作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • 「男主狩獵、女主採集」是真的嗎?5ch網友驚呼:「原來男性大多是單獨狩獵」

    美國西雅圖太平洋大學等機構的研究人員於2023年在學術期刊《PLOS ONE》發表的論文,根據過去100年的記錄調查了世界各地的狩獵採集社會,結果發現約有八成的社會中女性也會參與狩獵。據報導,菲律賓的阿格塔族(Agta)與中非的阿卡族(Aka)中,女性會使用弓箭、棍棒、十字弓等多種工具,甚至有人帶著嬰兒出外狩獵的案例。這項研究對「男主狩獵、女主採集」的傳統印象投下一枚震撼彈,5ch網路論壇上,以男女體格與肌力差異來解釋分工的意見,與引用獅子等其他動物案例反駁的意見交織爭論,始終未能達成共識。

    (前略)

    美國西雅圖太平洋大學等機構的研究人員於2023年在學術期刊《PLOS ONE》發表的論文〈The Myth of Man the Hunter: Women’s contribution to the hunt across ethnographic contexts〉,是一篇調查世界各地狩獵採集社會中女性實際狩獵活動狀況的研究報告。

    長期以來,人類狩獵採集生活中的性別分工,普遍被認為是男性負責狩獵、女性負責採集的角色分配。

    出處:news.yahoo.co.jp / 原文請見這裡

    9匿名10月10日 23:33
    男性主要負責狩獵,
    女性則主要在洞穴裡做家事跟育兒,狩獵頂多算是輔助吧?
    畢竟體格跟肌力就是不一樣啊
    12匿名10月10日 23:36
    回覆 #9
    >女性的狩獵並不只是採集植物時順便抓到小動物那種程度,在許多社會中,女性從一開始就是有計畫地以獵物為目標出門狩獵。而且記錄顯示,她們不只獵捕小動物,也會積極獵殺中型甚至大型動物。

    >在菲律賓的阿格塔族中,男性一律使用弓箭,而女性則依各自喜好單獨或搭配使用刀具與弓箭。中非阿卡族的女性同樣會運用網子、長槍、彎刀、十字弓等多種工具。
    148匿名10月11日 00:37
    回覆 #9
    說穿了當時的生活就是不穩定,女人不去打獵的話根本活不下去……就只是這麼回事啦(笑)
    19匿名10月10日 23:39
    把例外硬說成普遍現象,這種工作真輕鬆
    22匿名10月10日 23:40
    回覆 #19
    這篇文章講的內容就是「並非例外」好嗎
    31匿名10月10日 23:44
    男性擅長在森林等地方的「空間認知」,女性則擅長分辨山野或海濱採集物的顏色差異
    42匿名10月10日 23:55
    回覆 #31
    如果一直都是男主狩獵、女主採集,那還說得通,
    但要是角色分工根本沒差,那能力上的差異又是從何而來呢
    45匿名10月10日 23:59
    順帶一提,「歐美人是狩獵民族、日本人是農耕民族」這種分類,現在也已經被否定了
    47匿名10月11日 00:00
    回覆 #45
    我覺得會這麼說的大概只有戰後那一代人吧,
    我自己學到的是日本人是狩獵採集民族耶
    61匿名10月11日 00:05
    回覆 #1
    看看其他大多數陸生哺乳類就知道了吧?
    負責找食物、養育小孩的是母的,不是公的,
    「公的負責狩獵、養活全家」這種說法,大概只是中世紀以後的價值觀所衍生出的幻想吧
    72匿名10月11日 00:10
    可是女性的肌肉量比男性少,耐力也比較差,
    這麼說來,難道是一直被男性奴役、吃盡苦頭嗎?
    81匿名10月11日 00:12
    回覆 #72
    在許多陸生哺乳類中,公的因為要跟公的互相爭鬥,所以大多比母的強壯,
    但負責找食物回來的大多是母的,
    公的除了跟其他公的打架之外,基本上都在偷懶
    109匿名10月11日 00:22
    如果女性從古早就有在戰鬥,那現在身體能力差這麼多也太奇怪了吧,
    照理說應該會像肉食動物那樣,兩性都變得一樣強才對
    120匿名10月11日 00:25
    回覆 #109
    我聽說那是因為演化還在進行中的緣故,
    類人猿基本上公的體型都比較大,
    現在這個差異只是那個遺留下來的痕跡
    162匿名10月11日 00:44
    獅子是母獅負責狩獵,公獅則整天在偷懶
    177匿名10月11日 00:48
    回覆 #162
    守護地盤才是公獅的工作,狩獵是因為階級較低才去做的,
    順帶一提,除了獅王以外的公獅其實也會正常參與狩獵,
    要是有其他獅子或動物入侵地盤,出來迎戰的就是公獅王喔
    183匿名10月11日 00:49
    回覆 #162
    如果有外來的公獅想染指自己的後宮,即使對方贏不了也還是會出去迎戰,
    那就是公獅的職責
    180匿名10月11日 00:48
    公獅
    如果不靠狩獵,那要靠什麼來證明自己是強者呢,仔細想想,
    人類的話,大概還是看身高高又帥吧
    190匿名10月11日 00:51
    回覆 #180
    狩獵對人類來說到底象徵著什麼呢,
    應該就是賺錢這件事吧
    203匿名10月11日 00:58
    回覆 #180
    「獅群裡只有一頭公獅」這種想法也是老舊的刻板印象,其實一個獅群裡會有好幾頭公獅,牠們也會去獵殺母獅體格上獵不到的大型獵物,
    當然,應該也有靠著依附在狩獵能力強的母獅身邊而混日子的公獅就是了
    192匿名10月11日 00:53
    說到底,古代的女性不是每年都在懷孕嗎,
    一邊還要帶孩子,光是採集跟幫部落準備三餐應該就忙不過來了吧
    196匿名10月11日 00:56
    回覆 #192
    我聽說原始時代每天工作四個小時就算不錯了,
    因為吃的東西不好消化,所以大概要花二十個小時左右躺著消化,
    看看其他動物狩獵的樣子應該也能明白,當時的生活節奏跟現在完全不是一個概念
    199匿名10月11日 00:57
    回覆 #192
    我看過明治時代的家族族譜,小孩大概都生六、七個左右(包含幼時過世的),
    順帶一提是農家,
    如果每年都一直生,根本沒辦法工作,糧食也會不夠,所以應該是有某種節育的文化習慣吧,
    畢竟農活裡女性也是主要勞動力之一
    202匿名10月11日 00:58
    我反而是對「男性大多是單獨狩獵」這點比較驚訝,
    一直以為是整個村子或一群人聚在一起狩獵的畫面
    205匿名10月11日 00:59
    回覆 #202
    獵物太小的話,出動多人反而不划算

    這個話題的背景與爭論點

    這項研究是2023年刊載於學術期刊《PLOS ONE》的論文〈The Myth of Man the Hunter〉,根據過去100年的記錄調查了世界各地的狩獵採集社會。報告指出,像菲律賓的阿格塔族、中非的阿卡族等,都有女性使用弓箭、棍棒、十字弓等多種工具參與狩獵的案例。論壇上意見分歧的關鍵在於:該如何看待這項調查結果——是「只是把例外硬說成普遍現象」,還是「原本就不是例外」。一方以男女體格與肌力差異為根據來解釋分工,另一方則引用獅子等其他動物的例子,主張「由母獅負責狩獵其實並不罕見」,兩種意見同時並行交鋒。此外,也有人補充說明獅子的案例中,公獅其實負責守護地盤與防衛交配對象,提醒大家單純類比時仍須謹慎。

    ※本文整理、摘錄自5ch(新聞速報+)討論串「「男主狩獵、女主採集」到底有多少真實性? 約八成社會中女性也參與狩獵、甚至有帶著嬰兒出獵的案例 調查過去100年的狩獵採集社會」。

  • 富澤たけし遭信用卡盜刷 痛批客服處理態度惱人

    三明治人(サンドウィッチマン)的富澤たけし(52歲)在10日播出的日本放送節目「サンドウィッチマン ザ・ラジオショーサタデー」中,談到自己收到信用卡遭盜刷通知信的經歷。他表示,看到沒有印象的海外消費通知讓他相當驚訝,而事後打去客服詢問時,對方的處理方式也讓他無法接受。5ch(日本論壇)上的反應出現分歧:有人質疑卡片公司的應對方式,也有人認為富澤的描述太含糊,客服聽了恐怕也很難處理。討論中也談到客服業務的實際狀況,以及和指客人無理取鬧的「奧客騷擾(カスハラ)」相對、反過來形容客人刁難客服的「客服騷擾(オペハラ)」一詞,也成為話題焦點。

    10/10(六)15:48

    三明治人富澤たけし(52歲)10日現身主持的日本放送節目「サンドウィッチマン ザ・ラジオショーサタデー」(每週六下午1點播出),透露自己遭遇信用卡盜刷。

    富澤提到近來企業遭不當入侵導致個資外洩的事件頻傳,接著表示自己收到一封沒有印象的通知信:「昨天晚上我在打電動,結果一用卡就收到信,是卡片公司寄來的,上面寫『您的卡剛剛被用於海外消費』。」他說:「不是吧,我人明明在家裡啊。聽說就算是在日本買東西,只要結算或對接的系統是海外公司,也可能顯示『海外消費』。但我看了金額,還是覺得自己根本沒買過這個東西。」

    出處:news.yahoo.co.jp/原文連結

    2匿名10月11日 00:02
    有點聽不懂你在說什麼耶
    4匿名10月11日 00:02
    要說「我已經完全聽不懂你在說什麼了」才對啦(這才是三明治人招牌吐槽台詞的原句)
    9匿名10月11日 00:05
    他是生病後回歸了嗎
    18匿名10月11日 00:16
    回覆 #9
    長得比較像伊達的那位才是富澤啦
    11匿名10月11日 00:10
    是哪家公司啊?是不是剛好踩到客服的雷包?「奧客騷擾」的反義詞要怎麼講啊?
    123匿名10月11日 01:11
    回覆 #11
    是「客服騷擾(オペハラ)」啦,講出這個詞對方會瞬間安靜下來,超好笑的。只要說『你這是在浪費客人時間、造成損害的客服騷擾!』就行了
    15匿名10月11日 00:14
    信用卡公司的客服是不是也都丟給打工仔做啊
    23匿名10月11日 00:20
    回覆 #15
    那種工作本來就不是正職員工該做的吧
    107匿名10月11日 01:03
    回覆 #15
    我打過電腦廠商的客服,結果接電話的是外國人,笑死w
    不過可能因為是外國品牌的電腦也沒辦法吧w
    24匿名10月11日 00:22
    這不就是資料外洩了嗎,我這邊根本沒授權過這筆消費
    收到三井住友寄來的信,大意是問要不要停卡重新補發
    結果發現被盜刷在巴西某航空公司花了四萬日圓左右
    71匿名10月11日 00:48
    回覆 #24
    這種情況有辦法知道卡片資訊是從哪裡外洩的嗎?
    另外有理賠保障嗎?
    36匿名10月11日 00:30
    那是信用卡公司有問題吧
    一般遇到這種事都會立刻停卡,然後陪你一起確認最近的消費紀錄才對
    44匿名10月11日 00:35
    回覆 #36
    會收到信就表示你有在用網路銀行吧
    那自己上網站把卡停掉就好了啊
    為什麼要打電話呢?嗯……
    136匿名10月11日 01:15
    回覆 #36
    一般是這樣沒錯,但偏偏就是會遇到那種不知道是蠢還是故意、根本在放棄職責的怪咖客服
    48匿名10月11日 00:35
    如果客服其實是假客服、接通到海外,
    結果被扣了十萬日圓左右的電話費,那就好笑了
    51匿名10月11日 00:37
    回覆 #48
    對啊
    他是不是打了那封信裡寫的電話號碼啊
    54匿名10月11日 00:40
    「我沒有印象自己用過」⋯

    到底是自己忘了,還是真的有問題,根本搞不清楚
    光看請款對象,很多時候也看不出什麼

    客人又不是神
    客服人員也不是神,更不是新人類(ニュータイプ,能洞察一切的超能力者)

    以為什麼事都能讓對方自己察覺、主動處理的白痴還真不少
    64匿名10月11日 00:44
    回覆 #54
    一般這時候應該會先考慮到可能是盜刷,
    跟客人說「我們會先確認這筆消費內容,如果確定是盜刷,就需要停卡,請問這樣可以嗎?」
    我覺得正常流程應該是這樣吧
    72匿名10月11日 00:49
    回覆 #64
    那只要這樣說不就好了嗎?
    懷疑是不是被盜刷

    有些帳單只是自己忘了而已
    光看請款對象看不出所以然的帳單也一堆,還有海外來的帳單呢
    94匿名10月11日 00:58
    回覆 #64
    這種事可能有很多種情況,所以才要先問清楚來做判斷分類
    了解狀況之後才會採取對應措施
    如果回覆 #1講的真的是信用卡客服,接電話的人腦中應該有一套流程圖
    這個問題回答『是』就走這條路,回答『不是』就走那條路,這樣做分類判斷
    105匿名10月11日 01:02
    信用卡盜刷啊
    開始興奮起來了呢
    115匿名10月11日 01:06
    回覆 #105
    沒錯
    116匿名10月11日 01:07
    回覆 #107
    那是DELL吧
    121匿名10月11日 01:10
    回覆 #116
    原來DELL也一樣啊

    我的是ASUS
    結果客服用生硬怪異的語調說:「那裡~按下電源按鈕的話~應該就會~有反應了」(原文以片假名刻意拼出怪腔怪調,模仿外籍客服生硬的日語發音)
    整個笑出來
    120匿名10月11日 01:09
    沒有用3D驗證(3D Secure)機制嗎
    140匿名10月11日 01:17
    回覆 #120
    卡片就算有3D驗證功能,有些商家還是「不支援」啊w
    124匿名10月11日 01:11
    客服這種東西真的是看運氣,應對得好的跟只會讓對方更生氣的差很多
    厲害的人應對乾脆利落,就算你碎碎念或酸兩句
    也能四兩撥千斤,讓你講不出話來
    抓時間點也很有一套
    不會應對的人就只會在電話另一頭唯唯諾諾地應聲
    給人一種『好啦好啦』敷衍了事的態度跟節奏
    138匿名10月11日 01:16
    把客人的怒氣從企業身上轉移到客服人員身上,真是高明的技巧
    141匿名10月11日 01:17
    回覆 #138
    就是為了這個才花錢雇人的吧

    話題背景與爭論點

    信用卡盜刷案件逐年增加,卡片公司一旦偵測到可疑交易,通常會自動暫停卡片使用,並主動聯繫持卡人進行身份確認。這次論壇上的爭論點在於:一方認為富澤的描述不夠具體,才導致客服應對顯得慢了一步;另一方則認為,客服本該主動列出可疑消費的型態讓客人確認,雙方對於「該由誰先說明」的期待出現落差。討論中出現大量關於客服業務實際狀況的留言,例如「接電話的到底是正職還是打工仔」「客服是不是照著流程圖做判斷」,不少有現場經驗的網友也跳出來替客服說明、辯護。另外,作為「奧客騷擾(カスハラ)」反義詞出現的「客服騷擾(オペハラ)」一詞,其實是用來形容客人無理取鬧、拿客服出氣的新造詞,目前還稱不上是普遍通用的說法,這點需要留意。讀者容易誤解的一點是,富澤的發言終究只是他在廣播節目上的個人經歷分享,他本人並未公開卡片公司名稱,也沒有透露接待他的客服人員身份。

    ※本文摘錄、整理自5ch(藝能體育速報+)討論串「富澤たけし信用卡遭盜刷→怒批客服應對態度「你那是什麼態度啊!」」。

  • 老師自曝「沒寫畢業論文」照樣拿教師證 反被嗆「哪間野雞大學」 5ch教師帖掀論戰

    ニュー速VIP(日本討論版2ch/5ch的著名分板)上出現一篇「我是高中老師,有問題歡迎發問」的帖子,現職教師在能回答的範圍內逐一回應網友提問。由於理科教師證在制度上是物理、化學、生物、地科一次取得,因此人手不足的年份,確實有可能一人包辦全部科目。另一方面,當事人提到「考教師證時沒寫畢業論文」,引來網友質疑「到底是哪間野雞大學」,隨後有人反駁指出,舊帝大(日本舊制帝國大學,如東大、京大等)理學院等校系本來就有不需要畢業論文的情況,雙方爭論不休。串中也談到同事因性犯罪離職一事,以及自己打算待到退休的想法。

    1匿名10月10日 20:09
    能回答的範圍內啦
    16匿名10月10日 20:16
    回覆 #14
    理科老師
    物理、化學、生物、地科
    是全部都要教嗎?
    年代有點久我忘了
    19匿名10月10日 20:17
    回覆 #16
    證照上是可以的
    人手不足的年份確實會發生這種情況
    18匿名10月10日 20:17
    畢業論文寫了什麼?
    20匿名10月10日 20:18
    回覆 #18
    我沒有寫畢業論文
    22匿名10月10日 20:20
    回覆 #20
    考教師證不用寫畢業論文,是哪間爛大學的設定啊?
    24匿名10月10日 20:24
    回覆 #22
    一種教師證需要的基本資格好像就只是四年制學部畢業而已吧
    我記得畢業研究並不是必要條件
    不過都是很久以前的事了,可能有些地方記錯了
    44匿名10月10日 20:33
    回覆 #22
    舊帝大的理學院之類的,沒有畢業論文是很常見的
    29匿名10月10日 20:26
    打算一直待在這所學校嗎?
    30匿名10月10日 20:26
    喜歡的H-Game(戀愛向成人遊戲)是哪款?
    37匿名10月10日 20:29
    回覆 #29
    只要不出什麼醜聞,我打算待到退休
    公立學校常常要調校,所以畢業生對母校也沒什麼歸屬感吧
    回覆 #30
    抱歉
    我沒玩過
    39匿名10月10日 20:29
    回覆 #37
    可以玩玩看「好き好き大好き」(知名戀愛成人遊戲) 那種脫離現實的感覺還挺不錯的
    33匿名10月10日 20:27
    有可愛的男學生嗎?
    36匿名10月10日 20:28
    為什麼不檢查男學生的下面
    43匿名10月10日 20:32
    回覆 #33
    有啊
    當然啦,長相各種各樣都有
    也有長得好到讓人驚訝的

    回覆 #34
    只能說是F欄(日本對入學門檻極低大學的俗稱)

    回覆 #36
    包括上課在內,只要是跟學生有互動的場合,我都抱著很明確的目的意識,沒什麼多餘心力去注意別的事
    如果是更優秀的人,可能就算放空也能兼顧很多事吧
    38匿名10月10日 20:29
    色色的經驗請詳細說說
    40匿名10月10日 20:31
    我是偏差值38(日本學測難易度指標,38分屬偏低)的高中畢業的,你怎麼看?
    46匿名10月10日 20:36
    回覆 #38
    真的是認真的,一次也沒有
    畢竟從事這種會大量接觸青春期異性的工作,本身就已經背負相當大的風險了
    我相當警戒

    回覆 #39
    這份工作真的很耗心神,所以興趣很重要
    有機會我會試試看

    回覆 #40
    我覺得用偏差值排序的時代再過十年左右就會結束了
    不用太在意吧
    42匿名10月10日 20:32
    情人節有收到學生送的巧克力嗎?
    45匿名10月10日 20:34
    有參加過學生的葬禮嗎?
    48匿名10月10日 20:37
    回覆 #42
    滿常收到的

    回覆 #45
    幸好目前還沒有
    到退休前大概會遇到一次吧
    49匿名10月10日 20:38
    你怎麼看用性的眼光看學生的老師
    51匿名10月10日 20:41
    回覆 #49
    不太好形容,但有種近似亂倫的厭惡感
    55匿名10月10日 20:47
    回覆 #44
    是不是瘋了
    給我寫清楚是哪間大學的理學院沒有畢業論文
    57匿名10月10日 20:51
    回覆 #55
    研究所升學率超過八九成的學校,花時間在畢業論文上根本沒意義
    62匿名10月10日 21:02
    回覆 #57
    你是不是沒念過大學啊?
    63匿名10月10日 21:04
    回覆 #62
    我也從其他學校畢業的人那邊聽過沒有畢業論文的說法喔
    66匿名10月10日 21:06
    回覆 #63
    但你也知道回覆 #57腦子有問題吧?
    59匿名10月10日 20:53
    有發生過什麼大事件嗎?
    像是學生被抓,或是有怪人闖進學校之類的
    60匿名10月10日 20:55
    回覆 #59
    最近最大的事件是同事因性犯罪離職
    後來怎麼樣了我也不清楚
    105匿名10月10日 22:28
    回覆 #101
    只能說是中上程度

    回覆 #103
    基礎科學這種東西,不是要念完博士課程才算是真正入門嗎?
    像我這種只念到學士的人,根本不可能懂那些專業的東西
    107匿名10月10日 22:30
    回覆 #105
    今年那題就連不是念物理的我都能輕鬆理解,理論本身其實挺簡單的
    具體是哪裡看不懂?
    110匿名10月10日 22:37
    回覆 #107
    老實說我本來就對物性物理比較有興趣,連微中子到底是什麼其實都搞不太清楚

    大概就是這種程度
    抱歉啊

    回覆 #109
    完全沒錯
    所以才會有人誤以為自己的標準可以拿來評斷別人,然後變成那種「典型教師」
    我個人很不喜歡那種老師

    自己教學需要的東西我會教,但不是自己科目的範圍,就請學生去找那門課的老師吧
    我不太想碰那種奇怪的地盤意識
    111匿名10月10日 22:43
    回覆 #110
    老師這段話好有哲理又帥氣
    下次我要去偷偷旁聽你的課
    112匿名10月10日 22:45
    回覆 #110
    連微中子是什麼,連定性的概念都不知道?
    是在搞笑嗎?
    121匿名10月10日 23:02
    回覆 #113
    講什麼傻話,高中都會教到E=mc^2跟雙縫實驗了吧
    124匿名10月10日 23:05
    回覆 #121
    那只是略懂皮毛而已
    要能從第一原理推導出那個公式是怎麼來的,才能算是真正理解
    高中只教了前期量子論的一點入門,那不代表真的理解了量子論
    125匿名10月10日 23:06
    回覆 #124
    但你自己也不懂到那個程度吧?
    127匿名10月10日 23:07
    回覆 #125
    你追求到那種程度的動力是從哪裡來的?
    128匿名10月10日 23:08
    回覆 #125
    後期量子論的話,大學部當然會教啦
    微中子大概要再往後很多的階段才會碰到吧

    話題背景與爭論焦點

    教師證(日本的「普通免許状」)是依據《教育職員免許法》,只要修完大學指定的科目與學分即可取得的制度,畢業論文有無本身並不是免許法規定的要件,而是取決於各大學、各學院自身的畢業條件。事實上,舊帝大(舊制帝國大學)理學院等確實存在不要求寫畢業論文的科系,因此串中「沒寫畢業論文是真的嗎」的質疑聲浪,可說是把免許制度與各大學畢業條件搞混所導致的爭論。此外,理科教師證並非按科目分別授予,而是以「理科」整體一次授予,因此可以一人包辦物理、化學、生物、地科,這點在制度上也是正確的。至於同事因性犯罪離職、與學生之間的距離感等發言,內容都僅止於不涉及足以指認被害人的一般性描述,本文也僅在此範圍內整理呈現。

    ※本文節錄、整理自5ch(ニュー速VIP)討論串「我是高中老師,有問題歡迎發問」。

  • 巨人CS系列賽遭DeNA四連敗瀕臨絕境,洋將打者爭議炸鍋

    讀賣巨人目前在克萊麥克斯系列賽(CS)首輪不敵DeNA,陷入絕境。9局後援投手馬丁尼斯被度會擊出逆轉全壘打,大城與井上的奮戰也未能挽回局勢。5ch的巨人討論串在看完本季戰績後,紛紛拋出明年戰力外、交易等構想,尤其針對狀態持續低迷的洋將達爾貝克去留,以及他在追悼賽中嚼口香糖的畫面引發批評,網友意見分歧。

    1匿名10月10日 22:39
    前一篇
    巨人代理總教練170
    2匿名10月10日 22:39
    2026-2027
    離隊
    戰力外通告:37郡 38岡田 64山田
    自由契約:12萩尾 54松浦
    現役選秀:
    交易:
    引退:

    降至育成:


    加盟
    選秀正式指名:
    現役選秀:
    交易:
    其他:

    升格支配下:

    2026年支配下登錄人數:70
    2027年支配下登錄人數:65

    空號
    7 12 18 37 38 54 55 64 83
    3匿名10月10日 22:40
    【巨人】CS總決賽前陷入絕境 遭DeNA連吞4敗……9局馬丁尼斯被度會擊出逆轉致勝彈 9局1出局3壘達爾貝克、大城均無功而返 井上投8局飆10K僅失1分力投卻飲恨
    https://news.yahoo.co.jp/articles/9191f5d8b256eafa74c9dcac1874ddbceae207d7

    【DeNA】終盤逆轉拿下CS首戰 連續3年晉級第一輪在望!9局度會從馬丁尼斯手中擊出價值千金的制勝彈 東投7局僅失1分 牧先制敲全壘打
    https://news.yahoo.co.jp/articles/3f46541ca4df32bce7a5d99dd85c31ceb97b49da
    4匿名10月10日 22:50
    現在沒有餘裕可以放掉達爾貝克
    當然是留下來啊
    5匿名10月10日 22:50
    下季監督難道要換成pんd?
    看來又要在MAZDA(馬自達球場,廣島東洋鯉魚主場)被公開處刑一次了
    7匿名10月10日 22:51
    床田應該會轉戰歐力士、坂倉則去羅德悠哉打球吧,森下如果留在Pa聯盟應該還能再發揮一陣子。要是真去大聯盟,看合約條件搞不好很快就被解約,到時候能收留他的大概也只剩中日這種等級的隊伍,跟現在沒什麼差別。
    11匿名10月10日 22:53
    要是換成我們球隊的高層,現在早就簽下比達爾貝克更會打的洋將了吧
    12匿名10月10日 22:53
    認真問,如果真的拿大勢、岸田、門脇去交易,阪神(網友戲稱「珍」)會給什麼?
    13匿名10月10日 22:54
    達爾貝克真的不需要
    完全不想看到他
    15匿名10月10日 22:54
    阿部:「喂?我是阿部。社長,山川能不能幫我弄到手?」
    26匿名10月10日 23:03
    回覆 #15
    如果他還健在,感覺真的會這樣講
    20匿名10月10日 22:59
    達爾可是打了81分打點耶
    而且不管是一壘還是三壘,守備也都能穩穩守住
    問題只在於他本人看起來一臉悲傷,好像在日本生活過得很辛苦
    21匿名10月10日 22:59
    嗯,整體給人的印象確實比數字差一些
    可能是因為前一位是岡本的關係吧
    24匿名10月10日 23:01
    你們可能會不爽,但如果能簽到2026年WBC韓國代表金道英(Kim Do-yeong),我是推薦的
    45匿名10月10日 23:31
    回覆 #24
    不過感覺兩年後就會被大聯盟挖走了
    25匿名10月10日 23:02
    投手戰犯是誰很明顯,但打擊戰犯今天老實說就是達爾貝克
    如果要說萊戴爾(Raidel,馬丁尼斯)不需要,那達爾貝克更不需要
    這種關鍵戰打不出來的人根本沒有意義
    27匿名10月10日 23:03
    山川真的有可能被交易耶ww
    28匿名10月10日 23:04
    拿李察(Richard)去換,山川給我
    我們球隊需要『ケツアナ』跟『ガシマン』(日本網路衍生粗俗戲稱,具體所指不明)
    29匿名10月10日 23:06
    洋將果然還是右打者比較好
    左打真的太抽卡(ガチャ,像手遊抽獎一樣靠運氣)了
    30匿名10月10日 23:06
    如果要簽山川,也希望順便簽小園過來
    笑死
    31匿名10月10日 23:07
    根本沒有人能取代達爾貝克吧
    32匿名10月10日 23:08
    布萊特(Bright)也順便收一收吧……
    33匿名10月10日 23:09
    NHK晚間9點新聞在報導「推し活」(應援/追星文化)相關主題,裡面提到廣島東洋鯉魚隊,是故意的嗎?
    34匿名10月10日 23:09
    典禮儀式進行中還在嚼口香糖,怎麼想都很奇怪吧
    35匿名10月10日 23:09
    山川是不是要被交易去軟銀了?
    36匿名10月10日 23:09
    羽月的守備、腿力,還有開朗的個性也是必要的!
    37匿名10月10日 23:10
    追悼賽結果連三壘都踩不到就輸球,這也很說不過去吧
    43匿名10月10日 23:26
    我沒有要誹謗中傷的意思,但拿了12億日圓還講『我又不是鐵人』這種話說不過去吧
    給我堂堂正正一點
    然後守住比賽
    44匿名10月10日 23:27
    嚼口香糖這種小事有什麼好計較的
    誰說職棒選手就該十全十美
    不過中日龍既然連自家粉絲想要的東西都生不出來,那也是沒辦法的事
    46匿名10月10日 23:34
    如果要花12億,不如花在吉田身上還比較值吧
    47匿名10月10日 23:35
    在終結者身上砸12億,性價比太差了
    77匿名10月11日 00:09
    竹丸對DeNA打線(生涯累計)

    石田對巨人打線(生涯累計)

    話題背景與討論焦點

    克萊麥克斯系列賽(CS)是日本職棒例行賽排名前3球隊參加的排名賽制,首輪(First Stage)由主辦球隊享有1勝優勢,屬於短期決戰,因此每輸一場的份量都格外沉重。討論串中意見分歧的焦點,在於狀態持續低迷的洋將打者達爾貝克的去留問題:有人肯定他在守備上也能穩定發揮,也有人質疑他在關鍵時刻打不出成績。此外,也有人批評他在追悼賽進行中嚼口香糖的行為,不過本人的意圖或球團方面的說明,在討論串中都未被提及,這部分仍停留在網友的猜測範圍,需要特別留意。至於休賽期的戰力外通告與支配下登錄名額等話題也被提出討論,但這些原本就是各球團每年例行進行的程序,討論串裡的個別預測並不代表會真的實現。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(ハロプロ板)討論串「巨人代理總教練171」。

  • 大阪「脈脈區」遭否決 5ch網友:「上町區」還滿有型的

    共同通信報導,大阪都構想中研擬的新區名方案裡,仿照世博吉祥物「脈脈」(ミャクミャク,MYAKU-MYAKU)玩文字遊戲取名的「脈脈區」最終未獲採用,正式區名預計將於本月內拍板。5ch論壇針對這項決定展開討論,話題聚焦在是否該用片假名命名地名,以及「上町區」等其他候選區名方案本身。有人舉出二世谷町、南阿爾卑斯市等既有地名為例,主張「片假名地名早就不稀奇了」;也有人反駁「完全無法理解日本地名硬要塞片假名的想法」,兩方意見交鋒,討論重點集中在區名的取名品味上。

    大阪「脈脈區」遭否決 都構想區名案本月內拍板 | NEWSjp -共同通信

    Published 2026/10/10 19:22:49

    Updated 2026/10/10 19:39:05

    出處: news.jp / 點此閱讀原文

    9匿名10月10日 20:42
    真搞不懂那些堅持要在日本地名裡塞片假名的人在想什麼
    77匿名10月10日 21:10
    回覆 #9
    二世谷町
    南阿爾卑斯市

    二世谷好歹還是愛努語源啦
    但南阿爾卑斯是怎樣……
    85匿名10月10日 21:14
    回覆 #9
    差點就誕生的「南中央市」…(´・ω・`)
    15匿名10月10日 20:44
    「上町區」還真有點帥耶w 不過知名度還是輸天王寺
    26匿名10月10日 20:47
    回覆 #15
    比起天王寺,用四天王寺感覺更帥一點
    梅田那一帶叫脈脈區我覺得也不錯
    上町區聽起來挺有來頭的,範圍大概是從大阪城到上町一帶吧
    28匿名10月10日 20:48
    既然被否決了,那就改叫「吞克吞克區」好了
    38匿名10月10日 20:52
    回覆 #28
    那是什麼啦w
    40匿名10月10日 20:52
    西成跟生野到時候要被劃進哪個區啊?
    53匿名10月10日 20:56
    回覆 #40
    生野區位置上應該算上町區吧
    上町台地一帶全部劃進那裡不就好了
    59匿名10月10日 21:00
    大阪就叫脈脈區
    奈良就叫遷都區(仿吉祥物「遷都君」去掉「君」字的諧音)
    64匿名10月10日 21:02
    回覆 #59
    奈良人口太少根本不會有區吧
    不然叫東大寺區也可以啊
    65匿名10月10日 21:03
    脈脈是世博一結束就瞬間過氣(オワコン,意指熱度已退的角色/作品)的角色啊
    70匿名10月10日 21:05
    回覆 #65
    脈脈其實到現在人氣還算不錯耶
    雖然不知道為什麼
    97匿名10月10日 21:19
    淀川
    北
    難波
    天王寺

    這樣還算能想像大阪市內的樣子
    天王寺叫阿倍野好像也行
    109匿名10月10日 21:22
    回覆 #97
    天王寺其實是車站名,地名上應該算阿倍野才對
    畢竟天王寺站本來就在天王寺區最南端
    不過就連大阪人也有很多搞不清楚阿倍野在哪的

    話題背景與討論焦點

    大阪都構想是指廢除大阪市、將其重組為多個特別區的構想,過去在2015年與2020年的市民投票中都曾遭否決。這次報導的區名方案正是該構想的一環,原本仿照2025年大阪・關西世博官方吉祥物「脈脈」(ミャクミャク)取名的「脈脈區」曾列入候選,但最終未獲採用,正式區名預計本月內拍板。論壇上意見分歧之處在於區名的命名方式本身:一方對片假名地名抱持排斥感,另一方則舉出二世谷町、南阿爾卑斯市等既有地名為例,主張「這年頭片假名地名已經不稀奇」。此外,對於「上町區」等候選區劃方案,也有人質疑實際劃分範圍是否真的符合該地名給人的印象。本文僅整理網友對區名方案本身的反應,並未涉及都構想本身是否妥當的政治爭論。

    ※本文整理、摘錄自5ch(新聞快報+)討論串「大阪「脈脈區」遭否決 都構想區名方案本月內拍板」。

  • 錄音帶錄歌引發熱議!昭和世代的巧思與技術回憶在5ch掀起話題

    「當時都是同時按下播放跟錄音鍵」——這句昭和世代的告白開啟了這串討論,網友們接連分享用錄音帶錄歌的回憶。從拿麥克風對著電視錄音、還要拜託家人安靜一點,到用文字處理機(ワープロ,日本早期的文書處理專用機)自製曲目清單這類具體巧思,話題一路延伸到自動反轉(Auto Reverse)、快速反轉(Quick Reverse)等當年的技術討論。串中還出現了手繪卡帶封面收藏照、「Sony派」與「TDK派」的品牌論戰,甚至有人引用槇原敬之歌曲歌詞勾起回憶,整串討論從頭到尾充滿懷舊氣氛與技術考究,熱度不斷。

    1匿名10月10日 21:56
    同時按下播放跟錄音鍵,笑死
    6匿名10月10日 22:02
    對著電視放麥克風錄音,大家都要憋氣不敢出聲吧
    8匿名10月10日 22:04
    回覆 #6 ──!吃飯了喔!!
    9匿名10月10日 22:04
    笑什麼笑
    要不要看看我的錄音帶收藏
    14匿名10月10日 22:08
    回覆 #9
    反正還不就是自己選的BOØWY精選輯之類的吧
    11匿名10月10日 22:06
    曲目清單是用文字處理機自己做的喔
    16匿名10月10日 22:09
    回覆 #11
    嘴砲仔辛苦了(意指沒實際玩過卻在裝懂)
    https://kotodama.air-nifty.com/essay/images/INLETA2_B.JPG
    61匿名10月10日 22:40
    回覆 #16
    ALPEX之類的周邊設備好懷念
    66匿名10月10日 22:41
    回覆 #16
    真的有這個耶,笑
    19匿名10月10日 22:12
    自動反轉功能出來的時候還覺得這也太厲害了吧
    不過錄音帶的尾端是保護帶(導帶)區域
    錄音如果跨到正反面交界處,聲音好像就會被切掉
    42匿名10月10日 22:28
    回覆 #19
    所以後來才開發出快速反轉,可以在保護帶交界處就直接反轉
    22匿名10月10日 22:15
    自動反轉真的很厲害
    不過現在好像已經沒零件了,變成一種失落的技術了
    39匿名10月10日 22:27
    回覆 #22
    像46分帶如果沒有反轉功能很麻煩耶
    30匿名10月10日 22:19
    我把它們挖出來了
    還有很多,不過封面都是我手繪的,給我跪一個


    31匿名10月10日 22:20
    回覆 #30
    感覺你學生時代是那種會在桌子上亂塗鴉的人
    32匿名10月10日 22:21
    回覆 #30
    收藏得真不錯耶
    連logo都畫得這麼仔細,做得很漂亮
    33匿名10月10日 22:23
    回覆 #30
    這時候不是已經有MD跟CD-R了嗎
    35匿名10月10日 22:25
    錄音帶根本沒有使用期限嘛,現在還是可以正常錄音播放
    40匿名10月10日 22:28
    回覆 #35
    應該只要保存環境不會長霉就沒問題吧
    不過夏天的高溫可能有點危險
    43匿名10月10日 22:30
    錄音帶在Z世代之間好像又流行起來了
    50匿名10月10日 22:32
    回覆 #43
    大概是覺得很有情懷(エモい)的感覺吧
    不過就算快轉也只會發出嘰嘰的聲音而已吧
    47匿名10月10日 22:31
    我錄音帶跟MD都處理掉了,只留CD




    55匿名10月10日 22:36
    回覆 #47
    Siam Shade(シャムシェイド)第5張專輯真的是神專輯。最後用Grayish Wing收尾真的受不了
    56匿名10月10日 22:38
    回覆 #47
    看到day after tomorrow這幾個字,我就想唱『如果現在能找到劃過夜空的那顆流星,我會許下什麼願望』
    58匿名10月10日 22:38
    回覆 #47
    興趣跟我超像。TM NETWORK、access、capsule之類的。capsule的《COMPUTER HOUSE OF MODE》也是神專輯吧?
    60匿名10月10日 22:39
    錄音帶大致分成Sony派跟TDK派
    Maxell跟AXIA算是少數派
    64匿名10月10日 22:41
    回覆 #60
    我倒是沒什麼堅持
    用零用錢買最便宜的,所以好像TDK比較多
    70匿名10月10日 22:43
    回覆 #60
    出租店放的maxell高偏壓帶(ハイポジ)是藍色透明殼,我很喜歡那個
    71匿名10月10日 22:44
    回覆 #60
    我幾乎都是用Maxell
    偶爾才買TDK
    65匿名10月10日 22:41
    小弟我手上還囤著大概100捲全新未拆封(デッドストック)的金屬帶
    72匿名10月10日 22:44
    回覆 #65
    沒拆封的話說不定已經長霉了喔
    75匿名10月10日 22:46
    回覆 #64
    我也沒什麼堅持
    反而是看到少見的卡帶就會買
    印象中TDK的品質還算不錯
    84匿名10月10日 22:50
    回覆 #75
    TDK感覺CP值剛剛好
    可能大家都是整組10捲買來用在出租之類的用途吧
    金屬帶那種高級貨大概很少人買得起
    後來應該就都轉去MD了
    78匿名10月10日 22:46
    回覆 #71
    TDK現在還有在嗎
    錄音帶跟CD都已經是夕陽產業了
    83匿名10月10日 22:49
    回覆 #78
    現在主力是電子零件跟硬碟磁頭之類的
    86匿名10月10日 22:51
    120分帶很容易斷,我都自己修一修接起來繼續用
    102匿名10月10日 23:09
    回覆 #86
    我記得有些收音機卡式機會寫「請勿使用120分帶」
    95匿名10月10日 22:58
    槇原敬之的《Love Letter》歌詞裡有一句
    『因為我想把熬夜做的那捲帶子交給你──』
    是96年的歌吧
    97匿名10月10日 23:00
    回覆 #95
    接著是『騎著機車飛馳在夜路上──』
    99匿名10月10日 23:02
    回覆 #97
    機車那段接下去
    『脫下安全帽,被壓得亂翹的頭髮~』
    這樣連起來真的很棒
    100匿名10月10日 23:05
    回覆 #99
    我比較喜歡後半段推著自行車走在黃昏回家的那段
    太有藝術感了

    話題背景與討論焦點

    錄音帶在1970年代末開始普及,自動反轉機構則是1980年代前半登場的技術;由於反轉是在保護帶(導帶)處進行,若錄音內容剛好跨到正反面交界,聲音就會因此中斷,這是結構上的先天限制。為了克服這個缺點,各家廠商競相開發出「快速反轉」功能,串中網友也具體討論了其中的技術差異。另外「Sony派還是TDK派」的話題,反映的是當時各廠牌錄音帶在音質與耐用度上確實存在差異,是基於實際使用經驗的對立,而不只是單純的喜好表態。意見分歧最大的則是「錄音帶的使用期限」:有人認為只要保存環境得當,現在仍能正常播放;但也有人指出長期未拆封的金屬帶有長霉的風險。文章雖未提及,但值得補充的是,Z世代之間的錄音帶熱潮,其實與國內外唱片公司同步推出錄音帶版新專輯的趨勢有關,背後有商業考量,並不只是單純的懷舊風潮。

    ※本文節錄、彙整自5ch(なんでも実況G,綜合即時討論板)討論串「【悲報】昭和世代竟然用錄音帶錄過歌」。

  • SEGA土星哪些遊戲真的贏過PS?5ch網友吵翻了

    SEGA土星和PlayStation究竟哪一台比較強,即使是在發售將近30年後的今天,仍是5ch上定期會被翻出來吵的經典話題。這次的討論串裡,最多人認同的是『格鬥遊戲、射擊遊戲這類2D表現,土星完全是壓倒性勝利』,並列舉出《櫻花大戰》、《惡魔召喚士》、《炸彈刑警》等具體作品名稱,討論相當熱烈。另一方面,也有網友爆出移植時機的內幕——『《吸血鬼》明明是在PS上先公布的,結果遲遲沒推出,等土星版的《Hunter》和《Savior》都出了之後才上市,根本沒人要買』,還有像『《D的食卓》3DO版才是最棒的』這種細節比較,整串討論展現出單純比優劣無法說清楚的深度。

    1匿名10月10日 21:30
    《露娜:銀星傳說》(Lunar: Silver Star Story)
    2匿名10月10日 21:31
    是『SEGA·土星』啦,別再打錯了,你這傢伙(オメゲ,日文粗話「你」的講法)
    二度と間違えるな
    3匿名10月10日 21:32
    當《櫻花大戰V》出到PS2上的那一刻,SEGA早就已經玩完了吧
    4匿名10月10日 21:32
    2D格鬥遊戲跟射擊遊戲全部都是
    6匿名10月10日 21:33
    兩邊都出的遊戲,全部都是土星版比較強吧
    10匿名10月10日 21:34
    回覆 #6
    先去玩玩土星版《惡靈古堡》再嘴吧!
    7匿名10月10日 21:33
    格鬥遊戲根本是壓倒性勝利吧
    搖桿的輸入手感完全不一樣
    63匿名10月10日 21:58
    回覆 #7
    3D格鬥遊戲的話,是《鐵拳》贏啦
    12匿名10月10日 21:34
    《同級生》1、2
    《Refrain Love》
    46匿名10月10日 21:46
    回覆 #12
    是《Refrain Love 2》吧
    我也好想住那種宿舍啊
    13匿名10月10日 21:34
    我就是為了那兩款『女神轉生』才買SEGA土星的
    18匿名10月10日 21:35
    回覆 #13
    那不是『女神轉生』,是『惡魔召喚士』(Devil Summoner)才對
    15匿名10月10日 21:35
    多邊形(3D)是PS的強項,不過PS也因此比較廣為人知
    2D方面則是土星壓倒性勝利
    30匿名10月10日 21:40
    格鬥遊戲的移植版,土星完全是壓倒性地比PS強
    35匿名10月10日 21:42
    回覆 #30
    《吸血鬼》明明在PS剛推出時就公布了,結果遲遲不見蹤影,等到土星版的《Hunter》和《Savior》都上市之後才終於發售,誰還會買啊
    32匿名10月10日 21:40
    我也很喜歡《藍色命運》(Blue Destiny)
    38匿名10月10日 21:43
    回覆 #32
    我明明沒寄明信片給BANDAI,體驗版卻自己寄來了
    39匿名10月10日 21:43
    印象中比較有名的作品,後來大多也都出了PS版
    47匿名10月10日 21:46
    回覆 #39
    連那款很硬核的《黑色矩陣》(Black Matrix)後來也出PS版了喔!
    40匿名10月10日 21:44
    類似《Real Sound》那種純聲音演出風格的《Regret》怎麼樣?
    54匿名10月10日 21:52
    回覆 #40
    很難說是款好遊戲
    不過劇本我還是蠻喜歡的
    50匿名10月10日 21:49
    《炸彈刑警》(Dynamite Deka)
    58匿名10月10日 21:54
    回覆 #50
    就是這個
    超喜歡
    52匿名10月10日 21:51
    不同主機同步發行的多平台作品,大概就是從這個時候開始的吧
    在那之前,大家對『不同主機竟然出一樣的遊戲!?』還蠻驚訝的
    57匿名10月10日 21:53
    回覆 #52
    《伊蘇3》在PC、紅白機、超任、Mega Drive、PC Engine都有出,不管哪個平台的中古價格都超便宜
    75匿名10月10日 22:08
    回覆 #52
    其實從紅白機時代就已經有不少這種情況了
    56匿名10月10日 21:53
    《異世界舅舅》完全沒提到SEGA的大型電玩,這點真的很謎
    當年SEGA在遊樂場可是稱霸一方,地位幾乎跟任天堂平起平坐,結果幾乎沒被提到過
    這樣到底哪裡算是SEGA信徒了
    60匿名10月10日 21:57
    回覆 #56
    因為那個舅舅是家用主機派的
    64匿名10月10日 21:58
    回覆 #56
    大型電玩的SEGA信徒跟家用主機的SEGA信徒,本來就是不同種類的人吧
    62匿名10月10日 21:58
    是《Parodius》的豪華版(デラパ,Deluxe Pack)吧
    看到PS版做得那麼差,我就決定買土星版了
    66匿名10月10日 21:59
    回覆 #62
    《極上Parodius》真不該賣掉的
    69匿名10月10日 22:01
    PS上有帶色情元素的遊戲嗎?
    77匿名10月10日 22:09
    回覆 #69
    《寶魔獵人萊姆》(宝魔ハンターライム)大概可以算是輕微色氣向的作品吧
    76匿名10月10日 22:09
    棒球總教練?還是球團老闆視角的那種遊戲
    應該只有SEGA土星才有吧
    78匿名10月10日 22:10
    回覆 #76
    「やきゅつく」(『野球をつくろう!』)的攻略本其實蠻好看的
    81匿名10月10日 22:13
    《Enemy Zero》跟《D的食卓》不行嗎?
    83匿名10月10日 22:15
    回覆 #81
    《Enemy Zero》因為那件事(某事件)沒有出PS版
    《D的食卓》的話,CG強化過的PS版比較好
    再講細一點,因為有導演剪輯版,3DO版《D的食卓》其實比土星版還好
    89匿名10月10日 22:23
    那個世代的3D畫面鋸齒感都很重
    所以2D效能強其實是個很大的優勢才對

    《FF7》現在看畫質很糟糕
    但當年真的讓人感受到站在時代最前線的感覺
    95匿名10月10日 22:28
    回覆 #89
    廣告裡那段走過吊橋深處的畫面,當年看得我超興奮(起雞皮疙瘩)
    106匿名10月10日 22:39
    Mega Drive、土星、Dreamcast的遊戲,常常搞不清楚哪款是哪款
    111匿名10月10日 22:46
    回覆 #106
    這個不可能啦
    超任、N64、GC的遊戲總不會搞混吧

    這個話題的背景與討論焦點

    SEGA土星採用VDP1、VDP2這兩顆負責2D繪圖的晶片組,架構上對點陣圖(Sprite)處理特別擅長,因此在移植格鬥遊戲、射擊遊戲時,常常能做出比PlayStation更流暢的效果。相對地,PlayStation則是以多邊形繪圖為設計核心,在3D格鬥和賽車遊戲上占了優勢。討論串裡所謂的『勝負』,終究是建立在每個玩家自身的感受以及移植版完成度之上,就銷售成績來說,土星大幅落後於PS這一點並沒有改變。而且討論途中,比較對象還擴大到Mega Drive、Dreamcast、超級任天堂甚至GameCube,出現把不同世代的主機拿來同台比較的場面。閱讀時也請留意,文中包含了不少偏離『土星對PS』這個原本主題的閒聊內容。

    ※本文節錄、彙整自5ch(任何實況G)討論串「【命題】明明是SEGA·土星,卻贏過PlayStation的遊戲軟體」。

  • PS6若不玩「虧本補貼」,價格上限恐飆到1200美元

    關於Sony次世代主機PS6,有推測指出,若主機硬體本身不想虧本(即不採「逆鞘」策略)販售,價格最高恐達1,200美元,此話題在5ch的硬體・業界版(ゲハ)掀起討論。串文中,有人以現行PS5 Pro在日本國內已漲到約20萬日幣為例,認為「這個價格也沒什麼好驚訝的」;但同時也有人擔心「這個價位根本賣不普及」。另外,將製造成本估算為760美元左右的分析資訊是否可信,以及與PC、Switch次世代機的價格比較,也成為討論焦點。

    2匿名10月10日 19:56
    賠錢賣都要15萬日幣?
    開玩笑的吧
    3匿名10月10日 19:57
    這已經不是剎車失靈,根本比世嘉夢幻卡司(Dreamcast,當年因銷售慘敗而退出主機市場的傳奇主機)還誇張吧
    4匿名10月10日 19:57
    這世代家用主機(CS,日本網友對consumer/console主機的簡稱)就要玩完了
    8匿名10月10日 19:59
    回覆 #4
    所以說完蛋的只是PS而已啦
    16匿名10月10日 20:04
    回覆 #4
    你把C和P打反了喔
    建議不要再用語音輸入了
    5匿名10月10日 19:58
    沒想到把PS5 Pro賣掉的錢就能買到PS6了
    PS6太便宜了吧!
    6匿名10月10日 19:58
    被破解得亂七八糟,得趕快換代才行
    7匿名10月10日 19:58
    為了維持花多年才建立起來的平台,這是無法避免的
    一旦市佔率下滑,整個商業模式就會崩潰
    10匿名10月10日 20:00
    反正到時候美元兌日圓應該會變回100,沒~問~題~的啦
    12匿名10月10日 20:01
    畢竟大家一直把Switch罵成「貧窮主機」
    PS6就算賣得貴應該也沒問題吧?
    13匿名10月10日 20:02
    太便宜了
    畢竟PS5 Pro都要20萬日幣了
    不收個28萬怎麼行
    14匿名10月10日 20:03
    Switch 3大概也要8到10萬日幣吧
    應該還是會壓在比較現實的價位
    PS6會貴到沒人買得起、沒人想買
    18匿名10月10日 20:04
    回覆 #14
    別說下一代了,這一世代就會漲到那個價錢了吧
    現在拿掉日本優惠價就已經8萬了,之後很可能還會再漲
    15匿名10月10日 20:03
    也不是什麼意料之外的誇張價格,只是會讓人覺得「嗯,大概就是這樣吧」,這才是重點
    19匿名10月10日 20:06
    PlayStation達人的價格預測

    月影(agano4sq5)
    PS6有可能不會比PS5 Pro更貴的理由
    ・PS6以普及為優先,利潤率比Pro低
    ・採用等級比Pro更低的CPU和GPU
    Pro本來就不是以普及為目的的機型,所以利潤率比基本款更容易拉高
    也就是說,PS6不一定會絕對比PS5 Pro更貴
    https://x.com/agano4sq5/status/2103440837212594295?s=46

    多根氏文章中提到PS6要1000美元(16萬日幣)完全是憶測,是不實資訊

    製造成本是760美元(12萬日幣)
    新機型基本上不會賣得比製造成本還貴
    更不太可能大幅漲價

    12萬日幣左右才是合理價位
    https://x.com/agano4sq5/status/2038945960504758481?s=46
    35匿名10月10日 20:23
    回覆 #19
    主機賣的就是細膩畫面與強大效能
    沒道理會推出效能比上一代還差的次世代主機吧
    20匿名10月10日 20:07
    拿15萬的主機跟PC比CP值根本不用比
    這種價格還不如多花點錢直接買PC比較好
    21匿名10月10日 20:08
    反正不可能比PS5 Pro便宜
    不虧本賣的最低價1200美元感覺也算合理
    但真變成那樣,日本恐怕連500萬台都賣不到
    22匿名10月10日 20:09
    PS5看起來已經被破解得徹底了,廠商應該很想趕快推出次世代重新來過吧
    23匿名10月10日 20:11
    就算賣20萬,以現在持續上漲的零件價格來看還是會賠錢吧
    已經沒有議價空間了,廠商說多少就是多少
    24匿名10月10日 20:12
    話說不虧本賣的話,1200美元真的夠嗎?
    感覺應該還會更貴
    31匿名10月10日 20:21
    反正比PC便宜吧
    CP值很高吧
    有點自信好嗎
    38匿名10月10日 20:25
    回覆 #31
    PS作為主機的CP值確實比PC高沒錯
    但現在已經進入「(高效能)主機」本身就不划算的時代了
    39匿名10月10日 20:26
    5萬5都賣不動了
    超過15萬的PlayStation怎麼可能賣得出去啦www
    46匿名10月10日 20:33
    回覆 #39
    就算這樣也只能這麼做了

    5090 100萬
    iPhone Pro 50萬

    不能讓我們家的PS6丟臉
    50匿名10月10日 20:36
    回覆 #33
    黑粉辛苦了
    反正能裝CFW(破解韌體),MOD想怎麼改都行好嗎?
    53匿名10月10日 20:38
    回覆 #50
    都已經預設PS6也會被破解了,笑死
    54匿名10月10日 20:38
    如果用iPhone的價位去想,其實也沒有那麼貴,但一般的輕度玩家應該就不會買了
    而廠商真正想拉攏的核心玩家,反而變成定期換顯卡、只選PC的局面
    58匿名10月10日 20:40
    回覆 #54
    現在光顯卡本身就要20萬日幣的時代了耶
    62匿名10月10日 20:43
    硬體・業界板(ゲハ)的網友也變得越來越窮酸了
    花20萬就能換到相當於50萬PC規格的體驗,根本便宜吧
    67匿名10月10日 20:45
    回覆 #62
    那是因為那些人只顧打遊戲不去工作啊
    就是要賣100萬日幣把那些人淘汰掉
    68匿名10月10日 20:46
    日本應該會推出5萬日幣的掌機版和9萬日幣的高階版吧
    72匿名10月10日 20:55
    回覆 #68
    兩個都不可能吧w
    74匿名10月10日 20:58
    回覆 #68
    你還是去工作啦
    高階版6100萬、掌機版30萬
    總共130萬喔
    71匿名10月10日 20:50
    不是啦,根本沒打算普及,就是要用高價賣給少數人而已
    這就是走「ペリア」路線(可能是指PS Vita那種小眾高價玩法)
    77匿名10月10日 21:00
    回覆 #71
    也可以說是PSVR2路線
    81匿名10月10日 21:02
    而且用那台玩的遊戲還是跟PS5一樣
    變成「太貴所以不普及,不普及所以無法捨棄舊世代,捨棄不了舊世代所以更不普及」的惡性循環
    89匿名10月10日 21:14
    回覆 #81
    感覺跨世代同步發行(縱向多平台,同款遊戲新舊主機都推出)的作品會比PS5時代更多
    97匿名10月10日 21:30
    回覆 #38
    跟PC比起來,主機的CP值其實也沒有特別好
    連線對戰要付費跟免費的差別很大
    頂多就是前期投資比較便宜而已
    98匿名10月10日 21:33
    回覆 #97
    PS Plus(這裡戲稱為「熱帶」的連線訂閱服務)其實也不是非辦不可啦

    本次話題的背景與論點

    遊戲主機的定價長年存在一種稱為「逆鞘」的慣例,也就是主機本體刻意賣得比製造成本便宜,再靠後續的軟體銷售與連線服務課金來回收成本。由於半導體與電路板材料價格上漲,加上日圓貶值的影響,PS5與PS5 Pro的實際售價相較發行初期已呈上升趨勢。討論串中的意見分成兩派:一派認為「照這個趨勢下去,漲到1,200美元也不意外」;另一派則擔心「價格漲到這種程度,主機將無法普及,只會讓新舊世代主機並行銷售(跨世代,Cross-gen)的情況拖得更久」。此外,將製造成本估算為760美元的資訊,以及對「多根」相關文章的評價等,多種出處不同的推測同時流傳,讀者應留意這些終究都不是官方正式發表的資訊。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體・業界板(ゲハ))討論串「PS6價格,若Sony不對硬體進行「虧本補貼」,最高恐漲至1,200美元?」而成。

  • 「東京房租公司全額補助」貼文掀論戰 5ch網友狂吐槌

    樓主抱怨「東京房租好貴」,卻引來一堆網友反駁:「一般公司的房租補助不是都沒有上限、全額補助嗎?」對此也有人提出質疑:「那種審查根本過不了吧」、「你說的應該是公司名義承租的『借上社宅』(企業租屋福利)吧」,甚至有人說:「你是不是把這個跟社會救助(生活保護)的住宅補助搞混了?」話題中途也延伸出「比起房租補助,不如直接加基本薪比較實際」,以及「補助對象的房子有時會被限制在50平方公尺以內」等討論。

    1匿名10月10日 19:20
    厲害喔(´・ω・`)
    7匿名10月10日 19:25
    你啊,月租200萬的房子審查根本過不了,別妄想了
    8匿名10月10日 19:25
    回覆 #7
    租的是用公司名義啦
    你是沒上過班嗎
    12匿名10月10日 19:28
    回覆 #8
    房租補助的定義又沒規定一定要用公司名義承租

    你是只會自己瞎猜嗎?
    14匿名10月10日 19:29
    回覆 #12
    需不需要根本沒關係吧
    20匿名10月10日 19:36
    回覆 #12
    這叫『借上社宅』(公司承租後轉租給員工的制度)懂嗎
    9匿名10月10日 19:25
    回覆 #1 應該是把這個跟『生活保護』(社會救助)的房租補助搞混了吧
    10匿名10月10日 19:26
    回覆 #9
    你是從哪裡看出來的?
    11匿名10月10日 19:26
    東京那種1990年代蓋的公寓或是1房(1K),房租好像都要10萬日圓左右吧
    我是看房地產類YouTuber講的才知道的
    是不是傻啊
    我們鄉下同樣條件3~4萬日圓就租得到了www
    13匿名10月10日 19:28
    回覆 #11
    那要看地點跟大小吧
    27匿名10月10日 19:39
    房租補助什麼的不需要啦,直接加基本薪好嗎
    28匿名10月10日 19:41
    回覆 #27
    加薪的話從所得稅到健保費全部都會跟著漲,所以『借上社宅』才是最划算的
    29匿名10月10日 19:42
    『有房租補助!』(但限50平方公尺以內)才是標配啊
    30匿名10月10日 19:45
    回覆 #29
    一家五口的話這個大小綽綽有餘了
    37匿名10月10日 20:07
    40平方公尺住兩個大人加一個小孩已經很勉強了耶…
    150匿名10月10日 21:31
    回覆 #37
    我現在租60平方公尺左右的房子,住兩個大人跟一個小孩,覺得太小了所以在蓋120平方公尺的房子
    不過這樣其實也還是嫌小啦

    這個話題的背景與爭論點

    所謂「借上社宅」,是由公司以企業名義承租房屋後再轉租給員工的制度,相較於直接以現金發放房租補助,在所得稅和社會保險費的計算上對員工較為有利,這也是討論串中提到企業偏好採用這種方式的原因之一。另一方面,「補助無上限」指的並非員工個人收入審查的結果,而是取決於公司本身的簽約方式與預算,實際上不少企業仍會對承租物件的價位或面積設下限制。討論串初期也有人把這種公司房租補助跟社會救助(生活保護)受領者的住宅扶助搞混,但兩者其實是完全不同的制度,需要特別留意區分。此外,「補助無上限、連月租200萬日圓的房子都能過審」這類說法,討論串中並未提出具體依據,閱讀時應視為個別企業的特例,而非普遍現象。

    ※本文整理自5ch(新聞速報VIP)討論串「我說「東京房租好貴啊」你們卻說「蛤?一般公司房租補助不是沒上限全額出嗎?蛤?」」,經摘錄與編譯而成。

  • 駕照照片外流釀冒名盜用恐慌 各地掀換發潮惹議

    共享汽車服務「Times Car」遭受網路攻擊,導致駕照影像等個資外流,各地陸續出現民眾因擔心遭冒名盜用而申請換發駕照的情況。根據時事通信報導,警察廳已呼籲金融機構等單位徹底落實本人身分確認,但換發駕照對防止受害的效果其實有限。在5ch的討論串中,不少網友質疑「就算換發新駕照,舊駕照的影像本身還是已經外流了,這樣做到底有沒有意義」,引發熱烈討論。有人解釋,換發駕照的目的並非防止冒名盜用本身,而是作為一旦遭到濫用時,能夠證明「那不是我本人」的自保手段,這個說法獲得不少支持;但也有人擔心,有過換發紀錄反而會在租車等簽約時被視為高風險客戶而吃虧。

    共享汽車服務「Times Car」遭受網路攻擊一事,導致大量駕照影像等資料外流,各地陸續出現申請換發駕照的動向。外界認為,民眾是出於對「冒名盜用」受害的不安,才要求更新證件上的資料,但換發對防止受害的效果有限。警察廳已要求金融機構等單位徹底落實本人身分確認,並呼籲民眾「若懷疑遭到詐騙或個人資料被盜用,請立即向警方洽詢」。

    時事

    出處:news.yahoo.co.jp/點此看原文

    2匿名10月10日 20:05
    不過費用是自己掏腰包吧?
    改變的只有編號末位從0變成1而已嗎?
    5匿名10月10日 20:06
    換發新駕照後,舊駕照外流的事就當沒發生過了嗎?感覺拿舊的去辦貸款審核還是能過吧
    117匿名10月10日 20:41
    回覆 #5
    就算審核真的過了,因為駕照已經失效,過錯也是在放款業者那邊。
    7匿名10月10日 20:07
    18匿名10月10日 20:09
    本人身分驗證,還是推薦用『安心安全』的My Number卡(日本的國民身分卡)呢…
    79匿名10月10日 20:29
    回覆 #18
    用那種『特流』(トクリュウ,指鬆散結夥的詐騙犯罪集團)用的App也能讀到
    20匿名10月10日 20:09
    駕照照片外流後可能發生的最糟情況到底是什麼啊
    感覺不會像大家說的那麼麻煩吧
    38匿名10月10日 20:14
    回覆 #20
    難道是本名被公開說其實是『公主』之類的?
    100匿名10月10日 20:36
    回覆 #20
    記得Mercari(日本二手拍賣平台)之類的服務,不是要上傳駕照照片作為身分驗證證明嗎?
    另外像婚活App或成人向內容平台,也有那種上傳駕照照片就能用的服務
    也就是說,這類服務很可能被人冒用,擅自用你的名義開帳號為所欲為
    156匿名10月10日 20:51
    回覆 #20
    好像有人就是這樣被辦了信用卡,還被拿去買家電
    34匿名10月10日 20:13
    現在雖然有My Number卡了,但以前能當身分證明的東西幾乎只有駕照,這本身也是個問題
    37匿名10月10日 20:14
    回覆 #34
    健保卡、護照啊
    56匿名10月10日 20:20
    政府說要自己保護自己啊?
    可是交出去的個資,自己要怎麼保護啊?
    如果政府是去要求相關部會跟企業別收集超過必要最低限度的個資,那我還能理解啦
    70匿名10月10日 20:27
    回覆 #56
    那個請自己想辦法
    首先要自救
    59匿名10月10日 20:21
    回覆 #2
    照片也會換新
    而且如果改成My Number卡形式的話就完全是另一張證件了
    102匿名10月10日 20:37
    回覆 #59
    就算照片換了
    能看出舊的那張其實已經失效的,不就只有警察嗎?

    在有效期限內的東西,光靠照片要怎麼判斷它其實已經失效了?
    114匿名10月10日 20:40
    回覆 #102
    看來只能把能確認最新換發次數的機制開放給民間使用了
    不過警察那麼喜歡把資訊攬在自己手裡,應該會很不想這麼做吧
    121匿名10月10日 20:43
    回覆 #102
    審核鬆的地方還是防不了
    這是為了在被人亂辦貸款時,能證明『那不是我本人』而已
    67匿名10月10日 20:26
    大家都在煽說趕快去換發,但去換發的人反而會被標記成『不可信任』的屬性喔
    換過1次信用就會往下掉,換到2次的話甚至會被說『不能借車』,直接被共享汽車拒絕簽約
    80匿名10月10日 20:30
    回覆 #67
    都鬧成這樣了,應該不至於那樣吧
    74匿名10月10日 20:28
    就算換發了、舊的過期了,冒名盜用一樣做得到,所以我沒期待這能防什麼
    這只是為了在被亂辦貸款時,能說『那不是我本人』而已
    去跟警察商量拿到報案號碼,再以外流為理由申請換發,這樣就會留下證據
    畢竟誰都不想因為被拿去犯罪而被警察找上門
    109匿名10月10日 20:39
    回覆 #74
    啊,原來不是為了防止被濫用本身,
    而是在被濫用時能拿來『證明那不是我』才去換發的啊,原來如此
    130匿名10月10日 20:45
    回覆 #121
    了解,原來就是回覆 #74說的那個意思啊
    78匿名10月10日 20:29
    如果Times那邊的合約上寫著『免責,不賠』的話,那也沒辦法
    實際上是怎麼寫的啊
    84匿名10月10日 20:32
    回覆 #78
    違反法律的條款本來就無效
    86匿名10月10日 20:33
    就算換發新駕照,用外流的舊駕照照片去冒名盜用還是防不了吧
    94匿名10月10日 20:35
    回覆 #86
    不是為了防止冒名盜用
    是被冒名盜用時的自保手段
    164匿名10月10日 20:52
    一直以來最強的身分證明——駕照都不行了,以後身分驗證到底該怎麼辦啊?
    181匿名10月10日 20:56
    回覆 #164
    換成My Number卡,遲早也會落到差不多的下場吧
    182匿名10月10日 20:56
    回覆 #164
    用血液或唾液驗DNA啊
    現在的AI連登錄過的指紋都能分析破解了
    而且印章的照片一旦被偷,也能輕易刻出一模一樣的印章
    212匿名10月10日 21:05
    回覆 #164
    話說回來,駕照本來就是『駕駛資格證』,拿來當身分證明本來就只是借用而已,以後用My Number卡就好了吧
    170匿名10月10日 20:54
    會不會有人幫我開了我不知道的銀行帳戶啊?
    話說回來,光靠駕照影本就核准開戶的銀行,觀念是不是太落伍了?
    183匿名10月10日 20:56
    回覆 #170
    銀行不是強制要求晶片認證了嗎?
    186匿名10月10日 20:56
    回覆 #170
    開銀行帳戶不是一定要My Number(個人編號)嗎?
    187匿名10月10日 20:56
    民間企業只是看照片判斷,又不是每次都會去實際查證吧?
    這樣根本沒意義吧?
    駕照上的IC晶片也只是在浪費稅金而已,根本沒意義吧?
    191匿名10月10日 20:58
    回覆 #187
    人家也會看證件的厚度,光靠照片是沒辦法的
    196匿名10月10日 20:58
    回覆 #187
    我想起來了,那個主打『網路收購』的某家二手書店,本人身分確認就只靠駕照照片

    本話題的背景與爭議焦點

    長年以來,駕照一直被視為本人身分驗證中「最強」的證件,但這次的事件顯示,一旦影像本身外流,光靠比對編號與照片的驗證方式效果就十分有限。對於警察廳呼籲的「自助」,也必須指出,保管個資的企業本身並非毫無責任,個人努力到底能防到什麼程度,其實是另一個該討論的問題。討論串中意見分歧的地方,在於大家對「換發」意義的理解不同。有人期待「只要照片換了,外流前的舊駕照應該就能被辨別出是無效的」,但實際上能查驗有效性的,只有能連線查詢警方資料庫的機構,民間多數場合還是只靠照片外觀來確認身分。因此,換發駕照與其說是防止冒名盜用本身的對策,不如說更像是在萬一遭到濫用時,用來主張「那不是我本人」所留下的紀錄。此外,也有人擔心,因外流而申請換發的紀錄,反而會成為共享汽車等簽約時被視為「高風險客戶」的理由,受害者反而因此吃虧的結構,也是這場討論背後的疑問所在。

    ※本文整理、摘錄自5ch(新聞快報+)討論串「駕照影像外流,各地換發申請潮」。