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  • 堀大輔挑戰一週每天只睡30分鐘 兩萬觀眾見證直播引發正反兩極評價

    直播主堀大輔正在直播一項企畫：連續一週將每天的睡眠時間壓縮至30分鐘。截至9月13日，開播已經過了幾天，觀看人數已突破2萬人。堀大輔本人表示這是「持續17年的日常生活的一部分」，但5ch（日本大型網路論壇）的討論串中，有人指出直播中曾出現打瞌睡的畫面，因此對真實性提出質疑。此外，也有人拿失眠世界紀錄的數字來質疑企畫的危險性，有人將他比作已故登山家栗城史多，還有人批評他透過超級留言（Super Chat，YouTube的付費留言斗內功能）獲利，各種意見相互交錯。

    1匿名9月13日 00:47
    每次看都還醒著，太扯了
    2匿名9月13日 00:47
    目前為止真的把一天的睡眠壓在30分鐘耶
    8匿名9月13日 00:49
    回覆 #2
    那個不知道啦，但很厲害是真的👍
    10匿名9月13日 00:50
    比平常講更多話，體力消耗也更大，真的猛
    101匿名9月13日 01:59
    回覆 #10
    話說回來，24小時被監視、隱私等於零的極限狀態才更誇張吧
    就算是正常人的睡眠時間也撐不住吧
    102匿名9月13日 02:00
    回覆 #101
    那根本沒什麼吧
    失眠世界紀錄不斷被打破，但每次都有醫師或觀眾在旁監控
    甚至還有不少是在商業大樓裡的玻璃箱裡展示，跟動物園沒兩樣
    111匿名9月13日 02:04
    回覆 #101
    對那種藉口沒興趣
    19匿名9月13日 00:53
    這有可能是「真貨」嗎？🤔
    26匿名9月13日 00:59
    回覆 #19
    如果堀說的話全部都是真的，那簡直是能顛覆整個睡眠研究史的存在
    就像100公尺短跑突然跑出7秒台的紀錄一樣誇張
    22匿名9月13日 00:56
    話說如果搞到猝死或留下後遺症怎麼辦啊
    誰負責？
    29匿名9月13日 01:01
    回覆 #22
    有句話叫「自作自受」啊
    28匿名9月13日 01:00
    畢竟到第3天狀態明顯就跟平常不一樣了，偽裝也太快被拆穿
    到第5、6天大概會慘不忍睹吧
    30匿名9月13日 01:02
    回覆 #28
    預計是7天嗎？
    43匿名9月13日 01:10
    畢竟對他來說這只是持續17年的日常生活中的一頁而已
    不可能會想睡
    44匿名9月13日 01:11
    回覆 #43
    已經打瞌睡好幾次了
    想睡是肯定的
    49匿名9月13日 01:18
    觀看人數破兩萬了笑死
    拿命在賺錢
    52匿名9月13日 01:18
    回覆 #49
    不過斗內（Super Chat）好像會被取消的樣子
    53匿名9月13日 01:22
    讓我想起在珠穆朗瑪峰上遇難的栗城史多
    被周圍的人捧上去、結果騎虎難下的樣子很像
    60匿名9月13日 01:26
    回覆 #53
    https://imgur.com/7yHtfEX

    就是這麼一回事啊
    57匿名9月13日 01:25
    雖說是自作自受，但真的出事就太可憐了，應該要阻止他
    58匿名9月13日 01:26
    回覆 #57
    金氏世界紀錄的失眠紀錄是264小時，這種程度死不了啦
    一直打瞌睡才撐一週，弱到不行
    61匿名9月13日 01:26
    回覆 #57
    打錯了
    金氏世界紀錄的失眠紀錄是453小時，這種程度死不了啦
    一直打瞌睡才撐一週，弱到不行
    66匿名9月13日 01:33
    這傢伙的一天只有洗澡、練肌肉跟打瞌睡，生活品質也太低了吧
    68匿名9月13日 01:34
    回覆 #66
    醒著時間長也只是閒著而已
    凡事適度最好

    零食吃多了的我變胖了
    67匿名9月13日 01:33
    這不就只是硬撐著不睡而已嘛
    好好睡覺對身體才好吧
    這樣下去會早死的
    真的快去睡覺
    73匿名9月13日 01:41
    回覆 #67
    因為這是持續17年的日常生活啊…
    72匿名9月13日 01:37
    說真的很不解，失眠的金氏世界紀錄是連續453小時，他這一週卻睡了超過210分鐘，這樣能證明什麼？
    不持續直播一個月左右每天只睡30分鐘的樣子，根本沒有意義吧
    75匿名9月13日 01:45
    回覆 #72
    不好意思，一週左右才剛好是能靠斗內賺到錢的長度啊？
    拖那麼久大家會看膩，明明很努力卻賺不到錢豈不是白搭
    76匿名9月13日 01:45
    現在是第4天吧？
    到這裡好像是一般人也能撐住的程度，但接下來開始會有生命危險
    https://dec.2chan.net/up2/src/fu7256232.png
    78匿名9月13日 01:47
    回覆 #76
    不是講第幾天的問題，這是持續17年的日常生活啊？
    88匿名9月13日 01:51
    回覆 #76
    超符合的笑死
    77匿名9月13日 01:47
    是小屁孩吧
    過了40歲就會知道他現在這樣已經是超人等級了
    82匿名9月13日 01:49
    回覆 #77
    72小時幾乎不睡這種程度，感覺相當多人都經歷過吧，你覺得呢
    像考試前或非做完不可的工作，這種情況應該多得是
    87匿名9月13日 01:51
    回覆 #77
    這種程度的失眠到處都有人經歷過啦
    81匿名9月13日 01:49
    這是毫無意義的失眠啦

    106匿名9月13日 02:02
    「監視」是怎樣（笑）
    堀是自己說要公開日常生活，大家只是在看而已吧
    如果是持續17年的事，只要有自信地過生活就好了不是嗎
    109匿名9月13日 02:03
    回覆 #106
    畢竟這是他以前從沒試過的事，因為在意料之外被大量觀看而感到吃不消，這種狀況不難想像吧
    112匿名9月13日 02:05
    回覆 #109
    就是那種「這是你自己開始的故事啊！」的說法
    115匿名9月13日 02:07
    回覆 #109
    話是這樣說沒錯，但希望他別看留言，就正常過自己的日常生活就好
    回不回留言根本不重要
    我們只是想單純看他一週每天睡30分鐘過生活的樣子而已
    120匿名9月13日 02:10
    這個人能不造成別人麻煩就變得有名，我覺得很厲害

    本話題的背景與爭論點

    在直播中引發討論的堀大輔，宣布要連續一週將每天的睡眠時間壓縮至30分鐘。論壇討論串中曾引用與失眠有關的世界紀錄數字（如453小時等），但該紀錄內容僅為發文者的記憶，本文並未確認其準確性。作為比較對象被提及的登山家栗城史多，曾以無氧單獨挑戰珠穆朗瑪峰登頂而備受關注，後於2018年攀登途中遇難，生前其發言內容的真實性也曾遭到質疑。堀大輔本人所說的「持續17年的日常生活」這一說法，同樣屬於外部無法驗證的資訊，觀眾之間對真偽的看法出現分歧，背後也與這種難以驗證的性質有關。此外，關於透過超級留言（Super Chat）獲利的批評，僅為5ch論壇上的推測，並未確認是否為堀大輔本人的真實意圖，這點也需要留意。

    ※本文摘自並整理自5ch（なんでも実況G看板）討論串「到現在還不肯認可堀大輔的人，這也太牽強了wwwwww」。

  • 《原神》週年直播送限定五星角色、公布Switch版　5ch鄉民吵翻：這根本是「薩爾達加強版」？

    《原神》週年紀念直播中宣布免費贈送限定★5角色，並公布Nintendo Switch版，此消息在5ch的硬體・業界（ゲハ）板引發熱議。直播同時觀看人數約11萬，也有人指出自從開始在X（推特）同步直播後，數字被分散導致成長趨緩。串裡除了討論場地探索的自由度是否稱得上「薩爾達加強版」而意見分歧外，對主線劇情（魔神任務）的評價也是有褒有貶，甚至延伸到該不該加跳過功能、以及意指角色數值通膨傾向的「崩鐵化」等議論。

    限定★5角色首次贈送

    出處：video.twimg.com／原文請點此

    8匿名9月12日 23:29
    原神課到一半棄坑了，但劇情真的有夠看不懂
    16匿名9月12日 23:35
    回覆 #8
    懂，主角不是要去救那對兄妹的嗎
    是在觀光什麼啦
    12匿名9月12日 23:33
    順便也公布了Switch版
    14匿名9月12日 23:34
    回覆 #12
    都什麼時候了，現在都Switch 2了耶
    13匿名9月12日 23:34
    不愧是薩爾達加強版的遊戲，真的厲害
    19匿名9月12日 23:37
    回覆 #13
    又沒有像碧塔洛克（薩爾達系列的物理解謎道具）那種機關，就只是單純走地圖而已，完全不懂到底哪裡算加強版
    17匿名9月12日 23:37
    回覆 #16
    因為主角在各地尋找失散的兄妹啊
    雖然已經找到了，但對方黑化變成敵人了
    21匿名9月12日 23:38
    回覆 #17
    就算找到兄妹、知道地點，還不是又跑去別的國家
    24匿名9月12日 23:41
    贈送活動好像還沒結束
    26匿名9月12日 23:41
    薩爾達跟原神差太多了啦
    薩爾達走的是動作和遊戲性的路線
    原神比較偏向看劇情的RPG
    32匿名9月12日 23:54
    回覆 #26
    如果是看劇情的RPG，那玩崩鐵不就好了？
    開放世界的部分反而讓人痛苦，尤其是移動和野外收集道具
    36匿名9月12日 23:55
    回覆 #32
    崩鐵的「翁法羅斯」篇章真的太長了
    再長也頂多到「納多克萊」那種程度就好
    40匿名9月12日 23:58
    回覆 #36
    抱歉，我不知道
    因為我玩到匹諾康尼（Penacony）就棄坑了
    就長度來說，那裡感覺也很長了，這次是比那裡還長嗎
    37匿名9月12日 23:56
    只有原神不會背叛PS玩家啦
    不像某個Persona
    42匿名9月13日 00:01
    回覆 #37
    出Xbox版的時候其實就已經背叛了吧，真出了Switch版感覺會有人氣到抓狂
    39匿名9月12日 23:58
    與其送過氣角色
    還不如發常駐★5武器讓人開心多了
    44匿名9月13日 00:06
    回覆 #39
    新的旅行者用劍真的很好用耶
    希望每種武器類型都能出這種
    46匿名9月13日 00:09
    Persona、魔物獵人、惡靈古堡、FF、KH通通都出了Switch 2版本，原神反而被說成是最後的希望
    48匿名9月13日 00:10
    回覆 #46
    蛤？這種到處都沒什麼需求的中國手遊會是最後的希望？
    47匿名9月13日 00:10
    崩鐵化真的進行得很順利呢
    會贈送過氣角色，就代表數值通膨又往上一階了
    編隊也從納多克萊那代開始被強迫固定組合，很難用別的搭配
    這樣搞下去只會讓玩家流失，我覺得崩鐵化這條路走不了多久了吧……
    49匿名9月13日 00:11
    回覆 #47
    連角色設計都要往崩鐵那邊靠了，笑死
    54匿名9月13日 00:21
    回覆 #47
    不過因為也有角色強化，跟納塔那時候比起來或許還算好一點
    那維萊特～瑪薇卡那段時期，角色強度落差可以說是最黑暗的時期了
    56匿名9月13日 00:23
    在PS5上賣最好的遊戲就是原神
    60匿名9月13日 00:29
    雖然目前是無課金佛系玩，但老實說如果這位大叔角色出了我就要認真課金了
    63匿名9月13日 00:35
    同時觀看人數大概多少？
    總不會輸給崩鐵的直播（ステプレ，推測為《崩壞：星穹鐵道》直播節目簡稱）吧？
    64匿名9月13日 00:39
    回覆 #63
    大概11萬左右
    因為開始在X上同步直播，同接人數直接砍半
    68匿名9月13日 00:51
    魔神任務太長了看到想睡，拜託加個跳過功能吧
    69匿名9月13日 00:53
    回覆 #68
    魔神任務都跳過的話，玩原神還有什麼意義？
    不管哪款手遊，只要開始想跳主線劇情，那就代表該畢業了。
    73匿名9月13日 01:01
    回覆 #68
    不是因為長才想睡，是劇情本身無聊才會想睡啦
    老實說，原神作為手遊有很多地方都讓人覺得懶得弄
    78匿名9月13日 01:07
    沒品味的人才會說原神劇情無聊
    原神連支線在內，劇情評價應該算是偏高的吧

    如果原神的劇情算爛，那薩爾達、魔物獵人、FF16的劇情豈不是笑死人
    86匿名9月13日 01:17
    回覆 #78
    到底是哪裡的誰評價高？我還沒聽過有人稱讚原神的劇情耶
    主線都爛成這樣了是要誇哪裡
    既然說評價高，那你講得出哪裡好看吧？
    88匿名9月13日 01:19
    回覆 #86
    因為整體都很好看，講起來太長講不完啦
    先開口說無聊的人是你，應該你先列出哪裡無聊吧
    不要去別的地方複製貼上喔

    本話題的背景與爭論焦點

    《原神》是由中國HoYoverse（前身為miHoYo）開發的開放世界RPG，由於與同公司的《崩壞：星穹鐵道》（崩鐵）共用角色培養與抽卡機制，玩家之間便將免費贈送過氣角色、角色數值通膨的傾向稱為「崩鐵化」，這個說法已在玩家圈內固定下來。討論串中意見分歧主要有兩點。第一點是關於場地探索的自由度能否與《薩爾達傳說 曠野之息》相比、稱為「加強版」，反對者則以有無運用物理運算的解謎要素作為論據反駁。第二點則是對主線任務（魔神任務）的評價，一方以冗長且無聊為由要求加入跳過功能，另一方則主張連同支線劇情一併考量的話評價其實偏高，雙方意見對立。此外文中也提到，自從直播開始在X上同步播出後，同時觀看人數的數字被分散，導致單純比較變得困難。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（硬體・業界（ゲハ））討論串「【快訊】原神週年直播驚爆特大發表wwwwwwwwwwwwwww即將席捲熱搜」內容編寫而成。

  • 怕到不敢外食？5ch鄉民曝：「自己煮一餐才200日圓」

    在5ch「なんでも実況G（綜合實況板）」的深夜閒聊串裡，網友們聊起了對外食與超商觸控點餐機的抗拒心理。串中陸續出現「太久沒外食，跟店員互動會不知所措」的貼文，也有人分享用豆芽菜、燕麥片煮出一餐只要200日圓的省錢食譜，還有各家超商折扣方式不同等貼近生活的小話題接連被貼出。在這種深夜特有、漫無邊際的閒聊氛圍中，引發共鳴的留言獲得了不少回應。

    5匿名9月13日 01:11
    喂，都已經星期天了吧
    8匿名9月13日 01:12
    回覆 #5

    13匿名9月13日 01:13
    回覆 #8
    有夠獵奇（グロ）
    恐嚇老太婆
    11匿名9月13日 01:13
    12匿名9月13日 01:13
    細木小姐～快道歉啦～😎ｶｸｶｸ（模仿墨鏡反光音效的用語）
    15匿名9月13日 01:13
    回覆 #12

    16匿名9月13日 01:13
    神真的存在嗎？
    18匿名9月13日 01:14
    回覆 #16
    神跑去度假了啦
    19匿名9月13日 01:14
    回覆 #18

    22匿名9月13日 01:14
    細木數子梗圖職人都認證過了
    23匿名9月13日 01:15
    回覆 #22

    40匿名9月13日 01:19
    [18:00開始]【瘋狂計程車：世界巡迴】更瘋狂的冒險開幕了的說！！！CRAZY TAXI【姫森露娜／hololive】
    https://youtu.be/r_mGCHZ7-NM https://i.ytimg.com/vi/r_mGCHZ7-NM/maxresdefault.jpg
    42匿名9月13日 01:19
    現在電影院有什麼好看的電影在上映嗎？
    44匿名9月13日 01:20
    回覆 #42
    上班族金太郎
    48匿名9月13日 01:21
    回覆 #42
    《吹響！上低音號》新作開播了
    50匿名9月13日 01:22
    多虧了Kanata醬（天音かなた），我才有辦法堅持減肥
    每天都跟AI回報吃了什麼、做了什麼運動
    照這樣做大家都能瘦下來
    https://dec.2chan.net/up2/src/fu7256171.jpeg
    68匿名9月13日 01:27
    下週一二三全部都要上班，實在有夠火大，我全部都要請假不去了。這間爛公司不管怎樣都不肯放國定假日。
    72匿名9月13日 01:29
    回覆 #68
    如果你請假工作還轉得動，那不是挺好的嗎？😂
    77匿名9月13日 01:29
    回覆 #68
    下下週的四五再請個特休，就變連假囉
    76匿名9月13日 01:29
    84匿名9月13日 01:30
    LAWSON一到晚上就會半價出清，超喜歡的
    87匿名9月13日 01:30
    回覆 #84
    7-11都不會這樣耶
    88匿名9月13日 01:31
    回覆 #84
    原價感覺就貴得要死
    我幾乎沒在超商買過東西
    95匿名9月13日 01:33
    豆芽菜湯
    水煮蛋
    燕麥片
    雞胸肉嫩煎

    超省錢自炊，今天一餐依然只要200日圓👍
    101匿名9月13日 01:35
    回覆 #95
    欸，你會做菜喔
    真好
    107匿名9月13日 01:36
    回覆 #101
    那當然的啦
    110匿名9月13日 01:36
    回覆 #107
    看起來好好吃～🥹
    111匿名9月13日 01:37
    回覆 #107
    真好，好想娶你
    119匿名9月13日 01:38
    超商的咖啡跟冰沙那種的，我怕到不敢買
    122匿名9月13日 01:39
    回覆 #119
    怕什麼啦？
    123匿名9月13日 01:39
    回覆 #122
    不知道要怎麼操作
    124匿名9月13日 01:39
    回覆 #122
    感覺店員會瞪我
    132匿名9月13日 01:41
    我是尼特族，快10年沒外食了，我應該也會出糗
    134匿名9月13日 01:42
    回覆 #132
    用自己手機掃菜單來點餐那種的，搞不懂要怎麼弄，真的很可怕
    137匿名9月13日 01:42
    回覆 #132
    迴轉壽司比以前好上手多了
    149匿名9月13日 01:45
    松屋、麥當勞、漢堡王的觸控點餐機真的有夠難用
    152匿名9月13日 01:46
    回覆 #149
    麥當勞那台「monolith」（黑色巨石機，網友戲稱的觸控點餐機）很多人搞不懂，所以才會有店員站在旁邊吧
    155匿名9月13日 01:46
    回覆 #149
    別講得像個假掰名嘴一樣好嗎ｗ

    本話題的背景與討論焦點

    這幾年，麥當勞、松屋、漢堡王等大型連鎖店陸續導入觸控式點餐機，也有愈來愈多店家會安排店員在一旁協助不熟悉操作的顧客。串文中出現的「觸控點餐機好可怕」的聲音，可說反映出確實有一定數量的顧客對這種無人化、省人力化的趨勢感到不知所措。此外，在食品持續漲價的背景下，民眾對於用豆芽菜、燕麥片等便宜食材自炊的關注度依然居高不下。至於超商的折扣，則因各店家與總部方針不同而有所差異——7-11過去就曾因總部限制加盟店的折扣銷售，而被公平交易委員會要求改善，串文中「LAWSON會打折」的說法，或許正反映出各連鎖體系之間做法的落差。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（なんでも実況G，綜合實況板）討論串「週六夜狂熱💃🪩🕺ヽ⁠(・o・🍬)ゝ🏰」。

  • AI破解數學難題 25位菲爾茲獎得主發表譴責聲明

    美國OpenAI宣布解開數學未解難題「納維－斯托克斯方程式」後，25位菲爾茲獎得主於9月11日發表緊急聲明，譴責以AI解決數學難題的做法。聲明表示今後將持續募集更多數學家連署。在5ch論壇上，有人擔憂數學家一旦被AI取代，將失去存在意義與工作機會；也有人批評AI只是在利用人類構思出的想法；但也有著重實際成果、認為「只要有結果、過程不重要」的務實派意見，正反意見兩極分化。

    有「數學界諾貝爾獎」之稱的菲爾茲獎得主中，25位數學家於11日發表緊急聲明，譴責企業利用人工智慧（AI）解決數學難題的做法。聲明表示今後將持續募集更多數學家連署。

    此聲明疑似是針對美國OpenAI宣布解開名為「納維－斯托克斯方程式」的數學難題而發表。納維－斯托克斯方程式是美國克雷數學研究所於2000年提出，懸賞金額為100…

    出典: nikkei.com / 原文請見此

    2匿名9月12日 18:20
    什麼嘛，原來不是黎曼猜想喔
    3匿名9月12日 18:21
    數學家將被裁員（クビ，被炒魷魚）的未來
    4匿名9月12日 18:24
    繪師（笑）
    程式設計師（笑）
    數學家（笑）
    5匿名9月12日 18:34
    那種聲明根本屁用都沒有
    把數學難題一個個解掉，本來就是資料中心運算能力一旦過剩後最先會做的事
    6匿名9月12日 18:36
    畢竟頭腦好帶來的優勢會因此消失嘛
    說穿了就是「拜託別用AI啦，這樣才能保住我們的優勢」對吧
    7匿名9月12日 18:37
    回覆 #1
    畢竟被AI這種東西解開的話，自己存在的理由就沒了嘛，說白了就是擔心失業吧？
    話說回來，不管是誰解開數學問題，社會大眾根本不會因此感到困擾，反正大家只是拿結果來用而已。
    21匿名9月12日 19:59
    回覆 #7
    不對
    舉例來說，當小學生開始用AI寫作業，這個小孩到底能學到什麼，問題在這裡
    這些人並沒有禁止用AI來解題
    8匿名9月12日 18:43
    區區AI都能解開的東西，為什麼人類至今都解不出來啊
    9匿名9月12日 18:52
    那是因為工作會沒了啊（笑）
    就是垂死掙扎
    10匿名9月12日 18:52
    不是啊，解得開不就好了嗎。難道要說過程才是最重要的？
    12匿名9月12日 18:56
    已經不行了吧
    13匿名9月12日 19:12
    重點應該是在學者放棄之後，光靠AI是否還能繼續下去吧
    14匿名9月12日 19:13
    拼圖用機器解開的話就沒意思了吧
    15匿名9月12日 19:13
    蛤？
    明明很有用吧
    16匿名9月12日 19:13
    AI只是抄襲人類的想法來得出解答而已
    據說要是放任AI為所欲為，總有一天數學家會不再公開自己的想法
    17匿名9月12日 19:25
    沒想到馮紐曼架構（傳統電腦運算方式）的能力也會有變成廢紙的一天
    39匿名9月13日 01:16
    回覆 #17
    原理上馮紐曼架構目前還是比較快、也比較省電
    要追上還是接下來的事
    18匿名9月12日 19:31
    人類的智能會因此下降
    這應該是無庸置疑的吧
    19匿名9月12日 19:40
    至今享盡了科學技術的恩惠，講這種話也太不像話了吧（笑）
    20匿名9月12日 19:55
    又不是那種偽學者
    這可是會讓真正認真的優秀學者的努力都白費的行為呢
    27匿名9月12日 22:06
    回覆 #20
    這點確實沒錯
    要是有人正覺得「再一下下就要解開了！」
    那可真是地獄
    33匿名9月13日 00:20
    回覆 #20
    白費工夫了呢（笑）
    下次開始就好好學會駕馭AI吧
    22匿名9月12日 20:05
    越來越接近了呢
    《底特律：變人》的時代
    24匿名9月12日 20:50
    露骨的自保行為
    26匿名9月12日 21:00
    難題一直解不開才是問題吧（笑）
    28匿名9月12日 22:17
    數學難題就算解開了也沒什麼實際用處嘛
    我覺得那種東西留給人類自娛自樂也不錯
    29匿名9月12日 22:34
    回覆 #27
    不對，用偷來的東西解開的就是那個 (v・∇)v 對吧
    30匿名9月12日 22:57
    比起這個，氣象廳職員砍半、氣象預報員全部裁掉都不需要
    AI預測還比較準吧
    34匿名9月13日 00:53
    回覆 #30
    明明一直讓媒體大聲疾呼「線狀降水帶」
    甚至還讓人講到「有發生線狀降水帶的疑慮」這種話來煽動恐懼
    結果根本預測不出來
    全部都是事後諸葛

    所以才用「有發生的疑慮」這種說法，來掩飾預測精準度低的事實
    說到底，一開始提出「線狀降水帶」這個詞本身，就是為了掩飾而疊加上去的說法
    結果事到如今
    又開始講什麼「颮線（squall line）」

    這個詞明明才是比線狀降水帶更國際通用的說法，之前卻都不用

    說穿了，氣象廳只是為了拿到超級電腦預算這種既得利益，裝出一副很努力的樣子而已

    媒體則是一窩蜂跟著講，完全沒有任何批評
    31匿名9月12日 23:19
    如果是全面對決的話，速度、精準度、疲勞程度等方面應該都會產生差距吧
    32匿名9月13日 00:18
    只有那些不靠電腦或計算機、只用紙和筆解開難題的人，才有資格出來譴責
    35匿名9月13日 00:54
    不只是數學，只要是有數學式的東西
    早就變得像迴轉壽司一樣了（意指已被機械化、量產化）
    36匿名9月13日 01:02
    唉，被解開的話確實會不甘心啊
    畢竟也有人是拚到快發瘋、把整個人生都獻上去了
    37匿名9月13日 01:06
    回覆 #1
    這件事真正的問題其實在別的地方，
    AI並不是真的理解理論，
    只是按照對自己方便的方式生成文章而已，
    而生成結果是否正確，是由人類來掛保證，
    就連錯誤的地方，也是靠支持AI生成結果的人來修正、訂正，
    說白了，這跟Yutabon（日本知名輟學網紅童星）自己說「我證明了數學公式」
    根本沒什麼兩樣
    38匿名9月13日 01:10
    田杉山脈好像特別喜歡報導過氣的爛新聞，
    連AI相關的話題也常常慢了好幾個月
    搞不好還慢了快一年
    這種人在當彙整討論串的「Cap主」，還不如看YouTube新鮮多了
    40匿名9月13日 01:19
    AI再怎麼優秀，也沒辦法幫我加薪
    41匿名9月13日 01:25
    難道不知道蒸汽火車發明的時候，馬群氣到抓狂襲擊人類的那段歷史嗎

    本話題的背景與爭論焦點

    納維－斯托克斯方程式，是美國克雷數學研究所於2000年提出的「千禧年大獎難題」七大未解問題之一，當時懸賞金額為100萬美元。至今唯一獲認定解決的只有龐加萊猜想，其餘問題則長年困擾著眾多數學家。菲爾茲獎是每四年頒發給40歲以下數學家的獎項，有「數學界諾貝爾獎」之稱，此次由25位得獎者聯名發表聲明，本身就具有異乎尋常的份量。討論串內的對立主要分成兩派：一派擔憂數學家這個職業與知識優勢會因AI解題而動搖（如第6樓、17樓等留言），另一派則抱持務實立場，認為只要能得到結果，手段並不重要（如第10樓、15樓等留言），雙方各說各話、始終沒有交集。正如第21樓所指出的，聲明本身並未要求全面禁止使用AI，其中也包含了「在學習過程中，人類究竟能學到什麼」這樣的教育層面論點，這一點值得在情緒化反彈之外另做留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（商業news+板）討論串「【AI】以AI解決數學難題，25位菲爾茲獎得主發表譴責聲明「有害於科學」」。

  • 秋元康又被轟『物化少女性形象』！舊歌詞遭起底重炒，美國CNN當年也曾窮追猛打

    作詞家兼製作人秋元康所操刀的偶像歌曲歌詞，近日在社群媒體上再度掀起「物化少女性形象」的批評聲浪。導火線是一篇整理其過去歌詞內容的新聞報導，文中也提到秋元康過去曾遭美國CNN追問未成年偶像遭性剝削一事。這個話題也被轉貼到5ch的「藝能體育速報+」板，網友紛紛搬出AKB48、小貓俱樂部（おニャン子クラブ，秋元康1980年代打造的元祖偶像團體）時代的歌詞與軼事，擁護與批評的聲音都不少。擁護派多半提到「當時第一期成員其實也很受女性粉絲支持」，批評派則多聚焦在歌詞內容本身以及業界結構性問題。

    秋元康遭炎上，被翻出的「性感小學生偶像」歌詞內容誇張到令人咋舌

    金牌製作人秋元康遭到「物化少女性形象」的批評聲浪席捲社群媒體。

    當年遭美國CNN追問未成年「性剝削」問題時，秋元康搬出的「免死金牌」究竟是什麼？

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文請看這裡

    10匿名9月13日 00:36
    果然不是動畫歌，是『像美洛斯一樣』（メロスのように）對吧
    『時代在哭泣』（時代が泣いている）歌詞也寫得不錯
    48匿名9月13日 00:41
    回覆 #10
    雷茲納（レイズナー，動畫《蒼藍流星SPT雷茲納》）的曲子不錯呢
    18匿名9月13日 00:38
    畢竟以前這種事是被允許的
    雖然不算是好事啦
    27匿名9月13日 00:39
    回覆 #18
    最近的歌詞其實也蠻噁心的
    20匿名9月13日 00:38
    順便也告訴他們『香蕉的眼淚』（バナナの涙）吧
    132匿名9月13日 00:57
    回覆 #20
    秋元歌詞裡最誇張的
    是把『痴漢冤罪』（被冤枉性騷擾）當笑話唱的《哎呀，痴漢！》（おっとCHIKAN！）
    21匿名9月13日 00:38
    老實說，我覺得這根本是日本的污點
    追根究底源頭還是富士電視台吧
    49匿名9月13日 00:41
    回覆 #21 沒錯　所以富士電視台才會落到這步田地

    把既不是那種愛玩咖、只是默默認真工作的清水賢治（暱稱シミケン）
    從很裡面的位置硬拉出來，扶上社長的位子

    讓他徹底負責收拾爛攤子，一路撐到現在
    28匿名9月13日 00:39
    秋元的話，不管被說什麼，沒反應才是常態
    44匿名9月13日 00:40
    回覆 #28
    翔子（しょこたん，中川翔子暱稱）跟這傢伙根本是「不回應、不道歉、不發表感想」的代表人物
    57匿名9月13日 00:43
    秋元本人其實人還不錯
    問題在於圍繞在他身邊那些渾身刺青（ドラゴンタトゥー）的人吧
    64匿名9月13日 00:45
    女人的敵人是女人。
    就這樣，女性的工作機會一個個消失
    歐美的賽車界以前也有類似賽車女郎的角色，結果被女權主義者抨擊到丟了工作。
    在那裡工作的女性們對女權主義者氣到爆炸
    127匿名9月13日 00:57
    回覆 #64
    賽車女郎會消失，單純是因為不景氣、賽車產業沒落又沒錢了啦
    連付給技師的薪水都要省了，哪還有餘力花錢請女生來炒熱氣氛啊（笑）
    而且女生也發現去拍AV更賺，賽車女郎自然就越來越少了
    65匿名9月13日 00:45
    大家不知道為什麼都以為秋元康是一個人包辦所有事情呢
    73匿名9月13日 00:47
    回覆 #65
    感覺就跟以為中居（中居正廣）是一個人全部搞定的一樣呢
    77匿名9月13日 00:47
    已經是40年前的事了啊
    82匿名9月13日 00:48
    回覆 #77
    『今年53歲的筆者也是那樣的人之一，說到「小老鼠俱樂部」（ねずみっ子クラブ，應該是在虧「小貓俱樂部」おニャン子クラブ）的『噁心程度』，秋元的歌詞也是』
    是這樣講的耶（笑）
    88匿名9月13日 00:49
    我反而覺得能把『可愛』確實轉換成錢，很厲害欸
    99匿名9月13日 00:52
    回覆 #88
    不是把『可愛』，而是把『性』轉換成錢才噁心吧
    就這層意義來說，感覺是在打擦邊球呢
    97匿名9月13日 00:52
    你的
    『大象內褲』（象さんのすきゃんてぃ）
    一定是我
    108匿名9月13日 00:54
    回覆 #97
    以前在小貓俱樂部（おニャン子クラブ）的討論串裡，有人跟我說那其實是在講保險套的事
    仔細聽真的是那樣沒錯
    117匿名9月13日 00:55
    沒有等價交換的話就是剝削，但如果有等價交換那就不算剝削啊
    125匿名9月13日 00:56
    回覆 #117
    幾乎所有成員都只是為了少數成員而存在的祭品耶？

    本話題的背景與爭論焦點

    秋元康從1980年代的小貓俱樂部（おニャン子クラブ），到2005年成立的AKB48，將近40年來一手包辦了眾多偶像團體的企劃與作詞工作。這次被重新翻出的，是他在這段期間發表的歌曲歌詞，「將未成年人描繪成性對象」的批評聲浪其實早已不是第一次出現，過去也曾被海外媒體放在偶像文化批評的脈絡下報導。討論串中的網友分成兩派：一派搬出當年粉絲層的實際狀況來為其辯護，另一派則將矛頭指向歌詞表現本身以及業界的結構性問題。另外，串中也出現一些關於秋元本人私生活的未經證實傳言，但由於事實真偽無法確認，本文不予採用。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（藝能體育速報+）討論串「【藝能】秋元康遭『物化少女性形象』批評聲浪席捲！「好噁心」　被翻出的誇張歌詞　美國CNN也曾追問過秋元」而成。

  • 中國AI「Kimi」被爆將用戶輸入轉發給Claude？5ch:「這麼快就穿幫了」

    Anthropic在2026年9月公布的威脅報告中指出，中國Moonshot AI旗下的「Kimi」與DeepSeek，會將用戶的輸入內容轉發給Claude，再把Claude的回答原封不動地顯示給用戶。5ch科學新聞+的討論串湧入大量帶著嘲諷意味的留言，像是「果然技術力就這種程度」；但也有「這只是RAG機制在呼叫外部LLM，跟Kimi本身無關」「標題寫法根本是誤導」等技術面的反駁聲音，讓討論一直沒有交集地持續延燒。

    中國AI「Kimi」疑似將用戶輸入轉發給Claude，再把Claude的回答顯示給用戶——Anthropic報告指出

    Anthropic公布了彙整AI濫用案例的2026年9月版威脅報告。

    報告指出，DeepSeek以及開發「Kimi」的Moonshot AI，會將用戶的輸入轉發給Claude，再把回答回傳給用戶。

    出處：japan.cnet.com／原文請見這裡

    3匿名9月12日 21:07
    中國版Anthropic的Kimi（Kimi K3）
    這麼快就穿幫了？
    4匿名9月12日 21:07
    中國的AI真聰明啊（笑）
    5匿名9月12日 21:07
    很『中國』呢（笑）
    7匿名9月12日 21:11
    也太蠢了吧
    8匿名9月12日 21:14
    Anthropic還不是也用別人做的資料去訓練
    做的事情根本一樣
    19匿名9月12日 22:22
    回覆 #8
    沒辦法好好訓練，結果整個白嫖美國AI（蒸餾加轉發），這才是蠢吧
    這樣還講得出「做的事情一樣」，腦子也太不好使了
    22匿名9月12日 22:32
    回覆 #8
    這傢伙蠢到不行
    9匿名9月12日 21:17
    蒸餾美國AI然後喊「這就是中國的AI開發實力！」已經夠遜了，把美國AI的輸出硬說成是中國AI的輸出更是遜到爆
    11匿名9月12日 21:26
    要是因為覺得是自家AI就把中國機密資料丟進去，那就好笑了
    12匿名9月12日 21:27
    如果AI①轉發給AI②，AI②又轉發回AI①，那會變成怎樣呢
    13匿名9月12日 21:32
    果然就這種水準啊ｗｗｗｗ　中國老弟，謝謝你逗我笑！！！ｗｗｗｗ
    14匿名9月12日 21:33
    這根本是讓中國顏面掃地的事件吧ｗｗｗｗ
    15匿名9月12日 21:42
    AI：「這種事悶不吭聲拿來搞垮敵國不就好了」
    17匿名9月12日 22:20
    真假，中國AI的面子整個丟光了吧？w
    18匿名9月12日 22:21
    該不會中國的軍事模擬也是用這套，結果整個外洩吧？w
    21匿名9月12日 22:24
    要是在中國以前的年代，這種事大概會被賜毒酒自盡吧？
    日本的話就是切腹了
    23匿名9月12日 22:37
    說到底，還是老樣子的中國
    24匿名9月12日 22:37
    轉發用的帳號一旦被封就玩完了，虧他們還敢這樣搞
    25匿名9月12日 22:42
    Claude的費用明明比較貴，這樣做到底有什麼好處
    用得越多，Kimi不會虧損越大嗎？
    27匿名9月12日 22:50
    回覆 #25
    中國的AI企業有中國政府砸補助金，經營高層裡也安插了中國共產黨的幹部
    只要是基於政治目的、能妨礙到美國AI產業的事，就算不計成本虧錢也會做
    26匿名9月12日 22:48
    才沒有什麼『幕後黑手』喔（超認真臉）
    28匿名9月12日 22:53
    回覆 #27
    更正
    是「中國的AI企業有中國政府～」
    29匿名9月12日 22:57
    「救救我啊，克勞德衛門～！」
    「Kimi你還真是笨呢」（本哏改自《哆啦A夢》的「救救我啊多啦A夢」）
    32匿名9月12日 23:14
    寫給看不懂的人看

    用Moonshot的雲端服務時
    是在那個雲端的RAG環節
    在做這件事

    RAG本來就是為此打造的機制
    比方說去存取維基百科
    或是用Google查資料
    藉此強化使用者輸入的提示詞的機制
    把提示詞強化後再丟給LLM
    是在那之前的階段
    也就是說，這跟Kimi本身無關

    如果是給企業或產業使用的版本
    就是去存取各家公司、各產業的資料庫或既有系統資料
    讓使用起來更順手
    針對每個對象客製化、預先建置好的角色系統

    做這種事對使用者來說是好事

    完全沒有問題
    33匿名9月12日 23:19
    如果是自己用開源版的Kimi
    那在這之前想怎麼用都是個人自由

    而且！

    AI代理時代的Claude Code
    本來就是從Anthropic自己提出的構想開始的
    Claude Code正是
    用AI代理
    並行運用「多個生成式AI」
    為了達成使用者的目的
    去做各式各樣的事情

    那可是一萬個代理同時並行工作
    等於是一間有一萬名員工在上班的公司

    其中不只Anthropic自家的LLM，OpenAI的API、本機端等各種系統都會去存取

    Claude Code正是這方面的先驅

    Anthropic啊
    這本來就是你們自己最先提出來的

    Anthropic
    現在把這件事丟一邊裝沒事，也太奇怪了吧

    這個話題的背景與爭論點

    Anthropic會定期公布彙整自家模型遭濫用案例的威脅報告，這次在2026年9月版中點名了開發「Kimi」的中國Moonshot AI與DeepSeek。報告內容指出，兩家公司會在後台將用戶的輸入轉發給Claude，再把收到的回答直接當成自家服務的輸出顯示出來。討論串裡「說到底就是借用美國製AI」的看法相當多，但也有像32樓、33樓那樣的技術性反駁，認為「這不是Kimi這個模型本身的問題，只是雲端端的RAG（檢索增強生成）處理去呼叫了外部LLM，併用多個LLM的設計本身並不罕見」。單看標題容易讓人以為「Kimi整個抄襲了Claude」，但報告真正指出的問題並非已訓練模型本身的內容，而是服務提供時的後台處理方式，這點很容易被誤解。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（科學新聞+）討論串「【AI】中國AI「Kimi」疑似將用戶輸入轉發給Claude，再把Claude的回答顯示給用戶——Anthropic報告指出」而成。

  • U-18侍JAPAN逆轉擊敗地主台灣晉級決賽　織田投6局失1分

    在台灣台北舉行的U18亞洲棒球錦標賽中，日本U-18代表隊「侍JAPAN」於12日超級輪(Super Round)第2戰對戰地主台灣，以2比1逆轉獲勝。前一天11日才以2比3遭南韓逆轉擊敗，這場比賽可說是背水一戰。先發的王牌投手織田翔希(橫濱高校)今夏甲子園曾投出156公里球速，是備受矚目的右投；儘管首局就被攻下先馳得點，仍頑強投滿6局僅失1分。這場勝利也確定日本隊晉級13日的決賽。在5ch論壇的討論串中，不少人稱讚織田投手堅韌的投球內容，但也有人質疑賽程安排——甲子園結束後緊接著徵召選手連戰是否恰當，以及橫濱高校派出兩名主力球員的做法讓人存疑。

    侍JAPAN U-18代表隊晉級決賽　逆轉擊敗地主台灣…王牌織田最快球速155公里，投6局失1分

    在台灣台北舉行的「第14屆BFA U18亞洲棒球錦標賽」中，日本U-18代表隊「侍JAPAN」於12日在超級輪第2戰以2比1擊敗中華台北隊。由於延續開幕輪對菲律賓一戰的戰績，超級輪戰績來到2勝1敗，確定晉級13日舉行的決賽。

    日本隊在11日的南韓戰以2比3遭逆轉擊敗。這場輸不得的比賽，由今夏甲子園創下大會最快球速156公里紀錄的織田翔希投手（橫濱高校）擔綱本屆賽事首次登板。首局就陷入1出局三壘有人的危機，被第3棒外野手柳煥宇（音譯）的二壘方向滾地球攻下先馳得點。

    出處: news.yahoo.co.jp / 點此查看原文報導

    5匿名9月12日 21:50
    U-18高中生球員休息區的正後方
    台灣隊居然安排了性感辣妹啦啦隊


    21匿名9月12日 22:01
    回覆 #5
    對啦啦隊投入的熱情程度
    台灣＞南韓＞＞＞＞＞日本啊
    61匿名9月12日 22:28
    回覆 #5
    台灣讚爆了
    72匿名9月12日 23:11
    回覆 #5
    YouTube老是推薦台灣或南韓的啦啦隊影片耶
    那樣真的不太妙啊(笑)
    6匿名9月12日 21:52
    織田雖然控球抓不太準、用球數偏多，但撐得很頑強
    講來講去果然還是王牌
    9匿名9月12日 21:57
    回覆 #6
    那就是他的招牌風格吧
    7匿名9月12日 21:53
    前3名可晉級明年的U18棒球世界盃
    反正打之前名額早就內定日韓台了，亞洲錦標賽根本是做做樣子
    8匿名9月12日 21:53
    萬谷太猛了，花卷東高中的選手培育和選才眼光真的厲害
    11匿名9月12日 21:57
    與日本先發王牌織田翔希
    展開殊死戰的最快156公里超猛左投
    台灣先發王牌賽後也哭成男兒淚


    13匿名9月12日 21:58
    日本贏了＼(^o^)／恭喜！
    織田翔希做得好！
    15匿名9月12日 21:58
    睽違2016年以來？？
    明明是棒球項目，原來這麼弱喔
    62匿名9月12日 22:32
    回覆 #15
    又不是每年都辦，而且世界大賽不久前才拿過冠軍
    話說回來古巴、美國、南韓、台灣本來就等級比較高
    17匿名9月12日 21:59
    不愧是織田，根本明星等級
    就算被逼到絕境還是很開朗，笑起來超可愛的ｗ
    18匿名9月12日 21:59
    在台灣當地的
    棒球女孩之間
    織田翔希也超級受歡迎


    23匿名9月12日 22:02
    果然與其亂換投手
    還是讓織田一個人投到底比較好
    而且越到後面手感越好
    57匿名9月12日 22:25
    搞不懂賽制耶
    是打循環賽、前兩名再進決賽的意思嗎？

    話說棒球的國際賽根本都像懲罰遊戲一樣
    U18這種賽事根本是甲子園燒完之後緊接著打
    被徵召的選手感覺有點可憐
    64匿名9月12日 22:44
    回覆 #57
    沒打過夏季甲子園的球員可能還好啦
    但這個時期把新球隊的王牌跟第4棒都徵召走，實在搞不懂，橫濱高校答應放人也很奇怪
    75匿名9月12日 23:13
    織田平常好像滿天然呆的
    但每次開賽都慢熱、投到後面反而越來越猛ｗ
    直球球速最漂亮，真的很讚
    83匿名9月12日 23:30
    回覆 #75
    可是那種球根本讓打者揮不了空棒吧
    77匿名9月12日 23:16
    南韓跟台灣都對代表隊比賽異常執著耶。
    真是和平啊。
    78匿名9月12日 23:17
    回覆 #77
    反正高中生的棒球比賽根本沒人在看

    本話題的背景與討論焦點

    BFA U18亞洲棒球錦標賽採取延續開幕輪戰績、再由超級輪決定名次的賽制，前段名次的隊伍可取得明年U18棒球世界盃的參賽資格。討論串中，網友熱議的焦點包括：甲子園賽事才剛結束就立刻徵召選手投入國際賽的賽程安排是否合理，以及送出主力投手的高中校方所承受的負擔。另外也出現不少關於代表資格規定的討論，但需注意的是，以出生地或血統作為代表資格條件的規範（如WBC等）依各賽事而異，與本次BFA主辦U18賽事的選拔標準並不相同，兩者容易被混為一談。雖然討論串中不少留言將兩者劃上等號，但本文僅根據原始出處呈現的事實進行報導。

    ※本文係節錄、彙整自5ch(藝能運動速報+)討論串「【棒球】U18亞洲錦標賽　侍JAPAN U-18代表隊晉級決賽　逆轉擊敗地主台灣…王牌織田最快球速155公里，投6局失1分」而成。

  • 各都道府縣「代表企業」排行掀熱議　5ch鄉民：「Ibiden是三小？」

    一份彙整各都道府縣「霸權企業」（也就是營業額或市值規模最大企業）的清單，在5ch的「なんでも実況G」板上掀起話題。埼玉縣、茨城縣代表企業竟然只有地方銀行入榜，讓不少人感到驚訝；兵庫縣代表是亞瑟士(ASICS)、山口縣代表是UNIQLO（迅銷集團），這類出乎意料的結果也引發熱烈反應。不過也有人質疑起統計方式本身，例如埼玉理索納銀行因隸屬Resona控股旗下，單獨計算時未列入排行；又如總公司設在東京的企業，不論工廠實際位於哪個縣市，一律被歸類為「東京」的企業。

    5匿名9月12日 21:50
    本來以為是任天堂，沒想到跟村田(Murata製作所)差距這麼大啊
    6匿名9月12日 21:52
    埼玉縣笑死我了wwwwwwwwwwwww
    36匿名9月12日 22:19
    回覆 #6
    可能埼玉理索納銀行排名其實更高，但因為隸屬Resona控股(りそなHD)旗下才沒被列出來
    7匿名9月12日 21:52
    聽說我親戚在富士通上班，有那麼厲害喔？
    8匿名9月12日 21:52
    「寿スピリッツ」是三小公司啊（第一次聽過）
    27匿名9月12日 22:09
    回覆 #8
    是間點心公司啦
    12匿名9月12日 21:54
    原來UNIQLO是山口縣代表啊
    20匿名9月12日 22:04
    回覆 #12
    跟山口縣比起來，鹿兒島也太弱了吧
    13匿名9月12日 21:57
    長崎的話Japanet不算數啦
    14匿名9月12日 21:58
    茨城跟埼玉是認真的？
    首都圈的臉都被丟光了吧
    17匿名9月12日 22:02
    地方銀行大概之後整併就會消失一堆吧
    不過像靜岡銀行、福岡銀行、千葉銀行這些還算硬底子
    18匿名9月12日 22:04
    營業額連5000億日圓都不到的，根本是可有可無的縣
    19匿名9月12日 22:04
    兵庫縣代表不是川崎重工也不是神戶製鋼，是亞瑟士(ASICS)喔
    22匿名9月12日 22:05
    揖斐電(Ibiden)這名字根本沒聽過　
    結果是間超巨大的公司
    到底是三小？
    25匿名9月12日 22:07
    還以為大阪代表是歐力士(ORIX)，結果總公司不在大阪喔？
    28匿名9月12日 22:10
    東京代表是三菱UFJ這件事真的很微妙
    30匿名9月12日 22:12
    之前還瞧不起島村(Shimamura)，沒想到服飾店這麼會賺
    33匿名9月12日 22:15
    鈴木(Suzuki)這名字聽起來很威
    結果賺得沒那麼多
    真的沒問題嗎
    38匿名9月12日 22:20
    埼玉就是給在東京上班的人回去睡覺的城市而已
    39匿名9月12日 22:22
    三重縣給人工業很強的印象，結果有點意外
    49匿名9月12日 22:29
    回覆 #39
    鎧俠(Kioxia)雖然在三重有工廠，但總公司在東京啊
    40匿名9月12日 22:22
    整排都是銀行，真的很有衰退國家的感覺
    一點朝氣都沒有
    42匿名9月12日 22:24
    靜岡代表不是本田也不是山葉(Yamaha)，是鈴木喔
    47匿名9月12日 22:28
    回覆 #42
    本田總公司已經搬去東京了，所以算東京的吧
    44匿名9月12日 22:26
    回覆 #1
    石川縣一副北陸代表的樣子，結果弱到爆
    46匿名9月12日 22:26
    只有東京用集團整體營收撐場面也太小家子氣了吧
    那豐田也應該算整個集團的啊
    48匿名9月12日 22:29
    揖斐電(Ibiden)做的東西多到讓人搞不清楚它到底是幹嘛的公司
    本業也會隨時代調整，是很懂得應變的企業
    薪水給得不錯，但也很擅長培養把「社畜」當理所當然的乖乖牌員工
    51匿名9月12日 22:31
    真希望銀行能被排除在外
    56匿名9月12日 22:35
    回覆 #51
    記得有看過排除銀行的版本
    群馬縣好像是Beisia或Cainz其中一個
    宮城縣則是愛麗思歐雅瑪(IRIS OHYAMA)
    58匿名9月12日 22:39
    山葉發動機　1兆7000億
    山葉(Yamaha)　5000億
    靜銀　2兆
    濱松光子學　7000億

    鈴与（非上市）營業額6000億

    這些放到別的縣根本都是先發主力等級的選手
    63匿名9月12日 22:49
    回覆 #58
    靜岡金融集團已經超過2兆了
    73匿名9月12日 23:02
    基恩斯(Keyence)是三小
    我還是第一次聽到
    81匿名9月12日 23:05
    回覆 #73
    遇到緊急狀況就聯絡基恩斯(KEYENCE)業務借展示機來測資料，測完就直接還回去，這是我們公司的優良傳統🥺
    反正顯微鏡跟感測器我們也一直在買，算是雙贏啦
    79匿名9月12日 23:04
    埼玉縣的話，西武控股市值應該有超過1兆吧
    82匿名9月12日 23:05
    回覆 #79
    最近流行把池袋也算成埼玉的一部分
    97匿名9月12日 23:22
    馬自達(Mazda)市值居然比地方銀行還低，這有可能嗎？
    98匿名9月12日 23:23
    回覆 #97
    這排行只要總公司在東京，不管在當地紮根多深都算東京啦
    101匿名9月12日 23:25
    回覆 #97
    我也這麼想，查了一下結果馬自達排名還在廣銀(廣島銀行)之下

    話題背景與討論焦點

    這類排行榜通常是以「單一公司」的營業額或市值機械式選出各都道府縣的「代表企業」，因此容易與實際的集團經營型態產生落差。正如討論串中網友指出的，埼玉理索納銀行因隸屬Resona控股旗下，單獨計算時排不進前段班；本田、鎧俠(Kioxia)這類企業即使工廠設在地方，只要總公司登記在東京，就會被歸類為「東京」的企業。是要以單一公司計算，還是以整個集團計算（如豐田的情況），標準不一也是排名產生落差的原因之一。讀者容易誤解的一點是，這類排行並非官方經濟統計，而只是依據公開資訊、用自訂標準彙整出的清單。網友意見分歧之處在於該如何看待「許多縣的代表企業都只有地方銀行」這件事——有人認為這反映了當地產業的疲弱，也有人認為只是優質企業剛好沒被列入統計而已。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(なんでも実況G)討論串「你們家鄉的霸權企業，正式公布」的內容。

  • 5ch VIP搶答益智串 廣播、自由、《魔法少女小圓》共出29題

    5ch「新聞快報VIP」板照慣例在週六晚間舉辦搶答益智問答串，題目分為「廣播」9題、「自由」18題、《魔法少女小圓》2題，共計29題，採搶答制，依答對順序給分。題目橫跨多個領域，包括猜廣播節目名稱、猜女演員紅萬子的本名、猜韋瓦第《四季》的別稱、猜寶可夢舞台地名的原型地等。出題者與答題者互動熱烈，甚至有網友調侃串主「活得跟《大鏡》時代一樣久」（《大鏡》是平安時代的史書，此處是誇張玩笑其歷史知識豐富）。

    1匿名9月12日 21:35
    週末到啦，大家一起來猜謎吧！
    ◯ 官方Wiki　：　ttps://quizinvip.playing.wiki/
    ◯ 詳細規則　：　ttps://quizinvip.playing.wiki/d/%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
    2匿名9月12日 21:36
    【　出題者　】：◆QinVIP.Rook4

    【　規則　】
    ◎ 搶答益智問答：29題（9題「廣播」＋18題「自由」＋2題「小圓」）
    ◎ 計分方式：第1名：3分、第2名：2分、第3名以下全員：1分
    ◎ 依總分決定總冠軍（各單元分數將於日後另行統計）
    139匿名9月12日 22:29
    【　濡れ氏企劃　】進行中！
    規則　：　回覆 #2

    【　正確答案　】
    Speakeasy
    （地下酒吧／禁酒令時期私釀酒吧）

    【　判定　】
    流局

    這節目不分類型也不分世代，
    邀來各路來賓，是我很喜歡的節目之一。

    重點大概在於要答出的是
    「廣播節目」的名稱這一點吧

    流局　：　1

    【　預告　】
    下一題　：　30分00秒
    144匿名9月12日 22:30
    【　濡れ氏企劃　】進行中！
    規則　：　回覆 #2

    【　正確答案　】
    《BITTERSWEET SAMBA》
    （甜蜜森巴）

    【　判定　】
    流局

    看來沒有深夜廣播世代的人在啊。
    我個人的話，偶爾會聽正源司陽子的
    ANNX，還有日本放送的節目之類的

    流局　：　2

    【　預告　】
    下一題　：　32分00秒
    154匿名9月12日 22:32
    【　濡れ氏企劃　】進行中！
    規則　：　回覆 #2

    【　正確答案　】
    真知子頭巾（まちこ巻き，源自1953年電影《你的名字》女主角真知子的包頭巾綁法）

    【　判定　】
    3分：　回覆 #150
    2分：　回覆 #152

    →回覆 #153
    這樣說的話，一開始就沒有「。」了啊
    4匿名9月12日 21:37
    【　答題要點　】
    ◯ 每人限一次答題機會，限時30秒
    　
    ◯ 不發音的符號可以省略
    　 多打不必要的字會判「×」
    ※目前若以半角數字作答，可多加一個不發音的符號
    　
    ◯ 人名：漢字文化圈需打全名，
    　 其他地區原則上只打「姓」即可
    　
    ◯ 除非有特別指定，用假名（日文讀音）作答也OK
    　 可用假名作答的情況……「這是什麼漢字？」「這個英文單字是？」
    　　　　　　　「這是哪三個漢字？」等
    　 不可用假名作答的情況……「《 指定：漢字 》」
    　　　　　　　「請用三個漢字回答。」等
    5匿名9月12日 21:37
    【　例題（過去題）　】 26/02/14「立春特別」
    這是【 Wikipedia填空猜謎 】。

    【　是誰　】 ……

    數位限定單曲　[編輯] ……
    第30首　2025年5月16日　《鬼太郎》
    第31首　2025年9月12日　《貓眼三姊妹》 ……
    第34首　2025年12月29日　《おどるポンポコリン》（櫻桃小丸子動畫主題曲）
    7匿名9月12日 21:39
    【　正確答案　】
    Ado
    （アド）

    流局

    ◎《 剛來懶人包 》（2ch用語，取「剛到、三行講重點」的雙關）
    １．隨時招募出題者＆答題者！
    ２．中途加入、退出都OK！
    ３．不會就搞笑帶過！（歡迎大喜利接梗）

    【　預告　】
    下一題　：　39分30秒
    8匿名9月12日 21:39
    【　例題（過去題）　】 26/02/14「立春特別」
    這是【　新聞標題猜謎　】。

    ［2024/09/05-4Gamer.net］
    「最恐-【　什麼　】-」，Switch版將於9月12日上線。

    玩家將扮演尋找姊姊的妹妹，一邊躲避
    窮追不捨的【　什麼　】，一邊探索
    謎團重重的西式洋樓，是款恐怖動作遊戲
    10匿名9月12日 21:40
    【　正確答案　】
    青鬼
    （あおおに，Ao Oni）

    流局

    【　預告　】
    下一題　：　41分00秒
    11匿名9月12日 21:41
    【　例題（過去題）　】 25/12/12「Niconico紀念（to i）」
    這是【 Niconico大百科填空猜謎 】。

    《啵可啊寶可夢》是2025年9月12日
    發表的Nintendo Switch2專用遊戲。

    主角竟然是變身成人類模樣的『【　什麼　】』。

    透過遇見寶可夢、學會招式，
    能做的事情也會越來越多。
    13匿名9月12日 21:42
    【　正確答案　】
    百變怪
    （メタモン，Ditto）

    流局

    【　預告　】
    下一題　：　43分00秒
    14匿名9月12日 21:43
    【　例題（過去題）　】 25/09/13「炎帝戰」
    【 回歸啦！猜謎週 5 】
    題目取自2025年9月11日（五）的新聞。

    這一天午後，10分鐘內降下31.5mm、
    1小時內降下85.5mm，創下觀測史上
    最大紀錄的集中暴雨，同時還出現
    相當於颱風等級的最大瞬間風速每秒30.9公尺，
    以及1小時內驟降5.2℃的劇烈天候變化，
    遭遇這種極端天氣的是
    《 【　什麼　】機場 》的AMeDAS（日本自動氣象觀測系統）觀測站？
    16匿名9月12日 21:44
    【　正確答案　】
    羽田機場

    流局

    【　預告　】
    下一題　：　45分00秒
    17匿名9月12日 21:45
    【　例題（過去題）　】 25/09/13「炎帝戰」◆5IgXoU.PW6
    Wikipedia的「東京國際機場」
    （也就是俗稱的「羽田機場」）頁面中，
    也用到了「羽根」這個詞。
    對還是錯？
    19匿名9月12日 21:45
    【　正確答案　】
    ×

    回覆 #18　答對

    【　預告　】
    下一題　：　46分30秒
    22匿名9月12日 21:47
    【　正確答案　】
    佐藤栞里
    （Sato Shiori）

    流局

    【　預告　】
    下一題　：　48分00秒
    23匿名9月12日 21:48
    【　例題（過去題）　】 25/09/12「電視大賞」　原文照錄
    ◯ 2025/08/17：可樂餅（コロッケ）[模仿藝人]
    ◯ 2025/08/24：巧克力星球（チョコレートプラネット）[搞笑二人組]
    ◯ 2025/08/31：宮本まさ江 [電影服裝設計師]
    ◯ 2025/09/07：薩尼布朗・阿卜杜勒・哈基姆 [職業田徑選手]

    最近幾次播出的內容都在密切追蹤
    上述這幾位人物的電視節目，
    答案會是「【　什麼　】」呢？
    25匿名9月12日 21:49
    【　正確答案　】
    情熱大陸
    （じょうねつたいりく）

    流局

    【　預告　】
    下一題　：　50分00秒
    26匿名9月12日 21:50
    【　例題（過去題）　】 25/09/12「古典音樂大賞」
    這是300年前（1725年）的樂曲，
    協奏曲第3號F大調 RV 293
    《L'Autunno》，

    在日本被賦予了一個漢字的別稱
    『【　什麼　】』，
    請問是哪首樂曲？
    28匿名9月12日 21:50
    【　正確答案　】
    『秋』
    （韋瓦第《四季》第3曲）

    回覆 #27　答對

    【　預告　】
    下一題　：　51分30秒
    29匿名9月12日 21:51
    【　例題（過去題）　】 24/12/28「新語・流行語特別」
    這是【 Wikipedia填空猜謎 】。

    紅萬子（【　什麼　】，1953年9月12日－）
    是日本女演員。2015年至2024年
    期間的藝名是紅壱子（くれない いちこ）。

    電影　[編輯] ……
    ・《あまろっく》（2024年，日本電影）－飾演南雲廣樹的母親
    ・《侍タイムスリッパー》（2024年，日本電影）－飾演住持之妻・節子
    33匿名9月12日 21:53
    【　例題（過去題）　】 20/09/12「真・認真猜謎#02」CC
    這是【 Wikipedia填空猜謎 】。

    【　什麼　】是將蛋白霜混合各種食材後
    放入烤箱烘烤而成，
    口感輕盈鬆軟的料理。
    可作為主菜或甜點。

    ……名稱源自法語中意為「吹」的
    動詞souffler的過去分詞形。
    36匿名9月12日 21:53
    【　正確答案　】
    舒芙蕾
    （soufflé）

    回覆 #35　答對

    【　預告　】
    下一題　：　54分30秒
    37匿名9月12日 21:54
    【　例題（過去題）　】 20/09/12「西日本德比」
    這是【 Wikipedia填空猜謎 】。

    The・【　什麼　】是美國的
    演奏樂團（純器樂演奏樂團）。……

    從發行「二人的銀座」開始，
    接著推出「北國的藍天」，以及傑瑞（Jerry）參與製作的
    「京都之戀」「京都慕情」「長崎慕情」，
    「雨中御堂筋」等多首歌謠曲，
    這些作品被稱為「Ventures歌謠」。
    38匿名9月12日 21:54
    Ventures
    40匿名9月12日 21:55
    【　正確答案　】
    The Ventures

    回覆 #38　答對

    【　預告　】
    下一題　：　56分00秒
    41匿名9月12日 21:56
    【　例題（過去題）　】 20/09/12「西日本德比」
    這是【 Wikipedia填空猜謎 】。

    神奇寶貝（寶可夢）－
    故事舞台【　什麼　】地區的Hiwada小鎮（ヒワダタウン），
    是以紀州備長炭產地──
    みなべ町（Minabe小鎮）為原型。
    49匿名9月12日 21:58
    【　正確答案　】
    『炎不滅』

    流局

    回覆 #48
    雖然也有一部分是九州說啦！

    【　預告　】
    下一題　：　59分00秒
    53匿名9月12日 21:59
    →回覆 #49
    這答案不覺得怪怪的嗎？
    64匿名9月12日 22:02
    克羅馬儂人
    66匿名9月12日 22:02
    【　正確答案　】
    （古代）希臘人

    回覆 #62　答對
    回覆 #64　原來連能拿來對比的細節都懂啊！

    【　預告　】
    下一題　：　03分30秒
    153匿名9月12日 22:32
    1950年代那種年代根本沒看過吧
    156匿名9月12日 22:33
    動畫女主角那題還比較難啦
    159匿名9月12日 22:34
    →回覆 #156　是宮水三葉吧（啊，早知道就拿來出題了）
    158匿名9月12日 22:34
    畢竟回覆 #1好像是從《大鏡》時代活到現在的人，真的聽過也不奇怪
    164匿名9月12日 22:35
    【　濡れ氏企劃　】進行中！
    規則　：　回覆 #2

    【　正確答案　】
    跳樓

    【　判定　】
    流局

    →回覆 #158
    要說「全部都聽過」那肯定是騙人的，
    但「部分聽過」是真的啦

    流局　：　3

    【　預告　】
    下一題　：　37分00秒

    話題背景與討論焦點

    這類「搶答益智問答串」是VIP板的知名傳統活動之一，由熱心網友擔任出題者，依據Wikipedia等內容製作填空題，並採每人限一次答題機會、限時30秒的規則進行。計分方式為第1名3分、第2名2分、第3名以下1分，除了各單元分別統計外，還會計算總分排出總冠軍。「流局」指的是沒有人答對的題目，「預告」欄位所標示的時間則是距離下一題出題的間隔。這次除了主要出題者之外，還有另一位主持人（Rx）以「濡れ氏企劃」名義同步進行迷你單元，同一討論串內同時有多條出題線在進行，第一次看的人可能會覺得有點難懂。從Trip（識別碼）和ID的一致性可以看出，大部分題目其實都是同一人持續出題。

    ※本文摘自並整理自5ch（新聞快報VIP）討論串「【隔了三週那個人又來了】週六晚間的猜謎串【這一個月來共29題】」。

  • 《烈火之炎》為何總是沒人討論的漫畫　5ch：「小鋼珠都出到第3代了」

    《烈火之炎》是安西信行在《週刊少年Sunday》連載、全33集完結的漫畫。同時期在Sunday完結的《潮與虎》、《魔法阿甘》碰巧也都是33集，這個巧合當時也曾成為話題；而這次5ch討論串則是從「不知為何完全沒人提起」這句話開始延燒。網友們針對畫工好壞、是否抄襲《RAVE》和《詐欺遊戲》的爭議，以及明明紅到推出柏青哥（小鋼珠機台）改編、網路知名度卻意外偏低的落差等話題各抒己見。

    1匿名9月12日 20:35
    為什麼啊
    3匿名9月12日 20:37
    這樣聽起來好像Sunday跟Magazine老是在抄襲，那
    《鬼滅之刃》有出過Magazine版、《七龍珠》有出過Sunday版嗎？
    4匿名9月12日 20:38
    肯定有人被「天堂與地獄」那段搞壞性癖的吧
    6匿名9月12日 20:38
    只召喚得到智商低的小混混而已啊
    7匿名9月12日 20:39
    媽媽最可愛這件事
    根本走在時代尖端
    9匿名9月12日 20:39
    其實沒有到抄襲的程度
    頂多就跟《詐欺遊戲》跟《賭博默示錄》的關係差不多
    完全稱不上抄襲
    不過《RAVE》倒是真的很像在抄《航海王》
    76匿名9月12日 21:34
    回覆 #9
    我兩套都全套收了，根本不像好嗎
    而且畫工還贏尾田一大截，齊格哈特那段的劇情尾田到現在都還沒超越過
    10匿名9月12日 20:39
    因為開頭爛到爆，而且長大之後就會覺得Joker沒有以前那麼帥了
    14匿名9月12日 20:42
    因為畫得好看才看得下去
    23匿名9月12日 20:45
    回覆 #14
    明明就超級難看
    頂多臉畫得像動畫臉而已
    18匿名9月12日 20:44
    一開始公主被綁架的時候
    還說什麼「這是人體實驗」然後被電擊
    那樣到底能驗出什麼東西啊……
    96匿名9月12日 21:56
    回覆 #18
    笑死

    讓我想到奴隸一直推著轉的那根木棍
    27匿名9月12日 20:49
    「其實他才是最強的」這種角色一直接連冒出來，拖戲感超重的漫畫
    49匿名9月12日 21:14
    回覆 #27
    紅麗到最後都還是最強等級的吧
    34匿名9月12日 20:53

    45匿名9月12日 21:08
    結局收得很漂亮對吧
    50匿名9月12日 21:15
    回覆 #45
    漂亮到甚至有種燃燒殆盡的感覺
    紅麗這種角色，感覺安西已經把他心中「最帥氣反派」的所有點子
    全部用光了
    53匿名9月12日 21:17
    回覆 #45
    最後大家一起看完煙火作結對吧
    給人一種「接下來會跟柳一起幸福生活下去」的感覺，這個結局真的很棒
    47匿名9月12日 21:11


    48匿名9月12日 21:12
    魔樹也先生根本是墊背界（純陪襯反派）的傳奇
    51匿名9月12日 21:15
    回覆 #48
    真想看看魔導具的威力
    52匿名9月12日 21:16
    後期劇情跟養眼程度都贏過《幽遊白書》喔



    62匿名9月12日 21:21
    媽媽最可愛，女主角反而最普通





    64匿名9月12日 21:23
    那還用說，這裡早就只剩業配帳號（affiliate行銷）了
    買了資訊商法課程就回不去了啦
    65匿名9月12日 21:25
    回覆 #64
    你還挺老實的嘛？那就原諒你吧
    74匿名9月12日 21:32
    對《潮與虎》女主角的勝負結果不服氣
    就自己畫漫畫來一償夙願，堪稱宅男典範
    101匿名9月12日 22:02
    回覆 #74
    Jump版的《從今天開始》，也就是所謂的BOY
    79匿名9月12日 21:35
    柏青哥機台爛到誇張還出到第3代
    該不會是邪教等級的死忠人氣吧
    90匿名9月12日 21:50
    回覆 #79
    我記得裡面好像放了別部動畫的歌對吧
    不太懂耶，這種東西也會搞錯喔？
    80匿名9月12日 21:35
    開頭是不是突然女主角的臉就變了？
    81匿名9月12日 21:38
    回覆 #80
    這樣說的話烈火自己的臉也差不多
    84匿名9月12日 21:43
    《潮與虎》《烈火之炎》《魔法阿甘》全部都是33集，是故意的嗎？
    86匿名9月12日 21:46
    回覆 #84
    是在致敬師父嗎
    93匿名9月12日 21:54
    要是能早一點畫一些稍微色色的戀愛喜劇，說不定Sunday版的《出包王女》也不是夢啊
    不過畢竟以紅麗為首的男角在女性讀者間人氣也很高，要整個轉向男性向大概也不太可能吧
    94匿名9月12日 21:55
    回覆 #93
    話說回來銷量本來就贏《出包王女》一截好嗎
    99匿名9月12日 22:01
    只出場兩頁的那位
    100匿名9月12日 22:02
    回覆 #99
    五花肉的用法完全用錯，但我就是喜歡
    102匿名9月12日 22:03
    土門超強！土門超強！←喂，這傢伙在最後一戰根本派不上用場，只是站在那邊而已吧
    103匿名9月12日 22:10
    回覆 #102
    最終戰派不上用場的是所有夥伴啦……大家都只是在幫烈火爭取時間而已

    本次話題的背景與爭論焦點

    《烈火之炎》是安西信行自1995年起在《週刊少年Sunday》連載、於2002年以全33集完結的作品，同年也推出了動畫版。同時期在Sunday完結的《潮與虎》、《魔法阿甘》，集數同樣都是33集，這究竟是巧合還是刻意安排，討論串內也沒有得出明確結論。

    網友的意見主要分成兩派。一是針對「跟《RAVE》、《詐欺遊戲》很像」的說法，有人反駁認為「頂多是王道劇情的範疇，稱不上抄襲」。二是對畫風的評價，「畫得好看才看得下去」派與「只有臉畫得像動畫、其他都很糟」派互不相讓。

    容易讓讀者誤解的，其實是討論串標題「沒人提起」這個前提本身。實際上該作品後來還推出到第3代柏青哥機台，可見仍有一定的粉絲基礎與商業活動持續進行，與其說是完全被遺忘的作品，不如說只是在社群網路、整理網站等特定話題圈裡比較少被提及而已。

    ※本文摘錄、整理自5ch(なんでも実況G)討論串「【悲報】《烈火之炎》這部漫畫，不知為何完全沒人討論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」。