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  • 男足U21代表公布對香港戰先發名單 亞運會小組賽首戰

    在愛知・名古屋亞運會男足1次聯賽(小組賽)中,日本隊於開幕式之前在豐田體育場迎戰香港隊。雖然本屆賽事規定U23年齡層可加入超齡球員(Over Age),但日本隊著眼於2028年洛杉磯奧運世代,公布了僅由U21球員組成的先發名單,賽前便在5ch的「藝能運動速報+」板上引發熱議。針對歐洲聯賽球員尚未歸隊、陣容明顯偏薄,以及其他國家充分運用超齡名額的態度差異,鄉民們對本屆賽事的定位本身,以及個別球員的評價,議論紛紛。

    ◇愛知・名古屋亞運會男足1次聯賽A組首戰 日本―香港(2026年9月16日 豐田體育場)

    男子足球項目搶在開幕式之前開打,28年洛杉磯奧運世代的U-21日本代表隊將迎戰U-23香港代表隊。賽前已公布出賽名單。

    ▽日本隊對香港戰先發名單

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請見這裡

    7匿名9月16日 18:28
    對手也是U系列(青年隊)的選手嗎?
    17匿名9月16日 18:30
    回覆 #7
    雖然是U23的賽事,但日本是為了備戰兩年後的奧運,自願用U21陣容出賽
    18匿名9月16日 18:31
    回覆 #7
    超齡名額好像也有3個左右?不過基本上都是23歲以下的球員
    33匿名9月16日 18:35
    回覆 #7
    賽事本身是U23加超齡球員的規定,像韓國就有10人左右是23歲、超齡名額也用好用滿,相較之下
    日本一如既往還是只用年紀較小的球員
    10匿名9月16日 18:29
    連所屬球隊裡先發主力等級的球員都沒有嗎
    真的很沒幹勁耶
    如果是在別的地方也就算了,這可是在名古屋辦的賽事欸
    73匿名9月16日 18:57
    回覆 #10
    石井、大關、皮薩諾、森都有在比賽出場吧
    11匿名9月16日 18:29
    13匿名9月16日 18:30
    嘛,勉強算是大關稍微有點知名度吧
    大概是以避免疲勞為優先考量、隨便應付一下的陣容吧
    15匿名9月16日 18:30
    希望能無傷奪冠喔🏆(´・ω・`)
    16匿名9月16日 18:30
    大關、保田、石井、道脇這幾個我認識
    20匿名9月16日 18:31
    21匿名9月16日 18:31
    是U-23的賽事嗎?
    搞不懂這賽事的定位到底是什麼
    32匿名9月16日 18:34
    回覆 #21
    只有那些有免服兵役制度的國家才會拚命打的賽事
    24匿名9月16日 18:32
    總覺得上屆的奧運代表隊
    一個都沒能升上A代表(國家隊)
    有這種印象
    25匿名9月16日 18:32
    大關已經是A代表等級了吧
    其他人還差得遠
    30匿名9月16日 18:34
    賽事官方
    香港→標示為「Hong Kong, China」
    31匿名9月16日 18:34
    不是隨便派先發
    而是根本就沒有召集人家
    34匿名9月16日 18:35
    因為跟亞冠聯賽(ACL)撞期,比起U系列的比賽,主力還是放在ACL上
    35匿名9月16日 18:35
    回覆 #4
    一軍A代表
    二軍A代表(缺主力)
    三軍以國內聯賽球員為主
    四軍奧運代表隊
    五軍U-21代表←這裡
    68匿名9月16日 18:53
    回覆 #35
    應該更低吧,連旅外球員都沒有
    36匿名9月16日 18:35
    旅外球員好像要到第3場左右才會歸隊出賽吧
    嘛,也難怪會變成這樣
    37匿名9月16日 18:35
    難得是自己國家主辦的珍貴賽事,而且還不只有網路直播、是會在無線電視全國轉播的重要賽事
    結果卻用這麼寒酸的陣容應戰,日本足協是抱著就算足球人氣不上升也無所謂的態度嗎
    38匿名9月16日 18:35
    只有韓國會認真打的賽事居然還上電視轉播,根本不正常
    41匿名9月16日 18:38
    因為歐洲聯賽球員還沒歸隊
    場上球員的替補只有6個人啊(笑)
    42匿名9月16日 18:39
    4-3-3啊,雖然不是說森保(一)的戰術有多好,但對上亞洲球隊感覺得分能力還是會下滑
    44匿名9月16日 18:40
    回覆 #33
    免服兵役這種事,只要是有一定水準、對經濟也有貢獻的運動員
    就算不是在賽事上拿金牌之類的,乾脆直接免除不就好了
    46匿名9月16日 18:40
    只認識大關,中島跟橫山沒有出賽嗎
    47匿名9月16日 18:41
    到底要到什麼時候才會放棄道脇啊
    62匿名9月16日 18:50
    回覆 #47
    道脇豐16歲就轉職業、18歲挑戰歐洲,話題性一直都有啊
    真希望他能在這次賽事上爆發一波
    48匿名9月16日 18:41
    居然有無線台轉播啊
    這樣帥哥大關就要被大家發現了
    50匿名9月16日 18:42
    不希望大家在亞洲賽事上就產生錯覺。
    放眼世界,可是有18、19歲就已經在世界盃大放異彩的球員呢。
    52匿名9月16日 18:43
    小杉現在正是在球隊的關鍵時期,
    為什麼要把他召集過來啊?
    53匿名9月16日 18:43
    就算入選奧運代表隊,最後能升上A代表的也就2、3個人而已
    乾脆把像巴黎奧運時的佐野海舟那種夾在世代之間的球員,或是像谷村海那那種大器晚成型的選手也一起召集進來不就好了
    54匿名9月16日 18:43
    這是報紙電視版由上往下直讀的文字遊戲呢(ラテ欄縦読み:日本報紙電視節目表直排文字的藏頭遊戲)

    現
    在
    就
    從
    這
    裡
    展翅高飛吧,年輕的武士們
    70匿名9月16日 18:54
    皮薩諾・亞歷克斯・幸冬、堀尾其實都已經有A代表(國家隊)出賽紀錄了啊
    74匿名9月16日 18:57
    回覆 #70
    實質上根本沒有吧

    此話題的背景與爭論焦點

    亞運會男足項目採用U23年齡層可搭配超齡(Over Age)名額的賽制,像韓國這類牽涉免服兵役資格的國家,往往傾向投入主力級球員以爭取獎牌。相對地,日本則以強化2028年洛杉磯奧運世代為優先,未使用超齡名額,僅以U21球員應戰。鄉民在討論串中指出的「陣容偏薄」,背後其實也有旅歐球員在賽事初期難以歸隊的賽程因素,未必單純只是足協態度消極所致。而且召集名單中其實也包含了大關、皮薩諾・亞歷克斯・幸冬、堀尾等擁有A代表出賽經驗的球員,並非該世代頂尖球員全數缺席,這點容易被忽略。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(藝能運動速報+)討論串「【亞運會】男足 U21日本代表 對香港戰 名單公布【TBS】」。

  • ANGERME大阪公演一般售票結束仍留1樓空位 5ch網友吐槽:「不是還有4場沒開嗎…」

    ANGERME的大阪公演,在一般售票結束後1樓座位仍留有空位,這件事在5ch的Hello!Project版引發討論。串裡網友具體列出幾個原因:不久前才在團內宣布畢業的成員,其畢業消息並未帶動買氣;場地大阪ORIX劇場的座位規模;以及與姊妹團體Juice=Juice動員力的差距等。有人認為「女性粉絲善變,留到最後的都是男性粉絲」,也有人認為「明明沒有大阪出身的成員,事務所卻硬排了3場公演,安排本身就有問題」,究竟該歸咎於粉絲特性還是經紀公司的判斷,網友意見分歧。

    1匿名9月16日 17:59
    人氣低到嚇死人
    2匿名9月16日 18:01
    女宅根本是蝗蟲型(有新歡就跑、來去匆匆的粉絲)
    到頭來留到最後的還是男宅
    10匿名9月16日 18:14
    回覆 #2
    女粉比較容易只追個人不追團
    49匿名9月16日 18:25
    回覆 #2
    可是聽說男性緣不太好耶
    3匿名9月16日 18:01
    欸…大阪不是還剩4場公演沒開賣完嗎…
    4匿名9月16日 18:02
    春天那時候就已經很空了,這早在預料之中吧
    7匿名9月16日 18:09
    畢竟要坐滿大阪城音樂廳(城Hall)本來就很難啦
    8匿名9月16日 18:12
    那間『境外公司』(酸事務所Up-Front像離岸空頭公司)還是先擔心快退流行的Juice吧
    9匿名9月16日 18:13
    光靠不紅的橋迫畢業,果然還是沒用
    13匿名9月16日 18:14
    宣布畢業通常連非地方場的票都會跟著賣起來,但橋迫的粉絲太少,完全沒帶動效果
    20匿名9月16日 18:17
    橋迫可是Hello!Project的10年老將耶,畢業居然一點用都沒有,也太殘忍了吧
    21匿名9月16日 18:17
    ORIX劇場其實比想像中還大啦
    32匿名9月16日 18:21
    回覆 #21
    連ORIX劇場的1樓都坐不滿,那就別再來大阪辦了
    22匿名9月16日 18:18
    反觀Juice=Juice正在偏鄉小型會場巡迴跑攤(どさ回り,指到冷門地方演出)
    23匿名9月16日 18:18
    長野場次最熱門對吧?
    這樣也是滿慘的
    24匿名9月16日 18:18
    這次巡演關西應該是首站吧
    只要內容夠好,回頭客應該會增加
    25匿名9月16日 18:18
    與其說是女粉,不如說是傑尼斯宅(Johnny's系粉絲)吧
    對那種一開始就沒打算定下來的人討好也沒意義
    28匿名9月16日 18:19
    其實比事務所想的還要更被觀眾迴避
    33匿名9月16日 18:21
    既然這樣乾脆把下井谷也加進來吧
    37匿名9月16日 18:22
    也請蘿西(ロージー,暱稱)來客串一下吧
    38匿名9月16日 18:22
    大阪連辦3場真的沒搞頭了啦
    乾脆去玫瑰劇場(ロゼシアター)或桐生那種地方隨便交代一下就好
    43匿名9月16日 18:24
    明明是小竹(たけちゃん,暱稱)的愛徒要畢業,大家反應也太冷淡了吧
    44匿名9月16日 18:24
    「祝你一個人孤單寂寞過聖誕節呢^^」
    ↑用這種嘲諷宅宅的方式挑釁,把這種人拿來當祭品也不會有效果吧wwwwww
    45匿名9月16日 18:24
    就是說啊
    那個老是在寫『ANGERME比Juice怎樣怎樣』的人

    這種時候都在幹嘛啊?
    47匿名9月16日 18:25
    明明沒有大阪出身的成員卻硬排3場公演,根本瘋了
    48匿名9月16日 18:25
    大阪都坐不滿了
    地方場次真的沒問題嗎
    51匿名9月16日 18:26
    回覆 #48
    怎麼可能沒問題
    53匿名9月16日 18:27
    雖然這樣講很不好意思,但看那些部落格的寫法,真的會讓人更想幫Juice加油
    61匿名9月16日 18:30
    比起ANGERME粉絲變少,更嚴重的是連DD(通吃型雜食粉,不專一於單一團體)都在迴避這團吧
    62匿名9月16日 18:31
    回覆 #61
    DD都迷Juice迷得要命
    67匿名9月16日 18:32
    回覆 #61
    你心裡ANGERME粉絲到底有幾個人啊w
    63匿名9月16日 18:31
    事務所該承認ANGERME的行銷方式一開始就搞錯了
    66匿名9月16日 18:31
    回覆 #62
    Juice太紅了,所以資源都往其他團挪了
    69匿名9月16日 18:33
    真的搞不懂為什麼要把Juice晾在一邊,讓這團獨佔大型場館、、、

    事務所是不是腦子有問題啊、、、

    這樣正常來想根本虧本吧
    71匿名9月16日 18:34
    回覆 #69
    Juice的巡演容納人數本來就比較多,別在那邊抱怨
    真要抱怨也輪不到你,該抱怨的是Tsubaki Factory、BEYOOOOONDS跟OCHA NORMA才對

    本話題的背景與爭論點

    ANGERME是Hello!Project旗下的資深中堅團體,巡演場館規模是由事務所根據該團的動員力來決定。串中被點名的特定成員「受不受歡迎」、「是否被討厭」等評價,終究只是匿名論壇上的臆測,並非官方公布的數字,也不代表本人的真實樣貌,這點需要特別留意。此外,「女性粉絲善變、男性粉絲才會留到最後」這種說法雖然在偶像粉絲圈由來已久,但並沒有實證數據支持,終究只是印象式的說法。另一方面,場館容納人數與公演場次該如何評價事務所的判斷,是與動員數本身分開討論的另一個焦點,可以說「粉絲特質論」與「經紀公司經營策略論」這兩種觀點交織,正是這則討論串的特色所在。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch(Hello!Project版)討論串「ANGERME大阪公演門票1樓座位賣剩就這樣結束販售了wwwww  這場空蕩蕩的巡演到底要怎麼辦啊」而成。

  • 山本由伸吐槽佐々木朗希「都不跟我講話」 大谷翔平不在場「根本沒人能聊天」

    道奇隊投手山本由伸15日(日本時間16日)在客場迎戰紅人隊先發出賽,投出7局只被敲1安打、無失分的好投內容,拿下個人生涯新高的第14勝。根據Yahoo新聞報導,賽後山本由伸提到佐々木朗希時表示「他都不跟我講話」,還吐槽因為大谷翔平不在身邊,讓他「沒有可以聊天的對象」。在5ch「藝能運動速報+」的討論串中,多數網友把這句話當成輕鬆的玩笑看待,但也有人討論起佐々木的英文能力、透過翻譯溝通的實際情況、是否因為方言而產生隔閡,甚至聊到山本和布雷克・史奈爾投手感情有多好,話題早已偏離投手成績本身。

    山本由伸「朗希都不跟我講話」 意外發言…大谷不在讓他「沒人可以聊天」

    【MLB】道奇 4比0 紅人(日本時間16日・辛辛那提)

    道奇隊投手山本由伸15日(日本時間16日)在客場迎戰紅人隊先發出賽,投出7局僅被敲1安打、無失分的優質先發,刷新個人生涯新高紀錄,拿下第14勝。

    出處:news.yahoo.co.jp / 原文請見這裡

    4匿名9月16日 17:20
    原來是
    溝通障礙啊w
    64匿名9月16日 17:53
    回覆 #4
    連玩笑都聽不懂的傢伙
    5匿名9月16日 17:20
    うさきさん不跟你講話你會死掉喔?(´・ω・`)
    6匿名9月16日 17:20
    跟史奈爾就只是互相對看而已啊
    68匿名9月16日 17:55
    回覆 #6
    聽說斯庫巴爾會吃醋
    11匿名9月16日 17:23
    哇啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
    12匿名9月16日 17:23
    要像達比修那樣長得帥才行啊
    13匿名9月16日 17:24
    你這樣講史奈爾會鬧彆扭喔
    14匿名9月16日 17:24
    山本的英文程度到底怎樣啊
    70匿名9月16日 17:55
    回覆 #14
    有一篇報導提到,他今年見到前歐力士隊友(現效力老虎隊)的瓦格斯帕克時,英文明顯進步很多,雖然有翻譯在場但幾乎用不到
    16匿名9月16日 17:25
    沒有可以聊天的對象

    史奈爾:「oh…」
    18匿名9月16日 17:26
    山本還蠻有趣的耶
    大概就是這種個性才會受到史奈爾他們歡迎吧
    19匿名9月16日 17:26
    話說回來,先發那天大家應該都像克蕭一樣在集中精神,所以才會顧慮著不去打擾他吧??
    畢竟先發當天燒腦又耗心力,本來就很難輕鬆閒聊吧
    20匿名9月16日 17:26
    你才是應該多關心一下朗希的人吧?
    畢竟你是前輩
    21匿名9月16日 17:27
    山本要是能有足球選手那種語言能力就好了
    40匿名9月16日 17:38
    回覆 #21
    這種話輪不到你說吧w
    22匿名9月16日 17:29
    站在佐々木的立場,跟大前輩講話應該會緊張吧
    23匿名9月16日 17:29
    現在這年頭用iPad翻譯應該就能溝通了吧
    55匿名9月16日 17:42
    回覆 #23
    山本跟佐々木要是透過iPad對話畫面應該很有趣。雖然意思應該不是這樣啦…
    27匿名9月16日 17:30
    什麼跟什麼啊,「都不跟我講話」😂😂
    33匿名9月16日 17:33
    佐々木朗希不說話

    岸邊露伴不會動(JOJO奇妙冒險經典梗)
    50匿名9月16日 17:41
    感覺有點像吉伊卡哇那種感覺嗎
    60匿名9月16日 17:48
    回覆 #50
    原來朗希是吉伊卡哇喔,原來如此
    73匿名9月16日 17:59
    回覆 #1

    74匿名9月16日 17:59
    男人話少一點剛剛好
    77匿名9月16日 18:02
    回覆 #74
    魚的話,烤花枝就夠了
    83匿名9月16日 18:06
    回覆 #77
    他FA的時候被各球團輪流招待豪華餐敘,還被虧是「メシノブ(飯信,取自山本由伸暱稱「ノブ」,調侃他忙著被請客吃飯)」呢
    78匿名9月16日 18:03
    大谷先生的社交溝通能力真的很好呢
    81匿名9月16日 18:04
    回覆 #78
    歐搭尼桑根本是溝通力超人(模仿大谷名字拉長音的搞笑念法)
    80匿名9月16日 18:04
    畢竟朗希是那種每年有100人考上國公立大學的公立高中畢業的
    84匿名9月16日 18:07
    回覆 #80
    所以你是在看不起讀高職出身的由伸就對了?
    89匿名9月16日 18:12
    回覆 #80
    聽說是普通科、偏差值51~53左右,現在這種程度真的能考上那麼多國公立喔?

    話題背景與討論焦點

    這起事件是典型的「Yahoo新聞賽後發言直接變成標題」案例,「都不跟我講話」這句話究竟有多少是山本本人原話,光看報導其實無法完全確認。討論串裡的反應也因此分成兩派:多數人把這當成拿大谷不在場開的輕鬆玩笑一笑置之,但也有一部分人認真討論起佐々木的英文能力、是否需要翻譯,甚至有人提出是不是因為岩手腔方言隔閡所致。連帶延伸出「山本和布雷克・史奈爾感情多好」、「佐々木畢業高中的偏差值」之類的花絮話題,某種程度上也反映出大家對本場比賽投手成績本身(個人生涯新高第14勝、7局僅被敲1安打無失分)反而討論得不多。讀者容易誤解的一點是,這句發言並非在批評佐々木,報導呈現的其實是山本自嘲「沒有聊天對象」的玩笑話,並非在否定佐々木的人品或能力。

    ※本文節錄、彙整自5ch(藝能運動速報+)討論串「【MLB】山本由伸「朗希都不跟我講話」 意外發言…大谷不在讓他「沒人可以聊天」」內容編寫而成。

  • 《オモウマい店》(意指「超讚美食店」)戴”下巴口罩”惹議!手套破損照樣調理 掀網路論戰

    日本電視台(日テレ)節目《オモウマい店》(超讚美食店)9月15日介紹的一間燒肉店,因老闆娘全程「下巴口罩」大聲招呼客人,以及戴著破損手套仍持續調理食材的畫面在社群網路上引發熱議,甚至出現質疑節目衛生標準的報導。在5ch「藝能體育速報+」討論串中,有網友搬出該店數十年來以此風格經營、從未爆發食物中毒的實績,主張「根本沒問題」;也有網友批評下巴口罩與重複使用的手套看起來就是不衛生。此外,節目挑選這類個性鮮明店家的企劃本身也引發不同評價,讓討論並非單純的贊成或反對可以概括。

    《オモウマい店》燒肉店老闆娘”下巴口罩、大聲吆喝”惹議…手套破損仍照樣調理,節目衛生標準受質疑

    9月15日,綜藝節目《人性紀實美食誌 オモウマい店》(日本電視台,以下簡稱《オモウマい店》)介紹了一間待客氣勢十足的燒肉店。

    店內熱鬧的氣氛引發迴響,但老闆娘的”下巴口罩”卻讓社群網路議論紛紛。

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    3匿名9月16日 17:10
    完全不懂這節目的棚內單元到底有什麼必要
    4匿名9月16日 17:10
    老闆講話好像卡卡的(不太輪轉)?
    5匿名9月16日 17:12
    那不就只是張沒戴口罩的歐巴桑照片而已嗎
    7匿名9月16日 17:12
    口罩都拿下來了還喊那麼大聲,我當下就在想這是怎樣
    10匿名9月16日 17:13
    吃東西時配的音效太讓人不舒服,我已經不看了
    11匿名9月16日 17:13
    都是劇本(演出效果)啦,別在意w
    13匿名9月16日 17:13
    該不會跟以前『とんねるず』(日本老牌搞笑二人組)搞的『きたなトラン』(戲仿高級餐廳、直譯「骯髒餐廳」的整人單元)差不多吧
    這節目挑的店走的就是這種路線
    14匿名9月16日 17:13
    滿是低俗廣告的民營電視台,根本沒有收看的價值。
    15匿名9月16日 17:14
    節目的衛生標準?
    不就只是如實拍攝店家的樣子而已嗎?
    16匿名9月16日 17:14
    不過不知道是不是夏天的關係,最近戴口罩的人突然變少了

    餐飲店也有不少沒戴口罩的
    22匿名9月16日 17:15
    戴著手套摸頭髮、摸臉、摸錢
    我反而覺得勤洗手的赤手更乾淨
    23匿名9月16日 17:16
    這節目介紹的店都是餐點份量給很多,但價格也相對應的那種店
    26匿名9月16日 17:17
    又不是只有這家店這樣,這節目介紹的店本來就大多都髒兮兮的
    28匿名9月16日 17:18
    就是個尋找有趣人物的節目
    瘋瘋癲癲又吵鬧的角色
    蠻橫任性的角色
    嘴上很兇但其實很愛哭的角色
    做出怪食物或詭異動作的角色
    被逼著喊「好便宜~」的演出者們
    根本是日本奇人異事節目
    42匿名9月16日 17:23
    回覆 #28
    我喜歡早期的鈴子媽媽
    像是『Exciting大叔』(エキサイティング親父)、或是イサミ之類的
    29匿名9月16日 17:19
    那個鮭魚卵蓋飯堆到滿出來的,以前不是也有人說沒戴口罩會噴口水進去嗎?
    還有那個邊唱歌邊做冰淇淋還什麼的
    31匿名9月16日 17:19
    不是啊,人家做這行做了幾十年、也沒爆出過食物中毒,根本沒差吧
    越是不會去吃的人才越愛說什麼「衛生問題~」,莫名其妙
    你是每天都穿洗好的衣服喔?w
    32匿名9月16日 17:20
    以前根本沒戴什麼橡膠手套,也都沒事啊
    34匿名9月16日 17:21
    這樣講的話,吃到飽(buffet)根本不能吃了吧
    35匿名9月16日 17:21
    下巴口罩那種看起來很不衛生的感覺,我真的討厭
    37匿名9月16日 17:22
    下巴口罩跟手肘口罩這兩種真的搞不懂意義何在
    拜託別再這樣了
    38匿名9月16日 17:22
    ヒロミ(藝人)那種只做表面工夫的膚淺評論很煩,害我看不下去
    39匿名9月16日 17:23
    那種店員會大吼大叫的拉麵店,感覺口水都會噴進去,很恐怖
    40匿名9月16日 17:23
    首先,
    人的耳朵後面放低一點會比較放鬆,
    反過來說耳朵後面往上提,就代表身體處於緊張狀態,所以施加負荷往下拉才是正確姿勢

    的確
    下巴口罩對耳朵後面是好是壞

    戴下巴口罩會不會讓耳朵後面一直處於緊張、上提的狀態?

    這樣講我就懂了
    意思是說戴下巴口罩會讓耳朵後面一直緊繃著往上提,所以才叫人別戴嗎?
    45匿名9月16日 17:24
    回覆 #42
    打到一半不小心就送出去了
    『Exciting大叔』跟イサミ還可以,其他人我就不喜歡了
    53匿名9月16日 17:26
    回覆 #45
    名字一直打錯成『イサム』,笑死
    47匿名9月16日 17:25
    啊,這個我馬上就轉台了
    那種地方我真的受不了

    話題背景與爭論焦點

    《オモウマい店》是一個專門介紹個性鮮明店主,以及便宜大碗料理的人氣綜藝節目,過去也曾多次因演出手法過於誇張、店家衛生狀況等問題在社群網路上引發熱議。這次討論串中意見分歧的關鍵,主要在於究竟該以「經營實績」還是「外觀觀感」作為判斷依據。一部分網友認為,店家長年經營下來從未發生過食物中毒事件,因此並無問題;但也有不少人對下巴口罩、重複使用的手套本身的外觀感到不衛生,這樣的反應同樣根深蒂固。值得注意的是,戴橡膠手套並不必然等於衛生。若戴著手套去碰觸金錢、頭髮、臉部等,反而可能比赤手勤加洗手更不衛生,這個論點在食品衛生的實務上也廣為人知,這次討論串中同樣有網友提及。此外,節目製作方的衛生管理與被介紹店家日常的調理習慣,其實是兩個不同層次的問題,文章標題中所提到的「節目的衛生標準」,究竟是指被採訪店家本身的調理方式,還是節目製作方的把關責任,讀者在閱讀時容易混淆,這點也值得留意。

    ※本文係節錄、彙整自5ch(藝能體育速報+)討論串「【日テレ】『オモウマい店』 焼き肉店女将の”顎マスクで大声”に疑問の声… 手袋破れたまま調理も、問われる番組の衛生基準」而成。

  • 「就業冰河期世代」國家公務員考試湧入5116人報名 5ch鄉民:「就算只剩3000人也太難考了」

    以就業冰河期世代為對象的國家公務員中途錄用考試,將自令和8年度起至令和10年度為止,連續實施3年。招考對象範圍相當廣,涵蓋1966年4月2日至1986年4月1日出生者;令和8年度的報名已經截止,第一次考試也已於2026年9月6日結束。討論串中有人指出,由於筆試當天約有四成考生缺席,使得實際報考倍率變得更高,也有人指出實際上恐怕只有持證照者才有辦法報考。另一方面,也有人質疑一直從事非正職、經歷斷斷續續的人反而更難考上,這樣根本無法真正救濟到最需要幫助的族群,意見因此分歧。

    以就業冰河期世代為對象的國家公務員中途錄用考試,將於令和8年度至令和10年度這3年間實施。

    其中令和8年度的考試已經截止報名,2026年9月6日第一次考試也已結束。

    本文將整理令和8年度考試至今的進展與今後的時程、各試驗類別的職務內容與預計錄取人數、報名情況,並為想挑戰令和9年度、令和10年度考試的人整理現在就該開始準備的重點。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    2匿名9月16日 16:32
    1966年4月1日出生的人只能含淚吃鱉(差一天就不符資格)
    6匿名9月16日 16:33
    回覆 #2
    你根本是道地的泡沫世代吧
    3匿名9月16日 16:32
    我去考了,但筆試現場大概四成的位子是空的,所以實際上大概3000人在競爭
    近畿地區的報考倍率異常高,關東也很嚴峻
    22匿名9月16日 16:36
    回覆 #3
    就算只有3000人也太難考了吧(笑)

    根本只是做做樣子,假裝有在做冰河期對策而已
    4匿名9月16日 16:32
    叫50歲、60歲的人重新準備公務員考試,也太狠了吧
    10匿名9月16日 16:34
    回覆 #4
    出題範圍比太平洋還廣,讀書根本沒用,全靠這輩子累積下來的知識硬拚
    5匿名9月16日 16:33
    有證照的人不能免筆試嗎?
    我有司法書士(日本的法律文件代書證照)跟行政書士證照,應該光靠面試就行了吧
    我做起事來絕對比法務局那些沒證照的人強得多,不然我來教育他們一下好了
    35匿名9月16日 16:39
    回覆 #5
    剛好相反。本來就只有持證照的人才有報名資格。
    沒有任何專業技能的人根本不會被錄取。
    24匿名9月16日 16:36
    70年代前半出生的其實也不算真的需要救濟吧
    頂多就是比泡沫時代辛苦一點而已
    還在平均範圍內啦
    32匿名9月16日 16:38
    回覆 #24
    70年代前半可是不景氣加上團塊世代(戰後嬰兒潮)人口太多的雙重夾擊耶
    39匿名9月16日 16:39
    好想找冰河期世代的大叔來面試喔。故意用壓力面試電他們,把心理創傷都逼出來。不過,能撐過這一關的勇士,才真的值得錄用。
    48匿名9月16日 16:42
    回覆 #39
    你這種人根本不可能被派去當面試官啦
    65匿名9月16日 16:48
    回覆 #39
    接下來就是因為職場霸凌(パワハラ)被告求償,然後被發配邊疆的套路呢☺
    129匿名9月16日 17:00
    回覆 #39
    現在這個時代誰敢這樣搞,直接告下去領賠償金啦(笑)
    41匿名9月16日 16:40
    能考上這個考試的冰河期世代,本來就是一路以正職身分累積資歷的人,根本不需要什麼救濟。
    那些一直做非正職、到處換工作、沒能累積資歷的人才考不上。
    54匿名9月16日 16:44
    回覆 #41
    就是這樣
    不從資歷空白的那群人裡面錄取,根本稱不上是冰河期救濟
    66匿名9月16日 16:48
    回覆 #41
    也該考慮一下要雇用無能的人、還得由現職人員來指導帶人的那份負擔吧?
    46匿名9月16日 16:41
    都已經是一群腦袋僵化的老頭老太婆了,還在搞這種逆轉翻身的活動喔(笑)
    51匿名9月16日 16:42
    以這個報考倍率來看,能考上的人搞不好當公務員還太可惜了
    72匿名9月16日 16:49
    回覆 #46
    是很穩定啦,但也稱不上什麼逆轉翻身吧(笑)
    薪水大概就是社會救助金(生活保護)的兩倍左右吧?
    然後靠年資熬到薪水變高之前就先退休了

    明明如此,報考倍率卻這麼高(笑)
    50匿名9月16日 16:42
    >對象為1966年4月2日至1986年4月1日出生的人。

    這根本已經是阿公阿嬤等級了吧(笑)
    56匿名9月16日 16:44
    回覆 #50
    這麼說來1969年出生的我也算是就業冰河期世代啊www
    93匿名9月16日 16:55
    霞關(日本中央官廳所在地)的官僚體系其實已經開始在一般求職網站上,用只面試、免筆試的方式招募民間人才了
    而且待遇還設定得比這次冰河期世代考試錄取的人高出一大截,等級可是局長級的呢
    104匿名9月16日 16:56
    回覆 #93
    一年到底錄取幾萬人啊?
    105匿名9月16日 16:56
    在就業冰河期世代之中,數據上就業率最低、被稱為「情況最慘(最惡劣的狀況)」的,
    是2002年度(約2000年~2003年間)求職的那一代。
    大學畢業生的就業率一度跌到約63%。出生年份大致落在1977年~1984年左右(現在約40歲出頭到40歲後半)。

    就業冰河期也是日本政府與地方自治體和民間企業一起大幅削減公務員錄取名額、
    在「結構改革」的名義下自我負責論盛行的時期。

    以廣島市政府大學畢業一般事務職為例
    2005年度錄取人數002人 報考倍率279.0倍 ← 高達280倍
    (冰河期世代後期,現年40歲出頭)

    2015年度錄取人數168人 報考倍率5.4倍
    2024年度錄取人數280人 報考倍率2.3倍
    108匿名9月16日 16:57
    公務員考試如果失業期間太長是不行的,不過
    跟民間轉職不一樣,打工期間也算是年資(職歴)的一部分喔
    144匿名9月16日 17:04
    回覆 #108
    是會算進經歷啦,但不會被拿來加分評價就是了

    回覆 #105
    最誇張的應該是2020年那霸市的職員招募(冰河期名額)吧。
    共1879人報名,最終只錄取2人(報考倍率940倍)
    146匿名9月16日 17:04
    回覆 #1
    如果是1966年度出生,等到明年春天被錄取時已經61歲了。
    國家公務員的退休年齡雖然正在逐步調高,
    但即便如此,到了65歲、也就是2031年度末還是要退休,
    所以也只能工作5年而已呢。
    152匿名9月16日 17:06
    回覆 #146
    我後年開始要當里長(自治会長)了
    沒空去當公僕啦🤣🤣🤣
    155匿名9月16日 17:06
    回覆 #146
    退休後連個肥缺(天下り,指退休官員轉任的安置職位)都找不到,掰啦(^^)/~~~

    本話題的背景與爭論點

    這項中途錄用考試,是日本政府作為就業冰河期世代支援措施的一環,於令和8年度至10年度這3年間實施,招考對象年齡範圍達1966年4月2日至1986年4月1日出生者,橫跨約20年。一般提到「就業冰河期世代」,通常指的是在大學畢業生就業率跌到約63%的2002年度前後求職、出生年份大致落在1977~1984年左右的族群受創最深,但這次考試的對象其實還涵蓋了泡沫經濟時期就業的世代,這點很容易被誤解。討論串中意見分歧的重點,與其說是報考倍率本身有多高,不如說是「究竟救濟到了誰」——有人指出,一路維持正職、經歷沒有中斷的人反而更容易考上,而一直做非正職、經歷斷斷續續的人反倒吃虧。過去也曾出現地方自治體的冰河期名額招募報考倍率飆破200~900倍以上的案例,這次考試同樣因為筆試當天缺席人數眾多,使得實際報考倍率出現變動。

    ※本文節錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「「就業冰河期世代國家公務員考試」本年度報名人數為5116人 打算挑戰下年度以後考試的人現在該做的事」。

  • Rosy Chronicle空降YouTube「Hype」排行榜冠軍

    Hello! Project旗下Rosy Chronicle的新曲MV,登上了YouTube「Hype排行榜」冠軍。討論串中有人整理出一份清單:Hype的點數分配會依訂閱數而不同,訂閱數未滿500人的頻道每次可得7500點,超過10萬人則只有約200點,50萬人以上甚至不列入計算對象。雖然不少人送上祝福,但Rosy Chronicle的訂閱數只有3萬多人,也有冷靜的聲音指出「只是因為訂閱數少才佔便宜」。同樣身處Hello! Project的BEYOOOOONDS與早安少女組.也被拿出來對比,顯示她們成長停滯的困境,讓這次話題不只是單純的慶祝。

    3匿名9月16日 15:41
    這本來就是為訂閱數少的YouTuber設計的機制啊
    18匿名9月16日 15:50
    回覆 #3
    你安錯樓了……(anchor點錯)
    7匿名9月16日 15:44
    那個可愛的女生是誰?
    打擊區在哪?
    8匿名9月16日 15:45
    MV在Hype排行榜拿下第一是第一次吧?我記得misery那時候也差一點就衝到第一了
    9匿名9月16日 15:46
    Hype排行榜是什麼?
    12匿名9月16日 15:47
    回覆 #9
    現在還有人不知道喔?
    11匿名9月16日 15:47
    這下可喜可賀!煮紅豆糯米飯(赤飯,日本喜慶場合吃的紅豆飯)來慶祝啦!!
    14匿名9月16日 15:49
    由此可見「第一名」這種東西有多相對啊
    19匿名9月16日 15:50
    看看一週內Hype數和播放次數能漲多少
    23匿名9月16日 15:50
    這個排行榜沒人知道到讓人有點難過
    有興趣的話自己去查一下就知道了
    24匿名9月16日 15:52
    沒想到爆紅的不是BEYOOOOONDS而是Rosy Chronicle啊
    25匿名9月16日 15:52
    雖然是第一名但Hype次數其實不多
    運氣好而已吧
    29匿名9月16日 15:54
    本來機制就是這樣啊

    訂閱數
    500人以上:7,500點
    1萬人以上:約1,200點
    10萬人以上:約200點
    50萬人以上:50點
    64匿名9月16日 16:32
    回覆 #29
    是760*3才對
    30匿名9月16日 15:54
    光看播放次數應該早就超過了吧
    31匿名9月16日 15:56
    Hello! Project是否會走向「炒話題」導向?【SNS戰略】的優缺點 早安少女組.'26 ANGERME Juice=Juice BEYOOOOONDS Rosy Chronicle
    https://www.youtube.com/watch?v=gAYgLD_Mb5o
    https://i.ytimg.com/vi/gAYgLD_Mb5o/hq720.jpg
    32匿名9月16日 15:56
    不過這部作品讓人感受到的潛力,還是遠勝「灰與鑽石」啦
    39匿名9月16日 16:01
    回覆 #32
    安錯樓的人絕對達不到的Hype冠軍
    34匿名9月16日 15:59
    Rosy Chronicle訂閱數才3萬人喔
    35匿名9月16日 15:59
    BEYOOOOONDS就這樣啞火收場,可以說是現在Hello! Project裡最慘的了
    36匿名9月16日 16:00
    說真的,那陣子曇花一現的「灰ダイ」到底算什麼啊
    37匿名9月16日 16:00
    Rosy Chronicle也差不多該拿出破百萬播放的歌曲了吧
    40匿名9月16日 16:01
    播放次數比ANGERME還多耶
    43匿名9月16日 16:03
    訂閱數
    500人以上:7,500點
    1萬人以上:約1,200點(Rosy Chronicle、OCHA NORMA)
    10萬人以上:約200點(ANGERME、Juice=Juice、Tsubaki Factory、BEYOOOOONDS)
    50萬人以上:50點(早安少女組.)
    44匿名9月16日 16:04
    早安少女組.要衝Hype根本是不可能的任務啊(笑)
    51匿名9月16日 16:09
    回覆 #44
    50萬人以上根本不列入Hype計算對象
    45匿名9月16日 16:05
    《おいないさ》16萬(2個月前)
    《なじられたって》18萬(3天)
    46匿名9月16日 16:05
    難得要慶祝一下,自己還沒看過Rosy Chronicle的MV,那就去看一次好了
    47匿名9月16日 16:06
    就算同樣是10萬到50萬之間,點數其實還會再細分
    48匿名9月16日 16:07
    計算方式已經改了,一週至少要衝到25萬次播放才行
    52匿名9月16日 16:11
    其實早安少女組.以訂閱數來看,初期播放速度太差,在演算法上已經吃了不少虧
    53匿名9月16日 16:13
    Juice=Juice現在的單價是70點
    搞不好還會再往下掉
    55匿名9月16日 16:14
    早安少女組.的訂閱裡該不會一堆都是幽靈帳號吧?
    57匿名9月16日 16:17
    早安少女組.真的應該重新申請一個帳號了
    59匿名9月16日 16:26
    雖然訂閱數少確實比較吃香,但說到底歌不好聽,也不會有人願意按讚啊
    60匿名9月16日 16:27
    可喜可賀可喜可賀。BEYOOOOONDS的粉絲也多幫忙炒熱一下氣氛啦。只顧著拿好處不回饋,總有一天會拿不到的喔
    62匿名9月16日 16:30
    如果光靠Hype就能人氣暴漲的話・・・
    之前也看過「まねきケチャ」(Maneki Kecak,日本一個舞蹈團體)這種團體上榜,但根本沒紅啊
    63匿名9月16日 16:32
    *5萬人 約*75點
    10萬人 約*60點
    50萬人 約*50點
    66匿名9月16日 16:35
    Rosy Chronicle目前Hype累計1萬次,讚數8250
    BEYOOOOONDS的Hype累計7萬次,讚數2.4萬
    Rosy Chronicle的Hype空間還很充足呢

    這次話題的背景與爭論點

    YouTube的Hype排行榜是用來顯示影片獲得反應成長速度的指標,分配到的點數會依訂閱人數而有很大差異。根據討論串整理出的參考數值,訂閱數未滿500人的頻道,每次Hype可獲得7500點,超過10萬人則只有約200點,而50萬人以上的頻道甚至不列入Hype計算對象。也就是說,「第一名」這個結果與其說反映了播放次數的絕對數量,不如說更強烈地反映出「訂閱數愈少愈佔便宜」這項制度上的特性。討論串中在祝賀聲之外,也有人指出「訂閱數少本來就會這樣」,點出這與單純的人氣投票或排行榜冠軍意義並不相同,這點很容易被忽略。同時,同屬Hello! Project旗下各團體之間訂閱數與播放次數的落差也因此被攤在陽光下,使得大家對這次「第一名」的解讀出現分歧。

    ※本文整理、摘錄自5ch(Hello! Project板)討論串「Rosy Chronicle登上YouTube Hype排行榜冠軍キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」內容編寫而成。

  • NHK會長為職員懲戒解僱及藝人性騷擾職員案道歉 也將重新檢討「聚餐飲酒」文化

    NHK在9月16日的例行記者會上表示,一名20多歲的記者因未經對方同意進行性接觸行為,已於本月遭懲戒解僱。同時,針對上月公布的「職員遭節目藝人性騷擾、被迫請假及留職停薪」一案,會長井上樹彦也坐著低頭道歉,時間約5秒。會長表示,這兩起事件「並非個別案例,而是整個組織都應該重新檢討」,並指出兩起事件都與含飲酒的聚餐有關,但強調「並非要否定聚餐本身」。5ch網友則對會長坐著道歉的方式,以及藝人加害者姓名始終未公開一事,接連提出質疑。

    NHK於16日在東京總部舉行例行記者會,宣布已於本月9日對一名未經對方同意進行性接觸行為的20多歲記者職員,發布最重的懲戒解僱處分。

    針對上月緊急記者會上公布的「職員遭節目藝人違反本人意願性騷擾、被迫請假並留職停薪」一案,出席記者會的井上樹彦會長也表示道歉。會長表示「辜負了觀眾的信任」,並坐著低頭致歉約5秒鐘。

    會長表示,這兩起事件「並非各自獨立的個案」,並說明整個組織的運作方式都應該重新檢討。此外,由於兩起事件都與酒席有關,他也表示「並不是要否定伴隨飲酒的聚餐本身,但……」

    出處:news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    3匿名9月16日 15:01
    日本電視台真的完了啦w


    【文春】TBS拼命隱瞞的VIVANT・福澤克雄導演(62歲)「打斷骨頭職權騷擾」《全治1個月卻輕輕放過》
    https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1789528536/
    4匿名9月16日 15:01
    這跟之前藝人搞出來的是不同案件嗎?結果現在還是照樣讓人繼續性騷擾就對了?
    5匿名9月16日 15:02
    藝人是誰啦
    把藝人的名字講出來啊
    6匿名9月16日 15:02
    誰來說一下啦
    說不定在其他電視台也在幹一樣的事吧
    10匿名9月16日 15:03
    說到底就是演藝圈自己人互相包庇的態度才讓受害擴大,快點醒醒吧
    11匿名9月16日 15:03
    在NHK敏感資訊完全不會外洩耶
    換成富士電視台的話馬上就會流到特定週刊那邊說
    14匿名9月16日 15:05
    根本就已經曝光了吧
    拿收視費好好隱瞞到底啊
    18匿名9月16日 15:06
    搞什麼啊,「重新檢討」是三小……?
    21匿名9月16日 15:07
    回覆 #18
    是回想起來然後陶醉一下吧
    19匿名9月16日 15:06
    沒有任何一家週刊報導加害者,這點還真是意外
    20匿名9月16日 15:07
    對吧,這就是國情啊w這很正常啦
    煩惱的人就練一下「遺忘力」吧
    25匿名9月16日 15:11
    所以這個藝人到現在都沒受到任何處分,還繼續上民營電視台就對了?
    29匿名9月16日 15:12
    所謂的「文春砲」根本就是爆料傳聲筒(指《週刊文春》以爆料報導聞名)
    36匿名9月16日 15:15
    居然是坐著道歉喔
    79匿名9月16日 15:56
    回覆 #36
    然後還是坐著開記者會
    41匿名9月16日 15:18
    最近聽說年輕人都不買電視,結果看來反而是很聰明的選擇w
    43匿名9月16日 15:20
    被免職的職員跟受害職員是不同案件嗎?

    難道是一起鬧出來的荒唐事?
    44匿名9月16日 15:21
    犯人應該這輩子都不能再進NHK了吧,但到底是誰啊
    45匿名9月16日 15:21
    我沒繳收視費但照樣在看犬HK(網友對NHK的蔑稱),來講句超級正論,
    如果是免費的民營台,要包庇犯人還說得過去,
    但收了觀眾繳的收視費的
    犬HK居然包庇犯罪者,會不會太扯了
    而且把觀眾想知道的資訊傳達出去才是你們的本分吧
    50匿名9月16日 15:28
    喝酒果然是缺點比優點多耶
    59匿名9月16日 15:34
    回覆 #50
    所以我喝酒都自己一個人喝
    51匿名9月16日 15:29
    回覆 #1
    女權主義者不知道為什麼都悶不吭聲
    53匿名9月16日 15:30
    為什麼之前那起性騷擾案的犯人到現在還沒被起底啊
    55匿名9月16日 15:31
    這種問題如果加害者有所屬經紀公司之類的,通常會受到某種處分吧,但完全沒聽到相關消息,到底是誰呢。
    56匿名9月16日 15:32
    中居那起事件調查的時候,NHK不是斬釘截鐵說沒有這種事嗎
    57匿名9月16日 15:33
    「重新檢討」是三小啦www
    直接叫他們停止不就好了
    60匿名9月16日 15:34
    回覆 #1
    根本沒有什麼性騷擾啦。

    受害者先不提,加害者的名字沒公布,也沒有提出刑事告發的話,這種案子跟不存在是一樣的。

    如果是民事和解,本來就沒必要一一公開。

    也就是說,性騷擾根本就不存在。

    這則話題的背景與爭論焦點

    NHK向來以酒席相關醜聞頻傳聞名,例如2018年TOKIO山口達也的相關事件。這次由於「遭懲戒解僱的記者」與「遭節目藝人性騷擾的職員」是兩起不同案件,卻在同一場記者會上一併說明,導致網路討論串中容易將兩者混為一談;不過NHK方面的定位是「並非個別案例,而是整個組織的問題」,並未公開加害者、受害者的真實姓名及具體關係。爭論焦點主要集中在會長坐著低頭道歉約5秒鐘的方式是否恰當,以及藝人加害者姓名始終未公開所引發的不滿。也有網友指出,NHK不像民營電視台容易把消息洩漏給週刊雜誌,這種組織體質本身就值得關注。另一方面,會長「並非要否定伴隨飲酒的聚餐」的發言,也可解讀為比起追究原因,更像是防止再發生的場面話,至於實際上會採取什麼樣的防範措施,光憑記者會內容仍無從得知。

    ※本文摘錄、整理自5ch(藝能體育速報+)討論串「NHK會長為職員懲戒解僱及藝人性騷擾職員案道歉 也將重新檢討「聚餐飲酒」文化」內容而成。

  • 《鐵拳》原田氏:「日本各大遊戲公司高層,不論原型還是完成版都不會玩」

    以《鐵拳》系列聞名的原田勝弘,在接受VGC採訪時表示,日本各大遊戲公司的經營高層「不論是原型還是完成版都不會玩」。他指出,這些高層雖然會出席討論損益與損益平衡點的會議,卻不會實際接觸遊戲建置版本或給予意見回饋,同時強調SNK集團是明顯的例外。5ch上對這番發言涵蓋範圍之廣議論紛紛,有人認為經營層與創作端本就該分工,也有人反駁,正是因為高層不了解第一線現況,才會一再做出錯誤的經營判斷。

    原田勝弘表示,他認為日本各大遊戲開發公司的經營高層,對於自家開發的遊戲「不論原型還是完成版都不會去玩」。另一方面,他也指出SNK集團是這種現象明顯的「例外」。

    原田在VGC的採訪中,談到了日本各大遊戲開發公司經營高層的樣貌。他解釋道,這些高層雖然會參加討論損益與損益平衡點的會議,卻不會實際去玩遊戲的建置版本,也不會針對內容給予回饋。也就是說,他們會出席與數字相關的會議,卻不會實際體驗遊戲本身。

    原田更進一步將範圍擴大到整個日本遊戲業界的高層,強烈表達了他個人的看法——幾乎沒有人會真正去玩自家公司開發的遊戲。

    出處:gamestalk.net / 原文請見此處

    3匿名9月16日 14:46
    那該不會是因為《鐵拳》本身不好玩吧?
    5匿名9月16日 14:47
    那間公司裡可是有專門「掀桌」的怪物啊(指臨時推翻既定計畫)
    6匿名9月16日 14:49
    如果這種文化就這樣一直拖拖拉拉地延續在日本遊戲公司經營高層裡的話……

    那也不會有人下令要求延期SAO之類的遊戲、重新好好製作了吧……
    7匿名9月16日 14:50
    如果是專職開發的公司,
    高層本身通常也是創作者出身,
    所以應該有不少人會實際去玩,
    但同時身兼開發與發行的廠商,高層應該大多都沒在玩吧
    8匿名9月16日 14:50
    身為《FE》信徒的任天堂社長是怎樣?
    9匿名9月16日 14:51
    就連山內組長(任天堂已故社長山內溥的綽號)都曾有用實機確認遊戲的軼事吧
    這該不會只是你待過的那間公司才這樣吧
    10匿名9月16日 14:51
    如果萬代南夢宮發行的遊戲全部都要玩過一遍,
    那也太累了吧,我倒覺得
    11匿名9月16日 14:51
    明明也有公司高層會玩,這說法的涵蓋範圍也太大了吧
    話說回來,就算不玩,遊戲開發跟公司經營本來就是完全不同的才能,這不是很明顯嗎
    看看小島監督就知道,開發者一旦掌握過多權力,無視交期之類的,對經營來說反而是致命傷
    15匿名9月16日 14:55
    回覆 #11
    說到底,如果連要出的是什麼樣的遊戲都不清楚,卻要討論損益的話,
    那麼一旦遊戲賣不動、要檢討原因的時候,高層自己根本抓不到問題點、也沒辦法對開發端提出具體指正,
    這種情況一再重演,不就有廠商因此越陷越深、來不及挽救了嗎?
    39匿名9月16日 15:05
    回覆 #15
    我倒覺得,經營說穿了只要能信任優秀的員工、好好運用他們就行了
    當然也會有那種靠高層一聲令下就能推翻開發方向的公司
    兩種做法本來都可以,硬要否定其中一方才讓人覺得怪怪的
    80匿名9月16日 15:20
    回覆 #15
    向經營層或出資者說明接下來想做的是什麼樣的遊戲、藉此爭取預算與人力,這不是製作人或開發部門幹部的工作嗎?
    至於銷量不佳的原因調查,公司裡不是本來就有負責蒐集用戶評價與不滿的部門,還有市場調查部門,跟經營層是分開的嗎

    如果開發團隊、製作人、客服部門、市場調查那些人全都是些不可信、滿口謊言、書面報告根本不能當真,
    或是光說不練、一不留神不知道會捅出什麼婁子、在公司內部毫無信用的傢伙,那經營層當然會不放心,三不五時跑來盯場、插嘴指手畫腳也是難免的
    12匿名9月16日 14:52
    《鐵拳》這種遊戲玩過一次就夠了吧
    角色再怎麼增加,反正也看不出差別
    13匿名9月16日 14:53
    索尼可是有好好在玩遊戲的,其他公司該效法一下

    19匿名9月16日 14:58
    回覆 #13
    喂,那可是為淨化遊戲業界做出貢獻的「英靈」欸
    35匿名9月16日 15:04
    回覆 #13
    是不是因為在測試「用鼻子嗑藥、靠腦波操作」,所以看起來拿搖桿的姿勢才會很怪?
    14匿名9月16日 14:55
    所以是皇太子親自對『空手』的平衡調整拍板放行的意思嗎?!
    16匿名9月16日 14:56
    CEO親自從獨立遊戲裡挖掘作品的例子要多少有多少吧,微軟、索尼、任天堂都是如此
    高層不玩遊戲這件事,該不會其實只是萬代南夢宮自己的問題吧
    17匿名9月16日 14:58
    這就是這位長年出品萬代南夢宮爛作的開發高層在發牢騷啦
    18匿名9月16日 14:58
    所謂經營層又不是只有社長,業務部門也算在內,不玩遊戲的業務其實一點都不稀奇
    話說回來,開發現場跟業務部門處不好也是常有的事吧

    順帶一提,業務的地位通常還比遊戲製作人來得高
    20匿名9月16日 14:59
    他離職時還說過『外面的空氣真好吃』,可見對經營高層積怨已久
    雖然是做3D格鬥出身的,不知道到了SNK會做什麼呢
    22匿名9月16日 15:00
    光榮特庫摩的澀澤光(創辦人襟川陽一的化名)應該有在玩吧
    23匿名9月16日 15:01
    軟銀的王(貞治)會長現在都還會親自揮棒指導選手喔。
    不愧是世界的王啊。
    26匿名9月16日 15:02
    回覆 #23
    重點是渡邊恆雄(讀賣巨人前老闆,人稱「渡邊」)會不會親自打棒球吧
    24匿名9月16日 15:01
    那也沒什麼大不了的吧
    日理萬機的大企業社長哪有空玩遊戲啦(笑)
    25匿名9月16日 15:01
    重點其實不在於高層有沒有實際去玩,而是他們對第一線現場的理解程度吧
    不只遊戲業,不了解現場狀況的上位者提出不合理要求,這種事本來就屢見不鮮
    27匿名9月16日 15:02
    遊戲公司的CEO應該都有在玩吧
    29匿名9月16日 15:03
    棒球的例子最好懂,說穿了就是那種以紙媒或傳統媒體為主業的公司,爬上高層的人往往根本不玩遊戲、也不碰遊戲
    30匿名9月16日 15:03
    這傢伙除了南夢宮跟SNK之外,還了解別家公司嗎?
    31匿名9月16日 15:03
    又不是全日本,講的根本是萬代南夢宮吧
    其他公司內部體制怎樣,光靠傳聞根本無從得知
    說不定其他公司的開發人員心裡在想「(哇,萬代南夢宮真的完了)」,嘴上卻附和說「對啊~我們家也是這樣呢」
    32匿名9月16日 15:04
    那如果高層玩過之後才插嘴給意見,你們就會乖乖聽嗎?
    45匿名9月16日 15:08
    這不是很正常嗎
    速食公司的經營高層也不見得會吃自家的速食吧
    58匿名9月16日 15:12
    回覆 #45
    聽說日清食品的創辦人每天都會吃自家產品,
    而且還會親自提出改進意見。
    63匿名9月16日 15:12
    經營者不玩也無所謂,畢竟就是為此才有製作人(P)存在的
    只是如果他們對市場需求毫無認知,卻一意孤行往完全沒人要的方向暴走,那就麻煩了
    67匿名9月16日 15:14
    回覆 #63
    話說回來,現實中連製作人自己不玩自家作品的比例其實也不低啊
    68匿名9月16日 15:14
    這說的到底是南夢宮還是萬代,是哪一邊啦?
    92匿名9月16日 15:28
    回覆 #68
    講的是萬代南夢宮吧
    73匿名9月16日 15:16
    任天堂直面(Nintendo Direct)裡介紹的第三方遊戲,
    任天堂真的有先確認過內容嗎?(笑)
    還是只要收了錢,不管什麼遊戲都不玩就直接拿來介紹?(笑)
    81匿名9月16日 15:20
    這種話題感覺很對不玩遊戲的人胃口耶(笑)
    83匿名9月16日 15:22
    回覆 #81
    這樣講對原田很失禮吧

    這個話題的背景與爭論焦點

    原田氏是長年率領《鐵拳》系列的製作人,今年才剛被證實將轉戰SNK集團。這次的發言出自VGC的採訪,由於對象並未限定在「萬代南夢宮」,而是用了「日本各大遊戲公司」這種範圍更廣的說法,因而在網路論壇上引發不小反彈。爭論主要分成兩派:一派認為「經營高層本來就該看損益、而非親自體驗現場內容」,屬於分工上的正常現象;另一派則批評「正因為不了解第一線,只憑數字做判斷,才會一再誤判該撤退還是該繼續投資」。雙方都舉出光榮特庫摩的澀澤光,以及任天堂的山內組長等實際會親自遊玩並做出判斷的經營者案例作為佐證。讀者容易誤解的一點是,這番發言終究只是原田個人在採訪中的說法,他本人並未指名道姓地點出具體是哪家公司。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體‧業界(ゲハ))討論串「鐵拳原田氏:「日本各大遊戲公司高層,不論原型還是完成版都不會玩」」。

  • SONY與任天堂會計基準大不同,5ch鄉民吐槽:「別拿沒得比的數字硬比」

    在遊戲主機硬體・業界板(俗稱ゲハ板)上,有網友發文指出SONY與任天堂在財報會計處理上的差異,掀起討論串。文章起點在於:任天堂不會把僅限下載版(無實體版)的遊戲銷量計入官方統計,但SONY卻把PlayStation Store實質上當成一間「零售店」,因此連第三方遊戲的數位版銷售額也能算進自家營收裡。串內有人認為,這樣的差異可能讓SONY的營業利益率看起來比實際情況更漂亮;但也有人反駁,即便如此,任天堂的營業利益「金額」本身依然贏過SONY。同時,話題也延燒到「明明財報亮眼,卻又不斷傳出關閉工作室、裁員」的矛盾現象。

    10匿名9月16日 14:20
    回覆 #1
    不過營業利益的數字又不會變,任天堂還是輸了這件事沒有改變
    而且這樣算下去任天堂的營業利益率也會跟著下降
    70匿名9月16日 14:45
    回覆 #10
    人家是說「別拿沒得比的數字硬比」啦
    107匿名9月16日 14:59
    回覆 #10
    >不過營業利益的數字又不會變,任天堂還是輸了這件事沒有改變

    那個是沒錯啦,但你也承認一件事吧:Switch上市以來,SONY在營業利益上贏過任天堂只有最近這一年半而已,『大部分時間其實都是輸的』?
    18匿名9月16日 14:24
    這也是SONY想推廣純下載版的原因之一
    只要全面數位化,財報數字就會越來越好看

    不過畢竟只是數字好看而已
    該裁員照裁,小島(Production)該切照切
    24匿名9月16日 14:28
    SONY財報明明好到爆表
    卻還砍到要停止投資小島工作室
    這樣拼命切割是為什麼呢😅
    31匿名9月16日 14:30
    回覆 #24
    就是因為什麼都捨棄了才會業績這麼好啊
    而且還有好消息!
    要捨棄的東西還多得很呢
    40匿名9月16日 14:34
    回覆 #24
    趁業績好的時候,最不需要的東西當然要先砍掉啊
    52匿名9月16日 14:39
    回覆 #24
    SCE在PS3時代也是一路喊「好調」,喊到資不抵債才停下來(笑)
    28匿名9月16日 14:29
    連被捧為「專家」的河村,程度上也不過是被這數字唬住了而已
    90匿名9月16日 14:55
    回覆 #28
    跟在5ch、Twitter上匿名嘴一堆的鄉民不同,這位可是掛真名、領錢寫稿的「專家」(笑)呢
    這種事能用一句「我錯了,抱歉啦」就打發過去嗎?話說回來,他根本連「自己錯了」都還沒承認
    30匿名9月16日 14:29
    不過下載率偏低的任天堂,就算用SONY那套算法換算,數字上不也還是輸嗎🤔
    38匿名9月16日 14:34
    回覆 #30
    這日文怪怪的!
    真的是很怪的日文!
    62匿名9月16日 14:44
    說到底「下載率」到底是什麼,根本沒人講得清楚
    那種一直喊「PS的下載率有八成!」的人,你要是反問他「那《魔物獵人Wilds》在日本賣了400萬套嗎?」,他還會惱羞說不是這樣算的
    68匿名9月16日 14:45
    回覆 #62
    惱羞成怒,笑死
    66匿名9月16日 14:45
    把第三方作品的部分整個算進自己頭上,這樣真的好嗎
    76匿名9月16日 14:47
    回覆 #66
    好像是因為PlayStation Store被當成「零售店」的緣故

    也就是說,因為定價是SIE(Sony Interactive Entertainment)決定的,所以算的是總額
    72匿名9月16日 14:46
    不過任天堂也真的是老實過頭了
    79匿名9月16日 14:50
    回覆 #72
    我倒覺得只是SONY太狡猾了而已
    80匿名9月16日 14:51
    回覆 #72
    會計本來就該老老實實揭露才對啊
    75匿名9月16日 14:46
    就算退一萬步,SONY真的像索尼信徒(原文「障ちゃん」,帶揶揄意味的死忠粉蔑稱)講的那樣大成功好了
    那為什麼還是接連關閉工作室、把小島監督切掉
    結果拿出來的招牌大作品質還跟《金鋼狼》(Wolverine)差不多
    這又該怎麼解釋呢?
    索尼信徒不出來回答一下嗎?
    82匿名9月16日 14:52
    回覆 #75
    因為把「窮神小島」(原文影射《桃太郎電鐵》窮神角色「キングボンビー」,戲稱小島監督帶賽)甩掉的Konami現在正夯著呢
    96匿名9月16日 14:56
    明明嘴上說業績大好,卻又一直關工作室,所以才讓人不安吧?
    102匿名9月16日 14:57
    回覆 #96
    索尼信徒根據SONY財報數字得出的結論,居然是「《Concord》就是PlayStation的未來」,這也太沒救了……
    109匿名9月16日 14:59
    SONY明明業績亮眼,為什麼還要關工作室、裁員呢?
    113匿名9月16日 15:00
    回覆 #109
    不就是因為做了這些事才會業績好嗎?
    把吃錢的部門砍掉,利潤自然比較高吧
    117匿名9月16日 15:01
    回覆 #113
    問題是SONY是先買下工作室,再把它關掉的耶……
    120匿名9月16日 15:02
    回覆 #117
    SONY本來就很會精打細算,把未來可能變成對手的公司買下來再扼殺掉
    121匿名9月16日 15:02
    回覆 #117
    覺得能賺錢才買下來
    發現賺不了錢就丟掉
    這哪裡矛盾了
    154匿名9月16日 15:10
    沒有實體版、只賣下載版的遊戲不會計入任天堂的銷售本數統計 ←這個懂

    所以《西瓜遊戲》(スイカゲーム/Suika Game)不管賣多好,都不會反映在財報數字上 ←這個也懂

    現在要發售《西瓜遊戲》的實體版了 ←那這樣要怎麼算!?
    158匿名9月16日 15:11
    回覆 #154
    那實體版的銷量應該就會算進去了吧
    161匿名9月16日 15:12
    回覆 #154
    不確定
    可能只會計入實體版發售之後的銷量,
    也可能會追溯回全期間一併計算

    本話題的背景與爭議焦點

    任天堂與SONY的財報資料,在遊戲軟體銷量的計算方式上其實並不相同。任天堂針對有推出實體版的作品,會把下載版銷量合併公布;但像文中提到的《西瓜遊戲》這種從頭到尾只有下載版、沒有實體版的作品,過去就不會反映在官方公布的累計銷售本數裡。另一方面,SONY採取的會計處理方式,是把PlayStation Store視為(自家以外的)實質銷售通路,因此就連第三方作品的下載版銷售額,也能算進SONY自己的營收之中。討論串裡,網友的爭論焦點在於:這種結構性的差異讓兩家公司的營業利益率難以直接比較,而「數位比率」這個詞的定義本身也用得相當模糊。此外,對於「財報明明亮眼卻仍持續關閉工作室、裁員」的現象該如何解讀,網友意見也相當分歧,顯示出遊戲產業的實際狀況,並非單純看業績數字好壞就能一言以蔽之。

    ※本文摘錄、整理自5ch(硬體・業界(ゲハ)板)討論串「【悲報】SONY與任天堂會計基準的差異開始被起底wwwwwwwwww」內容編寫而成。

  • 5ch動漫角色「智力排行榜」引爆網友熱議

    5ch的「なんでも実況G」(萬事直播板)上,出現了一篇網友自製、將動漫角色依「智力」排名的討論串。文中設定Tier4(第76~100名)為「局部戰術・偏重型專業知識」、Tier3(第51~75名)為「局勢掌控力・勝負韌性」、Tier2(第26~50名)為「世界級大局觀・洗練的專業推理」等評判標準,並列出了基洛博士、比克、藍染惣右介、太宰治、梅路艾姆、槙島聖護等角色。針對排名是否合理,也有網友搬出布馬的發明來質疑基洛博士的評價,各角色的智力究竟該如何評判,網友們也是意見分歧。

    1匿名9月16日 14:30
    Tier 4(第76~100名):局部戰術・偏重型專業知識・搞笑加成智力
    局部讀心戰或特定技術堪稱世界頂尖,但因通用智力範圍狹窄、過度依賴特殊能力,或作品中誇張(甚至帶搞笑成分)的超智力描寫等因素,而被歸入此層級。
    2匿名9月16日 14:30
    100
    小肇(天才笨蛋)
    3匿名9月16日 14:30
    99
    則卷千兵衛(怪博士與機器娃娃)
    4匿名9月16日 14:31
    98
    基洛博士(七龍珠)
    5匿名9月16日 14:31
    97
    洛伊德・亞斯普隆多(Code Geass:叛逆的魯路修)
    10匿名9月16日 14:32
    92
    比克(七龍珠)
    11匿名9月16日 14:32
    91
    迪特里希(MONSTER 怪物)
    12匿名9月16日 14:32
    90
    志志雄真實(浪客劍心)
    15匿名9月16日 14:33
    87
    兵藤和尊(賭博默示錄)
    19匿名9月16日 14:34
    83
    阿席帕(黃金神威)
    21匿名9月16日 14:34
    81
    漢吉・佐耶(進擊的巨人)
    22匿名9月16日 14:34
    80
    土方歲三(黃金神威)
    25匿名9月16日 14:35
    77
    宇佐美譽規(ACMA:GAME)
    27匿名9月16日 14:36
    Tier 3(第51~75名):局勢掌控力・勝負韌性・重度扣分層
    雖然勝負韌性與局部突破能力相當出色,但屬於「拿掉特殊能力後策略便會崩潰」,或因「後出結果過多」而讓邏輯客觀性大打折扣的角色群。
    29匿名9月16日 14:36
    74
    宇智波鼬(火影忍者)
    30匿名9月16日 14:36
    73
    黑傑克(怪醫黑傑克)
    31匿名9月16日 14:36
    72
    藥師兜(火影忍者)
    34匿名9月16日 14:37
    69
    米羅(死亡筆記本)
    35匿名9月16日 14:37
    68
    藍染惣右介(死神BLEACH)
    36匿名9月16日 14:37
    67
    怪盜基德(名偵探柯南/魔術快斗)
    38匿名9月16日 14:38
    65
    奇犽・揍敵客(獵人)
    39匿名9月16日 14:38
    64
    織田照朝(ACMA:GAME)
    40匿名9月16日 14:38
    63
    尼亞(死亡筆記本)
    41匿名9月16日 14:38
    62
    雷伊(約定的夢幻島)
    42匿名9月16日 14:39
    61
    奈良鹿角(火影忍者)
    43匿名9月16日 14:39
    60
    鶴見中尉(黃金神威)
    46匿名9月16日 14:39
    58
    安室透/降谷零(名偵探柯南)
    47匿名9月16日 14:39
    57
    奈良鹿丸(火影忍者)
    52匿名9月16日 14:40
    52
    利根川幸雄(賭博默示錄)
    54匿名9月16日 14:41
    Tier 2(第26~50名):世界級大局觀・洗練的專業推理
    雖然在特定領域已臻頂尖,卻因情緒波動、些許依賴特殊能力,或存在「事後才揭曉真相」的敘事手法,而在最頂層之外退居一步的實力派角色群。
    55匿名9月16日 14:41
    50
    費奧多爾・D(文豪野犬)
    56匿名9月16日 14:41
    49
    太宰治(文豪野犬)
    57匿名9月16日 14:41
    48
    梅路艾姆(獵人)
    58匿名9月16日 14:42
    光是做出七龍珠雷達這種東西的布馬都很猛了,基洛博士應該排更前面吧
    61匿名9月16日 14:42
    45
    槙島聖護(心理測量者)
    62匿名9月16日 14:42
    44
    吉克・葉卡(進擊的巨人)
    63匿名9月16日 14:42
    43
    阿爾敏・亞魯雷特(進擊的巨人)
    64匿名9月16日 14:43
    42
    高遠遙一(金田一少年之事件簿)
    66匿名9月16日 14:43
    40
    威廉・詹姆士・莫里亞蒂(憂國的莫里亞蒂)
    67匿名9月16日 14:43
    39
    詹姆士・莫里亞蒂教授(柯南・道爾原著小說)

    本話題的背景與爭論點

    這類「規格數值論戰」是5ch歷久不衰的經典話題之一,與單純比拼「誰更強」不同,其特色在於試圖用一套獨創的階層標準(Tier),把智力、戰略性這種難以量化的元素加以系統化、語言化。這次的發文者也設定了「拿掉特殊能力後策略便會崩潰」「後出結果演出過多」等扣分項目,用一套偽學術的方式建構出整套排名。不過要注意的是,這次摘錄的討論串內容僅涵蓋Tier4到Tier2(第100名~第39名)的範圍,並未包含前25名的內容,因此太宰治、梅路艾姆等被列出的角色,並不代表他們「進不了前段班」,這點很容易讓人誤會。此外,這類排行榜終究只是個人主觀訂立的標準,原作設定與戰績的解讀本來就見仁見智,因此像基洛博士排名引發異議這樣,對評判標準本身提出質疑的情況並不罕見。

    ※本文整理、摘錄自5ch(萬事直播板)討論串「歷代虛構作品智力排行榜」。