日本鄉民在說什麼

分類: 社會

  • 「死了想土葬」——在火化率99％的日本，也有人這麼希望：重新思考安葬的選擇

    在火化率超過99％的日本，一篇報導「希望死後採土葬」族群的Yahoo!新聞文章，在5ch新聞速報+版引發熱烈討論。串中網友分享了昭和時期部分地區實際仍在土葬的親身經驗，也談到明治時期從「一人一墓」轉變為家族合葬墓的歷史淵源，甚至引用《墓地埋葬法》條文展開法律解釋攻防。話題也延伸到國內外籍居民要求設置土葬墓地的接納問題，網友對此意見分歧。

    「死後想土葬」也有日本人這麼希望──火化率99％的日本，思考安葬的選擇

    8/31(一) 15:54發布

    Yahoo!新聞 原創專題

    出處：news.yahoo.co.jp／原文連結

    2匿名8月31日 17:52
    鄉下的話還是有在做啦
    57匿名8月31日 18:03
    回覆 #2
    不過那種鄉下通常只接受世代居住在當地的特定家族吧
    94匿名8月31日 18:09
    回覆 #2
    鄉下現在也是火葬啊
    178匿名8月31日 18:22
    回覆 #2
    是很久以前的事了，
    聽說我老家隔壁那戶人家會把（遺體）埋在自家田裡，
    附近好像還散落著衛生紙
    11匿名8月31日 17:55
    地下水的土壤污染

    遺體腐敗過程中，體液、含氮化合物（硝酸態氮、亞硝酸態氮）及病原體可能滲入土壤，進而污染地下水。
    尤其像日本這種氣候潮濕、地下水位偏高的地區，風險會更高。
    14匿名8月31日 17:55
    現在的土葬，遺體不會就這樣保持原形留下來嗎？
    43匿名8月31日 17:59
    回覆 #14
    在日本的酸性土壤裡，肉身不會留下來。
    會腐爛並污染周邊土壤，最後連骨頭也會溶解消失。
    古代豪族之所以會用石棺入殮或用樹脂浸泡處理，原因就在這裡。
    27匿名8月31日 17:57
    與其說是喜歡土葬，不如說只是不想被燒吧
    50匿名8月31日 18:01
    回覆 #27
    感覺會被盜墓賊把銀牙挖走，很討厭
    而且腐爛難看的遺體會就這樣曝屍野外
    土葬真的讓人更抗拒
    101匿名8月31日 18:11
    回覆 #27
    被蟲子爬滿還被下卵才更讓人受不了吧
    38匿名8月31日 17:58
    日本鄉下也有地方直到昭和時代都還在土葬，只要他們自己準備好土地，愛怎樣就讓他們怎樣不就好了
    56匿名8月31日 18:03
    回覆 #38
    原本一直到明治時代之前，墓本來就是一人一座。
    後來明治政府因為土地不夠，開始要求以家庭為單位建墓，結果土地還是不夠，最後演變成要把歷代祖先都合葬在同一座墓裡。
    不過老實說，以現在的地價來看，一人一座墓實在太奢侈了，這樣做也算是正確的選擇……
    142匿名8月31日 18:17
    回覆 #38
    我爺爺（爸爸那邊）就是土葬的
    就在昭和跟平成交替的那個時期
    42匿名8月31日 17:59
    不知道是那位學者老師頭腦太好，還是好過頭反而繞了一圈想岔了
    講什麼「回歸大地」聽起來跟宗教沒兩樣
    71匿名8月31日 18:05
    回覆 #42
    我老闆退休前也開始講什麼「波動」之類的話。
    不過人的意識說到底也是大腦的電訊號，
    我當時說「或許可以把它當成波動，用傅立葉級數展開來看」，
    結果被罵了一頓。
    54匿名8月31日 18:02
    以前確實也有土葬。但終究人口數不一樣。
    江戶時代人口2600萬，明治時代3400萬，現在則有1億2200萬。既沒有足夠的埋葬用地，衛生管理成本與風險也是問題。
    64匿名8月31日 18:04
    想回歸大自然的話，火化之後把骨灰撒到大自然就好了啊
    日本就是因為土地太少才從土葬改成火葬的，好歹先理解一下狀況再說
    116匿名8月31日 18:12
    回覆 #64
    不過燃燒的當下其實已經有不少回歸大自然（大氣）了吧
    73匿名8月31日 18:06
    ＞名譽教授

    差不多該別再把這種沒什麼含金量的頭銜當成權威來用了吧
    173匿名8月31日 18:21
    回覆 #73
    名譽教授是有功績的老師從大學退休後才會授予的頭銜，
    直接說「前教授」還比較好懂，
    說穿了也不過是個退休的老人罷了
    132匿名8月31日 18:16
    就連豬瘟、禽流感的處理都是統一火化的
    怎麼可能只有人類能被允許土葬

    《埋葬法》裡根本就沒有一個字提到允許土葬
    137匿名8月31日 18:16
    回覆 #132
    也沒有規定禁止土葬啊
    149匿名8月31日 18:18
    回覆 #132
    口蹄疫的牛也是採土葬處理的喔，你是不是自己在腦補什麼啊？
    162匿名8月31日 18:20
    回覆 #132
    說謊精（笑）

    《墓地、埋葬等相關法律》
    第二條　本法所稱「埋葬」，係指將屍體（含懷孕四個月以上之死產胎兒，下同）葬於土中。
    167匿名8月31日 18:20
    搞不好滲了屍水的農作物，我可不想吃啊
    174匿名8月31日 18:21
    回覆 #167
    死掉的臭老頭、臭老太婆的DNA就這樣被吸進作物裡，再進到你體內……
    177匿名8月31日 18:22
    回覆 #167
    話說回來，栽種農作物的土壤養分，本來就是來自動植物的屍骸啊
    180匿名8月31日 18:22
    我風葬就好了！
    把我脫光丟在像化野（京都知名的古代風葬地）那種地方放著就行
    讓野狗、蟲子和烏鴉吃了當養分吧
    186匿名8月31日 18:24
    回覆 #180
    蒙古以前的風葬還會先切成方便啄食的大小
    191匿名8月31日 18:24
    回覆 #180
    現在開始全裸也沒問題喔
    193匿名8月31日 18:25

    看了這個才知道原來到不久前都還存在啊
    這麼說來，認識的人說他們家是神社出身，那邊的神官以前是採土葬的
    206匿名8月31日 18:27
    回覆 #193
    一直到阪神大地震那一年都還是很普遍在做的。現在已經不做了，因為以前土葬的時候（那個東西）很礙事
    因為設了底座石，所以常看到墓碑很舊、底座石卻很新的墓。

    本話題的背景與爭論焦點

    日本的火化率超過99％，在全球也屬異常突出，但《墓地埋葬法》（1948年制定）本身其實並未明文禁止土葬。實際上是因為地方政府幾乎不劃設土葬用墓地，許可也很難核准，才形成「法律上並不違法、實際上卻幾乎不可能」的狀態，這一點很容易被誤解。此外，從土葬轉為火葬，主因是明治政府推動家族墓的政策轉變，加上人口從江戶時代約2600萬人暴增至現今超過1億2000萬人，導致埋葬用地日益緊張，以及衛生方面的疑慮，並非出於宗教理由的整體政策轉向。討論串中也延伸出對於國內希望土葬的外籍穆斯林居民接納問題的討論，這其實反映了目前國內專用墓地極為稀少所產生的實際課題，並非單純的情緒之爭。

    ※本文整理、摘錄自5ch(新聞速報+)討論串「【契機是在野外大便】「死後想土葬」也有日本人這麼希望──火化率99％的日本，思考安葬的選擇」。

  • 迴轉壽司說教「先吃鮭魚是邪道」 網友吐槽：那是白肉魚啦

    FORZA STYLE的連載「女人們的事件簿」介紹了一名33歲上班族的親身經歷：她在迴轉壽司店用餐時，被坐在旁邊的中年男性說教「先吃鮭魚跟中腹肉是邪道，壽司的規矩應該從白肉魚開始吃」。5ch上網友則對這套「規矩」的前提本身提出質疑，紛紛指出鮭魚不論魚肉顏色為何，在分類上其實屬於白肉魚。討論中也夾雜著對於「在迴轉壽司這種業態裡搬出傳統壽司規矩」本身的違和感，以及對文章中敘述者人稱在中途悄悄切換的吐槽，整體呈現出一片閒聊式的熱鬧氣氛。

    「一開始就吃鮭魚太邪道」午休時在迴轉壽司店搭話的中年男性。33歲上班族回應的「意外的一句話」是什麼？【專家建議】 | FORZA STYLE

    2026.8.31

    身為妻子、身為母親、身為一個女人，在社會上生活、臉上總是掛著溫和微笑的她們，內心真正的煩躁與滿溢而出的煩惱究竟是什麼？本連載將以專家的解說為基礎，深入剖析現實中的種種事件。這就是『女人們的事件簿』

    出處：forzastyle.com / 點此查看原文

    2匿名8月31日 10:41
    叫他『滾啦老害』就好了
    42匿名8月31日 10:47
    根本不用看文章
    裡面根本沒寫什麼「意外的一句話」
    結局就只是兩人吵起來而已
    46匿名8月31日 10:47
    鮭魚，回來吧（哏：出自日本知名的『鮭魚洄游運動』）
    55匿名8月31日 10:48
    回覆 #42
    遲早會把跟AI的對話也寫成報導吧
    6匿名8月31日 10:41
    鮭魚本來就邪道
    說起來迴轉壽司也是邪道
    跑到這種地方大談壽司之道的你才是最邪道的
    24匿名8月31日 10:44
    回覆 #6
    用養殖鮭魚做壽司才是邪道
    用野生鮭魚做壽司才是至高境界
    22匿名8月31日 10:44
    說不定人家在第一家壽司店真的是從白肉魚開始吃的呢
    52匿名8月31日 10:47
    回覆 #22
    鮭魚是白肉魚
    26匿名8月31日 10:44
    是不是要開始講壽司起源的故事了？
    28匿名8月31日 10:45
    看外國人的影片幾乎都只吃鮭魚而已
    他們超愛鮭魚的耶
    97匿名8月31日 10:53
    回覆 #28
    他們就喜歡吃口味直白的東西啦
    像鮪魚美乃滋之類的（笑）
    不過在日本待久了，吃的東西會漸漸變得像老人一樣（笑）
    44匿名8月31日 10:47
    這鮭魚
    是假貨
    不能吃啊
    108匿名8月31日 10:54
    回覆 #44
    喔～那你倒是拿真貨的鮭魚出來給我看看啊
    45匿名8月31日 10:47
    會大談壽司之道的大叔，會跑去吃迴轉壽司喔？
    66匿名8月31日 10:49
    回覆 #45
    就是因為是喜歡對別人說教的怪人，才會跑去迴轉壽司店啊
    懂壽司的人也是會去迴轉壽司店的。畢竟像鮪魚美乃滋這種東西，一般壽司店可沒有
    50匿名8月31日 10:47
    這算什麼新聞啊，寫這麼一大串又臭又長
    59匿名8月31日 10:48
    回覆 #50
    為了拿稿費啊，忍一下吧（笑）
    70匿名8月31日 10:50
    迴轉壽司的正道到底是什麼
    難道要先吃拉麵之類的嗎？
    84匿名8月31日 10:51
    回覆 #70
    握壽司只能吃鮪魚跟花枝
    基本上只能吃軍艦卷跟卷壽司
    87匿名8月31日 10:51
    回覆 #70
    是不是要先喝那個茶粉泡的茶啊？
    75匿名8月31日 10:50
    33歲就算中年了嗎
    如果是昭和時代還算合理
    現在感覺還算年輕耶
    93匿名8月31日 10:52
    回覆 #75
    33歲是被搭話的那個人，跟標題講的中年大叔不是同一個人喔
    105匿名8月31日 10:54
    嘛，反正這確實算是一種流派啦（笑）
    不知道的話就當作學到一課，坦率接受就好啦（笑）
    111匿名8月31日 10:54
    回覆 #105
    但如果是自己的上司或認識的人也就算了
    誰想被『不認識的大叔』說教啊（笑）
    145匿名8月31日 11:01
    回覆 #105
    如果是高級壽司店也就算了
    在會出漢堡排壽司的迴轉壽司店裡跟你講什麼流派，也太奇怪了吧
    120匿名8月31日 10:56
    會在意別人一舉一動的人根本就是有病吧（笑）（笑）（笑）
    網路上這種人特別多
    不過他們自己大概完全沒發現吧
    127匿名8月31日 10:57
    回覆 #120
    像是穿著或隨身物品之類的
    幹嘛那麼在意別人啊，很噁心耶（笑）
    138匿名8月31日 10:59
    ＞身為妻子、身為母親、身為一個女人

    這種開場白到底要怎麼扯到鮭魚上啊？
    150匿名8月31日 11:02
    回覆 #138
    應該是從老害心中的常識，或者說『無意識偏見』出發
    硬拗湊在一起的感覺

    至少也該讓女性來講這段吧，別找男性上班族啊（笑）
    143匿名8月31日 11:01
    話說回來迴轉壽司本身就是邪道吧
    156匿名8月31日 11:03
    回覆 #143
    壽司店有站著吃之類各種不同型態
    而且本來就有到處逛不同壽司店享受的文化
    所以迴轉壽司並不算邪道啦
    172匿名8月31日 11:05
    回覆 #143
    你也被『無意識偏見』給支配了呢
    不是邪道，是不同的道路而已
    沒必要每次都要挑其中一方的毛病
    185匿名8月31日 11:05
    回覆 #143
    真要說起源的話，把配料放在醋飯上這種形式本身就是邪道
    壽司原本指的是把魚發酵做成的保存食品
    171匿名8月31日 11:05
    鮭魚不管魚肉是什麼顏色，分類上都屬於白肉魚喔。
    210匿名8月31日 11:09
    回覆 #171
    說的確實沒錯

    如果說要先吃白肉魚，那先吃鮭魚也沒差啊
    184匿名8月31日 11:05
    大部分迴轉壽司店座位都有隔板，根本看不到隔壁在吃什麼吧
    這個寫手到底是去了什麼店啊？
    就算看得到也是狗拿耗子多管閒事
    換作是我，肯定會吼回去『你要找碴我就奉陪，給我出去外面說！』
    207匿名8月31日 11:08
    回覆 #184
    我自己最常去的是Triton（迴轉壽司連鎖店），吧檯座位根本沒有隔板啊
    213匿名8月31日 11:09
    回覆 #1
    ＞一開始應該是兩人各自默默吃著自己的餐點，但不知是不是吃到一個段落覺得滿足了，坐在旁邊的中年男子突然停下筷子，看著D小姐一開始就點的『中腹肉』跟『鮭魚』，緩緩開口說道。

    ＞『小老弟啊，壽司這種東西呢，是要先吃味道清淡的白肉魚，接下來才吃亮皮魚……要照這個順序吃才是規矩。那種油膩的東西要留到最後吃。妳這樣吃是邪道，根本不懂啊』（中略）

    明明是女生，為什麼會被叫『小老弟』？
    如果是寫文章的話，麻煩好好推敲一下好嗎
    232匿名8月31日 11:11
    回覆 #213
    你是不是跳著看的啊（笑）

    一開始明明講的是女性的事，但不知為何
    ＞30多歲的D小姐。她是一位表示『住在鄉下地方的話，無意識偏見根本沒什麼稀奇』的上班族男性。
    從這裡開始就變成大叔之間的對話了啦
    238匿名8月31日 11:12
    回覆 #213
    看得出來你根本沒看完全文
    中途主角就變成30多歲的男性了啦

    這則話題的背景與爭論焦點

    原文出自FORZA STYLE的連載「女人們的事件簿」，是以職業女性日常遭遇的糾紛為主題的企劃之一，這次選取的題材是迴轉壽司店裡的一幕。網友討論中反應最熱烈的，是「鮭魚味道濃郁所以要留到後面吃」這個前提本身——實際上鮭魚不論魚肉顏色如何，在分類上都屬於白肉魚，因此不少人指出，該名男性所主張的「從白肉魚開始吃」這套規矩本身根本就不成立。此外，也有人認為，把江戶前壽司的傳統規矩，拿來跟連鮪魚美乃滋、漢堡排壽司都能上桌的迴轉壽司這種輕鬆隨性的飲食文化相提並論，本身就有點牽強。文章中敘述者的人稱與性別描述在中途出現切換、結構前後不一致的問題也被網友抓出來吐槽，某種程度上文章本身的粗糙也成了引發討論的原因之一。

    ※本文是根據5ch（新聞速報+）討論串「「一開始就吃鮭魚太邪道」午休時在迴轉壽司店搭話的中年男性。33歲上班族回應的「意外的一句話」 專家建議」摘錄、彙整而成。

  • 本田、日產結盟打造「汽車大腦」　共抗美中新創電動車勢力　5ch酸：「魯蛇聯盟啦」

    據報導，本田與日產已展開合作，共同開發作為次世代汽車「大腦」的基本軟體（OS）。兩家公司過去曾一度洽談經營整合但最終破局，這次則將合作範圍限縮在「軟體定義汽車」（SDV）領域。此舉意在對抗美中新興電動車廠的崛起，但在5ch上，除了「魯蛇聯盟」之類的嚴厲評價外，也有網友對「車型結構各異、能否真正做出共通OS」提出技術面的質疑，對兩家公司業績的看法也是眾說紛紜。

    本田與日產汽車的合作構想正式啟動。歷經長達兩年的波折後，雙方選擇以次世代汽車「軟體定義汽車（SDV）」領域作為合作起點，透過整合雙方經營資源，對抗崛起中的新興電動車（EV）廠商。

    兩家公司預計最快將於31日正式達成協議並對外發表。這也是日本車廠首度在基本軟體（OS）等SDV核心領域攜手合作。

    SDV就像智慧型手機一樣，能透過軟體更新提升車輛功能……(以下為付費會員限定內容，尚有932字)

    出處: nikkei.com / 原文請點此

    4匿名8月30日 08:58
    來了ーーー

    這不是犯罪嗎？
    下包廠商準備裁員或減薪了吧
    謝謝豐田喔

    豐田汽車<7203>27日表示，將要求部分零件供應商調降零件價格。10月起，將要求對方把成本削減的部分回饋在降價上。
    14匿名8月30日 09:04
    回覆 #4
    這是所有企業都在做的事
    就算不降價好像也不會怎樣
    324匿名8月30日 22:34
    回覆 #4
    車子的售價都漲翻天了，好歹回饋一點給下游吧
    就是搞這種小氣的事才會被討厭啦
    11匿名8月30日 09:02
    如果我是本田高層
    打死也會拒絕跟日產合作
    102匿名8月30日 09:53
    回覆 #11
    像你這種資訊弱者是當不上高層的啦，不過現在的本田其實比日產還危險喔
    106匿名8月30日 09:55
    回覆 #102
    把EV的盈虧算進去
    今年也還有4000億日圓的獲利耶
    110匿名8月30日 10:00
    回覆 #102
    好歹先看過《四季報》(日本上市公司季度財報彙編)再發言吧
    15匿名8月30日 09:04
    話說回來，真的需要更新得那麼頻繁嗎？五年一次的小改款不夠用嗎？真想抓著人碎念個一小時，機機歪歪地一直追問下去（笑）
    107匿名8月30日 09:56
    回覆 #15
    那你手機跟電腦的作業系統更新也五年一次就好囉？
    新功能或功能改善這種東西，如果對象是老人家或許無所謂，但資安肯定會漏洞百出吧（笑）
    20匿名8月30日 09:11
    以後不想死的話就得選EV啦

    https://youtube.com/shorts/n4Aib707nfM?si=KyH8byIX_0gMHGgU
    295匿名8月30日 18:21
    回覆 #20
    現在已經是連汽油車都要裝越野四驅車那種涉水呼吸管選配的時代了
    30匿名8月30日 09:17
    用「聯盟」這個詞的，沒有一個是成功案例
    33匿名8月30日 09:19
    回覆 #30
    中道改革聯合（日本已解散的小黨）「」
    38匿名8月30日 09:22
    回覆 #30
    愛爾蘭與聯合王國
    32匿名8月30日 09:18
    靠e-power那套忽亮忽暗的煞車燈控制（俗稱「パカパカブレーキ」）就想跟全世界對抗？講幹話也該有個限度吧，你是不是還沒睡醒啊？乖乖跟人家一起做N-BOX就好了啦
    59匿名8月30日 09:32
    回覆 #32
    為了讓減速時煞車燈更容易亮起而調整，結果反而變成一閃一閃的「パカパカブレーキ」車了
    繞了一圈才發現，其實早期那種煞車燈比較不容易亮的設定，跟車反而比較好開
    35匿名8月30日 09:21
    回覆 #22
    之前態度那麼高高在上的本田，其實也是鉅額虧損啊…
    日產那邊透過銀行早就摸清本田的家底了啦
    137匿名8月30日 10:14
    回覆 #35
    本田今年可是創下史上最高獲利喔
    139匿名8月30日 10:19
    回覆 #137
    畢竟連青山的總部大樓都賣掉了啊
    42匿名8月30日 09:23
    在EV領域已經被超前十年了，是不是該換個戰場比較好？
    49匿名8月30日 09:27
    在美國，比起塞滿一堆功能導致售價飆漲的車款，傳統簡單的皮卡型似乎還是有一定需求
    「像手機一樣的車」到底是不是使用者真正想要的東西，還很難說
    我覺得真正把各種APP用到淋漓盡致的人應該沒那麼多吧
    51匿名8月30日 09:30
    回覆 #49
    美國的皮卡＝日本的輕型車
    44匿名8月30日 09:23
    本田為什麼會把都快要上市的EV喊卡啊
    都辦到發表典禮的Sony（新力）不就顏面掃地了嗎
    46匿名8月30日 09:25
    回覆 #44
    因為根本還沒完成啊
    55匿名8月30日 09:31
    沒用的啦
    比亞迪（BYD）的氣勢已經無法阻擋了
    56匿名8月30日 09:31
    在次世代汽車領域，就算日本車廠全部聯手，也贏不了比亞迪一家
    很遺憾，但這就是現實
    60匿名8月30日 09:33
    回覆 #55
    比亞迪的銷量不是已經一路下滑了嗎？怎麼說

    尤其在中國本土根本是一片慘況
    292匿名8月30日 18:12
    回覆 #55
    回覆 #56
    今年內就有260萬輛中國電動車保固到期，電池劣化、故障、維修更換費用、安全性保障這些對策通通沒做，之後打算怎麼辦？
    應付帳款負債高達13.4兆日圓，還要求往來廠商給270天的付款緩衝期，如果真有解方就講來聽聽啊
    69匿名8月30日 09:35
    回覆 #48
    假消息啦

    AI的說明
    中國人本集團（C&U）、ZWZ、LYC等大廠生產的軸承，都有落實ISO管理、精度高，耐用度並不遜於日歐主要廠商。
    298匿名8月30日 19:00
    回覆 #69
    中國零件品質真的很爛啊
    要人相信這種東西根本不可能
    162匿名8月30日 10:40
    根本是魯蛇聯盟吧
    明明用豐田的Arene把日本OS做成像Google或Windows那樣的統一規格比較好，這群笨蛋
    170匿名8月30日 10:47
    回覆 #162
    有自己組過電腦的人應該都懂
    光靠軟體是沒辦法提升效能的
    主機板、記憶體、CPU、電源供應器全部都要一起搞才行
    274匿名8月30日 14:20
    回覆 #162
    也有聽說Arene進展不太順利的傳聞。
    據說是因為每個車型平台的架構都不一樣，想簡單就定義出共通OS和EE架構其實很難。

    這點放在本田日產聯盟的共通OS上也完全一樣
    恐怕只能先讓其中一方靠攏另一方的平台來定義EE架構，但總覺得雙方應該都不會輕易讓步吧。
    206匿名8月30日 11:46
    本田是不是乾脆只專心做機車就好了
    215匿名8月30日 11:53
    回覆 #206
    一旦中國的電動機車、電動速克達大舉進攻，本田恐怕輕輕鬆鬆就會被淘汰
    217匿名8月30日 11:55
    回覆 #206
    該不會本田其實就是打算這麼做，才想在切割汽車事業部之前先把包袱丟給日產吧？
    尤其是國內銷售的部分。
    256匿名8月30日 13:05
    用家電之類現成的OS去擴充，會不會反而比較有效率？
    258匿名8月30日 13:07
    回覆 #256
    我覺得汽車用的應該是即時作業系統（RTOS）
    271匿名8月30日 14:07
    回覆 #256
    畢竟設定的前提是時速1XX公里行駛時的即時控制，中介軟體處理效能、感測能力、SoC運算能力，全部都得是天差地遠等級的規格才夠。
    因為只要有一個影格（frame）處理延遲，車子就等於失控暴衝了。
    285匿名8月30日 16:41
    回覆 #256
    這裡講的OS本來就是指「車輛OS（Vehicle OS）」
    層級比Linux那種東西還要更上一層
    又不是在講個別ECU裡面用的OS，還在那邊講什麼即時作業系統的，根本是外行人

    本話題背景與爭論焦點

    SDV（軟體定義汽車）是一種能像智慧型手機一樣，透過軟體更新來提升汽車功能的機制，其關鍵在於基本軟體（OS）與電子電氣（EE）架構的革新。豐田也已經開發出自家的專屬OS「Arene」，可見即使同為日本車廠，腳步也並未一致。討論串中，最引人注目的是「各車型平台結構不同，真的能從零打造出共通OS嗎」這類技術面的懷疑論，以及對本田、日產兩家公司業績評價的分歧。此外，「OS」一詞本身也存在歧義：用來控制個別零件的「即時作業系統」，與統籌整輛車的「車輛OS（Vehicle OS）」意義並不相同，這樣的混淆也讓部分討論顯得雞同鴨講。另外，比亞迪等中國電動車大廠雖然擴張迅猛，但背後的財務隱憂也被點名，因此對抗策略的優劣並非三言兩語能夠論定。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「【本田・日產】以「汽車大腦」結成日系聯盟　共抗美中新興電動車廠」。

  • 美國馬鈴薯鎖定21種病蟲害　農水省開說明會為解禁鋪路

    日本農林水產省於8月28日宣布，在推動美國馬鈴薯輸入解禁的風險評估中，鎖定了21種需與美方協商檢疫措施的病蟲害。其中包括自2015年在北海道網走市首次於日本國內確認以來，持續影響產地的「馬鈴薯白色胞囊線蟲」。農水省預定於9月18日舉行線上進度說明會。在5ch論壇的討論串中，網友針對線蟲事實上難以根除的問題、美日兩國農地面積懸殊導致受害嚴重程度不同的看法，以及是否該解禁輸入等議題展開激辯。

    美國馬鈴薯驗出21種病蟲害　農水省為輸入解禁作準備

    農林水產省28日表示，在推動美國馬鈴薯輸入解禁的審查程序中，針對可能隨之入侵日本國內的病蟲害進行風險評估，結果鎖定21種需與美方協商檢疫措施的病蟲害。農水省在進入最終程序前，將於9月18日舉行線上進度說明會，並對外公開。

    鎖定的21種病蟲害中，包括2015年首度於北海道網走市在日本國內確認、至今仍持續影響產地的「馬鈴薯白色胞囊線蟲」。

    出處：news.jp / 點此查看原文

    2匿名8月30日 07:24
    是想弄死日本馬鈴薯膩？
    42匿名8月30日 07:38
    毫無誠意的廢物欸
    577匿名8月30日 13:33
    回覆 #2
    感覺就是「反正害蟲全種都已經引進日本了，解不解禁日本馬鈴薯都完蛋，沒差」這樣？
    653匿名8月30日 17:26
    回覆 #2
    只要還有人買就沒問題吧
    21匿名8月30日 07:32
    日本馬鈴薯農家被既得利益保護著，得靠美國來導正才行
    24匿名8月30日 07:33
    聽說馬鈴薯農家的既得利益超誇張
    29匿名8月30日 07:36
    回覆 #24
    「聽說」是三小「聽說」
    要講話先去查一手資料求證好嗎

    就是你這種人到處散播謠言
    才會把社會帶向奇怪的方向啦
    106匿名8月30日 08:03
    回覆 #21
    回覆 #24

    又在那邊「既得利益啦～」的滔滔不絕
    94匿名8月30日 07:55
    講得好像日本本來沒有一樣，馬鈴薯之類的線蟲十幾年前就已經確認存在了好嗎
    95匿名8月30日 07:57
    回覆 #94
    就是這樣
    搞不好日本還比較誇張
    美國馬鈴薯反而更好吃又安全
    197匿名8月30日 08:33
    回覆 #94
    那是因為本土線蟲本來就有，就算不是農家、連陽台種菜的花盆裡都有
    問題是那種連美國的藥都殺不死的可怕外來種
    168匿名8月30日 08:25
    不是，這根本是日本人自己想要的吧？
    說什麼國產無所謂啦、進口就好了
    173匿名8月30日 08:26
    回覆 #168
    其實就算沒有國內農家也不會有人困擾吧
    全面改成進口對老百姓來說反而更輕鬆
    日本農作物貴到誇張，農家什麼的已經不需要了啦
    205匿名8月30日 08:36
    回覆 #173
    真的沒錯
    日本不管米還是蔬菜都貴到爆
    與其搞這種沒效率的農業，不如乾脆全部收掉直接進口
    這樣還比較便宜
    401匿名8月30日 10:13
    話說回來，「蟲從美國來馬鈴薯就種不出來」這說法本身就很可疑吧？
    那美國自己怎麼種得出來？
    409匿名8月30日 10:18
    回覆 #401
    首先大前提是，美國的農地面積大約是日本的86倍喔
    所以就算讓長蟲的農地放著不管，等蟲消失也不會造成太大損失
    日本根本沒辦法比照辦理
    412匿名8月30日 10:20
    回覆 #401
    國產品種沒有抗性會直接滅絕，到時候還得被迫花錢買美國產基改馬鈴薯和農藥
    像你這麼笨會比較賺嗎？
    433匿名8月30日 10:30
    回覆 #401
    拿去看
    看完記得分享給你同溫層

    美國因為農地遼闊，可以用數年為單位進行輪作、切換作物，所以就算有胞囊線蟲也不太容易造成致命損害。
    反觀日本農地狹小，一旦胞囊線蟲蔓延全國就無法挽回了。
    415匿名8月30日 10:22
    這些人也太小看線蟲了 根本沒辦法根除，繁殖速度超快還會讓作物全部爛掉 唯一的驅除方法就是把整片田翻到相當深的地方曬到乾透，而且這樣做了還是會再長出來
    421匿名8月30日 10:24
    回覆 #415
    那根本不可能吧是三小
    這壓力也太扯了
    428匿名8月30日 10:27
    回覆 #415
    那就用工廠栽培、水耕栽培不就好了
    438匿名8月30日 10:32
    回覆 #415
    線蟲真的很麻煩耶
    連蔬菜的根都會啃到坑坑疤疤的，還會妨礙果實生長
    522匿名8月30日 12:03
    應該要頂住川普的壓力，堅定立場繼續禁止輸入才對吧
    523匿名8月30日 12:05
    回覆 #522
    對那個人能堅定得起來？


    544匿名8月30日 12:32
    回覆 #538
    你不知道嗎？
    日本農業的農藥使用量可是世界頂級的
    就是為了維持那種賣相品質
    光是夏季高麗菜就要用到8種農藥、噴個20次左右
    根本農藥泡出來的
    反觀不在意賣相的國外蔬果
    農藥用量都沒日本這麼誇張，美國也一樣
    547匿名8月30日 12:40
    回覆 #544
    高麗菜不管賣相好不好，不噴農藥的話會整顆被蟲吃光耶
    國外搞不好根本沒蟲吧（笑）
    556匿名8月30日 12:50
    回覆 #547
    日本從世界角度來看降雨量相當多，又高溫多濕
    比起病蟲害，其實讓蔬菜腐爛的細菌和黴菌類病害更多
    為了防止這些才拼命噴農藥
    562匿名8月30日 13:07
    回覆 #558
    搞不懂你在講什麼
    病害和病蟲害一多，農作物的賣相就會變差吧
    在日本賣相不好的作物根本賣不出去
    有一套過度重視外觀的品質標準
    這種事你不會不懂吧？

    565匿名8月30日 13:16
    線蟲肉眼看不見，靠檢疫根本防不了
    不只馬鈴薯，茄子、番茄、青椒等茄科作物全部會遭殃，對其他科的作物也會有嚴重影響，日本農業會直接崩潰
    574匿名8月30日 13:31
    回覆 #565
    講得好像日本農地本來沒有線蟲一樣，別這樣好嗎

    本次話題的背景與爭論焦點

    美國產生鮮馬鈴薯長年以病蟲害風險為由，事實上處於禁止輸入的狀態，農水省透過與美方協商，逐步推進解禁的相關條件整備。這次成為焦點的馬鈴薯白色胞囊線蟲，以一旦在農地落地生根便極難根除、會對收穫量與品質造成長期打擊而聞名。討論串中，針對解禁後的受害規模，出現「美國農地面積廣大，就算有些損害影響也不大」與「日本農地狹小，一旦蔓延就無法挽回」兩種對立看法，討論不僅止於單純比較農藥使用量，也納入了氣候條件與農地規模差異等因素。此外，將輸入解禁背後動機牽扯至特定政治盤算的無根據主張，以及針對主管閣員個人的人身攻擊留言，皆已從本文中排除。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「美國馬鈴薯驗出21種病蟲害　數年後有望解禁輸入，農水省」。

  • 皇居慢跑亂象頻傳民怨四起　千代田區出面說明實情　5ch鄉民：「因為那是聯誼聖地啊」

    東京千代田區的皇居周邊向來以「皇居慢跑」聖地聞名，但近年慢跑者與行人在人行道上發生糾紛的情況日益顯著。針對集英社Online的採訪，區公所負責人證實確實收到不少要求改善通行環境的意見。在5ch的討論串中，除了有人抱怨慢跑者把狹窄人行道當成專用跑道使用外，也有不少人指出皇居慢跑不知不覺間已經變成聯誼、婚活（相親交友）的場所，對於是否該加以規範，網友意見分歧。

    8/29（六）9:00發布　　集英社Online

    社群媒體上，針對東京千代田區皇居周邊、也就是所謂「皇居慢跑」的現象，引發了一番討論。皇居慢跑究竟該是什麼樣貌？我們採訪了千代田區的承辦人員。

    「我們確實收到了希望改善通行環境的意見。」

    出處：news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    2匿名8月30日 07:59
    皇居慢跑，是指跑那條碎石路嗎？
    46匿名8月30日 08:09
    說到底一開始是模仿華盛頓國家廣場（National Mall）上慢跑的官員，是那一帶剛開始有健康意識的公務員和上班族帶頭跑起來的。

    後來健康風潮興起，媒體大肆報導什麼澡堂變成慢跑據點之類的，這股風氣才逐漸擴散開來，最後演變成有人特地從遠方跑來朝聖的「聖地」。

    國家廣場說到底就是個公園，通道又寬，輪流跑步根本不成問題。

    但這邊可是狹窄的人行道啊。
    真想跑的話去代代木公園不就好了。
    123匿名8月30日 08:30
    回覆 #2
    不是那個啦，是護城河周邊的人行道，我記得那邊鋪的是連鎖磚（interlocking），不過我不是跑者沒繞一圈確認過，搞不好也有柏油路面的地方
    702匿名8月30日 11:10
    回覆 #8
    回覆 #2
    反正我又不會去
    你們就自己吵去吧！！

    大概是這樣吧
    （笑）
    3匿名8月30日 08:00
    說穿了就是喜歡「正在皇居慢跑的自己」而已吧
    178匿名8月30日 08:44
    回覆 #3
    特地大老遠從家裡跑來這邊跑步，也真是辛苦了
    194匿名8月30日 08:48
    回覆 #178
    （；ﾟДﾟ）颱風天、大雪天照樣在跑呢
    593匿名8月30日 10:47
    回覆 #178
    該不會是千代田區的有錢住戶吧
    4匿名8月30日 08:00
    在皇居慢跑的人真的很多沒公德心。
    乾脆讓他們去車道跑好了
    628匿名8月30日 10:55
    回覆 #4
    乾脆放一堆像防自行車用的鐵柱，多到讓人根本不想跑就好了
    7匿名8月30日 08:00
    我被那些人撞飛過
    310匿名8月30日 09:21
    回覆 #7
    是不是因為你反應太遲鈍啊？
    走路多注意一下周圍好嗎
    502匿名8月30日 10:20
    回覆 #7
    被撞飛的原因是什麼？
    是不是好幾個人並排走、把路整個擋住了之類的？
    8匿名8月30日 08:01
    令和三大害

    皇居慢跑族
    鐵道攝影狂（撮り鉄）
    黃牛（転売屋）
    19匿名8月30日 08:03
    回覆 #8
    只有皇居慢跑族的出沒地點是固定的（笑）
    18匿名8月30日 08:03
    跑者就是死都不讓路啊
    251匿名8月30日 09:01
    回覆 #18
    我懂
    對向有跑者過來，我把手肘伸出去擋一下，
    結果對方直接撞上來，我胸口還被他的手肘頂了一下（笑）
    27匿名8月30日 08:05
    是住在附近嗎？該不會是特地搭電車或開車過來的吧？
    69匿名8月30日 08:13
    回覆 #27
    以前這裡明明是附近居民慢跑、散步的路線，
    後來皇居慢跑在Instagram、社群媒體上爆紅，
    加上專門服務遠征跑者的設施到處林立，
    特地跑到皇居這邊來跑步的人就暴增了

    https://kokyorunstyle.com/runners-station/takebashi-kanda/
    竹橋、神保町、神田一帶有很多配備置物櫃和淋浴間的「跑步驛站」（通稱ランステ／Run Station）。

    只要利用跑步驛站，不只能換衣服、沖澡，連跑鞋和運動服都能用租的，空手就能輕鬆享受跑步樂趣！

    Run Cube（ランキューブ）
    https://runcube.jp/shoplist/kanda/
    2F：櫃檯與教室

    3F：男性專用Run Cube
    ・淋浴間〔4間〕
    ・置物櫃〔男用60個〕
    ・月租置物櫃〔男用72個〕
    ・化妝室
    ・廁所〔男用1間〕

    4F：女性專用Run Cube
    ・淋浴間〔5間〕
    ・置物櫃〔女用52個〕
    ・月租置物櫃〔女用48個〕
    ・化妝室
    ・廁所〔女用1間〕
    119匿名8月30日 08:29
    回覆 #69
    乾脆禁止跑步驛站不就好了？
    729匿名8月30日 11:15
    回覆 #69
    搞什麼啊（笑）我還以為只是附近有錢人在跑步咧（笑）明明是有錢人卻這麼沒餘裕，讓人有點傻眼
    如果是窮人我還能理解，畢竟手頭緊嘛（笑）
    33匿名8月30日 08:06
    真的愛跑步的話，去深山裡一個人跑不就好了
    說到底只是想被別人看到自己在跑步而已
    236匿名8月30日 08:56
    回覆 #33
    因為那裡是聯誼聖地啊
    跟健身房一樣的道理
    547匿名8月30日 10:33
    回覆 #33
    甚至有人在登山步道上把登山客撞開硬要跑過去，聽說富士山也有這種人
    真想跑步的話就去專用跑道跑啦
    332匿名8月30日 09:27
    規定跑者只能逆時針（左回り）繞行
    行人建議靠右走
    這樣不就能解決了嗎？
    跑者違規的話就開罰單處罰就好
    339匿名8月30日 09:30
    回覆 #332
    行人本來就很容易並排走，這種對策根本沒意義
    342匿名8月30日 09:31
    回覆 #332
    那裡也是觀光景點，要求行人配合恐怕不太實際
    說到底那裡本來就不是拿來跑步的地方
    369匿名8月30日 09:38
    回覆 #332
    大多數行人早就被灌輸「靠左走才是理所當然」的觀念了，恐怕會有人反彈說「憑什麼要我們走右邊」，執行起來應該不容易
    搞不好還有不少笨蛋真心以為道路交通法規定行人要靠左走，看日常走路的樣子，實在讓人不得不這麼懷疑
    451匿名8月30日 10:02
    話說回來，日本已經被各種規範和規則綁得死死的了
    一味地收緊管制，社會當然會有種喘不過氣的閉塞感
    現在這個社會，就是一群腦袋不太靈光的人搞出來的
    大概70～80年代才是日本的全盛期吧
    那時候規範和規則都比較鬆，才是真正自由的社會
    483匿名8月30日 10:13
    回覆 #451
    那是因為昭和時代國民還有道德觀念啊
    到了平成時代道德崩壞，「反正沒規定就可以隨便做」的心態蔓延開來
    不重建道德只顧著訂規則的做法，說是腦袋不靈光倒也沒錯
    494匿名8月30日 10:18
    回覆 #451
    這個我倒是有點懷疑
    聽起來就像是把秩序和公共利益破壞殆盡之後，還說「啊～自由真好」一樣……
    算了，我也不想搞世代對立，就此打住吧(´･ω･`)
    537匿名8月30日 10:31
    回覆 #451
    那時候經濟好、有希望、心裡也比較有餘裕，
    是個互相禮讓才划算的社會
    現在則是禮讓就吃虧的社會
    道德這種東西本來就很曖昧，只要有人開始破壞規矩，就會一口氣全面崩潰
    752匿名8月30日 11:20
    跑太快的話消耗的是肝醣而不是體脂肪，如果目的是想讓胖子瘦下來，跑越慢反而越符合減脂目標，對身體的負擔也比較小，結果卻看到一堆胖子在會消耗肝醣的強度區間喘吁吁地跑，根本是在做白工吧

    https://assets.st-note.com/production/uploads/images/235748589/rectangle_large_type_2_1c488d7a2cfed7dc4ba7ab90b8956543.jpeg

    話題背景與爭論焦點

    皇居周邊約5公里的環狀道路沒有紅綠燈，高低落差也小，自2000年代慢跑風潮興起後，一直是東京都心最具代表性的跑步路線之一。竹橋、神田一帶陸續增加了配備置物櫃與淋浴間的「跑步驛站」（ランステ）等更衣設施，讓原本只是附近居民散步道的人行道，逐漸變成吸引遠方跑者專程前來的目的地，這正是本次糾紛的背景所在。討論串中意見分歧之處，在於究竟該把責任歸咎於把狹窄人行道當成專用跑道占用的跑者禮儀問題，還是歸咎於人行道本身結構根本不適合並行通過。雖然有人提出制定靠左通行規則、或將跑者導向代代木公園等其他路線的建議，但也有人指出，皇居慢跑實際上已經成為聯誼場合，這一點值得留意，畢竟這已不只是單純的「造成困擾」層次的討論了。

    ※本文摘自並整理自5ch（新聞快報+）討論串「〈皇居慢跑該禁止了嗎？〉出現「閃邊啦」「很礙事」的聲音……直擊千代田區後得知的真實民怨，以及對「婚活聖地」意外的看法」。

  • UNIQLO 3990日圓長褲被封「尷尬大叔」認證　5ch鄉民：「別人的褲子關我屁事」

    在時尚雜誌的專訪中，造型師森井良行點名UNIQLO的3990日圓寬褲，直言「大人選了會直接出局的地雷商品」，這篇報導在5ch新聞速報+版引發熱議。討論串裡意見分歧，有人回應「才不管別人穿什麼」一笑置之，也有人認同「這麼一說確實有點土」。此外，也有不少留言指出，用「女性評價」作為標準本身就很奇怪，還有人點出地方城市的男裝休閒店越來越少，根本只能靠UNIQLO撐場的現實狀況。

    假日穿搭該注意什麼呢？造型師森井良行表示：「挑選正流行的寬褲時要特別小心。像UNIQLO就推出了不少符合潮流的男裝長褲，但其中也有大人一穿就直接出局的地雷商品」——。

    ■男性容易選錯的「新基本款長褲」

    「街上已經很少看到穿緊身褲的男性了呢」

    出處：president.jp／原文報導請點此

    3匿名8月30日 03:15
    別人的褲子關我屁事，會在意這種事的人才噁心啦
    47匿名8月30日 03:39
    回覆 #3
    土氣大叔
    67匿名8月30日 03:50
    回覆 #3
    只是所有世代的女性都在幫男人打分數而已

    男生不用在意，反正頂多就是被所有女生覺得土而已
    239匿名8月30日 04:57
    回覆 #3
    那你自己是穿什麼噁心的衣服？
    8匿名8月30日 03:20
    當上大叔才明白，反正也不會朝年輕人那邊看
    別人怎麼想都無所謂
    161匿名8月30日 04:30
    回覆 #8
    同感
    那些毫無品味也沒風格，只會跟著人造流行穿廉價貨的臭小鬼給的評價，根本無所謂
    9匿名8月30日 03:20
    如果有人說『蛞蝓妝』（なめくじ化粧，指眉毛畫得又細又淡、看起來像蛞蝓爬過痕跡的化妝方式）男生評價很差，那女生就會不化了嗎？
    158匿名8月30日 04:29
    回覆 #9

    真的希望大家別再留「透膚瀏海」（シースルーバンク，日本流行的稀疏瀏海髮型）了

    看起來就像前額稀疏禿頭一樣
    14匿名8月30日 03:25
    回覆 #1
    是觀察得多仔細啊？
    有夠噁心的
    20匿名8月30日 03:28
    回覆 #14

    搞不好連阪神隊的近本（近本光司選手）也被人這樣仔細研究過吧？

    你這樣想是不是太天真了ｗ
    15匿名8月30日 03:26
    大叔穿搭的基本款最保險
    17匿名8月30日 03:27
    回覆 #15
    最近在AEON Mall常看到的那種基本款穿搭被酸了ｗ
    16匿名8月30日 03:26
    新聞現在越來越多把『女性評價』當成正論、正義的報導耶
    明明女生也是各種各樣的人都有
    210匿名8月30日 04:47
    回覆 #16
    那種匿名女性心聲、或觀眾提問單元之類的，形式上是那樣，但怎麼看都是編出來的作文啦
    因為自己主張的話會被說『你有什麼資格講』而挨批，所以才用『匿名的某某人這麼說喔！』當緩衝，藉此夾帶自己的主張
    243匿名8月30日 04:59
    回覆 #16
    女生是有很多種沒錯，但不會覺得『好尷尬…』的女生，無一例外自己打扮也很怪
    19匿名8月30日 03:28
    大叔穿什麼真的完全無所謂吧
    247匿名8月30日 05:01
    回覆 #19
    穿噁心衣服的大叔看了就礙眼、令人厭惡
    26匿名8月30日 03:31
    這篇報導教的穿法本身就很土
    居然叫大叔把上衣紮進褲子裡（タックイン）
    63匿名8月30日 03:48
    回覆 #26
    因為大叔的存在本身就邋遢　
    所以要穿西裝褲配紮衣，再搭一雙看起來俐落的鞋子
    33匿名8月30日 03:34
    看起來是拚了命想叫大叔多買衣服，但
    地方城市的男裝休閒店幾乎都消失了，根本只能在UNIQLO買
    不然就是網購，但長褲的褲長問題還是很麻煩
    35匿名8月30日 03:35
    回覆 #33
    畢竟長褲不修改褲長不行啊
    43匿名8月30日 03:38
    回覆 #33
    我覺得把伊藤洋華堂（イトーヨーカドー）收掉根本是個錯誤
    畢竟沒有其他牌子能那麼直球地滿足需求了
    58匿名8月30日 03:46
    原本想反駁一下，但仔細一想真的有夠土
    59匿名8月30日 03:47
    回覆 #58
    只要是帥哥穿就叫時尚✨
    68匿名8月30日 03:50
    被八竿子打不著的陌生人嫌棄又怎樣？
    根本他媽的無所謂
    72匿名8月30日 03:52
    回覆 #68

    如果是二十幾歲，靠氣勢還撐得過去，

    但到了三十歲左右，那樣穿就會漸漸開始顯土了。
    87匿名8月30日 03:59
    短褲不行
    寬褲不行
    然後你要說窄褲也不行對吧？
    137匿名8月30日 04:20
    回覆 #87
    該不會是穿褲子本身就不行了吧？
    174匿名8月30日 04:36
    回覆 #87
    穿普通的就好了啦
    就是因為老頭穿得像小孩一樣的短褲，或裝年輕穿緊身褲、寬鬆褲之類的尷尬穿法，才會被嫌噁心
    128匿名8月30日 04:17
    年輕人的穿搭裡這幾年最讓人無法接受的，就是把上衣紮進褲子（シャツイン）配上NIKE之類的球鞋
    132匿名8月30日 04:18
    回覆 #128
    為什麼？
    這兩樣我都有在穿，是哪裡不順眼？
    147匿名8月30日 04:25
    腿短會被看穿啦(´・ω・｀)
    152匿名8月30日 04:27
    回覆 #147
    真心推薦天狗木屐（天狗下駄，齒特別高的木屐）👺
    165匿名8月30日 04:32
    回覆 #147
    像年輕人一樣穿厚底鞋不就好了嗎
    222匿名8月30日 04:52
    https://images.microcms-assets.io/assets/65d858929b734101938810fd04bed21b/b8b7029bd3154491802aa0ac21a9eb62/20230808175437.jpg
    這樣算帥嗎？我已經無法理解了
    242匿名8月30日 04:59
    回覆 #222
    左邊那個程度還算可以吧
    308匿名8月30日 05:25
    回覆 #222
    有夠土
    不過話說回來，時尚圈從以前開始在一般人眼裡本來就土裡土氣的
    318匿名8月30日 05:27
    回覆 #222
    中間那個根本是以前被說很土的『不良少年風』（ヤンキーファッション）嘛
    上衣再配紅色或紫色就完美了

    這個話題的背景與爭論點

    這類「地雷穿搭」報導，通常都是以匿名的女性評價作為依據，替男性的服裝打分數，這種手法在討論串裡也遭到質疑(210)。事實上，主體不明的「女性心聲」根本無從查證，報導的主張到底能推廣到什麼程度，只能交由讀者自行判斷。另外，也有留言指出(33)，地方城市的男裝休閒實體店越來越少，選擇被侷限在UNIQLO或網購之間，這並非單純的喜好問題，而是反映了流通結構的變化，長褲需要修改褲長的背景也源自於此。整串討論大致分成「別人穿什麼與我無關」派和「穿搭本來就該看年齡」派兩種意見，雙方都獲得了一定程度的支持。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「【時尚】其實比「短褲」更讓女性反感…一穿就被認定是「尷尬大叔」的UNIQLO 3990日圓長褲」而成。

  • 奈良十津川村吊橋遭機車橫衝直撞恐損毀　5ch論戰：「跟鐵道攝影仔比誰更惡劣？」

    奈良縣十津川村的知名景點「谷瀨吊橋」等村內共41座吊橋，正因機車通行而面臨損毀危機。這些橋樑並非行人專用道，而是被歸類為村道、林道，依法無法禁止兩輪車輛通行，村公所只能靠設置「禁止二輪車通行」的告示牌，呼籲用路人自律。要改列為行人專用道所需的調查與資料整理工作，也因人手不足而遲遲未能推動。在5ch上，網友們針對護欄該設在哪裡才有效、同樣屢遭批評的「鐵道攝影仔（撮り鉄，鐵道迷）」進行比較，以及機車騎士自身的騎乘禮儀等議題展開熱烈討論。

    8/29（六）11:00 發布

    讀賣新聞Online

    在奈良縣十津川村，因為出現有人目擊或在社群媒體（SNS）上發文，指稱有人騎機車通過以觀光景點聞名的「谷瀨吊橋」等吊橋，村公所擔心橋樑因此有損毀之虞，已豎立「禁止二輪車通行」的告示牌提醒注意。不過，村內41座吊橋屬於村道或林道，並非依法可禁止二輪車通行的行人專用道。由於村公所在改列為專用道所需的資料與調查上人手不足，目前只能仰賴觀光客自律配合，強烈呼籲大家自我克制、切勿騎乘進入。（堀圭吾）

    出處：news.yahoo.co.jp／點此閱讀原文

    3匿名8月29日 22:08
    跟鐵道攝影仔比，到底誰比較差勁？
    61匿名8月29日 22:32
    回覆 #3
    就我個人來看是機車騎士比較糟
    就算在財產區的林道裝了鐵柵欄，越野車騎士照樣把它拆掉、破壞也要硬闖進去
    73匿名8月29日 22:38
    回覆 #61
    越野車騎士就算看到禁止通行的柵欄
    也會覺得「把它移到旁邊就可以過去了」
    這座橋的二輪車禁止通行告示牌，大概也是被扳到旁邊去了吧
    100匿名8月29日 22:55
    回覆 #61
    就我個人來看是鐵道攝影仔比較糟
    把民宅土地內已故屋主生前種的樹，嫌擋鏡頭就直接砍掉
    把鐵道用地內的樁柱，嫌拍照礙事就直接拔掉
    8匿名8月29日 22:12
    感覺是個偏僻的尊皇之地。在京城被盯上的人，就會逃來這裡躲藏（笑）
    225匿名8月30日 00:46
    回覆 #8
    身為奈良縣民，真的是這樣，這一帶才有種「真・奈良」的感覺
    從奈良時代就靠租庸調在繳稅了，是個相當不可思議的地方
    那些鹿跟大佛什麼的，根本是主題樂園等級
    11匿名8月29日 22:13
    吊橋光用走的就夠可怕了，還真敢騎
    我曾經走過一座能過一台車寬度的吊橋
    老實說我不想再來第二次了
    267匿名8月30日 04:00
    回覆 #11
    彩虹大橋跟明石海峽大橋不也是吊橋嗎？

    回覆 #12
    只要在恰到好處的地方立根柱子就好了吧。
    該不會其實是當地居民自己也騎輕型機車在過橋吧？
    14匿名8月29日 22:14
    只要在出入口設置那種腳踏車勉強能過、但機車過不去的柵欄就好了
    我家附近沿河堤的道路，就是設了那種擋機車進入的柵欄
    77匿名8月29日 22:42
    回覆 #14
    光在入口設柵欄太溫和了。
    應該在橋的正中間就讓機車過不去才對。
    這樣機車也沒辦法迴轉了吧
    82匿名8月29日 22:43
    回覆 #14
    就經驗來說這招不錯
    那些只會猛催油門逞威風的騎士，
    還有身體協調性不行的小屁孩應該就過不去了
    123匿名8月29日 23:11
    回覆 #14
    問題是當地居民也會騎輕型機車在上面跑啊
    19匿名8月29日 22:17
    騎機車過這種橋真的不行吧
    85匿名8月29日 22:45
    回覆 #19
    就算沒寫禁止，有常識的人也不會騎過去吧
    137匿名8月29日 23:26
    回覆 #19
    當地的阿嬤之類的
    感覺會若無其事地騎著Cub（小狼）過橋
    實際上應該不是這樣吧
    四萬十川的沈下橋倒是有能過一台車的寬度
    不過那是水泥造的就是了
    158匿名8月29日 23:42
    回覆 #19
    這座橋以另一種意義來說，比谷瀨吊橋還恐怖，我走到一半就折返了。


    50匿名8月29日 22:27
    說到十津川村，那不就是十津川警部和龜先生該出場的時候了嗎！（十津川警部：西村京太郎推理小說系列的主角刑警）

    不過，隸屬警視廳的十津川警部和龜先生，能在奈良縣警的地盤上大顯身手嗎？
    58匿名8月29日 22:30
    回覆 #50
    十津川班的作風就是跑遍日本全國出差、到處侵犯別人地盤啊
    208匿名8月30日 00:21
    回覆 #50
    無聊
    這是只有老人才懂的哏嗎？
    87匿名8月29日 22:46
    騎機車騎了30年以上，
    最近那種很尷尬的騎士太多，讓我開始覺得騎車這件事本身很丟臉
    這10年來我只騎正常版的Ducati或BMW，但在外人眼裡搞不好跟那種直管排氣管、三截式坐墊的舊車會（暴走族風改裝老車俱樂部）CBX騎士是同一掛的吧
    92匿名8月29日 22:49
    回覆 #87
    不過在旁人眼中看起來兩邊都一樣土啦
    168匿名8月29日 23:50
    回覆 #87
    如果排氣聲夠安靜、催油門的方式也很有分寸，
    那應該跟那些蠢蛋不是同一類吧
    88匿名8月29日 22:47
    就是這種笨蛋會把橋弄垮
    119匿名8月29日 23:08
    回覆 #88
    塔科馬海峽吊橋（Tacoma Narrows Bridge，因共振而著名倒塌的橋）(´・ω・｀)
    124匿名8月29日 23:11
    回覆 #1
    那就指定成行人專用道不就好了嗎


    結束
    125匿名8月29日 23:13
    回覆 #124
    你好歹先看一下原文報導吧？
    128匿名8月29日 23:16
    回覆 #124
    也只能這樣想了吧
    164匿名8月29日 23:47
    回覆 #158
    這座我搞不好有騎機車過去過
    是同一座橋嗎
    是在林道上的那座
    175匿名8月29日 23:52
    回覆 #164
    不不不，哪有這種不要命的人啊
    都已經破洞了耶
    181匿名8月29日 23:56
    回覆 #175
    當然會怕啊
    我一開始是用走的先確認一下強度
    還跳了幾下
    心想「啊，這樣應該可以吧」
    因為好奇心終究會贏過恐懼
    像我這種人早晚會死
    242匿名8月30日 01:04
    回覆 #175
    另外還有一座木板都爛光、幾乎只剩鋼索的橋，我找過那張照片但找不到。

    我超愛奈良的深山。
    176匿名8月29日 23:52
    像這種的話，輕型四輪車應該也過得去吧？

    189匿名8月30日 00:06
    回覆 #176
    電動車是絕對不行的啦
    251匿名8月30日 01:36
    回覆 #176
    說起來我老家那邊也有一座看起來還算像樣的桁架橋，卻限重2噸。
    以前這裡甚至還有小型公車路線行駛過呢……
    https://maps.app.goo.gl/TyYFwKGbwuR3sibN6
    221匿名8月30日 00:42
    就算橋本身無法禁止通行，前面的道路應該可以吧
    就把橋前大概1公尺的路段設成禁止通行就好了
    224匿名8月30日 00:46
    回覆 #221
    還有這一招喔（笑）
    263匿名8月30日 03:15
    回覆 #221
    那就只有那一段用牽的過去。
    250匿名8月30日 01:29
    說起來紀伊半島也有這樣的吊橋。實質上根本就是行人專用。
    https://kintsuri.main.jp/5/233_tsukushi1.jpg

    本話題的背景與爭論焦點

    只要指定為行人專用道，就能依《道路交通法》禁止二輪車通行，但指定過程需要進行交通量調查與資料整備，對人手有限的山間村落來說是相當沉重的行政負擔。討論串中雖有「指定不就好了」的聲音，但這其實忽略了報導本文提到村公所人手與資料不足的前提。至於對策，柵欄該設在入口還是橋的正中央，網友對其實際成效意見分歧；在批評機車騎士的同時，也有人拿同樣屢被質疑禮儀問題的「鐵道攝影仔」來做比較。兩者其實都是缺乏強制規範、只能仰賴使用者自律的相同結構，並不能單純把問題都歸咎在機車騎士身上，這點值得留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「【奈良】十津川村的吊橋因觀光客騎機車通行面臨落橋危機……因非行人專用道，警方無法取締」。

  • 出口額被韓國、台灣超車　5ch論壇：「日本根本只剩一堆評論家」

    一篇《新聞週刊》日本版報導指出「韓國、台灣今年上半年的出口額雙雙超越日本」，這則消息在5ch的「新聞速報+」板掀起熱烈的經濟話題討論。半導體產業空洞化、日圓貶值政策的是非，以及企業文化重業務輕技術人員等，網友對原因眾說紛紜。不過也有人認為「這只是AI特需帶來的暫時現象，到了2028年左右日本的出口也會回升」，並非清一色的悲觀論調。

    看到「韓國、台灣今年上半年出口額雙雙超越日本」這則報導，筆者感覺就像傷口上被灑了鹽一樣痛。140年前福澤諭吉曾提出「脫亞論」，此後日本一度稱霸亞洲。戰敗後幡然（被迫）悔悟，轉而向亞洲各國提供資本與技術，帶領亞洲各國發展。如今卻落得地位方方面面都被奪走的下場嗎？

    不，還是別這樣自虐地想吧。日本在高度成長時期，經濟成長有很大一部分要歸功於出口。如今韓國的出口占GDP約44%，台灣更高達65%；相對地，日本由於整體GDP規模已經變大，出口占比只有23%。也就是說，只要日本能靠機械、原材料、電子零組件等仍具優勢的產品出口維持貿易收支，並穩住日圓的價值，接下來就能靠擴大內需來提升生活水準。

    在這個不只韓國、台灣，連東協各國都逐漸崛起的新時代，日本應該擺脫過去那種一心維護自己在亞洲「大家長」地位的心態。簡單來說，就是「日本不再在亞洲擺出高姿態，而是在同質性、現代化程度都不斷提升的亞洲各國之中，扮演類似『幹事』的角色，與其他國家平起平坐地共同前進」。

    出處：newsweekjapan.jp／原文請點此

    8匿名8月30日 07:22
    回覆 #1
    日本因為廣場協議、民主黨政權那種超級日圓升值政策，只是把出口改成當地生產而已。
    豐田、Sony現在根本被當成美國企業，還搞什麼海外生產再逆向輸入的狀況。
    而且都對美國砸了85兆日圓的投資了，出口怎麼可能會增加。
    65匿名8月30日 07:29
    回覆 #8
    把日圓推向超級升值、又推向貶值的不都是自民黨政權嗎？
    就是因為日圓升值造成不景氣才政黨輪替的啊
    民主黨只是又碰上311東日本大地震的影響，什麼都做不了而已
    10匿名8月30日 07:22
    就是因為文組出身的經營者一直捨不得給技術人員應得的報酬
    才會搞成這樣吧
    30匿名8月30日 07:25
    回覆 #10
    因為把社會搞成即使腦袋不好，只要溝通能力強的文組或體育系出身就能被肯定、升官的樣子啊
    40匿名8月30日 07:26
    回覆 #30
    那種輸不起的酸話別再說了啦
    你自己升官不就好了
    56匿名8月30日 07:28
    回覆 #40
    理組出身的人基本上就是宅宅感重、愛講道理、講話小聲、又沒溝通能力嘛

    活力充沛的體育系主管當管理職本來就比較適合，這不是理所當然的嗎
    72匿名8月30日 07:30
    回覆 #40
    只是單純在為以後的未來擔心而已
    209匿名8月30日 07:43
    世界三大投資家之一的吉姆·羅傑斯（Jim Rogers）曾提出警告：「安倍政權的經濟政策會把日本的未來搞得一團糟。」

    羅傑斯：
    「安倍經濟學不過是表面上的榮景而已。現在日股之所以創下比以往更高的價位，只不過是因為日本銀行拚命印鈔票，用那些錢去撐日股和日本國債罷了。」

    「諷刺的是，對我這種投資人來說可以說是最棒的狀態，但安倍經濟學不可能成功。安倍政權的政策會把日本、以及日本孩子們的未來都搞得亂七八糟。總有一天大家一定會回頭說『就是安倍把日本搞垮的』。」

    結果十年後，這完全變成了現實。
    230匿名8月30日 07:44
    回覆 #209
    在日本只要腦袋還算清楚的人
    應該都看得出安倍經濟學只是靠股價撐場面的表面榮景吧
    240匿名8月30日 07:45
    回覆 #209
    以前只要一提到吉姆·羅傑斯的名字就會歇斯底里開噴
    還有些很誇張的人，現在都安靜下來了呢
    225匿名8月30日 07:43
    回覆 #1
    這只不過是AI泡沫帶動的半導體特需而已。
    畢竟過去半導體幾乎算是台灣和韓國獨佔的產業。
    日本現在也有Rapidus、美光（Micron）、台積電（TSMC）、鎧俠（Kioxia）、Tower Semiconductor、Sony、SiMemory、大熊鑽石元件（大熊ダイヤモンドデバイス）、瑞薩（Renesas）等，正在全國各地大規模投資半導體。
    這些工廠今後將陸續啟用，大概從2028年開始，日本的出口也會暴增。
    256匿名8月30日 07:46
    回覆 #225
    375匿名8月30日 07:55
    領著高薪、吃著美食，我對日本完全沒什麼不滿啊
    390匿名8月30日 07:56
    回覆 #375
    我也是這樣沒錯啦
    不過現在小學生左右年紀的世代，以後大概要活在貧窮的日本裡了吧
    444匿名8月30日 07:59
    回覆 #375
    北韓人民也是這樣想的啦ｗｗ
    覺得自己的國家最棒🤣
    506匿名8月30日 08:03
    回覆 #467
    中國AI根本是從美國AI蒸餾（distillation，指用大型模型訓練小型模型的技術）出來的東西，這樣要怎麼贏啊。
    說好聽一點也永遠只是老二而已吧。
    559匿名8月30日 08:06
    回覆 #506
    現在排行榜前5名裡有4個都是中國的了
    本來大家以為中國只是在模仿美國，但現在正逐漸突破那道牆
    美國民眾裡反AI派很多，反對蓋資料中心的人也越來越多
    中國幾乎全民都是肯定派，資料中心蓋不停
    電力方面中國也是舉國政策在推，規模是美國的好幾倍
    616匿名8月30日 08:10
    回覆 #559
    美國預計在2027年前完工的計畫，有一半以上都還沒動工。
    另一方面，中國已經在各個領域由中國政府主導，
    祭出其他國家3～8倍的補助金，猛烈開發並向外拓展。
    那麼問題來了。
    明年、後年如果泡沫破裂，哪一邊會受到的傷害比較重呢？
    667匿名8月30日 08:14
    回覆 #616
    如果泡沫沒有破裂，那個差距就會直接呈現出來喔
    780匿名8月30日 08:21
    回覆 #616
    中國目前已確定的未償還、無法償還金額已經超過3000兆人民幣（約6京日圓），照理說早該變成「辛巴威人民幣」（指像辛巴威幣一樣惡性通膨、淪為廢紙）了，
    但因為中國政府不承認這個事實，這中間的落差正加速中國國內外的通膨，日本也開始受到影響了。(´･ω･｀)ゝ
    514匿名8月30日 08:03
    要出口的話得先做出點什麼東西才行吧
    日本根本只剩一堆評論家
    輸的時候絕不會是無緣無故輸的（「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」棒球名言，意指失敗必有原因）
    545匿名8月30日 08:05
    回覆 #514
    因為大家都不想做「製造」這種工作嘛

    大家都只想動一張嘴就把錢賺走
    606匿名8月30日 08:10
    回覆 #514
    大家都想在安全的地方擺出一副軍師架子出一張嘴
    卻沒人想當現場衝鋒陷陣的士兵
    621匿名8月30日 08:11
    回覆 #514
    目前世界經濟裡賺最多的半導體，因為產業空洞化而失去了國際競爭力
    所以改由賣得動的汽車、工業機械等產品撐場，靠這些帶動日本經濟運轉
    517匿名8月30日 08:04
    不過日本至少還有自來水可以喝啊……
    532匿名8月30日 08:05
    回覆 #517
    把自來水事業交給外資企業當母公司來管理的，好像就是維新會執政的大阪吧ｗ
    546匿名8月30日 08:05
    回覆 #517
    自來水也被外資企業……
    620匿名8月30日 08:11
    英國公布的「玩樂最便宜國家TOP10」
    日本堂堂排名第4

    順帶一提上榜的國家還有越南、南非、印度、牙買加、印尼、保加利亞、肯亞……

    電視上老是在播那種「日本好棒棒」的節目，現實卻是這樣。
    根本就是廉價日本（チープジャパン，指日圓貶值後日本物價、薪資相對外國變得低廉）
    625匿名8月30日 08:11
    明明以後人力只會越來越不足，導入能減少人力的技術卻遲遲跟不上
    這就是日本最大的矛盾

    * 紙本
    * 印章
    * Excel
    * 傳真
    * 手動輸入
    * 電話
    * 人工確認
    * 雙重、三重檢查
    * 老舊的核心系統

    到現在還在搞這一套的笨蛋企業一堆
    經營高層、當主管的那些人幾乎個個都是笨蛋

    「別再搞這套了！自動化吧！機械化吧！」
    能講出這種話的高層幾乎不存在

    一堆笨蛋只想維持現狀
    660匿名8月30日 08:14
    回覆 #625
    不用Excel、改用Google試算表就沒問題了嗎？
    779匿名8月30日 08:21
    回覆 #625
    有趣的是跟中國正好相反
    中國明明人力過剩，卻拚命投入機器人、AI、自動駕駛
    看來是打算直接放棄好幾億人了吧
    630匿名8月30日 08:11
    明明日圓那麼貶值，出口卻還被超車，這是什麼情況啊
    639匿名8月30日 08:12
    回覆 #630
    就是沒有能賣得出去、讓人願意買的東西的意思啦
    740匿名8月30日 08:18
    回覆 #630
    不如說正是因為日圓貶值才會這樣
    去年日本的貿易出口額創下史上新高，不過那是用日圓計價的數字
    但如果換成美元計價來看，自從安倍政權開始推行日圓貶值政策以來
    日本的貿易出口額不但沒有增加，反而是減少的。這就是所謂的「日圓貶值魔術」
    以為光靠日圓貶值就能提升日本產品的國際競爭力，根本只是幻想
    916匿名8月30日 08:30
    鄰近各國都拚了命在投資下一代產業，日本卻因為那些低學歷政客，一直在搞這種蠢事。

    日本衰退的轉捩點
    988匿名8月30日 08:34
    回覆 #916
    真是對「教義」忠實到底呢

    這則話題的背景與爭論焦點

    這篇報導的前提在於一項結構性差異：日本出口占GDP比重僅約23%，相對地韓國高達44%、台灣更高達65%，出口依賴度明顯較高。討論串中，一派看法較為樂觀，認為隨著Rapidus等新工廠在2028年以後陸續啟用，日本出口將回升；另一派則較為悲觀，認為企業長期輕視技術人員的文化，以及政策判斷的遲緩，是結構性的問題，兩種論調並存。此外，針對「明明日圓貶值，出口為何還會輸」的疑問，也有人指出，以日圓計價出口額雖創新高，但換算成美元計價卻並未成長，顯示日圓貶值並不會自動提升出口競爭力，這一點常被忽略。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「韓國、台灣出口額超越日本……日本已不再是亞洲的領頭羊」。

  • CoCo壱番屋深夜加價7%　5ch網友「不值這個價」正反意見交鋒

    壱番屋公司宣布，將於9月1日起在「咖哩屋CoCo壱番屋」導入深夜加價制度，晚上10點到隔天早上5點之間，不論內用或外帶一律加收7%的費用，原因是原物料及物流成本上漲。家庭餐廳與牛丼連鎖店早已陸續實施類似的深夜加價制度，但在5ch上，除了「不值這個價」「根本是敲竹槓」的批評聲浪外，也有「畢竟2024年以來本體價格都沒調漲，這樣算合理」「口味有獨特原創性，貴一點也能接受」的擁護意見，網友對價格與口味的評價出現兩極分化。

    CoCo壱番屋深夜加價7%　9月1日起晚間10點後實施－日本經濟新聞

    2026年8月28日 19:08

    壱番屋公司28日宣布，將於9月1日起在「咖哩屋CoCo壱番屋（CoCo壱）」調漲價格。作為深夜加價，晚上10點到隔天早上5點之間，不論內用或外帶一律加收7%。此舉是為因應原物料及物流成本上漲。

    出典: nikkei.com / 原文請見這裡

    5匿名8月28日 22:01
    CoCo壱的咖哩該不會已經漲到一份3000日圓了吧？
    17匿名8月28日 22:04
    回覆 #5
    這種價格從以前外送加點手工炸豬排跟蔬菜配料就超過了啦
    38匿名8月28日 22:09
    這家公司絕對不肯讓利潤率下滑呢
    感覺企業努力還不夠
    47匿名8月28日 22:11
    回覆 #38
    2024年以來都沒漲價卻還能確保獲利，這不就是企業努力的成果嗎？

    難道每年都調價又刷新營收紀錄的麥當勞才是正解？
    55匿名8月28日 22:12
    回覆 #38
    是不是創辦人賣掉股份、好侍食品（House食品）變成母公司之後開始走味了？
    43匿名8月28日 22:10
    味道跟價格不成正比
    那種品質的話還不如選別家店吧
    自己在家做搞不好還更好吃
    62匿名8月28日 22:14
    回覆 #43
    最近的調理包咖哩真的超好吃
    66匿名8月28日 22:14
    我每週都會去吃一次
    固定都點里肌豬排咖哩配沙拉
    偶爾會加點醃蕗蕎
    130匿名8月28日 22:31
    回覆 #66
    別在那邊炫富啦
    有錢人
    67匿名8月28日 22:14
    CoCo壱不過是把先做好的咖哩淋在飯上而已，根本是敲竹槓
    那種東西500日圓就夠了
    96匿名8月28日 22:23
    回覆 #67
    對啊對啊，明明只是淋上去而已卻貴成這樣
    別家餐廳都是從頭現做的耶
    117匿名8月28日 22:27
    回覆 #67
    哪有咖哩店是接到訂單才開始做的啦
    80匿名8月28日 22:16
    家庭餐廳和牛丼各家導入深夜加價後評價都沒掉太多，但這裡本來就給人偏貴的印象，這下慘了
    股價也在大跌，靠死忠CoCo壱粉絲撐高單價的商業模式是不是也到極限了
    94匿名8月28日 22:22
    回覆 #80
    它又不像牛丼店主打24小時營業，那種三更半夜還會去CoCo壱的客群應該不多吧
    102匿名8月28日 22:23
    配料不小心加一加價格就變超可怕的陷阱
    106匿名8月28日 22:24
    回覆 #102
    丸龜製麵：「呵呵呵」
    127匿名8月28日 22:30
    米價明明在下跌卻還漲價，太過分了吧
    129匿名8月28日 22:30
    回覆 #127
    2025年米價飆漲的時候人家可是沒漲價的耶
    133匿名8月28日 22:32
    CoCo壱的咖哩既不是歐風也不是印度風，是自成一格的「CoCo壱流」，偶爾就是會想吃
    而且座位算寬敞，坐起來很悠閒，我倒不覺得貴
    140匿名8月28日 22:36
    回覆 #133
    CoCo壱的咖哩真的滿獨特、原創性很高
    應該找不到味道相似的咖哩了吧
    136匿名8月28日 22:34
    可是去樂雅樂(Royal Host)吃炸豬排咖哩隨便就要2000日圓耶🥺
    142匿名8月28日 22:36
    回覆 #136
    可是樂雅樂很好吃啊
    160匿名8月28日 22:40
    回覆 #136
    樂雅樂有賣炸豬排咖哩喔？
    我去那邊都只吃總匯三明治所以不知道
    該不會是拿排骨麵的排骨去做的吧？
    148匿名8月28日 22:38
    超商炸雞「パリチキ」（便利商店常見的酥炸雞肉零食）跟吉野家特盛牛丼的價格幾乎一樣…這個知識點要記住🥺
    161匿名8月28日 22:40
    回覆 #148
    現在吉野家的特盛，份量該不會跟以前的普通份差不多吧？
    現在這年頭什麼都很奇怪啦。
    158匿名8月28日 22:40
    我以前超愛CoCo壱，一週會去個兩三次，現在也不是討厭它，只是已經好幾年沒去了
    本來外食次數就不多，偶爾想出去吃點什麼的時候，一比較價格跟滿足感，結果還是跑去吃拉麵了
    167匿名8月28日 22:42
    回覆 #158
    我以前也超愛CoCo壱
    但自從發現CP值變差之後，現在大概兩個月才去一次
    其實我沒那麼想去，是小孩吵著要去…

    本話題的背景與爭論焦點

    壱番屋自2024年以來，CoCo壱番屋的主力商品價格一直維持不變，因此這次的深夜加價與其說是漲價，不如定位為「限定時段的加成收費」。牛丼連鎖店與家庭餐廳早已普遍實施深夜加價制度，可以說是業界因應人事成本與水電費上漲的共通做法之一。討論串中提到的「從JK（女高中生）工讀生變身女社長」傳聞，有網友指出這其實與壱番屋本體無關，而是加盟企業的事，若沒有根據就對經營高層個人進行中傷，這點需要特別注意。此外，也有人提出「米價明明在下跌，漲價很奇怪」的意見，但這其實是2025年米價創紀錄飆漲後的反彈修正，與整體原物料成本上漲是不同層面的問題，讀者容易將兩者混淆。

    ※本文摘自並整理自5ch（新聞速報+）討論串「CoCo壱番屋深夜加價7%　9月1日起晚間10點後實施」內容。

  • 白米5公斤跌至3156日圓　7月底民間庫存創歷史新高

    日本農林水產省8月28日公布，全國超市17日至23日期間販售的5公斤裝白米，平均價格較前一週下跌35日圓，來到3156日圓。這已是連續第2週下跌，而截至7月底的民間庫存量達162萬噸，創下2008年開始調查以來同月的最高紀錄。網路討論串上「還是很貴」「OK超市（オーケー）或業務超市早就跌破3000日圓了」等質疑實際售價的聲音不斷，同時話題也延燒到庫存持續堆積之下新米該如何訂價、農民能否維持收支平衡，乃至於「脫米」現象是否合理等層面，討論已不僅止於單純的漲跌價爭論。

    時事通信　8/28（五）18:03發布

    日本農林水產省28日公布，全國約1000家超市17日至23日期間販售的白米，每5公斤平均價格較前一週下跌35日圓，來到3156日圓。

    這已是連續第2週下跌。截至7月底的民間庫存量為162萬噸，是2008年開始調查以來同月的最高水準。

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    3匿名8月28日 18:10
    太貴了吧
    不降到2500以下，那些已經不吃米的人是不會回頭的
    8匿名8月28日 18:11
    回覆 #3
    我這邊今年產越光米新米含稅賣2300日圓耶
    4匿名8月28日 18:10
    義大利麵更好吃又便宜
    米產業乾脆跟JA（農協）一起完蛋算了
    24匿名8月28日 18:16
    回覆 #4
    好不好吃是一回事，重點是米根本就是碳水化合物的結晶啊（笑）自從不吃米之後完全不會胖了
    這根本是終極減肥法吧
    11匿名8月28日 18:12
    把那些錢的流向全部寫出來看看？
    21匿名8月28日 18:15
    這種事總得有人認賠殺出價格才會跌吧
    JA（農協）大概早就出貨脫手了
    問題是這堆積如山的庫存，新米到底要怎麼訂價？這才是重點
    29匿名8月28日 18:16
    回覆 #21
    既然多到用不完，乾脆丟掉算了嘛（笑）
    35匿名8月28日 18:19
    OK超市（オーケー）的宮崎產越光新米5公斤已經跌破3,000日圓了
    171匿名8月28日 19:26
    回覆 #35
    我家附近已經是1980日圓了
    42匿名8月28日 18:20
    農業相關人士自己多吃點米啊
    用實際吃來應援不就好了
    56匿名8月28日 18:24
    我家附近那間5公斤是2000出頭日圓
    66匿名8月28日 18:28
    回覆 #56
    也太長了吧啊啊啊
    71匿名8月28日 18:29
    秋田小町（あきたこまち，稻米品種）、科曼妮奇（コマネチ，體操選手）跟塔奇克馬（タチコマ，《攻殼機動隊》裡的機器人）名字唸起來還真像耶
    98匿名8月28日 18:39
    回覆 #71
    秋田新產的『小町奈迪亞』要4,000日圓，這下都要站不住了（延續前面アキタコマチ／コマネチ／タチコマ的諧音哏，日文「タチ」雙關「站立」與「塔奇克馬」）
    93匿名8月28日 18:36
    米就是碳水化合物的結晶，還是不吃比較好
    我已經大概半年沒吃米了，就算三餐都吃得很飽也完全不會胖
    身體狀況也非常好
    96匿名8月28日 18:38
    回覆 #93
    我是覺得一天吃一碗飯還是比較好啦。
    102匿名8月28日 18:40
    回覆 #93
    摻點大麥一起煮就好了
    115匿名8月28日 18:50
    回覆 #93
    就健康層面來說
    蛋白質、鈣質、蔬菜、菇類、海藻、發酵食品才是重點
    米其實只是附加的而已

    而且就連米也建議摻大麥或大豆一起吃
    又說要留到最後才吃
    這樣看來「脫米」現象真的很嚴重欸
    主食到底算什麼啊？
    100匿名8月28日 18:39
    回覆 #96
    真要吃的話早餐吃半碗就好
    吃一整碗明顯碳水過量了
    109匿名8月28日 18:44
    真的有人是用5公斤3156日圓買的嗎？
    羅姆超市（ラ・ムー）
    唐吉訶德（ドン・キホーテ）
    Kanesue（カネスエ）
    業務超市
    Kimble／Vegibull（キンブル／ベジブル）
    2500日圓以下才是行情
    112匿名8月28日 18:47
    回覆 #109
    絕對不會買啦
    先撐著吃現有的米，等新米上市再買（笑）
    122匿名8月28日 18:53
    已經進入該吃米的階段了吧
    要是把農家逼到倒閉，接下來就會因為缺人手而鬧米荒
    136匿名8月28日 18:58
    回覆 #122
    增加進口配額不就好了
    153匿名8月28日 19:11
    回覆 #122
    那樣也沒差吧（笑）
    127匿名8月28日 18:56
    收支不平衡的農家應該都是小規模、效率差的那種吧。做大規模經營的農家其實賺得夠多。
    132匿名8月28日 18:57
    回覆 #127
    就算務農本身不賺錢，只要拿來跟正職上班族的所得合併計算，稅金就能扣掉，實質上根本是大賺一筆
    137匿名8月28日 18:58
    回覆 #1
    看這份調查感覺只挑貴的店在統計耶
    現在5公斤3000日圓以下的店應該相當多才對
    怎麼看都像農水省在操作輿論印象
    140匿名8月28日 19:01
    回覆 #137
    日銀的物價統計也是一樣，這個國家已經開始動手腳，連基礎數據都不放過了
    155匿名8月28日 19:12
    回覆 #137
    我一開始也是這麼想
    不過如果把魚沼產越光米、艷姬（つや姫）、夢美人（ゆめぴりか）之類的品牌米都算進去，價格大概就會落在這個水準
    198匿名8月28日 19:38
    回覆 #1

    今年新米的行情大概2000日圓左右


    i.imgur.com/Zf0Rlrd.jpeg

    本話題的背景與爭論焦點

    農水省的「白米零售價格調查」是以全國主要零售通路約1000家門市為對象的抽樣調查，容易因地區與業態差異而出現偏差。討論串上也不斷有人指出「該不會只統計都市裡的高價店家吧」「在OK超市或業務超市，不到3000日圓根本是常態」，但農水省方面說明，該數據是包含魚沼產越光米等品牌米在內的加權平均值，前提本來就與單純比較低價店家行情不同。此外，「民間庫存」是指集貨業者、批發商、零售商等流通環節持有的庫存，與政府收購儲存的「政府儲備米」是分開計算的，庫存量高並不代表會立即反映在市場價格上，這一點也常被忽略。討論串上除了對價格的不滿之外，也交織著「脫米」現象背後健康意識抬頭是否合理、以及農家收支結構等議題，討論並未收斂於單一焦點。

    ※本文整理、節錄自5ch（新聞快報＋）討論串「白米5公斤3156日圓　7月底民間庫存創新高　農水省」。