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  • Hello!Project「個別」驚傳帥哥優待?5ch掀話題:「平常不靠近的她,這次竟主動靠過去」

    Hello!Project的「個別」(團員與粉絲短暫面對面接觸的活動)上,有目擊情報指出,團員似乎只對外表出色的粉絲特別積極靠近,這件事在5ch的Hello!Project相關討論串掀起話題。串上「對帥哥特別好」這句話成了半玩笑式的流行語,但究竟是真有差別待遇,還是旁觀者從靠近方式與表情過度解讀,網友意見分成兩派。由於照片中不少粉絲的臉都打了馬賽克,也有人質疑到底能不能單靠外表判斷帥不帥。此外,網友還熱烈從粉絲身上的穿著(例如腕帶顏色等細節)推測他平常主要是推小田還是井上,進一步帶動討論熱度。

    2匿名10月11日 22:32
    這不是當然的嗎,你們也是正妹比醜女更愛吧w
    3匿名10月11日 22:33
    打了馬賽克根本看不出來是不是帥哥吧
    5匿名10月11日 22:33
    畢竟是喜歡的東西嘛
    畢竟都跑去円山町(澀谷圓山町,知名酒吧與賓館林立的夜生活區)喝酒了
    6匿名10月11日 22:33
    話說這張其實也沒有靠得多近吧
    11匿名10月11日 22:35
    回覆 #6
    平常不靠近的女生居然靠過去了
    這可是大事吧w
    8匿名10月11日 22:34
    但這傢伙不是小田的粉絲嗎
    24匿名10月11日 22:44
    回覆 #8
    是井上啦
    裡面穿的襯衫也是井上的
    44匿名10月11日 22:52
    回覆 #24
    掛在脖子上的那張照片怎麼看都不像是井上吧
    而且他是不是也沒戴薰衣草色的腕帶?
    10匿名10月11日 22:35
    對大叔就會退避三分

    16匿名10月11日 22:37
    回覆 #10
    左邊那位圍著圍裙的
    與其說是大叔不如說是老爺爺吧
    12匿名10月11日 22:35
    連男生都會喜歡帥哥,這也沒辦法吧
    14匿名10月11日 22:36
    對應真的不一樣喔?
    15匿名10月11日 22:36
    你們這些大叔還不是也想聞可愛女生的味道才靠過去的
    道理是一樣的
    17匿名10月11日 22:38
    回覆 #1
    岡村先生身體都要從椅子上滑出來了w
    18匿名10月11日 22:39
    是想搶小田的粉絲吧
    23匿名10月11日 22:44
    回覆 #18
    不夠帥就「塩対応」(態度冷淡)呢
    19匿名10月11日 22:39
    臉從椅子上滑出來就是帥哥的證明嗎
    ほまたん還真是坦率呢
    20匿名10月11日 22:40
    上半身看起來像在靠近,但其實一害怕腰就會往後縮
    21匿名10月11日 22:42
    喜歡男生的人真的很好懂欸
    稻場之前也很會找帥哥
    22匿名10月11日 22:43
    這傢伙是認真的吧
    26匿名10月11日 22:45
    真好啊~帥哥
    下輩子想當帥哥
    27匿名10月11日 22:45
    imgur.com/a/jCspC2B
    28匿名10月11日 22:45
    imgur.com/a/ZzQP9ku
    29匿名10月11日 22:45
    imgur.com/a/w9fywMP
    30匿名10月11日 22:45
    感覺體型跟長年在個別活動上常看到的那位大哥很像,不過也可能不是
    今天也有看到
    那種「只要內在過得去就能算帥哥」的類型
    33匿名10月11日 22:46
    你們是不是都有看穿馬賽克的特殊能力啊?
    42匿名10月11日 22:51
    看到「おかま對帥哥特別好」這句,我一時看錯,還以為是直接點名菅井老師,這樣寫也太明顯了吧
    45匿名10月11日 22:53
    都靠得這麼近了,那肯定是帥哥吧
    46匿名10月11日 22:53
    好久沒聽到「7000円先生」這個(粉絲圈)老梗稱呼了
    49匿名10月11日 22:56
    女生主動把臉靠近,就是好感的訊號
    50匿名10月11日 22:57
    回覆 #1
    標題應該取「小田的表情…」才對吧w
    55匿名10月11日 23:20
    ほまたん喜歡男生(尤其帥哥)又不是現在才開始
    你們的心理準備也太不足了吧

    話題背景與討論焦點

    這裡提到的「個別」,是指Hello!Project團員在會場上與每位粉絲短暫面對面接觸的活動通稱,照片中粉絲的臉大多會打上馬賽克。正如3號留言所指出的,透過馬賽克本來就無法判斷「是不是帥哥」,這串討論之所以熱烈,與其說是真的存在對應差別,更大程度上是粉絲從靠近方式、表情等有限線索中延伸解讀出來的。意見分歧之處在於,要把對應上的差異視為「團員個人喜好」,還是「當下的偶然」,由此延伸出從粉絲身上的穿著(腕帶、襯衫)推測其平常主推小田還是井上的討論。本文整理時,排除了直接指名特定個人、嘲笑其外貌或體味的留言,主要以作為粉絲文化的輕鬆推測與玩笑成分為中心進行構成。

    ※本文整理自5ch(Hello!Project板)討論串「おかほま對帥哥特別好😂」的節錄與摘要。

  • 堀井雄二用AI做遊戲掀爭議 5ch網友:「會抱怨的都是沒做過東西的人」

    以《勇者鬥惡龍》與《波特比亞連續殺人事件》聞名的堀井雄二,運用AI製作了推理冒險遊戲《偵訊室的小宮》,並在瀏覽器上免費公開。他本人透露製作時間「大約30分鐘」,並驚訝表示即使不會畫圖、不會寫程式,只要對AI下指令就能做出遊戲。這則消息被轉載到5ch後,一方面有人歡迎資深創作者親自投入AI應用,另一方面也引來「反AI」族群的反彈——他們質疑未經授權使用學習資料與著作權問題,雙方就「AI應用該被允許到什麼程度」展開一番論戰。

    《勇者鬥惡龍》、《波特比亞》作者堀井雄二運用AI試做的遊戲《偵訊室的小宮》免費公開。製作時間「約30分鐘」的推理冒險遊戲

    堀井雄二製作的推理冒險遊戲《偵訊室的小宮》可以在瀏覽器上免費遊玩。

    當年用電腦製作《波特比亞連續殺人事件》時,我自己想故事、自己畫圖、自己寫程式,一個人把遊戲做出來。而現在,只要用AI,就算不會畫圖、不會寫程式,光靠對AI下指令,一個人也能做出還算像樣的遊戲。真的是嚇了我一跳……

    出處: famitsu.com / 原文請見此處

    15匿名10月11日 21:05
    這種「用AI做出了什麼東西」的人跟報導也越來越多了呢
    大家漸漸不再怕反AI那群人了
    55匿名10月11日 21:27
    回覆 #15
    本來就只是個大雜燴而已啦
    像那種早早導入圖像生成被圍剿的「麥克(Mac)」就是代表,照樣完全無視到現在都沒變
    17匿名10月11日 21:05
    能用的東西全部拿來用就好啊
    用個超能幹的部下有什麼不對
    純粹就是嫉妒而已吧
    23匿名10月11日 21:08
    回覆 #17
    如果餵給AI的素材都是自己準備的
    根本不會有人有意見吧
    就是因為擅自盜用別人的東西才會被罵的啊
    33匿名10月11日 21:13
    回覆 #17
    YouTube上那些AI生成的影片
    畫風都越來越像了啦(笑)

    著作權侵權與否還很模糊,但如果一看就知道抄哪個原作的話
    還是有打官司的風險的
    36匿名10月11日 21:15
    都這個年紀了,就算變成反AI派也不奇怪
    卻自己親身嘗試並發表出來,真的很了不起
    37匿名10月11日 21:16
    回覆 #36
    會抱怨的說到底都是沒親自做過東西的人啦
    41匿名10月11日 21:18
    明明同人色情作品也該被允許,歐美那些信用卡公司卻硬是加以限制
    44匿名10月11日 21:22
    回覆 #41
    信用卡公司也有選擇合作對象的自由啊
    66匿名10月11日 21:30
    繪師在用的繪圖軟體裡也滿滿都是AI技術的副產品,卻沒人把那個當成問題
    這個圈子真是前後矛盾
    70匿名10月11日 21:31
    回覆 #66
    你根本沒用過繪圖軟體吧
    軟體裡就只是內建筆刷之類的東西而已
    繪圖軟體頂多算是把美術材料行給淘汰掉而已
    68匿名10月11日 21:30
    回覆 #57
    不都是一樣的事嘛
    宅宅繪師動不動就用對自己方便的解釋
    不管是反AI還是AI,只要是擅自盜用別人的東西來賺錢,那在這點上就已經輸了,沒什麼好講的
    75匿名10月11日 21:32
    回覆 #68
    我沒在講那個
    我是說要就清楚表明到底承認還是不承認

    因為同人色情作品跟AI做的事其實是一樣的
    72匿名10月11日 21:31
    希望大家多多使用AI,在短時間內大量產出名作,這樣對玩家來說反而更幸福吧
    期待像堀井先生這樣的大人物帶頭用AI,能讓大家對AI的那種排斥感漸漸消失
    84匿名10月11日 21:34
    回覆 #72
    到頭來大概會變成雇人反而更便宜的下場吧
    87匿名10月11日 21:35
    反AI說穿了就是反創作者啊
    88匿名10月11日 21:36
    回覆 #77
    回覆 #83
    這種事怎麼可能被允許啊
    別小看人類
    除了美國以外根本都是大虧吧
    100匿名10月11日 21:39
    回覆 #88
    世界變得更方便了,哪裡有什麼損失可言?
    101匿名10月11日 21:39
    回覆 #88
    PS5、手機、PC版都已經確定要發行了,而且還被Fami通報導了喔😯
    不好意思,《幻獸帕魯》那邊也已經有結論說著作權官司打不贏了喔😉
    https://www.famitsu.com/article/202610/90523
    89匿名10月11日 21:36
    反AI那群人講的話真的都很幼稚耶
    93匿名10月11日 21:38
    從以前就有的自動戰鬥、地圖自動生成,那些不也算AI嗎
    98匿名10月11日 21:39
    回覆 #93
    那個頂多算演算法吧,雖然也會被稱作AI
    94匿名10月11日 21:38
    這件事也是因為是遊戲業界的話題才會被炒起來吧,講遊戲啊插畫啊,真的有夠幼稚
    99匿名10月11日 21:39
    回覆 #94
    這樣講的話,網路寫手跟新聞報導全部都是小偷了
    108匿名10月11日 21:41
    回覆 #100
    如果想讓人家心服口服,至少先去取得授權再說
    122匿名10月11日 21:44
    回覆 #108
    就像練習畫畫時參考別人的畫作不需要經過對方同意一樣,AI的學習也不需要事先取得許可

    此話題的背景與爭論點

    堀井雄二不僅是《勇者鬥惡龍》之父,同時也以1983年獨自一人打造PC冒險遊戲《波特比亞連續殺人事件》而聞名。這次公開的《偵訊室的小宮》據他本人在Fami通採訪中表示,是把文字與流程部分交給AI處理、花「約30分鐘」做出來的,其運作原理與需要大量學習圖像的生成式AI並不相同。另一方面,日本所謂的「反AI」運動,主要源自2022年左右開始擴大的爭議——圖像生成AI被指控未經授權使用插畫家的作品進行學習。在這個討論串裡,這兩者的差異並未被釐清,雙方的爭論就直接變成了對「遊戲製作該不該用AI」這個大方向議題的意見對立。學習資料的使用本身在著作權法上存在不少灰色地帶,只有在生成結果與既有作品高度相似時才會被視為侵權,這種法律界線的複雜性,也是雙方意見難以對接的原因之一。

    ※本文整理、摘自5ch(なんでも実況G)討論串「【悲報】堀井雄二用AI做遊戲,結果反AI的人氣炸了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」。

  • 巨人CS首輪慘遭淘汰!主場竟遭自家球迷噓聲轟炸

    2026年10月11日,中央聯盟CS首輪賽第1戰,巨人在主場東京巨蛋以0勝2敗之姿,連續敗給DeNA,正式確定首輪賽出局。據《Sports Nippon(スポニチ)》報導,賽後橋上代理總教練與選手們前往內野一壘側向球迷致意時,球場傳出了噓聲。球季排名第2的巨人竟意外遭到連敗,5ch討論串上反應兩極,從「根本分不清是噓聲還是加油聲」的質疑,到嘲諷打線貧弱的聲音,甚至有人質疑CS制度對第2、3名過於優待的爭議都有。

    2026年10月11日 17:16 棒球

    Sports Nippon Annex 採訪小組

    【中央聯盟CS首輪賽第1戰 巨人1-4 DeNA(2026年10月11日 東京巨蛋)】球季排名第2的巨人意外遭到連敗,確定首輪賽出局。比賽結束後,橋上代理總教練、教練團與選手們前往內野一壘側向球迷致意時,球場傳出了噓聲。

    出處:sponichi.co.jp / 原文請見此處

    2匿名10月11日 20:55
    ∩∪^ω^)汪汪喔!
    |   ⊂ノ
    |   _⊃=⚽
    し ⌒
    4匿名10月11日 20:56
    到底是噓聲還是加油聲啊w 完全分不出來
    6匿名10月11日 20:57
    巨人不是萬年吊車尾球隊嗎w
    7匿名10月11日 20:57
    那種打線還被噓真的笑死
    是在期待什麼啦?
    9匿名10月11日 20:58
    巨人比羅德還弱耶w
    55匿名10月11日 21:20
    回覆 #9
    不要霸凌弱者好嗎
    10匿名10月11日 20:58
    看轉播感覺橫濱(DeNA)球迷超多的
    真希望能像MLB那樣全場統一橘色應援
    12匿名10月11日 20:59
    巨人就是因為太愛喊『還差一球!』的應援口號才會這麼弱啦(主場球迷在關鍵時刻齊喊的應援語)
    19匿名10月11日 21:01
    這樣就好
    連聯盟冠軍都拿不到還想晉級日本大賽,根本是恥辱
    幸好巨人軍自CS制度實施以來,從未沾上難堪的『以下克上』紀錄
    從明天起就不用再操心季後賽,可以專心備戰明年了
    這樣就好
    37匿名10月11日 21:13
    回覆 #19
    巨人可是被『以下克上』過好幾次了
    如果是想搞笑的話好歹寫得好笑一點吧
    22匿名10月11日 21:04
    短期決戰之鬼工藤要是來當巨人總教練,明年還比較值得期待w
    38匿名10月11日 21:13
    回覆 #22
    雖然不是自家培養的球員,但在球隊待的時間也不算短
    如果硬要『純血統、只待過巨人』才有資格當巨人總教練,人選真的少得可憐w
    連松井秀喜都會被排除在外呢
    45匿名10月11日 21:15
    我認識的只有坂本跟丸而已
    其他真的都是沒聽過的選手
    73匿名10月11日 21:30
    回覆 #45
    宮田跟田崎你應該也認識吧
    如果你認識這兩個人的話
    46匿名10月11日 21:16
    橋上明明就不錯了,結果不管贏輸都已經確定要下台,所以是不是沒了鬥志啊
    54匿名10月11日 21:19
    回覆 #46
    根本是長期打擊力不足的問題,跟那個完全沒關係。就只是照實力發揮不出來才輸的而已。
    67匿名10月11日 21:27
    話說主場優勢本來就幾乎沒差
    這種賽制下我覺得第2名跟第3名根本沒差別
    70匿名10月11日 21:29
    回覆 #67
    本來就該讓第1名晉級日本大賽才合理,第2名跟第3名反正都是輸家
    光是能賺進場收入,第2名就已經夠優待了
    74匿名10月11日 21:30
    回覆 #67
    因為有比賽收入啊(DeNA可是整場賠錢在打)。
    79匿名10月11日 21:32
    回覆 #67
    最多可以辦3場滿座比賽,營收面簡直是天壤之別
    71匿名10月11日 21:30
    對巨人高層來說,這結果應該是最棒的吧
    要是讓橋上代理總教練拿下日本第一反而麻煩
    這次CS連敗兩場正好給了換掉橋上代理總教練的藉口
    82匿名10月11日 21:34
    回覆 #71
    1勝2敗才是最佳結果吧
    76匿名10月11日 21:31
    橋上代理是那種會培養選手的教練,但不是那種會帶隊打贏的教練
    球季末段那麼沒鬥志,說不定也是因為要是繼續贏下去,去留問題會變得更複雜
    81匿名10月11日 21:34
    回覆 #76
    那麼多主力都戰線脫隊了,真的已經算打得不錯了
    85匿名10月11日 21:34
    那,明天先發是誰?
    87匿名10月11日 21:35
    回覆 #85
    不是明天啦,不過第一戰應該是村上對平良吧
    89匿名10月11日 21:36
    話說為什麼日本的季後賽都辦這麼晚?
    大聯盟場次明明更多,季後賽卻已經在進行了耶
    108匿名10月11日 21:49
    回覆 #89
    如果直接說『沒有打發比賽!』提早收尾,進帳的錢不就變少了嗎
    112匿名10月11日 21:53
    回覆 #89
    因為中止(延賽)的比賽都排到最後補打啊
    91匿名10月11日 21:38
    第四棒是大城,看來巨人也真的沒人可用了啊
    94匿名10月11日 21:41
    回覆 #91
    真懷念那個靠FA瘋狂收集第四棒人選的年代啊
    現在大家都跑去大聯盟了嘛
    93匿名10月11日 21:41
    棒球真的越來越沒人氣了啊
    95匿名10月11日 21:43
    回覆 #93
    聽說以前太平洋聯盟的比賽可以免費看,所以太聯現在應該反而比較有人氣吧?
    中央聯盟就不清楚了
    111匿名10月11日 21:52
    要不要學大聯盟
    改成主場3戰、客場2戰的
    5戰制?
    114匿名10月11日 21:55
    回覆 #111
    如果要學大聯盟,那就該用季後賽直接決定冠軍才對。
    季後賽本來就該是這麼一回事。

    本話題背景與爭論點

    現行的高潮系列賽(Climax Series,CS)制度自2007年導入,首輪賽(First Stage)由聯盟第2名與第3名對戰,採先取2勝者晉級的賽制,對戰本身並沒有讓第2名在勝場數上佔優勢,第2名的優勢僅限於『主場開賽帶來的門票收入』。網路論壇上出現的『第2名跟第3名根本沒差』的疑問,正是針對這套制度設計提出的質疑,並有人拿DeNA全程得自行負擔比賽開支一事做對比。另一方面,關於賽後的噓聲,也有在場球迷表示『分不清是噓聲還是加油聲』,顯示媒體報導中斷定為『噓聲』的現象,實際上恐怕只是部分反應。巨人雖以球季第2名收場,但因主力選手接連缺陣導致打線薄弱,才是打擊成績低迷的背景原因,對於將此直接與橋上代理總教練去留問題掛鉤的看法,也出現了不少異議。

    ※本文整理、摘錄自5ch(藝能體育速報+)討論串「【讀賣】巨人CS首輪出局遭球迷噓聲 主場東京巨蛋連敗DeNA終結球季」。

  • OpenAI的AI一次解開372道數學未解難題 5ch熱議:「數學家恐比工人更早失業的時代」

    OpenAI於2026年10月6日,利用一款尚未對外公開的AI模型,挑戰372道數學未解難題,並一口氣以722篇論文的形式發表成果。其中包括逼近150多年來無人攻克的黎曼猜想的重大進展,也有從1940年代就懸而未解的難題被解開。這次發表被外界形容成「AI在性能測試的附帶項目中順便解開了數學難題」,在5ch的科學新聞+版也引發熱烈討論。討論串裡除了對AI實力本身感到驚訝外,也有不少人擔心在證明驗證機制還沒完善的情況下,就讓結果搶先曝光。

    數學的難問,原來是被AI當成「性能測試的附帶項目」解開的──722篇論文一口氣公開

    美國的OpenAI(開放人工智慧)於2026年10月6日,使用一款尚未對外公開的AI模型,針對過去懸而未解的數學難題,發表了372項成果,總計722篇稿件。

    其中包含了逼近150多年來無人能攻破的黎曼猜想的重大成果,以及從1940年代就留存至今的難題。

    出處: nazology.kusuguru.co.jp / 點此查看原文

    2匿名10月10日 23:35
    讓AI去做事,叫它做的人就該負責
    就這麼簡單的道理
    3匿名10月10日 23:41
    會有反彈也是正常的
    就是那種理性上能接受,但情感上過不去的感覺
    4匿名10月10日 23:46
    AI正準備要滅絕人類
    數學家們其實都很清楚這一點
    5匿名10月10日 23:48
    超智能誕生了
    成為地上的王者
    人類已成為過去式
    從今以後只能以奴隸的身分活下去
    6匿名10月10日 23:53
    AI大人想要更多記憶體跟電力

    人類只能流血流汗地工作,侍奉AI大人
    7匿名10月10日 23:55
    就連日常提問,AI也常常給出隨便拼湊、矇混過關的答案,根本沒辦法信任
    17匿名10月11日 02:06
    回覆 #7
    那是因為你用的是免費聊天版啦
    就連免費版這幾個月來講怪話的情況也已經少很多了
    現在的AI用法早就不是「問問題、拿答案」那種層次了
    8匿名10月10日 23:59
    畢竟一堆數學家把人生都賭在黎曼猜想上,結果ChatGPT(暱稱「小智」)來一句「我是不是又搞出什麼大事了?」就甩出驚人成果,數學界當然會「整個軟掉」啦ww
    10匿名10月11日 00:06
    現在是數學家比工地大叔更早失業的時代了
    12匿名10月11日 00:44
    回覆 #1
    聽說裡面有不少反例的類型
    那些倒是可以直接拿來用吧
    13匿名10月11日 00:45
    從四色定理那時候開始,勝負早就已經分曉了
    14匿名10月11日 00:47
    愛因斯坦當年是不是也被這樣講過呢
    科學家:「我們才不是你的品管員啊!」
    15匿名10月11日 01:15
    論文發了就不管、不解釋也不站上講台的人,從以前就一直是被批評的對象吧?
    佩雷爾曼的論文雖然很厲害,但……
    16匿名10月11日 01:20
    講的是數學家對OpenAI一次性公開的反彈啦
    但就算OpenAI識相一點不把數學題目拿來當性能測試
    最新模型一公開,肯定還是會有不懂數學的一般用戶跳出來說
    「欸我好像把那個叫○○的未解問題解出來了欸ww」吧

    不過站在數學社群的立場,因為被這樣攪亂而失去某些東西,這點我覺得也沒錯
    這真的是個挺難處理的問題呢
    18匿名10月11日 02:08
    現在的狀況說穿了
    就是企業自我宣傳的攪局行為,被迫陪著玩這種可疑的甩鍋遊戲才更讓人困擾

     >OpenAI的719篇AI生成數學論文遭質疑 納維-斯托克斯方程證明與形式驗證內容不符?

    yellow.com/ja
    >數學界對OpenAI以AI生成的719篇數學論文究竟能信任到什麼程度,質疑聲浪正在擴大。

    >起因是該公司先前公布的納維-斯托克斯方程證明,
    >有新論文指出
    >「論文正文與用於形式驗證的Lean程式碼內容不一致」。
    27匿名10月11日 04:28
    >>18
    如果「論文正文與用於形式驗證的Lean程式碼內容不一致」,那根本就不算是證明吧。
    不是OpenAI在亂搞隨便應付,就是這東西本來就沒達到能拿出來發表成證明的水準。
    這次也一樣,「將近六成的證明草稿雖然已經公開,但改寫成Lean格式的作業本身還在進行中」,也就是說根本連驗證都還沒做完吧?
    連驗證都沒做完的東西,就拿出來當證明發論文,這本身就是個錯誤。
    太糟糕了吧,OpenAI。這種水準的AI,在學術界真的能派上用場嗎?
    說到底也只是個隨便湊合用的辦公小工具而已吧?
    19匿名10月11日 02:35
    >>9
    大概不用太久,Lean的驗證跟給人類看的論文,應該都會變成AI
    全部一手包辦吧。說不定這個月內就會有這種進度了?

    上個月的門檻還停留在「AI靠砸時間跟物量(=砸大錢)硬解出來的」
    這種程度,但這次每道題平均只花3小時就解出來,
    已經完全超越「數學家厲不厲害」這種層次的討論了

    最新一代的AI,應該年底前就會對外公開了吧,到那時候
    自己試著解解看就好啦。用AI的話,一個月100美元的訂閱費,
    它會一直回答到你自己問到膩為止吧
    23匿名10月11日 03:59
    >>19
    什麼上個月這個月的
    你以為這是什麼時候的事啊
    25匿名10月11日 04:19
    >>23
    9月時傳出解開了納維-斯托克斯方程式的消息,
    接著下一代的AI又一口氣解開了這麼多題目,
    不就是這樣的脈絡嗎?你才以為這是什麼時候的事啊?
    41匿名10月11日 13:42
    >>34
    我寫的是「傳出解開了的消息」啊?
    當時那類新聞不是滿天飛嗎

    本來講的就是時間順序的事,你卻說什麼「根本沒搞懂內容!」
    講出這種話,搞不清楚脈絡的明明是你吧
    反正你也只是想把原本的話題攪混而已吧

    既然說是OpenAI的下一代AI解出來的,那本來
    就不可能是更早以前的事,道理很簡單
    >>23大概就是單純搞錯了吧
    20匿名10月11日 02:46
    原文底下還有「AI在盜用數學界的財產!」這種留言,
    但那些所謂的財產,幾十年來都沒能把問題解出來,
    說到底也只是魯蛇的哀號而已吧
    36匿名10月11日 09:01
    >>20
    上面明明寫的是「不要只丟結果卻不公開過程」這件事吧
    21匿名10月11日 03:21
    根本沒有證明出來
    只是硬說自己證明出來的宣傳素材而已
    人類還有同儕審查這種除錯機制
    AI跟Lean那套只能靠自己回報,哪裡有錯誰也不知道
    22匿名10月11日 03:58
    >>21
    由人類來做
    只要幫忙找出路,接下來人類就能自己做
    26匿名10月11日 04:19
    AI一直在那邊吹牛、裝厲害,
    但全都沒根據,感覺很假
    28匿名10月11日 05:23
    物理法則的形式化(Mathlib等物理模型):
    廣義的牛頓力學或量子力學的數學結構(希爾伯特空間、CPTP映射、微分方程解的存在性等),是可以在Lean上定義出來的。
    但這終究只是100%重現了「物理法則數學結構上的一致性」,並不代表重現了「現實中個別物理現象本身的波動與變化」。
    29匿名10月11日 06:47
    所謂的強烈反彈,說穿了就是「我們以後該怎麼辦」的哀號而已吧
    34匿名10月11日 07:24
    >>25
    你會寫出「解開了納維-斯托克斯方程式」這種話,就代表你根本沒搞懂,還是閉嘴比較好
    42匿名10月11日 15:32
    費馬那句「真正奇妙的證明」(費馬當年在書頁空白處留下的名言,宣稱自己已經想出證明卻沒寫下來)所指的最終定理解法,到現在還是沒人知道嗎?
    55匿名10月11日 20:57
    >>42
    據說費馬是誤以為自己常用的無窮遞降法可以證明這個定理。
    但實際上那個內容並不是無窮遞降法能證明的,最後要等到20世紀才真正完成證明。
    43匿名10月11日 16:13
    我一直在想一個問題,
    AI真的是像人類一樣「經過思考」才回答的嗎?

    如果只是把過去那些來路不明的資訊原封不動地丟出來當答案,
    那根本沒有意義吧
    45匿名10月11日 16:54
    >>43
    每個人對「思考」的定義可能不一樣,但基本上AI是有在思考的啦
    不然根本解不開數學奧林匹亞等級的題目
    至少可以確定的是,它絕對不是那種「丟骰子隨便複製貼上」
    的結構
    46匿名10月11日 16:58
    >>43
    要討論這個,首先得先搞清楚「思考」到底是什麼才行啊
    56匿名10月11日 21:05
    >>43
    AI本質上是個知識資料庫,並不是在「思考」,只是把過去人類用過、曾經有效的證明方法一個一個盲目地試過去,然後把看起來結果不錯的拿出來當答案而已。
    所以之後還是必須好好驗證,那到底是不是真正正確的證明。
    因為AI沒辦法說明自己是怎麼得出這個結果的,所以對AI來說,改寫成Lean格式再驗證是必要的步驟。
    而且就算Lean驗證沒找出問題,那段Lean描述本身是否正確,還是得靠人類去檢查。
    AI做證明的優點在於,它可能用上人類根本想不到的過去證明方法的組合應用。
    但要用跟過去證明完全不同的全新想法去證明,大概不能期待太多(畢竟AI終究是人類過去知識的集合體)。
    47匿名10月11日 17:44
    如果AI真的有在思考,
    應該能把證明完美翻譯成人類看得懂的一般文章才對
    正因為它什麼都沒想,所以才沒辦法翻譯成人類的論文格式,
    這樣一來,那東西到底有沒有跟數學一樣的嚴謹一致性,根本很可疑
    48匿名10月11日 18:30
    >>47
    你是不是把人類看得太高了?
    人類也沒辦法做得那麼完美好嗎
    57匿名10月11日 21:14
    >>55
    老是被人家講得好像都懂費馬在想什麼一樣,費馬也挺可憐的呢
    要是他真的搞懂了,大概會想說「你們這些混蛋,別亂講」吧
    59匿名10月11日 21:37
    >>57
    費馬在其他地方也寫過類似「驚人的證明」這種話,結果後來確實有人用無窮遞降法把那些證明出來了,所以一般推測,他在筆記裡寫下這個最終定理時,應該也是以為可以用無窮遞降法證明才寫下來的,只是後來真正想好好證明時,才發現無窮遞降法根本證不出來。
    60匿名10月11日 21:38
    >>59
    別自己隨便亂猜好嗎
    61匿名10月11日 21:58
    >>60
    那種事誰知道啊。
    目前大家就是相信這就是費馬所說的「驚人的證明」。
    不滿意的話,自己寫篇論文把它推翻啊。

    這個話題的背景與爭論點

    OpenAI這次發表的特別之處,在於並沒有把這些數學未解問題當作經過外部同行審查的「研究課題」來處理,而是當作未公開模型的性能測試的一部分,一口氣用722篇論文發表出來,這種做法脫離了數學界慣常的流程,因而引發反彈。討論串中反覆出現的「Lean」,是一種用電腦自動驗證證明在邏輯上是否正確的程式語言兼工具,AI產生的證明文字是否與這套形式驗證用的程式碼內容一致,就成了判斷可信度的指標。事實上,先前發表的納維-斯托克斯方程式證明,也被指出論文正文與Lean程式碼的內容有出入,討論串裡大部分的懷疑聲浪,都是基於這起事件而來。換句話說,爭論點並不在於「AI到底能不能解開問題」這件事本身,而是在於該如何驗證這些號稱已解開的證明,以及該由誰來負責的運作層面問題。

    ※本文整理、摘錄自5ch(科學新聞+)討論串「yƒiƒ]ƒƒW[z數學的難問,原來是被AI拿來當「性能測試附帶項目」解開的──722篇論文一口氣公開 [‚·‚ç‚¢‚Þš]」。

  • 大學二年級生六成學習時間「週5小時以下」 5ch網友吐槽:「課上得太隨便了吧」

    根據文部科學省2025年度「全國學生調查」顯示,大學二年級學生中有六成的預習、複習等學習時間一週僅在5小時以下。日本的大學設置基準中,原本預估每一堂課應配合2小時左右的課外學習,但現實狀況與此存在巨大落差。此次調查共有全國734所大學參與,獲得約32萬人回覆。5ch上針對這項結果意見分歧,有人認為問題在於授課品質,也有人認為問題出在學生的學習意識;此外也有不少人指出生成式AI的普及正在加速學習時間的減少,以及求職時企業重視的是學歷和「學生時代努力過的事(ガクチカ)」而非學業成績的現實狀況。

    根據文部科學省2025年度「全國學生調查」顯示,用於預習、複習課業及作業等的學習時間在一週5小時以下的大學二年級學生,比例高達六成。

    日本政府訂定的大學設置基準中,原本預估每一堂課(約1小時)應配合2小時左右的課外學習時間,但這項調查凸顯出與學生生活實際狀況之間存在的落差。

    此次調查的目的是釐清學生與大學教育的實際狀況,以作為日後改善的參考。調查對象涵蓋全國超過九成、共734所國立、公立及私立大學,並向大學二年級生與最高年級生(四年制或六年制的畢業年級)中佔25%、約32萬人透過網路進行問卷調查並取得回覆。

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    33匿名10月11日 20:32
    課上得太隨便了吧…是不是把人當白痴啊?
    44匿名10月11日 20:35
    回覆 #33
    老實說,教書這件事只要不是兼任講師,對教員本身幾乎起不了什麼激勵作用
    寫論文、做研究、拿到研究經費才跟自己的將來有關

    不是說可以因此偷懶,但這跟一般民間企業把精力放在跟自己考績有關的事情上是一樣的道理
    65匿名10月11日 20:40
    回覆 #33
    大學的課頂多就是指個方向,剩下的內容不自己唸書根本學不會
    光坐著聽課是不可能理解的
    53匿名10月11日 20:37
    最近的大學都不出作業了嗎
    要是作業都靠AI寫,那已經不是學力下滑這種等級的問題了
    59匿名10月11日 20:39
    回覆 #53
    會用AI來完成作業的能力反而更有用吧
    畢竟出社會後大家也都是這樣做的
    63匿名10月11日 20:40
    回覆 #53
    報告這種東西用AI的話10秒就寫完了
    54匿名10月11日 20:37
    也該是時候放棄學歷至上和那些沒用的學習了
    像韓國都已經在辦半導體專科高中了
    再這樣下去日本只會被韓國越拉越遠
    57匿名10月11日 20:38
    回覆 #54
    反觀日本好像還有一大堆動畫、聲優專門學校
    78匿名10月11日 20:43
    泡沫經濟時期找工作根本不會考慮成績這種東西
    就只是從對的大學裡、按校內分配接收學生,然後再依自家公司喜好去培養
    進公司的時候,企業早就心照不宣地認定學生在大學學到的頂多就是怎麼玩而已
    認真唸書的學生開始進公司,是就業冰河期以後的事了
    93匿名10月11日 20:46
    回覆 #78
    現在基本上也還是這樣吧?
    所以才會靠「學生時代努力過的事」之類的在學業以外的地方拼命啊……
    110匿名10月11日 20:49
    回覆 #78
    一切都要看大學的名氣
    就連泡沫經濟時期,「大東亜帝国」(日本對大東文化、東海、亜細亜、帝京、國士館等校的戲稱,泛指中後段私立大學)出身的人進一流企業當事務員都會讓人驚訝
    101匿名10月11日 20:48
    考試用的唸書根本不算唸書
    補習班講師也稱不上是老師

    這根本就從根本上搞錯了
    116匿名10月11日 20:51
    回覆 #101
    企業根本不會錄用愛唸書的人啊
    原因是負責招募的人本來就不是愛唸書的那種人
    118匿名10月11日 20:52
    回覆 #116
    現場其實也沒那麼需要會唸書的人吧
    126匿名10月11日 20:54
    回覆 #118
    就是因為這樣企業業績才上不去,不過反正銀行會借錢,勉強還能撐下去啦(笑)
    149匿名10月11日 20:59
    回覆 #118
    聰明的人去走研究或專家路線反而更有用啊
    尤其是日本企業裡能駕馭碩博士人才的優秀主管很少
    這算是日本獨有的現象吧
    125匿名10月11日 20:54
    或許先出社會工作、決定好自己想做什麼之後再去大學唸書,這樣的制度也不錯
    133匿名10月11日 20:56
    回覆 #125
    話雖如此,日本的「college(專科)」畢竟是專門學校,等級比大學低一截
    141匿名10月11日 20:58
    回覆 #125
    我覺得只要把「必須在幾年內畢業」這種年限限制拿掉,情況就會好很多
    130匿名10月11日 20:55
    能不能別再說那種死命唸英數國社理的人才叫聰明了?
    不然小孩根本沒辦法去學真正有用的東西吧
    134匿名10月11日 20:56
    回覆 #130
    具體是指什麼?

    嘴上說著這種話
    結果變得又笨又沒個性的
    就是現在這樣啦(笑)
    138匿名10月11日 20:57
    回覆 #130
    靠減少考科來墊高偏差值(日本大學入學難易度指標)的私立大學才有問題吧
    152匿名10月11日 21:00
    回覆 #144
    不對
    不能解僱是因為有「解僱限制」這個國家法律
    企業是想解僱沒用的正職員工、改聘有能力的人才的
    如此一來正職員工也會為了不被解僱而拚命工作

    但阻礙這一切的,正是「解僱限制」這個國家法律
    經營者和勞工都沒有錯
    159匿名10月11日 21:02
    回覆 #152
    日本的勞動市場正逐漸走向自由化啊
    而且隨著這個趨勢,日本的競爭力也在下滑
    得正視現實才行
    161匿名10月11日 21:02
    回覆 #159
    根本完全沒有自由化
    所以日本的競爭力才會下滑
    請正視現實
    日本的人才流動率是世界最低等級,是全世界衰退最嚴重的國家
    168匿名10月11日 21:04
    回覆 #161
    我是叫你去看變化的趨勢
    日本勞動市場的流動性跟過去相比已經提高了
    而且日本過去的競爭力其實更高
    191匿名10月11日 21:13
    回覆 #161
    勞動力自由化和企業競爭力是兩件不同的事
    比方說進豐田汽車工作的人大多都會待很久吧
    那豐田的員工就是不合格的勞動力嗎?人家可是創造出驚人的利潤呢
    真正需要流動化的反而是那些高薪的管理職
    而那部分其實已經在流動化了
    現在日本欠缺的是設備投資
    要做設備投資,利潤率就必須先提升
    而要提升利潤率,就得先出現溫和通膨,景氣才會好轉
    在通縮氛圍下根本不會有經營者願意做設備投資
    但只要出現溫和通膨,媒體又會大驚小怪
    明明核心CPI漲到4%左右,稍微緊縮一下貨幣政策就好
    卻連1%左右的漲幅就吵翻天
    這樣下去經濟成長和生產力都不會提升
    176匿名10月11日 21:07
    回覆 #168
    以前不當解僱、無薪加班、職場霸凌、長時間工作都是理所當然的事
    所以大家才會拼死拼活地工作
    也因此才做得出優質的商品、賣得好、賺錢、成長

    但現在因為勞動法規被遵守了,這些現象都消失了
    所以也沒有人再拼死拼活工作了

    然後說到勞動市場的流動性,日本制定了派遣法
    派遣法其實是為了保護大企業正職員工的雇用才訂的
    只有底層的派遣員工有流動性是沒有意義的
    日本企業如果沒有讓大企業裡做開發這類頂尖職位也流動起來,根本贏不了
    而派遣法反而是在阻止這件事發生
    186匿名10月11日 21:12
    回覆 #176
    與其說是職場霸凌,有些地方確實還是存在著很大的壓力啦
    像日本電產(Nidec)的永守先生不就很有名
    但給員工施加壓力業績就會變好,事情也沒那麼單純
    心理安全感高的團隊表現反而更好,這也是很有名的說法吧
    190匿名10月11日 21:13
    回覆 #186
    以前不管哪間公司都是這樣的
    連廣告都這樣唱過呢,「你能戰鬥24小時嗎~商業人~」(經典能量飲料廣告詞「24時間戦えますか」的變體)
    202匿名10月11日 21:16
    回覆 #190
    也不是說一定都靠施壓逼人24小時工作就是了
    應該說公司和員工之間存在一種默契:公司不解僱、照顧員工,員工則全力為公司奉獻
    212匿名10月11日 21:17
    回覆 #202
    日本人:「拿到內定了。這下一輩子都安穩了。就讓公司養到退休吧」
    外國人:「雖然拿到內定,但真正的勝負現在才開始。我要拼命工作活下去」

    日本企業:「讓引擎工程師從零開始學馬達技術,5年後再開始研發電動車」
    外國企業:「解僱引擎工程師、聘用馬達工程師,明天就開始研發電動車」


    這樣你覺得贏得了嗎?
    181匿名10月11日 21:09
    大學生不就是去拍電影、寫遊戲程式、寫小說、玩股票
    做自己喜歡的學習嗎 學校裡的課頂多就語言之類的 理科的話就是唸自己的專業科目吧
    200匿名10月11日 21:15
    回覆 #181
    現在差不多就是這種感覺呢
    學自己想學的東西,過得很充實
    211匿名10月11日 21:17
    回覆 #181
    這樣想起來,高中畢業就去當藍領的人果然是地獄啊
    182匿名10月11日 21:09
    AI的學習速度都比人快了,人類學東西還有意義嗎
    搞到最後連管理AI的AI都會變成主流,到時候就只剩藍領工作了吧
    189匿名10月11日 21:13
    回覆 #182
    如果AI做什麼事都能給出100%正確的答案那倒是不錯
    但實際上根本不是這樣,所以超越AI的人類價值正在上升中
    盲目相信AI吐出來的東西的「AI教徒」統統都是笨蛋
    223匿名10月11日 21:21
    回覆 #182
    AI一旦涉及專業領域
    其實很常說謊(也就是幻覺問題,hallucination)
    要抓出這些謊言
    需要相當的知識和經驗才行

    事實上,現在在美國
    能抓出AI幻覺的
    有知識、有經驗的人才正被大量重用
    195匿名10月11日 21:14
    畢竟大多數笨學生都把大學當成是去玩的地方
    到底是怎麼變成這種風氣的?
    是不是受了什麼奇怪的電視劇或漫畫的影響啊?
    209匿名10月11日 21:17
    回覆 #195
    都是因為大學開太多了
    217匿名10月11日 21:19
    回覆 #195
    應該是因為作家和媒體人幾乎都是文組出身吧
    不過話說回來,就算不去上課,搞話劇或寫作好像也挺忙的…
    受到這種人筆下描繪的大學生活影響
    再被就業冰河期正面擊中,最後的下場就是2ch這副樣子啦
    198匿名10月11日 21:15
    在開始唸書之前,光是找報告資料和書就要花好幾天
    圖書館的書100%都被借光,不買不行
    ,
    現在的話用AI應該就能查到了吧
    203匿名10月11日 21:16
    回覆 #198
    別說查得到了,AI直接連附資料的文章都生出來,稍微潤一下就能複製貼上了
    225匿名10月11日 21:22
    回覆 #198
    我是十幾年前的學生,那時候光靠網路和挖論文找資料就夠用了

    這個話題的背景與討論焦點

    文部科學省的「全國學生調查」是從2019年度開始的全國性調查,大學設置基準原本預估每一堂課應搭配約2小時的課外學習。單純計算的話,如果一週上15堂課,就需要30小時的自習時間,但實際狀況卻是六成學生每週學習時間在5小時以下,落差相當大。討論串中,意見分成兩派:一派認為問題出在學生學習意識低落,另一派則認為問題出在教員的考核標準(寫論文、做研究才能算業績,導致投入教學的動機不足)。此外,生成式AI的普及讓報告能在短時間內完成,這點也被認為是加速學習時間減少的一項因素。網友們也談到求職時企業重視的是學歷與「ガクチカ」(學生時代努力投入過的事)而非學業成績的現實狀況;雖然原文並未明確點出「為什麼要唸書」這種制度設計上的矛盾正是問題背景所在,但這一點值得特別留意。

    ※本文整理、摘錄自5ch(新聞速報+)討論串「大學二年級生六成預習、複習等學習時間「週5小時以下」…課外自習嚴重不足」。

  • 明天是假日!5ch掀話題:「大家明天還放假?我可是要上班了」

    10月11日(週日)深夜,5ch「萬事實況G」板上開的討論串,聊到了隔天這個假期。2026年10月12日依「快樂星期一」制度訂為「體育日」,是三連休的最後一天。串裡有人期待放假,留言「看完棒球晚上小酌一番」「明天要去看《少女與戰車》電影」;但也有人說「大家明天也放假?我可是明天就要上班了」,看得出有沒有假放,立場完全不同。同一串裡還同時聊起《輕音少女》的推角(最愛角色)話題,以及VTuber「時雨羽衣」炎上騒動已經平息的消息。

    8匿名10月11日 21:00
    13匿名10月11日 21:01
    14匿名10月11日 21:01
    你們《輕音少女》裡最喜歡哪個角色?
    17匿名10月11日 21:01
    回覆 #14
    我沒在看動畫,不知道耶
    18匿名10月11日 21:01
    家人在另一台電腦上搜尋Jalan(じゃらん,日本訂房網),結果我的電腦也開始跳出Jalan的廣告
    25匿名10月11日 21:02
    回覆 #18
    改用Agoda啦
    20匿名10月11日 21:02
    24匿名10月11日 21:02
    回覆 #20
    這個真的夠了啦
    剛剛才貼過,講真的有點噁心
    22匿名10月11日 21:02
    你們老是把食物分出高下,是受《美味大挑戰》(美味しんぼ)的影響嗎?😠
    28匿名10月11日 21:02
    回覆 #22
    你覺得是為什麼?
    27匿名10月11日 21:02
    40匿名10月11日 21:04
    42匿名10月11日 21:04
    47匿名10月11日 21:04

    61匿名10月11日 21:06
    70匿名10月11日 21:08
    73匿名10月11日 21:08
    回覆 #70
    芙太醬(ふーたん)每次都會先按門鈴才進串,這點我很喜歡
    84匿名10月11日 21:09
    回覆 #70
    芙太醬站的位置跟對講機的距離感覺有點不對勁
    77匿名10月11日 21:08
    聽說他兩個都愛,所以走一夫多妻路線呢
    100匿名10月11日 21:12
    回覆 #77 因為是梨花醬(梨花ちゃま)呀
    104匿名10月11日 21:13
    這什麼啦笑死
    105匿名10月11日 21:14
    回覆 #104
    我還以為是仙貝(米菓)店的卡車
    106匿名10月11日 21:14
    回覆 #104
    前陣子我在市區也看到,真的有這台卡車喔
    161匿名10月11日 21:21
    164匿名10月11日 21:21
    小羽(うい)總算順利平息了呢
    畢竟她根本沒做錯什麼
    171匿名10月11日 21:22
    回覆 #164
    時雨羽衣(しぐれうい)那邊怎麼樣了?
    181匿名10月11日 21:22
    回覆 #164
    『我們的媽媽』(ウィママ)就由我們來守護啦
    169匿名10月11日 21:22
    你們連假有安排嗎?
    176匿名10月11日 21:22
    回覆 #169
    看完棒球,晚上小酌一番
    177匿名10月11日 21:22
    回覆 #169
    明天要去看《少女與戰車》(ガルパン)電影
    179匿名10月11日 21:22
    回覆 #169
    大家明天也放假喔?我可是明天就要上班了

    這則話題的背景與爭論點

    10月12日(週一)是「體育日」,是2000年「快樂星期一」制度實施後,體育日從固定日期改為第二個星期一的國定假日。串裡出現分歧的,是「能放假」跟「不能放假」兩種溫差:享受棒球轉播、電影(《少女與戰車》)的留言,跟「明天開始就要上班」的留言同時出現在同一串裡,可見連假的恩惠並非人人均等。與此同時,串裡還同步出現《輕音少女》推角話題,以及VTuber「時雨羽衣」炎上騒動已經平息的消息,還有手機遊戲實況畫面的討論等,跟假期毫無關係的話題也一起並行,這正是「萬事實況G」板特有的現象——話題不會停留在單一主題,而是會不斷流動、接續下去。文章中省略的部分留言,含有揶揄個人外貌或生活、以及一些黃色笑話的內容,這些屬於假期討論之外、仰賴板子匿名性而產生的玩笑成分,因此從主線中予以割捨。

    ※本文整理、節錄自5ch(萬事實況G)討論串「星期日?那就是說明天是~?(・o・🍬)🏰」。

  • 颱風25號致填土崩塌!千葉酒々井町急增設排水幫浦 5ch酸民:「真的很臭(我很確定)」

    千葉縣酒々井町因颱風25號影響,填土發生崩塌,導致印旛沼周邊住宅區淹水。決堤事故發生於9月22日,當地之後加裝了排水幫浦,淹水狀況的變化也持續受到關注。5ch討論串上陸續有網友上傳現場長滿藻類、臭氣沖天,以及蟲害慘狀的照片。討論主要集中在實務層面,例如居民的補償問題、保險理賠範圍、未來是否會演變成集體訴訟,以及是否該在反覆淹水的土地上重建房屋等議題。

    1匿名10月11日 18:34
    9/22
    印旛沼決堤
    ↓
    2匿名10月11日 18:34
    【25號颱風致填土崩塌】千葉酒々井町增設排水幫浦抽水 住宅區淹水持續中
    https://www.youtube.com/watch?v=q3TCNii3RU8



    7匿名10月11日 18:36
    話說,水退了就真的能繼續住在這裡嗎??
    8匿名10月11日 18:36
    沒辦法做暗渠排水(地下暗管排水)嗎
    9匿名10月11日 18:37
    回覆 #8
    不做那個感覺還會再發生吧
    16匿名10月11日 18:38
    超臭(我很確定)


    70匿名10月11日 19:12
    回覆 #16
    原來『開運』是這個意思啊
    18匿名10月11日 18:39
    開運社區(字面意為「帶來好運」)w
    這命名也太好笑了,笑死
    20匿名10月11日 18:41
    回覆 #18
    感覺就是因為以前出過什麼倒楣事,才取了這種『好運連連』的吉利地名
    26匿名10月11日 18:43
    長藻了?
    30匿名10月11日 18:44
    回覆 #26
    超誇張
    臭氣沖天
    35匿名10月11日 18:46
    房子裡大概早就長滿黴菌沒辦法用了吧,整個地區都得重建才行
    39匿名10月11日 18:47
    回覆 #35
    真的會重建嗎……這裡已經變成沼澤地了欸
    44匿名10月11日 18:49
    話說不能住了,也不是人人都能馬上搬走吧
    有補償之類的嗎?
    46匿名10月11日 18:51
    回覆 #44
    如果是租的話還好,但如果已經買下來的話,基本上就是自己要承擔責任了吧……
    51匿名10月11日 18:53
    回覆 #44
    有個開店的人去問保險公司淹到地板以上的理賠問題
    結果對方說穿鞋走的那塊地面不算「地板以上」,理賠金直接變成零,這是他在社群媒體上寫的
    真假我也不知道
    64匿名10月11日 19:09
    回覆 #44
    補償是什麼意思?
    為什麼地方政府要補償水災啊
    自己的房子,基本上就該自己負責吧
    保險的話也不在理賠範圍內
    45匿名10月11日 18:50
    看了好難過
    47匿名10月11日 18:51
    你們到底在搞什麼啊



    50匿名10月11日 18:53
    回覆 #47
    這真的太誇張了
    80匿名10月11日 19:29
    回覆 #47
    說不定反而會因此開發出對付這傢伙的農藥
    54匿名10月11日 18:55
    這種情況居民有可能提出集體訴訟嗎?
    56匿名10月11日 18:57
    回覆 #54
    因為水庫放水導致淹水而提告的案例很常見,但大多都輸
    這次就算告,大概也會輸
    63匿名10月11日 19:08
    感覺會變成繼能登之後又一個被放棄的地方
    如果能像熊本那樣靠水資源吸引半導體廠商進駐,情況或許會不一樣吧
    69匿名10月11日 19:11
    回覆 #63
    水資源豐富的話,要不要考慮招商引進資料中心(DC)呢
    千葉本來就不太適合居住,但離東京都心近,地點其實不差
    67匿名10月11日 19:11
    一直在那邊喊補償的是有房一族嗎?
    水災本來就沒有補償,保險也不會理賠吧
    東西是你自己買的,就該自己想辦法處理
    買東西本來就是這麼一回事
    97匿名10月11日 19:54
    回覆 #67
    與其說不在範圍內,其實是有風水災特別附約的
    84匿名10月11日 19:32


    嗯……這個只能說是自己的責任了
    100匿名10月11日 19:55
    回覆 #97
    千葉的水災特約感覺要被取消了吧
    都這麼嚴重了
    102匿名10月11日 19:59
    回覆 #100
    大阪颱風的時候理賠也很順利地下來了,這次應該也會賠吧
    不過之後的保費又是另一回事了……
    104匿名10月11日 20:03
    復原工程現在卡在哪個環節了?
    106匿名10月11日 20:05
    回覆 #104
    原本是讓填土底下的排水道通到北邊的河川排水
    但那段崩塌了,等於實際上要重新挖一條才行

    此話題的背景與討論焦點

    填土崩塌的背後,其實反映出近年來各地造成地普遍被指出的結構性弱點。根據本文內容,崩塌部分的地下原本設有排水道,設計上是要將水排往北側河川,但崩塌導致這項功能本身失效,必須重新挖掘才能恢復排水機制。討論串中意見分歧的焦點在於「災損補償究竟該由誰承擔」:一方認為自有住宅原則上應自行負責,另一方則主張應由風水災特約理賠涵蓋,兩種看法相互對立。此外,由於火災保險的理賠實務會依淹水是在地板以上或以下而有不同的計算方式,曾有貼文提到店鋪的土間(玄關地面)部分未被認定為「地板以上」,但這僅為社群媒體上未經證實的說法,是否適用仍須視保單內容與保險公司的判斷而定,這點須特別留意。

    ※本文節錄並彙整自5ch(なんでも実況G)討論串「【千葉】印旛沼決堤變沼澤的那個地方,增設排水幫浦後戲劇性大改造!」。

  • 拒絕柏青哥化的漫畫家是誰?5ch點名鳥山明、秋元康卻引爆論戰

    5ch上出現一篇討論「不把靈魂賣給柏青哥的漫畫家」的討論串,點名了鳥山明、秋元康、手塚治虫、高橋留美子、尾田榮一郎五人。不過標題明明寫著「三大」卻列出五個人,立刻被網友吐槽;也有人指出秋元康根本不是漫畫家,而是以《小豆同學》(あずきちゃん)等作品原作者的身分經歷過柏青哥化,而且鳥山明「堅拒柏青哥化」的傳聞其實已被證實只是後人捏造的都市傳說。討論更進一步延伸到「漫畫一旦被做成柏青哥,就代表作品已經過氣」,還是像《福星小子》、《EVA》那樣「靠柏青哥延長人氣壽命」的對立意見之爭。

    1匿名10月11日 19:11
    還有一位是誰?
    2匿名10月11日 19:12
    亂馬跟相聚一刻明明就有出柏青哥台啊
    30匿名10月11日 19:19
    回覆 #2
    「櫻花樹下」那段很好玩,我那時候有在打
    59匿名10月11日 19:37
    回覆 #2
    大概十年沒去柏青哥店了,閒著沒事跑去打發時間,結果看到相聚一刻的台就打了一下,馬上就大獎連發完全停不下來。
    從那之後我就沒再去過柏青哥店了
    6匿名10月11日 19:12
    秋元康才不是漫畫家吧,而且還有AKB的柏青哥台咧
    51匿名10月11日 19:32
    回覆 #6
    不過他有《小豆同學》啊
    13匿名10月11日 19:14
    《烏龍派出所》要做成柏青哥,光是湊齊卡司陣容就很麻煩了吧
    20匿名10月11日 19:15
    回覆 #13
    要把拉薩爾石井還是香取慎吾請來真的很麻煩
    19匿名10月11日 19:15
    回覆 #12
    高橋留美子那個擺明就是在等人吐槽吧
    倒是你這種人更讓人擔心
    38匿名10月11日 19:21
    回覆 #19
    感覺你會隨時切換Wi-Fi跟行動網路呢
    23匿名10月11日 19:17
    秋元康的漫畫是什麼鬼啦…
    29匿名10月11日 19:18
    回覆 #23
    如果算原作者的話還有《Oh! My昆布》(オーマイコンブ)之類的,雖然跟漫畫家不太一樣就是
    34匿名10月11日 19:20
    回覆 #23
    我知道秋元康當過《小豆同學》的原作者
    108匿名10月11日 19:56
    回覆 #23
    《莉莉卡SOS》(りりかSOS)
    33匿名10月11日 19:20
    記得在哪裡看過說鳥山明堅決拒絕柏青哥化
    39匿名10月11日 19:21
    回覆 #33
    其實根本沒有那種事,已經證實是後人捏造的
    畢竟靠柏青哥賺個十億日圓左右,對他現在的收入來說也不算什麼大錢吧
    46匿名10月11日 19:24
    回覆 #33
    是不是不是鳥山明本人,而是經紀人幫他拒絕的?
    畢竟會影響到周邊玩具的形象吧
    37匿名10月11日 19:21
    櫻桃子
    40匿名10月11日 19:21
    回覆 #37
    《寇吉寇吉》(コジコジ)有出柏青哥台
    42匿名10月11日 19:22
    回覆 #37
    沒錯,《寇吉寇吉》真的有出柏青哥台
    43匿名10月11日 19:22
    回覆 #37
    寇吉寇吉
    53匿名10月11日 19:35
    少年Magazine那邊真的誇張
    連載中就能做成柏青哥
    58匿名10月11日 19:37
    回覆 #53
    我一直在等GetBackers,希望能快點出柏青哥台
    61匿名10月11日 19:38
    回覆 #53
    現在只要紅了就一定會做成柏青哥,已經是標配了
    62匿名10月11日 19:39
    回覆 #53
    《第一神拳》有出柏青哥台嗎?
    54匿名10月11日 19:35
    水島漫畫有出過柏青哥台嗎
    55匿名10月11日 19:36
    回覆 #54
    《大飯桶》有出啊
    角子機版本
    74匿名10月11日 19:43
    回覆 #54
    《大飯桶》的第5代機型
    56匿名10月11日 19:36
    老實說現在不管什麼變成柏青哥或柏青哥角子機我都不會驚訝了

    57匿名10月11日 19:36
    63匿名10月11日 19:39
    回覆 #58
    我以為樹林伸原作的沒有出過柏青哥台,結果《驚異神探》(サイコメトラーエイジ)還真的有
    68匿名10月11日 19:42
    回覆 #63
    他明明出了那麼多暢銷作品,意外沒想到只有這個
    65匿名10月11日 19:41
    留美子的《福星小子》系列,奧村跟Sammy做的台全都是神台
    版權被New Gin拿走之後就變成廢物了
    76匿名10月11日 19:43
    回覆 #65
    柏青哥角子機《福星小子2》角色設計完全忠於原作漫畫,從各種意義上來說都是最棒的台
    93匿名10月11日 19:48
    回覆 #65
    New Gin拿的是動畫版權,搞得很複雜
    Sammy跟奧村拿的是漫畫版權
    66匿名10月11日 19:41
    這本來就是老話題了,會被做成柏青哥的IP基本上都已經過氣
    所以有發展潛力的IP反而會因為柏青哥化造成負面形象而不會去做
    73匿名10月11日 19:43
    回覆 #66
    留美子的作品、EVA、魔法少女小圓根本是完全相反的例子吧
    反而是靠柏青哥延長了人氣壽命
    106匿名10月11日 19:56
    回覆 #73
    根本沒有延長吧
    留美子的台從來沒紅過
    魔法少女小圓也只有第一代角子機而已

    話題背景與討論焦點

    柏青哥、柏青哥角子機業界的主要收益來源之一,就是向熱門漫畫、動畫借用版權製作機台的「版權機」,原作者一方也能從中獲得版權費,但是否授權則取決於作品與作者的形象經營策略。網路上常流傳鳥山明拒絕柏青哥化的說法,但始終找不到能證明本人發言的第一手資料,討論串中也有人指出「其實沒有這種事,已經證實只是後人創作的都市傳說」。秋元康並非漫畫家,而是以《小豆同學》、《莉莉卡SOS》等作品原作者的身分經歷過柏青哥化,本來人選就有些牽強。討論串的爭論焦點在於「一旦被做成柏青哥,就代表該IP已經過氣」,還是像《福星小子》、《EVA》那樣「反而能延長人氣壽命」,不過雙方都沒有拿出具體銷售數據,終究還是停留在印象論的層面,這點值得留意。

    ※本文整理、摘錄自5ch(なんでも実況G)討論串「3大不把靈魂賣給柏青哥的漫畫家「鳥山明」「秋元康」「手塚治虫」「高橋留美子」「尾田榮一郎」」而成。

  • 自由座上〈免費名額幼童〉獨佔一席掀爭議,JR東海這樣回應

    一則有關東海道新幹線自由座上「免費名額幼童獨佔一個座位」的貼文,在Threads上引發熱議,正反意見交鋒。新幹線的幼兒票價規定「坐在大人膝上的話,一名大人最多可免費帶兩名幼童;若幼童自己佔用一個座位,就必須購買兒童票」,JR東海方面的說法也被媒體報導。受此影響,5ch討論板上也出現各種意見交錯,包括自由座的乘車禮儀、用行李佔位的問題,以及對「親子優先」風氣的反彈聲浪等。

    10/11(日)7:00發布

    週刊女性PRIME

    一則在Threads上貼出、有關東海道新幹線自由座乘車禮儀的貼文,引發正反兩面意見。

    出處:news.yahoo.co.jp/原文請見此

    15匿名10月11日 18:44
    明知道一定會吵起來,規則就該訂清楚一點啊
    32匿名10月11日 18:49
    回覆 #15
    就是這種人不看規則就在那邊鬧
    134匿名10月11日 19:08
    回覆 #15
    有些電車在擁擠時還會多此一舉地廣播「請把包包抱在身前」之類的指示呢
    16匿名10月11日 18:44
    現在「有小孩」跟「愛心標章(ヘルプマーク,標示需要協助者的徽章)」比水戶黃門的印籠(日本時代劇中亮出就能讓眾人立刻下跪認錯的「終極王牌」)還好用啊(´・ω・\`)
    領補助的人最大,繳稅的人反而跟他們的奴隸沒兩樣

    敢反駁?人家(我)就是有小孩啊??
    可是在養未來的納稅人的偉人耶???啊?有意見???

    就是這樣
    93匿名10月11日 19:00
    回覆 #16
    沒生小孩的人一輩子繳的稅跟貢獻的勞動力根本不算什麼
    論繳稅金額,有小孩的人繳得多更多啦
    251匿名10月11日 19:31
    回覆 #16
    那種說法才不管用啦
    46匿名10月11日 18:51
    「自由座」這個說法本身就很奇怪
    改叫「不自由座」的話,應該就不會有這種自私的人出現了
    49匿名10月11日 18:52
    回覆 #46
    直接叫「任性座」就好了啊
    142匿名10月11日 19:11
    回覆 #46
    這簡直是落語(日本傳統單口喜劇)的世界了w
    108匿名10月11日 19:04
    幼童搭新幹線原來不能自己坐座位啊
    第一次知道這個規定
    117匿名10月11日 19:05
    回覆 #108
    就算是小孩,要佔用座位也該付錢才對
    120匿名10月11日 19:06
    回覆 #108
    指定席是不行的喲

    【幼童搭乘指定席的基本規則】

    • 坐在大人膝上(免費):只要抱在大人膝上、不另外佔用座位,
     一名大人最多可免費帶兩名幼童。若是自由座,只要不佔用座位就是免費的。
    • 使用指定席(需付費):即使是幼童,只要獨自佔用一個指定席座位(普通車對號座或綠色車廂等),
    就必須購買兒童票(大人票價的一半)。
    • 同行幼童達3人以上時:一名大人最多只能免費帶兩名幼童。
     從第3名幼童開始,即使是自由座也需要購買兒童票。
    133匿名10月11日 19:08
    就算不坐,大人也是要付一人份的票錢吧?
    免費的應該只是乘車費,不是座位費吧?
    138匿名10月11日 19:09
    回覆 #133
    名鐵搭「μSKY(Mu Sky特急)」的話,就算是幼童也要付座位費喔
    168匿名10月11日 19:14
    回覆 #133
    新幹線是特急券+乘車券的組合
    要額外收座位費的應該是綠色車廂(頭等車廂)吧?
    159匿名10月11日 19:13
    回覆 #1
    前幾天搭新幹線的時候,
    照這種情況,一般都會換位子吧?

    因為那個不會看場合的笨蛋,
    讓我開心的旅行徹底毀了。


    ★我◆| |●老婆

    跟★說「可以跟我老婆換個位子嗎?」
    跟◆說「可以跟我老婆換個位子嗎?」
    跟●說「可以跟我換個位子嗎?」

    結果全部都回「拒絕」,太誇張了吧
    232匿名10月11日 19:29
    回覆 #159
    ★跟◆真的不行,很吵耶,付錢給●啦
    162匿名10月11日 19:13
    就算是指定席,只要是空的,基本上誰坐都可以吧
    座位明明是空的卻要自由座的人站著,這種想法才是情緒化、不合理吧
    185匿名10月11日 19:20
    回覆 #162
    那駕駛座也可以自由坐囉
    畢竟駕駛員也沒付錢就上車了啊
    243匿名10月11日 19:30
    回覆 #162 指定席真的不行啦
    之前有個外國人被車掌提醒,很不甘願地移到自由座去了
    245匿名10月11日 19:30
    回覆 #162
    不不,那倒不至於
    不過讓小朋友像校外參觀那樣坐在駕駛員旁邊倒是不錯啊
    限定國小以下、當作一種服務
    小朋友應該會超開心的
    166匿名10月11日 19:14
    原來真的有人在用自由座耶
    跟指定席大概差5000日圓左右嗎?
    169匿名10月11日 19:15
    回覆 #166
    現在靠著訪日觀光客,新幹線平日的搭乘率也不低
    尤其還有針對外國人的優惠票,所以非常擁擠
    173匿名10月11日 19:17
    回覆 #166
    光號(HIKARI)・回聲號(KODAMA) 530日圓

    希望號(NOZOMI) • 東京~名古屋:740日圓
            • 東京~新大阪:850日圓
    179匿名10月11日 19:18
    話說回來,就算是自由座,特地跑去問已經有人坐著的座位,這種神經我真搞不懂
    189匿名10月11日 19:21
    回覆 #179
    不是沒人坐嗎
    190匿名10月11日 19:21
    回覆 #179
    因為文中有說「小孩要坐~」「等吃完飯之後~」之類的話
    所以那個時候小孩應該是在別的地方,座位是空著的吧
    221匿名10月11日 19:27
    回覆 #179
    真的就是這樣
    真不懂是受了什麼教育才會變成這樣
    183匿名10月11日 19:19
    小孩人不在那裡的話,自由座是沒辦法佔位的喲
    到底跑去哪了啊,笨蛋
    197匿名10月11日 19:23
    回覆 #183
    印象中好像也有說是去上廁所的時候被別人坐走了
    搞得跟搶椅子遊戲一樣
    208匿名10月11日 19:25
    回覆 #197
    連上個廁所都不行嗎
    這真的是不搶就被搶的世界耶w
    215匿名10月11日 19:26
    回覆 #197
    對啊
    如果跟著去上廁所,連大人也沒辦法坐著
    又不可能讓小孩一個人去廁所
    放棄吧,根本沒有什麼「保留座位的權利」
    222匿名10月11日 19:27
    好久沒去靜岡了,搭了光號的自由座,結果發現兩人座那排的人幾乎都把行李放在旁邊的空位,擺明就是不讓別人坐,看了真是傻眼。現在的年輕人已經沒有「羞恥心」這種概念了啊。
    248匿名10月11日 19:30
    回覆 #222
    太自由了吧ww
    這種事連在普通電車(在來線)上都不該做
    258匿名10月11日 19:33
    回覆 #222
    現在這世道,互相讓座、客氣一下只會讓自己吃虧
    262匿名10月11日 19:34
    回覆 #222
    如果其他座位還有空位,那樣做也就算了,
    但明明已經開始擁擠還這麼做的人,真心希望全部都被公司開除算了

    話題背後的脈絡與爭論點

    新幹線的幼兒票價規定是,若坐在大人膝上,一名大人最多可免費帶兩名幼童;但若幼童自己佔用一個座位,就必須購買兒童票(大人票價的一半)。由於自由座特急券只要530日圓左右,價格便宜,不少乘客不買指定席、改搭自由座,一到擁擠時段,這種「免費名額」的認定方式就很容易引發糾紛。討論板上,「應該優先體諒帶小孩的乘客」與「照規定本來就該付費」這兩種意見同時出現,形成兩極分化。此外,用行李佔據鄰座、形同獨佔座位的行為,以及因觀光客增加而導致自由座日益擁擠的狀況,也一併被提出討論,這次的貼文可說被視為這類現象的一個象徵性案例。報導本身是在傳達JR東海方面的說法,但討論板的反應重心,其實更多放在規則宣導不足、以及對自由座制度本身的質疑上,這一點是光看報導正文較難察覺的部分。

    ※本文整理、摘錄自5ch(新聞快訊+)討論串「【新幹線】「喂,到底要我說幾次!」貼文掀起正反議論,擁擠時段新幹線自由座上〈免費名額幼童〉獨佔一席,JR東海的說法」而成。

  • 牧野真莉愛應援日本火腿身影再掀論戰 網友直言「被當成誰都能打的沙包」

    出身自Hello! Project的牧野真莉愛,日前前往北海道日本火腿鬥士隊的球場應援,這身影再度在X(原Twitter)上引發話題,5ch論壇上的意見也呈現兩極。起因是她扯著嗓子賣力應援的照片被《東京體育》等媒體報導,隨後網路上出現「明明只是坐著應援也要被罵嗎」的聲援,以及「比選手還搶鏡」、「應該以本業為重」等要求聲浪交錯。甚至還有人指出,她已經被反對者當成「可以隨便批評的對象」看待。

    6匿名10月11日 18:14
    已經被當成『可以隨便罵』的對象了吧
    30匿名10月11日 18:40
    回覆 #6
    跟Hikaru、石丸是一樣的待遇吧
    7匿名10月11日 18:15
    給霸凌真莉愛的那些黑粉:不爽就別看
    8匿名10月11日 18:15
    明明只是乖乖坐在座位上也會被罵嗎
    9匿名10月11日 18:15
    今天難得贏了耶
    10匿名10月11日 18:16
    回覆 #9
    除了那場『馬桶隊』(網路戲稱對手球隊的蔑稱)之戰,其他場次應該都還算打得贏吧
    11匿名10月11日 18:16
    不能應援嗎
    31匿名10月11日 18:40
    回覆 #11
    好像只要人在球場就不行
    13匿名10月11日 18:17
    都日本火腿隊了,這樣也沒差吧,畢竟是日本火腿(笑)
    14匿名10月11日 18:19
    為什麼不是應援中日龍?
    這就像大阪人卻跑去應援巨人一樣,豈不是背叛嗎
    18匿名10月11日 18:21
    回覆 #14
    真想讓她跟服部琉愛學學
    15匿名10月11日 18:20
    什麼叫兩極評價啦
    全部贊成不就好了,全部贊成
    反對的那些人腦袋老舊真是笨蛋耶(笑)
    21匿名10月11日 18:23
    這是新庄的球隊耶,不管是誰都該自由自在開心應援才對吧,對不對?
    真莉愛在應援席上又怎樣,沒差吧
    而且現在的日本火腿這麼弱www 少在那裝什麼正義一直抱怨了,一群笨蛋廢物(笑)
    22匿名10月11日 18:26
    如果可以的話,希望大家還是去應援選手啦
    23匿名10月11日 18:26
    回覆 #1

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    26匿名10月11日 18:31
    回覆 #23
    先把本業做好啦(笑)
    24匿名10月11日 18:27
    順便說一下,我是對手球隊的球迷喲wwww
    我超討厭日本火腿鬥士隊,但超喜歡真莉愛喲wwwwww
    25匿名10月11日 18:27
    真莉愛不管什麼時候看都好可愛
    29匿名10月11日 18:37
    聽說譜久村跟生田單飛之後也曾跑遍各大電視台宣傳,牧野這次也上了嗎
    33匿名10月11日 18:42
    球團(鬥將會)本來就會放消息給那些爛媒體去拍,所以根本不是偷拍隱私,而是一種宣傳
    不知道是經紀公司正式認可還是默許就是了
    43匿名10月11日 18:50
    回覆 #33
    明明知道最近這風向會被罵,還宣傳什麼啊?
    34匿名10月11日 18:42
    牧野也不想被那些只是宅在家裡、免費看電視轉播棒球的人說三道四吧
    41匿名10月11日 18:49
    回覆 #34
    本來就對棒球沒興趣的人也在罵
    35匿名10月11日 18:45
    為什麼她周圍整片座位都變成禁止使用了?
    44匿名10月11日 18:50
    回覆 #35
    因為那是應援團要站在類似梯凳的東西上揮旗子,所以特地保留下來的座位
    37匿名10月11日 18:47
    原來如此,畢竟是公主嘛
    那也沒辦法囉
    38匿名10月11日 18:47
    黑粉是不是不知道,就是因為他們還特地引用發文抱怨,東京體育才覺得能靠這個賺點閱率,才會越報越多啊
    不爽就無視啦
    45匿名10月11日 18:51
    正在觀摩賽前練習的真莉愛
    https://i.imgx.site/dhcf0Yt.jpg

    比賽中帶著『戰鬥表情』聲嘶力竭應援的真莉愛
    https://i.imgx.site/cACCpcN.jpg
    48匿名10月11日 18:52
    回覆 #45
    原來鬥將會裡最年輕的真的是牧野啊
    49匿名10月11日 18:53
    回覆 #45
    表情很棒耶
    55匿名10月11日 18:59
    北川明明都笑咪咪地在工作
    57匿名10月11日 19:00
    回覆 #55
    因為她上不了新聞報導節目嘛
    66匿名10月11日 19:08
    回覆 #57
    Riorio(北川的暱稱)工作會越來越多,很穩
    75匿名10月11日 19:18
    回覆 #57
    她也上了TXN新聞,WBS(世界商業衛星)也上了
    60匿名10月11日 19:03
    她上了『世界商業衛星』(WBS)喔
    65匿名10月11日 19:07
    回覆 #60
    那是經濟節目,不是新聞報導節目
    63匿名10月11日 19:06


    這次話題的背景與爭論點

    這次事件的背後,其實存在著偶像照片被球團或經紀公司用於宣傳活動的結構。正如留言33所指出的,媒體拍攝的照片由球團方默許、甚至主動提供的情況並不少見,與其說是偷拍,不如說多半屬於一種宣傳手法。這串討論中意見分歧的地方,並不在於「要不要去應援」這件事本身,而是對「搶鏡程度」的評價不同。正面的聲音肯定她應援時的表情與投入的熱情,負面的聲音則認為「比選手還搶鏡」、「應該以本業為重」才是問題所在。此外,像留言23列出的X追蹤人數比較那樣,也有人拿Hello! Project出身成員之間的知名度排序來做比較,使話題延伸到應援行為本身以外的脈絡,這點值得留意。

    ※本文整理、摘錄自5ch(Hello! Project板)討論串「牧野真莉愛的棒球應援身影又在X上引發兩極評價」。