以實際的應援花絮為主軸進行介紹。

    ※本文摘錄、整理自5ch（早安家族）討論串「丸山桂里奈「我們無論何時都站在真莉亞這邊喔」」。

  • ADHD大學生又出包！把選課「截止日」看成「開始日」 二度搞砸選課登記

    5ch「なんでも実況G」（什麼都能討論的板）上，一名被診斷為ADHD（注意力不足過動症）的24歲大學生發文，表示自己把選課登記的「截止日」誤認為「開始日」，導致手續失敗。原PO曾在高中留級，也休學過半年，這已經是他第二次搞砸選課登記。串中網友針對「專思達」（Concerta，一種ADHD治療藥物）等藥物的效果與副作用、與自閉症類群障礙（ASD）相比誰更難適應社會、是否該向學校教務處（學生課）求助等應對方式展開討論。不過也有人質疑原PO的說法本身，認為「這與其說是選課登記出錯，不如說是行程管理的問題」，讓大家對這件事的解讀出現分歧。

    1匿名9月30日 10:31
    24歲，學生。
    10匿名9月30日 10:36
    回覆 #8
    我也想自立耶
    現在住學生套房
    才不要跟歇斯底里的老太婆一起住咧
    13匿名9月30日 10:37
    回覆 #10
    是誰把她逼到歇斯底里的啊…
    16匿名9月30日 10:38
    回覆 #10
    人家出錢讓你唸大學耶，講這種話不太好吧
    19匿名9月30日 10:40
    餐飲業需要多工處理，對ADHD來說根本是鬼門關
    專思達（Concerta）雖然見效快，但耐藥性也來得快，會越吃越沒效
    26匿名9月30日 10:43
    回覆 #19
    一年大概搞砸20次左右
    主管換成歇斯底里的大嬸之後更慘
    後來逃去做飯店清潔，主管人超好，住院之前那段日子真的很開心
    20匿名9月30日 10:40
    畢業？還是休學？接下來打算怎麼辦？
    以後可是要靠自己的力量活下去的喔？
    22匿名9月30日 10:41
    回覆 #20
    對啊
    已經住院精神科三次了
    29匿名9月30日 10:48
    我吃專思達（Concerta）反而會憂鬱又想睡，超級悽慘
    30匿名9月30日 10:49
    回覆 #29
    藥效退掉的那種感覺很可怕
    興奮劑之類的應該更誇張吧
    31匿名9月30日 10:49
    ADHD比ASD更不適應社會吧
    藍領白領都做不來
    35匿名9月30日 10:52
    回覆 #31
    才沒這回事
    ASD更慘吧，連藥都沒有
    39匿名9月30日 10:54
    回覆 #31
    光是常常粗心犯錯這點，就代表什麼工作都不適合
    又沒有像ASD那種影像記憶或閃電心算之類的特殊技能
    32匿名9月30日 10:50
    專思達（Concerta）藥效退掉的感覺，併用安立復（Abilify）會緩和很多喔
    33匿名9月30日 10:51
    回覆 #32
    那個我沒吃過
    不過吃過理思必妥（Risperidone）
    38匿名9月30日 10:54
    選課登記到底是怎麼搞錯的？
    42匿名9月30日 10:57
    回覆 #38
    我以為是選課開始日，結果其實是登記的最後一天（早上11點截止）
    47匿名9月30日 11:00
    回覆 #42
    那個根本不是選課登記出錯吧・・・
    40匿名9月30日 10:55
    回覆 #35
    ASD確實沒有藥，但還是有適合的工作
    ADHD就算吃藥減輕症狀，也贏不過正常人
    43匿名9月30日 10:57
    回覆 #40
    憂鬱型ADHD還要假裝正常人，真的太痛苦了吧～
    44匿名9月30日 10:57
    真的有那麼容易搞砸嗎？
    我也是確診ADHD，但都沒問題啊
    46匿名9月30日 10:58
    回覆 #44
    因為有容易自己認定的傾向
    我也曾因此沒能交出小考或報告
    48匿名9月30日 11:00
    回覆 #44
    難道你是沒有不注意症狀、只有過動的ADHD？這種很少見耶
    如果有確診，應該也做過CAARS量表，看不注意分項分數就知道自己是不是容易出錯的類型囉
    49匿名9月30日 11:00
    回覆 #47
    這不就是搞砸了嗎
    58匿名9月30日 11:04
    回覆 #49
    與其說是選課登記出錯，不如說是行程安排搞錯了吧
    照原文的寫法，我還以為是「該修的課沒登記到」或「修的課學分不夠」這種失誤
    59匿名9月30日 11:05
    回覆 #58
    因為沒修到該修的課，我簿記2級都放棄了
    50匿名9月30日 11:01
    現在放棄也不遲，乾脆休學吧
    53匿名9月30日 11:02
    回覆 #50
    休過一次了啊
    高中留級又休學半年，才會是24歲的大學生
    54匿名9月30日 11:02
    回覆 #52
    選課登記這方面完全沒問題過
    57匿名9月30日 11:03
    回覆 #54
    感覺學校應該有教務處之類可以諮詢的地方吧
    不過要是每個人都個別處理也沒完沒了，大學這種地方可能就是比較冷淡
    60匿名9月30日 11:06
    完全沒登記選課的人，截止前幾天不會收到提醒信嗎？
    66匿名9月30日 11:07
    回覆 #60
    沒有喔！
    62匿名9月30日 11:06
    有畢業論文嗎？
    我是法律系沒有畢業論文所以還好，不過我覺得畢業論文最好早點開始動手
    64匿名9月30日 11:06
    回覆 #62
    因為休學了沒有專題課，畢業論文可以跳過
    68匿名9月30日 11:13
    回覆 #67
    與其花那種力氣，不如一件一件確實做好就好
    69匿名9月30日 11:15
    回覆 #68
    雖然我也只是在這裡聽到、不算了解，但「做不到那個」不就是bug（先天缺陷）嗎
    靠溝通能力去補應該還比較行得通
    打造一個會被大家原諒的角色人設之類的
    77匿名9月30日 11:22
    回覆 #69
    話是這麼說沒錯，但如果原PO真的有溝通能力，在搞到「把選課最後一天當成開始日」之前，應該早就透過跟朋友的日常聊天把選課的事情搞清楚了吧
    該不會其實根本沒有朋友吧
    79匿名9月30日 11:22
    回覆 #77
    怎麼可能會有朋友啦
    82匿名9月30日 11:26
    回覆 #77回覆 #79
    說的也是沒錯
    至少會有人提醒一句「明天就截止了喔」之類的
    如果能交到懂你的朋友就好了
    有沒有參加什麼社團啊

    本話題的背景與爭議點

    ADHD（注意力不足過動症）是一種以不專注、過動、衝動為特徵的發展障礙，臨床上會開立專思達（Concerta）、思銳（Strattera）等治療藥物，但藥效因人而異，也有人指出持續服用後會產生耐藥性、藥效逐漸變差。診斷時使用的CAARS量表，是將不專注與過動傾向數值化的評估工具，如同串中網友所說，透過不注意分項分數，可以大致看出一個人有多容易犯錯。另一方面，串內也出現「這究竟是選課登記出錯，還是單純誤解截止日」的說法分歧，讀者是照字面理解貼文，還是綜合整體狀況去解讀，看法因此出現落差。此外，ADHD與自閉症類群障礙（ASD）究竟哪一種在社會生活上更吃虧，也是常被拿出來比較的話題，但這在醫學上並沒有絕對的優劣之分，會因個人特質與所處環境而有所不同，這點值得留意。

    ※本文根據5ch（なんでも実況G，什麼都能討論板）討論串「【悲報】ADHD的我，選課登記又搞砸了（第二次）」節錄、彙整而成。

  • 新款BMW 3系列設計大改款曝光　5ch論壇：「同樣是戰敗國，差距怎麼拉這麼大」

    BMW公布新款3系列的改款設計，這則貼文在5ch的「Hello! Project」板上引爆了BMW、賓士、Lexus的人氣大車拚。串中網友接連搬出各家Instagram追蹤數(BMW 4,421萬・賓士 3,904萬・Lexus 515萬)以及YouTube訂閱數當佐證，討論起老牌豪華品牌Lexus為何在社群聲量上被拉開這麼大的差距。有人力挺Lexus「壓倒性的可靠度」，但也有不少人吐槽其品牌力薄弱，甚至有人質疑拿這些數字比較本身就不合理，意見一路吵到分歧。

    1匿名9月30日 10:12
    全新時代的心跳。
    再次為運動房車樹立標竿。全新BMW 3系列與全新BMW i3，
    汽油或純電動力，任君選擇。
    8匿名9月30日 10:23
    輪圈大概18吋左右吧
    引擎蓋高得跟柴油車有得比，也許是因為這樣，但裡面搞不好空空如也吧
    26匿名9月30日 10:44
    回覆 #8
    是為了行人保護（對人安全）規範吧？
    感覺是要跟引擎之間留出空間
    12匿名9月30日 10:30
    現在全球市場大致是BMW＞賓士
    賓士賣得比較好的好像就只有日本
    15匿名9月30日 10:36
    回覆 #12
    Lexus還要再更下面
    17匿名9月30日 10:38
    IG追蹤數

    4,421萬　BMW
    3,904萬　賓士
    515萬　Lexus
    21匿名9月30日 10:39
    回覆 #17
    同樣是戰敗國，差距怎麼會拉這麼大
    18匿名9月30日 10:39
    帥爆

    https://pbs.twimg.com/media/HTbMCkAaoAA0dpi.jpg:orig#.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/HTbMCjUbMAAWLM_.jpg:orig#.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/HTbMCjUbcAAlDNw.jpg:orig#.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/HTbMCkAaIAA5_XH.jpg:orig#.jpg
    25匿名9月30日 10:44
    回覆 #18
    有股雷諾(Renault)的既視感
    24匿名9月30日 10:43
    新興電動車品牌先不提，搞了好幾十年卻還沒建立起品牌形象的Lexus真的滿糟的
    YouTube訂閱數也少得可憐
    已經變成一個跟網路絕緣的高齡者品牌了
    29匿名9月30日 10:46
    回覆 #24
    跟BMW、賓士比起來，Lexus也算新品牌吧
    比亞迪(BYD)才是垃圾
    30匿名9月30日 10:46
    YouTube訂閱數

    205萬　BMW
    245萬　賓士
    27萬　Lexus
    33匿名9月30日 10:47
    回覆 #30
    TOYOTA GAZOO Racing 3,920萬
    32匿名9月30日 10:47
    豐田是不是對Lexus已經沒什麼幹勁了啊。最近改款完全沒動靜，感覺不出有在對Lexus投入開發或投資。
    36匿名9月30日 10:49
    回覆 #32
    現在全副心力都放在GR(GAZOO Racing)上面了
    38匿名9月30日 10:51
    各家車廠現在都在衝電動車，這樣還笑得出豐田的業績有什麼好笑的？
    42匿名9月30日 10:53
    回覆 #38
    Lexus不是本來在燃油車時代，就是靠安靜、高級感當賣點的嗎？
    41匿名9月30日 10:53
    不過當車廠的老大還是要真的喜歡車才行吧
    總比那種靠精打細算升上去的人好
    48匿名9月30日 10:56
    回覆 #41
    日產跟最近的本田會變差，原因就出在這裡
    45匿名9月30日 10:54
    那些酸BMW、護航Lexus的人，到底覺得Lexus的賣點是什麼啊？
    47匿名9月30日 10:56
    回覆 #45
    骨子裡是豐田，這個可靠度優勢很大耶
    50匿名9月30日 10:57
    回覆 #45
    當然是壓倒性的可靠度啊
    52匿名9月30日 10:58
    回覆 #47
    那不就代表身為高級品牌完全沒有價值，這樣不是很糟嗎
    59匿名9月30日 11:02
    回覆 #52
    你不知道當年初代LS400(日規名稱Celsior)引發的「Lexus衝擊」嗎
    53匿名9月30日 10:58
    Lexus根本只有在美國賣得動
    62匿名9月30日 11:02
    回覆 #53
    車子這種東西，在美國賣得好就夠了啦
    58匿名9月30日 11:02
    你知不知道如果Lexus贏不了，日本汽車產業基本上就完了？
    高級車這塊贏不了就沒意義了啊
    65匿名9月30日 11:03
    回覆 #58
    完全看不懂你這篇是想對誰主張什麼
    60匿名9月30日 11:02
    635當年可是被譽為世界最美雙門跑車呢
    76匿名9月30日 11:06
    回覆 #60
    我以前開過，雖然是中古的
    是扭力型的車
    67匿名9月30日 11:03
    只要打造不出高級品牌，就得永遠跟韓國車、中國車（以後說不定還有印度車）拚成本
    日本勞工的薪資不掉到亞洲墊底就保不住競爭力
    永遠逃不出這種比爛見底的競爭
    86匿名9月30日 11:08
    回覆 #1
    我懂設計師想幹嘛
    光是鼻孔部分當水箱罩，怎麼看都只會是鼻孔
    所以才想把範圍延伸到頭燈，弄成「這是眼睛，不是鼻孔喔？」的感覺吧
    但這根本就是現代(Hyundai)的手法啊
    這個真的不行
    91匿名9月30日 11:10
    回覆 #86
    喔～原來是把兩個鼻孔變成兩隻眼睛啊，懂了
    90匿名9月30日 11:09
    在國外反應網誌上常看到的說法是
    在國外，開BMW的人普遍被認為
    開車很兇、素質很差，評價超差
    但在日本印象完全不同，是小有錢人在開的車
    而且據說故障超多，是個很吃錢的無底洞
    97匿名9月30日 11:13
    回覆 #90
    我也是這種印象啦
    不過在日本，賓士給人的「兄貴／流氓感」比BMW還重
    兇狠角色都開賓士ｗ
    BMW反而被貼上軟弱的形象
    100匿名9月30日 11:13
    回覆 #90
    在日本，BMW也有種在路上暴走的印象耶
    107匿名9月30日 11:19
    歐洲的電動車比例已經超過20%了
    接下來不管電動化是繼續推進還是停滯，只要先把高級品牌形象建立起來，之後都還有辦法
    就算馬達、電池做不出差異化，只要Logo本身有價值就行了
    109匿名9月30日 11:20
    回覆 #107
    問題是那個Logo是中國的東西啊
    121匿名9月30日 11:22
    回覆 #109
    Logo的價值不在於產品本身，而是一種「資訊」上的價值
    就算LV在孟加拉生產，也不會變成孟加拉的價值
    124匿名9月30日 11:23
    回覆 #121
    那個⋯⋯你該不會誤會成是在中國生產的吧？？

    話題背景與討論焦點

    這次新款3系列據稱是以汽油版與電動版(i3)同時發表的形式登場，時間點也正好碰上BMW世代交替，成為這串討論的起點。不過討論焦點很快就從設計本身，轉移到「用社群追蹤數、訂閱數來衡量BMW、賓士、Lexus人氣是否合理」這個問題上。留言區也出現「拿企業整體跟單一車款比較根本是笨蛋」之類的反駁，畢竟追蹤數是品牌整體的數字，但討論的卻是個別車款，兩者在前提上其實有落差。此外，串中雖然有人提到Lexus銷售偏重美國市場、豐田把開發資源投注在GR(GAZOO Racing)等說法，但這些因素究竟和社群聲量偏低有何關聯，串內並未進一步查證。

    ※本文取材、摘譯、整理自5ch(Hello! Project板)討論串「新款BMW 3系列大改款帥到不行」。

  • 《室井慎次》外傳電影全系列首次地面波首播 掀起熱議

    《大搜查線》外傳、以室井慎次為主角的電影系列，將首度在地面波電視播出。5ch討論串在播出前就掀起熱議，網友紛紛感嘆本傳裡室井與和久最終的結局，也對飾演室井的柳葉敏郎精湛演技讚不絕口。話題同時延伸到目前上映中續集電影的票房表現，以及據傳織田裕二等演員一度對出演續集態度謹慎的內幕，網友們也就系列作品今後的走向展開討論。

    1匿名9月30日 09:25
    第一部明天播
    2匿名9月30日 09:25
    製作組到底為什麼要讓室井管理官死掉啦
    恩田跟室井明明是絕對不可或缺的角色吧
    13匿名9月30日 09:28
    回覆 #2
    是柳葉桑(ギバちゃん)自己懇求要讓角色死掉的
    27匿名9月30日 09:32
    回覆 #2
    欸，恩田也死了？
    和久桑那邊是真的死掉了，《大搜查線》也太狠了吧
    核心成員全部消失還有什麼好看的
    64匿名9月30日 10:09
    回覆 #2
    在雪地裡去找狗結果遇難就這樣死掉，看到那段真的很想罵他一句「你在幹嘛啦！」
    3匿名9月30日 09:26
    室井的第2、3部真的滿滿的心酸
    年紀大了之後再看會有點心痛
    46匿名9月30日 09:42
    回覆 #3
    懂
    話說柳葉敏郎的演技真的強到不行
    台詞明明很少，光靠表情就超厲害
    那種心裡總帶著一絲後悔的感覺演得太到位了
    5匿名9月30日 09:26
    《大搜查線》上禮拜才重播過呢
    6匿名9月30日 09:26
    富士電視台真的很愛炒舊作的冷飯耶
    7匿名9月30日 09:26
    應該真的打算把這個系列收尾了吧
    8匿名9月30日 09:27
    那《談判專家 真下正義》呢？
    14匿名9月30日 09:29
    回覆 #8
    早就完結了啦
    9匿名9月30日 09:27
    現在上映的這部電影，青島居然已經退休了，笑死
    15匿名9月30日 09:29
    退休後的室井看了有點難受
    工作上的理想破滅，一個大男人獨自落魄返鄉，太悲哀了
    60匿名9月30日 09:57
    回覆 #15
    原來是那種結局啊
    沒必要特地把墳墓挖出來吧（意指沒必要把陳年舊事再翻出來惹人傷心）
    22匿名9月30日 09:31
    新作裡室井會以AI的形式復活啦…
    74匿名9月30日 10:15
    回覆 #22
    不過AI和久桑會登場就是了
    23匿名9月30日 09:31
    電視劇版的時候，本來以為室井會一路升官，跟青島一起完成和久桑他們沒能達成的改革，結果卻一路脫離升官路線，甚至被逮捕、退休、最後死亡，命運也太坎坷了吧
    45匿名9月30日 09:41
    回覆 #23
    按時間順序來說，他先是被逮捕，被貶去廣島縣警
    後來回歸，一路升到長官官房審議官
    在那裡長官跟他說「等這件髒活結束你就是我們這邊的人」，結果他拒絕了
    在最終回差點被長官砍
    後來長官下台，他最後好像掛著什麼奇怪的職位
    所以應該不是被開除，是自己辭職的吧
    51匿名9月30日 09:47
    回覆 #45
    不是到齡退休，是自己辭職的
    沖田至少想讓他風光引退，準備了老家秋田縣警本部長的位子，但室井拒絕了，最後由新城接任
    100匿名9月30日 10:32
    回覆 #45
    要拍續集的時候，大概也很難處理他的定位吧
    28匿名9月30日 09:32
    我真的只知道最初期那幾部，最近織田裕二回歸的那部是不行嗎
    聽說評價好像不太好
    32匿名9月30日 09:33
    回覆 #28
    《大搜查線》只是因為過去作品的票房太誇張了，這次新作的開局好像也不差喔
    36匿名9月30日 09:35
    回覆 #32
    原來還是有人在看啊
    那種恰到好處的疲憊感讓我有點興趣了
    不過大概等電視播出或上串流就好了吧
    67匿名9月30日 10:10
    回覆 #32
    聽說輸給《吉伊卡哇》了
    29匿名9月30日 09:32
    被酸說唸的是「東北大學=末流大學（Fラン，網路用語，戲稱最低等大學）」，這男人也真可憐
    35匿名9月30日 09:35
    回覆 #29
    畢竟是只認東大跟京大的時代嘛
    34匿名9月30日 09:34
    回覆 #27
    恩田到底是死了還是沒死不清楚
    雖然有類似死亡的描寫，但沒有像室井那樣明確交代
    目前比較傾向「還活著」說
    94匿名9月30日 10:29
    回覆 #34
    有台詞說恩田被後遺症折磨了20年，所以應該還活著吧
    47匿名9月30日 09:42
    那，到底好看嗎？
    好看的話我就去看
    雖然回覆 #2那個白痴已經爆雷了
    56匿名9月30日 09:50
    回覆 #47
    如果把《大搜查線》整個系列看完的話會覺得好看
    中途開始看的話會完全看不懂在幹嘛
    80匿名9月30日 10:19
    室井桑真的有必要死嗎？
    如果要死人的話，讓談判專家或律師死不就好了嗎
    85匿名9月30日 10:24
    聽說《沉默的羔羊》的小泉今日子好像也會登場
    87匿名9月30日 10:24
    回覆 #85
    那個人的女兒也會登場
    88匿名9月30日 10:27
    果然是因為角色形象會被定型，所以演員們才會抗拒吧
    柳葉桑有一段時間頂著室井桑的形象頻繁上綜藝節目呢
    92匿名9月30日 10:29
    回覆 #88
    織田裕二也曾經覺得這樣下去會變成像「寅次郎」那樣的固定形象，所以有段時間很不想拍續集
    不過現在看起來超想拍，新作的續集也幾乎確定了
    98匿名9月30日 10:31
    回覆 #88
    話說回來，聽說他為了不破壞室井的形象，還拒絕演壞人角色，所以應該還是有感情在的吧。話雖如此，就是不想演出而已。這次好像也有跟劇組吐槽說，室井都已經辭職了還跨越封鎖線參與辦案很奇怪

    話題背景與討論焦點

    《大搜查線》系列自1998年電視劇開播以來，陸續推出多部劇場版，並以室井慎次為主角的完結篇二部作為系列畫下一個階段性的句點。討論串中，室井的死亡有明確描寫，而和久平八郎刑事的生死則僅透過台詞暗示，因此網友解讀不一。此外，柳葉敏郎、深津繪里等主要卡司據傳一度對出演續集態度謹慎，這被視為演員擔心角色形象被定型的緣故；這次的討論串中也提到，織田裕二一度對出演續集感到猶豫。地面波首播對於只追新作、沒看過舊作的觀眾來說，也是一次能一口氣回顧整個系列的機會。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(なんでも実況G)討論串「【好消息】大搜查線室井慎次外傳電影，全系列首次地面波首播wwwwwwwwwwwwwwwwww」而成。

  • 擠到崩潰！5ch論壇吐槽：「憧憬的東京閃亮生活，原來是這樣？」

    一張拍下東京市中心擠爆電車的照片，配上「真的受不了了」的哀嚎文字，在5ch論壇的「なんでも実況」板掀起一場關於通勤現況的熱烈討論。有人吐槽「跟印度的電車沒兩樣」，也有人提到埼京線色狼（癡漢）猖獗的問題，甚至還冒出騎輕型機車通勤是否可行、能不能把車廂改成雙層構造等具體點子。話題後來延伸到遠距工作為何遲遲無法普及，以及該不該住在市中心的居住選擇論戰，甚至出現「東京的繁榮是靠通勤族的犧牲撐起來的」這種尖銳指控。

    要一直到退休都得每天這樣通勤！

    每天這麼拚命，生活富裕程度卻是全國最後一名等級！

    拜託誰來救救我！！

    出處：i.imgur.com／原文連結請點此

    5匿名9月30日 07:03
    憧憬的東京閃亮生活，原來就是這樣？
    6匿名9月30日 07:04
    社會人士就算了，小孩子真的很可憐啊
    7匿名9月30日 07:04
    這跟印度電車根本沒差吧
    19匿名9月30日 07:07
    回覆 #7
    等你爬到車頂上再說一樣好嗎
    9匿名9月30日 07:05
    東海道線都沒這麼誇張擠好嗎
    14匿名9月30日 07:06
    東京市內通勤果然還是騎速克達最強
    24匿名9月30日 07:08
    回覆 #14
    光停車費就一大筆了，哪來的最強啦
    27匿名9月30日 07:08
    問題就是沒人願意發聲抗議
    『電車太擠所以遲到』這種話沒人敢說出口，這種社會風氣才是問題所在
    年輕人真該多利用社群媒體發聲，比起抱怨不想參加聚餐，這個更該優先吧
    63匿名9月30日 07:21
    回覆 #27
    對那些加班已經變常態的人來說，大概只能營造出『8點到11點之間到公司都OK』的彈性氛圍了吧
    28匿名9月30日 07:08
    小池（東京都知事）不是說過要解決擠爆電車的問題嗎？
    上任都這麼多年了，應該早就解決了吧（笑）
    29匿名9月30日 07:09
    回覆 #28
    有一段時間確實解決過喲🤗
    39匿名9月30日 07:13
    回覆 #24
    就是最強啊，可以合法聽音樂，而且只要租附停車場的公寓，停車費根本比月票還便宜
    41匿名9月30日 07:14
    回覆 #39
    市中心哪來那種方便的公寓啦
    45匿名9月30日 07:16
    電車不能做成雙層的嗎？
    就像倫敦的雙層巴士那樣
    52匿名9月30日 07:18
    回覆 #45
    雙層車廂結構上只能裝兩個門，而且樓梯還會超窄，上下車會花超多時間
    在市區行駛的話絕對會一直誤點，不可能的
    60匿名9月30日 07:21
    回覆 #45
    技術上做得到，但票價會暴漲，而且沒辦法站著搭，搞不好反而會讓可容納人數變少
    46匿名9月30日 07:16
    回覆 #41
    不知道算不算市中心，不過我以前住大田區的時候，公寓停車場一個月只要1000日圓
    51匿名9月30日 07:18
    回覆 #46
    大田區又不算市中心，而且講的是上班地點的停車費，不是住的地方吧
    50匿名9月30日 07:18
    遠距工作明明很舒適，為什麼大家不做？
    59匿名9月30日 07:20
    回覆 #50
    因為偷懶的人太多，公司才陸續禁止的啊
    54匿名9月30日 07:19
    最強路線埼京線，也是色狼（癡漢）最凶猛橫行的鐵路
    58匿名9月30日 07:20
    回覆 #54
    池袋還掛了一條超大的防癡漢警示橫幅，笑死
    67匿名9月30日 07:22
    回覆 #51
    講什麼上班地點也太後知後覺了吧笑，選機車通勤的人當然一開始就會順便找好公司的停車位啊w輕型機車的話很多還能停在車站的機車停放區，綜合來看還是速克達比電車強吧
    77匿名9月30日 07:27
    回覆 #67
    不是啊，一開始就講的是通勤，哪有什麼後知後覺的問題
    車站的機車停放區用月租的話根本很難排到空位，算上油錢很輕鬆就超過月票費用了，而且本來就很少公司允許騎車或開車通勤
    82匿名9月30日 07:30
    說實話還是覺得該住市中心啦
    說來說去跟郊區也只差個一個月十萬日圓左右而已
    87匿名9月30日 07:31
    回覆 #82
    市中心其實也沒多好住就是了
    91匿名9月30日 07:32
    之前很多東京人（トンキン，帶點嘲諷的稱呼）都說有租車服務就不需要自己買車，
    現在大概被Times租車（共享汽車服務）坑過一次才學到教訓了吧
    95匿名9月30日 07:33
    回覆 #91
    網路服務這種東西，稍微被惡搞一下就會當機，還會發生資料外洩呢
    92匿名9月30日 07:33
    回覆 #87
    是嗎？
    我現在住在東大前，完全沒感覺到不方便啊
    98匿名9月30日 07:34
    回覆 #92
    那裡又不算市中心吧
    96匿名9月30日 07:34
    就是靠這些通勤奴才在撐，東京的繁榮才能維持下去
    不過好處全都被有錢人拿走了就是
    102匿名9月30日 07:35
    回覆 #96
    活得像個奴才，換來的只有能對地方居民耍優越感，這樣不覺得空虛嗎
    住在地方的人反而過得更像個人吧
    100匿名9月30日 07:35
    ・有工作機會
    ・有機會認識異性
    ・活動辦得多
    ・有時髦的店

    這樣看來，除了邊緣人（無キャ，指沒有異性緣、不擅社交的人）之外的年輕人當然都往東京跑啊
    110匿名9月30日 07:39
    回覆 #100
    大阪、福岡、名古屋這些條件也都有啊，根本不用特地選東京吧

    話題背景與討論焦點

    根據日本國土交通省的調查，主要路段的擠爆電車混雜率已降至150%左右，但實際搭乘時的擁擠感依然強烈，埼京線等部分路線至今仍持續進行防癡漢宣導活動。討論串中也提到把車廂改成雙層構造的想法，但實際上這會拉長上下車時間、打亂行車間距，因此首都圈的通勤路線目前並無採用案例。另外也有人認為「遠距工作始終無法普及」，但居家辦公的比例因產業而有很大差異，並非所有企業都一概禁止。至於該住市中心還是郊區的居住選擇爭論，則多半取決於個人重視通勤時間還是住宅費用的價值觀，並非能簡單分出優劣的議題。

    ※本文係根據5ch（なんでも実況G板）討論串「【圖】東京都民：「啊啊啊——！真的受不了了！擠爆電車真的受不了了啊啊啊啊啊！！！」」摘錄整理而成。

  • 「前AKB48最大贏家」峰岸南與哲也夫妻豪宅曝光引爆熱議

    人氣YouTuber團體「東海On Air」（東海オンエア，日本知名YouTuber團體）的哲也，在自己的頻道公開了與妻子、前AKB48成員峰岸南耗時5年構思打造的新居，在網路上掀起話題。新居外觀以哲也的招牌色橘色為基調，還配備了靜脈辨識等最新保全系統。不過5ch論壇上的討論焦點很快從豪宅本身，延燒到「前AKB48成員中誰才是最大贏家」，網友紛紛搬出小嶋陽菜、指原莉乃、野呂佳代等人，比較起收入來源與另一半的身家地位。

    「前AKB48最大贏家」東海On Air哲也＆峰岸南「超豪華新居」震撼網友：「等級完全不同」「遠遠超乎想像，誇張到不行」

    人氣YouTuber團體「東海On Air」的哲也於28日更新了個人YouTube頻道「請搜尋Veritan」（べりたんで検索お願いします，頻道名稱），大方公開與妻子、前AKB48成員峰岸南反覆討論、耗時5年構思的新居，引發熱烈討論。

    新居光看外觀就充滿「哲也風格」。以招牌色橘色為主題的設計，兩人原本曾因擔心住家因此被鎖定而猶豫，但最終夫妻倆一致認為「還是要用橘色」，並藉由導入靜脈辨識等最先進的保全設備來把關安全，才拍板定案。

    出處：news.yahoo.co.jp／點此查看原文

    2名無しさん＠恐縮です9月30日 07:11
    峰岸的房間根本像單人牢房
    191名無しさん＠恐縮です9月30日 08:10
    回覆 #2
    小孩房也是
    窗戶做那麼小應該是為了防盜考量吧
    看了有點替他們覺得可憐
    20名無しさん＠恐縮です9月30日 07:19
    東海On Air原來能賺到這種程度啊
    吉田製作所（另一位日本YouTuber）之前蓋的房子也蠻氣派的
    118名無しさん＠恐縮です9月30日 07:47
    回覆 #20
    那間房子整體品味遜色太多
    126名無しさん＠恐縮です9月30日 07:49
    回覆 #20
    吉田是從群馬搬回愛知了吧
    25名無しさん＠恐縮です9月30日 07:19
    Google根本是搶走勞工、只會製造暴發戶乞丐的黑心企業
    162名無しさん＠恐縮です9月30日 08:02
    回覆 #25
    日本的議員、官員和企業剝削得更誇張吧
    35名無しさん＠恐縮です9月30日 07:24
    說到前AKB48唯一的贏家或倖存者

    大家常提到的都是野呂佳代耶
    37名無しさん＠恐縮です9月30日 07:25
    回覆 #35
    還有不太露面、跟秋元（康，AKB48製作人）分潤偶像利益、賺得比那更多的指原莉乃啊
    46名無しさん＠恐縮です9月30日 07:29
    回覆 #35
    就演藝圈地位跟未來性來說，感覺野呂佳代最強
    指原地位是不錯，但整型整過頭，現在只有整形女和一些美妝帳號在挺她，未來性有點微妙
    若論事業成功，小嶋陽菜（暱稱こじはる）絕對是斷層第一
    要比老公等級的話，大島優子，或是那個嫁給有錢社長、整天曬名媛生活但我忘記名字的人也不錯
    38名無しさん＠恐縮です9月30日 07:26
    大雄房間隔壁住的是奶奶（哆啦A夢梗）
    50名無しさん＠恐縮です9月30日 07:30
    回覆 #38
    根本沒有隔壁房間這種東西
    42名無しさん＠恐縮です9月30日 07:27
    喜歡炫富的人意外地都沒什麼錢
    149名無しさん＠恐縮です9月30日 07:55
    回覆 #42
    不是，東海On Air是真的有錢
    44名無しさん＠恐縮です9月30日 07:29
    第一名不是川崎希嗎？(´・ω・｀)
    224名無しさん＠恐縮です9月30日 08:23
    回覆 #44
    應該是小嶋陽菜吧
    48名無しさん＠恐縮です9月30日 07:29
    會忍不住想YouTuber十年後到底會變怎樣
    131名無しさん＠恐縮です9月30日 07:51
    回覆 #48
    就是因為這樣才更要好好存錢啊
    52名無しさん＠恐縮です9月30日 07:31
    應該是指原跟小嶋兩人之一吧？
    指原有=LOVE、≠ME、≒JOY（皆為指原莉乃製作的偶像團體）等版稅、周邊版權收入，加上彩色隱形眼鏡和美妝品牌，小嶋則是靠出售品牌股份獲利
    138名無しさん＠恐縮です9月30日 07:53
    回覆 #52
    指原還不是全看秋元（康）臉色
    根本就是AKB48資源分她用而已
    61名無しさん＠恐縮です9月30日 07:35
    板野友美（暱稱ともちん）才是最成功的人
    前陣子才又被大家注意到
    71名無しさん＠恐縮です9月30日 07:37
    嫁的另一半普普通通的「三姊妹」

    篠田麻里子
    板野友美
    大島優子
    前田敦子
    204名無しさん＠恐縮です9月30日 08:17
    回覆 #71
    大島優子應該是特例吧
    林遣都條件其實不錯
    76名無しさん＠恐縮です9月30日 07:38
    三木谷（樂天創辦人）在松濤（東京高級住宅區）的豪宅雖然傳出要價30億日圓，但光土地就要20億了
    藝人豪宅的價格說到底7成都是土地錢吧
    94名無しさん＠恐縮です9月30日 07:43
    回覆 #76 那是東京的行情啦
    這兩位可是在愛知縣
    86名無しさん＠恐縮です9月30日 07:41
    當YouTuber
    真的能賺這麼多喔
    104名無しさん＠恐縮です9月30日 07:44
    回覆 #86
    贊助費是Google直接撥款的
    這也顯示出電視台被廣告代理商層層抽成抽得多兇
    110名無しさん＠恐縮です9月30日 07:46
    回覆 #86
    聽過訂閱數只有幾萬的人說
    因為賺得比上班族多太多，所以乾脆辭職了
    141名無しさん＠恐縮です9月30日 07:54
    回覆 #86
    賺最多的其實是餐飲事業吧
    100名無しさん＠恐縮です9月30日 07:43
    開始幫忙繳老家的固定資產稅才發現，宅地和農地的稅金差這麼多啊。
    住宅用地加上蓋在上面的房子，稅金應該也相當可觀，不過看到這種東西還是覺得蠻有夢想的
    影片裡有みぃちゃん（峰岸的暱稱）出現，看起來把老婆這個角色演得不錯
    112名無しさん＠恐縮です9月30日 07:46
    回覆 #100
    用經費打平就沒差了吧
    167名無しさん＠恐縮です9月30日 08:03
    不要小看靜岡啦
    住久了絕對是日本最棒的地方
    不下雪、颱風災情也少、交通又方便
    東西還很好吃
    189名無しさん＠恐縮です9月30日 08:09
    回覆 #167
    Nozomi號（東海道新幹線最快車種，不停靠靜岡站）是不會停的
    227名無しさん＠恐縮です9月30日 08:24
    回覆 #167
    我在那住過3年
    收不到關東地區的地方台
    而且到處都是安於現狀的鄉下人，缺乏衝勁很無聊
    也沒什麼演唱會，想看還得跑一趟東京

    話題背景與討論焦點

    峰岸南在2013年因「戀情曝光」而公開剃光頭謝罪影片一事廣為人知，之後她持續活動，最終與東海On Air的哲也結婚。這次公開新居，某種程度上被視為象徵那段過往「後來的故事」的話題。論壇上意見分歧的焦點在於「前AKB48成員中誰是最大贏家」這一點，一派以戀愛、婚姻的等級（另一半的社會地位）來評斷，另一派則以指原莉乃、小嶋陽菜等人在演藝事業上的實際獲利來衡量，形成難以簡單分出高下的局面。此外，藝人豪宅的價格常常被拿東京市中心的地價來討論，但東海On Air的活動據點在愛知縣，前提與東京行情本就不同，這點光看本文不易看出。而YouTuber收入不同於電視台、屬於不經廣告代理商抽成的直接合作模式，這點雖被提出作為能賺錢的原因之一，但並沒有具體數據佐證，需要留意。

    ※本文根據5ch（藝能體育速報+）討論串「「前AKB48最大贏家」東海哲也＆峰岸南的超豪華新居「等級完全不同」「遠遠超乎想像，誇張到不行」」摘錄、整理而成。

  • Switch2 + PC「雙刀流」堪稱最強組合？5ch論戰:「這也值得生氣？」

    5ch的「硬體・業界」(俗稱ゲハ,主機論戰版)看板上出現一篇貼文,主張「Switch2搭配PC明明是最佳解,但這樣講居然會有人生氣」。有人認為過去得把Sony、微軟、任天堂的家機外加PC全部湊齊才能涵蓋的遊戲環境,如今只要Switch2加PC(再加上手機、平板)就已足夠;但話題也延伸到PC散熱與噪音的抱怨、對未來漲價的不安,以及《幻獸帕魯》搶先體驗版該如何計算等周邊議題。

    1匿名9月30日 06:53
    搞不懂在氣什麼
    至少這樣的搭配方式是最佳解、也是最強組合,這是不會變的事實吧？
    這有什麼好生氣的？
    5匿名9月30日 07:18
    明明設定自己有PC,一看到PC/PS/Xbox三平台新作發表就氣到暴走抓狂,還一直嚷嚷什麼「情義相挺」
    6匿名9月30日 07:21
    就只是嘴上說自己有PC而已吧
    畢竟他們老是對《幻獸帕魯》之類的PC遊戲拚命帶風向黑
    8匿名9月30日 07:26
    回覆 #6
    就是會冒出這種人啊。
    13匿名9月30日 07:34
    回覆 #6
    《幻獸帕魯》在Xbox上也能玩啊,那算哪門子PC遊戲？
    22匿名9月30日 07:39
    回覆 #5
    回覆 #6
    拜託設定成沒有PC啦!這樣才有得罵嘛!

    笑死
    10匿名9月30日 07:29
    像以前的PS或現在的任天堂那種『自以為是世界中心』的態度,只會樹敵而已
    PS當初會被討厭也是這個原因
    結果任天堂粉絲現在做的是一樣的事
    14匿名9月30日 07:34
    回覆 #10
    說什麼世界中心,其實只是從第三者角度來看,只要掌握『擁有獨佔IP的公司』跟『陣容廣泛齊全的公司』這兩家,幾乎所有遊戲都能玩到而已
    真不懂是哪裡不爽在雞蛋裡挑骨頭
    16匿名9月30日 07:35
    因為這就代表只有Switch根本不夠用啊
    真是丟臉的主機
    33匿名9月30日 07:45
    回覆 #16
    畢竟以前得把Sony、微軟、任天堂三家的家機全買齊再加上PC才夠用
    現在有Switch2、PC跟手機平板就好多了
    19匿名9月30日 07:36
    回覆 #14
    在日本是中心這點無從否認,所以才搬出『世界如何如何』來反駁吧(笑)
    21匿名9月30日 07:39
    用PC玩遊戲的人不會被散熱跟噪音搞到心煩嗎
    我光是要開機就覺得煩
    27匿名9月30日 07:43
    回覆 #21
    好奇大家是不是都在吵死人的環境下玩遊戲
    45匿名9月30日 07:52
    回覆 #21
    真的那麼在意的話,放到隔壁房間之類的方法多的是吧
    49匿名9月30日 07:52
    回覆 #21
    室溫倒是真的會升高
    25匿名9月30日 07:41
    我身邊喜歡玩遊戲的人百分之百都在用PC玩
    只要正常工作經濟獨立,買一台高價PC根本不是問題
    我覺得只支持PS5的人根本是想推坑大家課中國手遊跟月費訂閱的業配仔
    44匿名9月30日 07:51
    回覆 #25
    抱歉喔,遊戲用PC、PS5 Pro、XSX我全都有(笑)
    67匿名9月30日 08:01
    PS跟Xbox肯定就算虧本賣也會超過15萬日圓
    等家機時代結束,任天堂粉絲到時候就會
    開始把矛頭轉向PC開罵
    說到底就是一群只想樹立假想敵、好讓自己當贏家的人
    75匿名9月30日 08:05
    回覆 #67
    到那個時候PC的價格大概也漲一倍了吧
    82匿名9月30日 08:07
    回覆 #67
    PC完全不會擋到Switch的賣場,根本無所謂
    79匿名9月30日 08:06
    回覆 #68
    不過搞不好比任天堂遊戲更有需求,客群也比較對盤
    重點是客群本來就不同,同時想要兩邊的人沒那麼多
    81匿名9月30日 08:07
    回覆 #79
    咦?《賽馬大亨2》要出？
    87匿名9月30日 08:09
    回覆 #81
    畢竟是賽馬題材,本來就是就算走大人取向也賣得動的遊戲
    出在PC上說不定還能拓展新客群,需求應該比瑪利歐賽車或動物森友會還高
    92匿名9月30日 08:10
    回覆 #87
    是大人的話,順便跟Switch2一起買根本不算什麼
    推特上也零星看到有人兩邊一起入手
    93匿名9月30日 08:11
    回覆 #87
    看《Winning Post》系列就知道,賣最好的還是Switch版
    108匿名9月30日 08:18
    我也是5070ti顯卡的PC加Switch2雙修派
    覺得這是最棒的組合❤

    話題背景與爭論焦點

    過去許多遊戲得PS、Xbox、Switch三大主機加上PC全部備齊才能涵蓋,但近年愈來愈多主要作品同時支援PC與Switch系列主機,形成「只要兩台就夠用」的局面。串內意見分歧之處,在於為何有人對「這是最佳解」這種說法感到反感:一派認為問題出在有些人明明公開表示自己有PC,卻又刻意否定特定類型的PC遊戲,令人心生不信任;另一派則反駁這只是單方面的武斷認定。此外,圍繞《幻獸帕魯》的討論,也反映出對PC市場特有商業慣例的理解落差,例如搶先體驗版的銷量是否該併入正式版計算。另外,本文在整理時已略去部分將特定主機粉絲整體用蔑稱概括的留言。

    ※本文摘錄、整理自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「Switch2搭配PC明明是至高組合,講這句話卻會被一群人異常暴怒是怎樣？」。

  • PS5《漫威金鋼狼》銷量較前作暴跌！日本降75%、歐洲降60%數據引熱議

    PS5《漫威金鋼狼》的銷量，與前作《漫威蜘蛛人2》相比，日本市場暴跌75%、歐洲市場下滑60%——這張統計圖片在5ch「硬體・業界」（ゲハ）板引發熱議。前作發售首週全球規模據稱高達250萬套，若單純換算，金鋼狼的全球銷量恐怕僅在數十萬套的規模。討論串中，網友針對與漫威的合約續約條件、開發成本能否回收，以及考量到數位版比例變化後這種銷量比較是否公允等議題，意見分歧。

    ■日本　減少75%

    PS5《漫威蜘蛛人2》（Marvel’s Spider-Man 2）

    77,348套

    出處：i.imgur.com／原文連結在此

    10匿名9月30日 07:41
    前作全球首週就賣了250萬套
    如果真的減少60～75%，金鋼狼全球銷量大概只有60～90萬套吧

    難怪不敢公布😭
    12匿名9月30日 07:42
    回覆 #10
    這根本完全大爆死吧
    21匿名9月30日 07:46
    話說蜘蛛人也才賣7萬套左右喔w
    28匿名9月30日 07:48
    回覆 #21
    嗯…日本市場本來就已經涼了…
    不過蜘蛛人2在歐洲賣得很好啊！只要歐洲賣得動就還有希望！🥰

    啊…歐洲也涼了😄
    23匿名9月30日 07:46


    貼消息來源要貼好貼滿
    26匿名9月30日 07:47
    Sony今年推出的遊戲

    ・Marathon
    ・Saros
    ・Marvel 鬥魂（Tōkon: Fighting Souls，格鬥新作）
    ・金鋼狼
    34匿名9月30日 07:50
    回覆 #26
    真的半款想玩的遊戲都沒有
    36匿名9月30日 07:51
    Sony：「2026年要靠第一方遊戲卯足全力賺錢」

    結果
    回覆 #26
    47匿名9月30日 07:58
    回覆 #26
    我還以為Marvel鬥魂會大賣特賣說……
    35匿名9月30日 07:51
    是不是賣不到600萬套的話，漫威隨時都能跟Sony解約啊？
    37匿名9月30日 07:52
    回覆 #35
    這款絕對衝不到600萬吧
    該不會要丟進PS Plus免費遊戲清單裡發送出去吧
    98匿名9月30日 08:36
    回覆 #35
    反正不做續作了，應該沒差吧
    45匿名9月30日 07:57
    該不會又要出貨去傳說中的『其他地區』（ソノタランド，鄉民戲稱用來灌水出貨數字的神秘地區）大量出貨吧
    48匿名9月30日 07:58
    回覆 #45
    最壞情況大概就是直接免費發送，然後當作賣掉處理吧
    這就是『其他地區』的把戲
    53匿名9月30日 08:00
    反正這樣『其他地區』的數字就會增加，沒問題的啦
    55匿名9月30日 08:01
    回覆 #53
    那要等丟進免費遊戲後才會增加喔
    61匿名9月30日 08:05
    要是真賣到200萬套，官方現在早就發快報了吧，看來大概就100萬套左右
    應該不至於像Saros那樣連財報都不提，就等財報公布吧
    66匿名9月30日 08:12
    回覆 #61
    搞不好會學那款爛GT（Gran Turismo）一樣，「只要不公布數字就不算爆死」
    財報上完全不提的可能性也很高喔
    62匿名9月30日 08:07
    再次體認到蜘蛛人那款根本是奇蹟等級的完成度
    真心懷疑金鋼狼是不是同一間公司做的
    91匿名9月30日 08:35
    回覆 #62
    就算是同一間公司，跟日本企業不一樣，員工流動率很高，品質當然參差不齊
    65匿名9月30日 08:09
    話說回來蜘蛛人本身做得好不好也很難講
    戰鬥系統本來就沒多好玩，結果還把重心放在那上面，這樣確實不太行
    68匿名9月30日 08:16
    回覆 #65
    蜘蛛人頂多就是移動方式做得好玩而已

    結果金鋼狼連移動都不好玩了
    69匿名9月30日 08:17
    只看實體版銷量喔wwww
    72匿名9月30日 08:21
    回覆 #69
    歐洲那邊的數字是含數位版的喔……
    73匿名9月30日 08:24
    回覆 #69
    意思是有一堆人花原價買了數位版，結果這坨垃圾還無法轉賣，通通變成受害者？
    74匿名9月30日 08:24
    怎麼辦啦……版權要被收回去了啦……
    85匿名9月30日 08:30
    回覆 #74
    就是因為一直做蜘蛛人這種遊戲會讓玩家玩膩，才想砸大錢做出金鋼狼當作另一根支柱
    結果卻爆死，往後獨佔漫威遊戲的開發費也看不到回本的可能
    這樣搞不好是Sony自己想放手版權了吧？
    80匿名9月30日 08:27
    話說既然是跟前作比較，數位版比例應該也差不多吧

    同樣是漫威遊戲、同樣Sony發行、同樣的開發公司做的遊戲，這種比較很常見吧
    88匿名9月30日 08:33
    回覆 #80
    現在數位化比例比當年高很多，不能用同樣的比例去想吧
    89匿名9月30日 08:33
    回覆 #80
    PS5也已經上市2年了，主機普及率也提升了
    ↓
    買不到片版
    ↓
    數位版比例當然跟著上升
    94匿名9月30日 08:35
    蜘蛛人2發售當時數位版比例據說就已經有90%（笑）了
    現在大概95%（笑）左右的話根本沒差多少吧

    不要方便自己就竄改記憶好嗎
    96匿名9月30日 08:35
    回覆 #94
    現在其實掉到80%左右了啦……
    104匿名9月30日 08:39
    金鋼狼看起來很不妙，那『鬥魂』又要怎麼辦呢
    對戰遊戲同時上線人數只有100人真的很硬啊
    105匿名9月30日 08:39
    回覆 #104
    對戰模式已經沒救了吧……

    此話題的背景與討論焦點

    要留意的是，本討論串引用的數字，來源是社群網路上流傳的統計圖片，並非Sony官方公布的正式數據。日本國內的實際銷量調查顯示，數位版比例逐年攀升，如果直接拿來與前作發售當時的數字做單純比較，恐怕會讓「僅計算實體版」的降幅看起來比實際情況更誇張。討論串裡網友對於這種前作比較方式是否合理，意見也相當分歧。此外，串中也出現「銷量低於600萬套，漫威隨時可以與Sony解約」之類的合約條件說法，但合約內容本身從未公開，這部分仍屬未經證實的傳聞，讀者宜自行斟酌。

    ※本文摘錄、整理自5ch（硬體・業界〔ゲハ〕板）討論串「【悲報】金鋼狼銷量較前作大跌，日本減75%、歐洲減60%，爆死😭」。

  • 女足準決賽觀眾僅998人　5ch酸：跟沒觀眾沒兩樣

    愛知・名古屋亞運女子足球準決賽,日本對韓國一戰於9月29日在靜岡ECOPA球場開打,大和撫子日本隊以2比0擊敗韓國,晉級決賽。然而可容納約5萬人的場館,當天到場觀眾竟只有998人。雖然是雨天平日舉辦,但勝利背後看台的冷清景象仍在5ch掀起話題。串文中除了有人哀嘆進場人數太少,也有人指出亞運其他項目同樣觀眾稀少,更有人質疑主辦單位的宣傳與營運體制,討論角度五花八門。

    愛知・名古屋亞運女子足球準決賽於29日在靜岡ECOPA球場開打,日本女足代表隊「大和撫子」以2比0擊敗韓國,拿下決賽門票。雖然是在雨中進行比賽,但看台的冷清景象卻在球迷間引發討論。

    這是一場雨中進行的日韓大戰。球迷在意的是球場的進場人數。ECOPA球場可容納約5萬人,但由於下雨的關係,現場顯得人煙稀少、氣氛冷清,進場人數僅998人。透過U-NEXT觀看轉播的網友也紛紛表示失望。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請看這裡

    5匿名9月29日 23:31
    這要怎麼辦啊
    肯定虧大錢吧,燒的還不是名古屋市民的稅金
    44匿名9月29日 23:46
    回覆 #5
    中間被抽成,企業和政客倒是賺得笑呵呵
    7匿名9月29日 23:31
    兵工廠女足場均觀眾可是有3萬人耶
    9匿名9月29日 23:31
    女子棒球感覺都能進場差不多這個數
    11匿名9月29日 23:31
    沒有廣告代理商介入根本沒有宣傳能力可言
    連有在辦這活動這件事都沒什麼人知道
    12匿名9月29日 23:32
    雨天平日又是在ECOPA球場,會這樣也正常吧
    光是要過去就很折騰了
    13匿名9月29日 23:32
    愛知縣以後不要再自告奮勇辦國際賽事了啦
    16匿名9月29日 23:33
    乾脆免費讓路過的人進場算了
    17匿名9月29日 23:33
    應該沒有比這屆更冷的亞運了吧
    18匿名9月29日 23:33
    來的大概幾乎都是選手的家人和公司同事吧
    根本是小朋友園遊會等級
    33匿名9月29日 23:42
    回覆 #18
    如果真的把選手的親屬跟公司相關人士都確實找齊,應該不會連1000人都不到才對
    看來這屆恐怕連相關人士都懶得去了
    20匿名9月29日 23:34
    又不是電通在辦的,大概沒在發票券吧
    國外的主辦單位反正也不在乎票房吧
    71匿名9月30日 00:04
    回覆 #20
    聽說有不少票是讓贊助商公司買單的,但好像根本沒人去
    21匿名9月29日 23:35
    這真的笑不出來
    而且還是日韓大戰耶
    22匿名9月29日 23:35
    搞成這樣虧大錢,可別跑去跟國家要求補貼赤字喔
    愛知縣自己想辦法解決
    23匿名9月29日 23:36
    女子運動賽事能進場1000人已經很不錯了吧？
    你們有去看過女子棒球嗎？
    26匿名9月29日 23:37
    這人數搞不好比亞馬爾的生日派對還少啊(注:指西班牙足球新星Lamine Yamal那場話題性十足的生日派對)
    28匿名9月29日 23:38
    998/50000,這氣氛跟無觀眾根本沒兩樣吧
    光用想的就覺得淒涼
    29匿名9月29日 23:39
    這種規模隨便找個公園的足球場辦一辦就好了吧
    32匿名9月29日 23:42
    怎麼不辦在IAI日本平球場？
    那可是日本天然草皮品質最頂級的球場耶
    34匿名9月29日 23:43
    我家附近的社區廟會都還來了1000人咧
    35匿名9月29日 23:43
    感覺國中生比賽的決賽還比較有看頭
    41匿名9月29日 23:45
    回覆 #35
    全國國中足球決賽算上觀眾和學校相關人士,都還有2000人左右呢
    36匿名9月29日 23:44
    不只足球,這屆亞運根本每個項目觀眾都很慘
    47匿名9月29日 23:50
    回覆 #36
    連日本隊出賽都能空空如也,真的很誇張
    37匿名9月29日 23:44
    堂堂代表隊等級的比賽
    結果就這樣啊…
    42匿名9月29日 23:46
    亞運男足的觀眾進場狀況又是怎樣？
    49匿名9月29日 23:52
    回覆 #42
    聽說男足那邊也很誇張
    空蕩蕩的還上了新聞
    對台灣那場好像也才7000人左右
    52匿名9月29日 23:54
    每天都在打的雞肋消化賽棒球場都比這裡多人
    今天樂天vs羅德這種冷門對戰,又是雨天平日,都還進場2萬5千人耶
    而且還是在東北
    65匿名9月29日 23:58
    回覆 #52
    排名早就底定的太平洋聯盟,兩隊還都是B段班,到底是抱著什麼目的去看的啊
    75匿名9月30日 00:10
    棒球好歹決賽也借個Vantelin Dome名古屋巨蛋來辦吧
    93匿名9月30日 00:24
    回覆 #75
    因為非官方贊助商的廣告會被徹底排除掉,所以不可能
    除非你願意無償把巨蛋高處的廣告拆掉,賽後再馬上裝回去,那或許還能借
    79匿名9月30日 00:12
    所有項目的看台都很誇張啊
    83匿名9月30日 00:15
    回覆 #79
    宣傳真的做得太不夠了
    老實說在開幕前,連這屆亞運有在辦、辦在日本這件事
    應該都還有不少人根本不知道吧
    87匿名9月30日 00:17
    老實講,亞運到底是什麼等級的比賽我都搞不太清楚
    88匿名9月30日 00:20
    回覆 #87
    確實
    這比賽到底從什麼時候開始辦的啊
    多久舉辦一次也搞不清楚
    是每年、隔年、還是四年一次啊
    感覺就是一個莫名其妙突然冒出來的賽事

    話題背景與討論焦點

    亞運每四年舉辦一次,是亞洲各國、地區共同參與的綜合性運動賽事,這次的主辦城市就是愛知・名古屋。串文中不只針對女足,連男足在內的其他項目也被指出觀眾數過少,不少人認為與其說是女子運動特有的問題,不如說是整屆賽事宣傳不足、營運體制有問題所致。另一方面,也有人提到雨天加上平日舉辦這種先天不良的排程,以及與奧運、由大型廣告代理商操刀的大型賽事在票券發放體制上的差異,使得原因難以歸於單一因素,也成了討論分歧之處。雖然單從5ch上的反應無法得知實際的宣傳、公關作業狀況,但依主辦城市和項目不同,觀眾人數出現明顯落差這點,本身已成為這屆賽事共通的課題浮上檯面。

    ※本文節錄、彙整自5ch(なんでも実況G)討論串「【悲報】亞運女足準決賽日本戰 可容納5萬人的球場觀眾竟只有998人ｗｗｗｗｗｗ」。