作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • 「明明只用了一點點油卻還是油膩膩」料理新手的煩惱 5ch網友幫忙分析原因

    一位料理新手表示,明明只用了少量的油,炒青菜和豬肉味噌湯卻還是油膩膩的,這個煩惱在5ch的「New速VIP」板引發網友熱烈回應。

    網友們紛紛提供具體建議,像是用量匙精準測量、火力別開太大、用廚房紙巾把多餘的油吸掉等,討論到後來甚至聊起米油和芥花油的價格比較,氣氛相當熱絡。

    1Anonymous8月27日 15:09
    沙拉油明明只放了一點點,炒青菜還是油膩膩的
    煮豬肉味噌湯也一樣油膩膩的
    3Anonymous8月27日 15:10
    那不要用油不就好了?
    7Anonymous8月27日 15:11
    回覆 #3
    不用油的話會黏鍋燒焦耶……
    6Anonymous8月27日 15:10
    新手覺得「這樣算少了」,說不定以一般標準來看根本就太多了喔
    12Anonymous8月27日 15:12
    回覆 #6
    所以意思是油要再減少一點嗎
    10Anonymous8月27日 15:11
    首先,大匙1、小匙1這種份量請確實用量匙量好
    油還沒完全熱透就把食材下鍋,也是變得黏膩油膩的原因之一
    15Anonymous8月27日 15:13
    回覆 #10
    我都是平底鍋加熱的時候倒油,等油散開了再讓油均勻繞一圈鍋面
    然後才煎肉、放青菜下去炒
    28Anonymous8月27日 15:22
    回覆 #10
    鹽小匙1的份量,會讓人不安地想說「加這麼多真的可以嗎?會不會太多了?」
    但油小匙1的份量卻會讓人不安地想說「咦?只有這樣?絕對不夠吧!」

    分寸的拿捏真的很重要(原文用「匙加減」一詞,本身也有『恰如其分』的雙關意味)
    11Anonymous8月27日 15:11
    回覆 #7
    火力開太大了
    像炒青菜這種,用偏弱的中火就很夠了
    17Anonymous8月27日 15:13
    回覆 #11
    所以意思是油要盡量少放、火力也要調弱嗎
    14Anonymous8月27日 15:12
    如果用的是五花肉之類的,肉本身就會出油,幾乎不需要另外加油
    16Anonymous8月27日 15:13
    回覆 #14
    不過如果平底鍋爛到不行,那就另當別論了
    18Anonymous8月27日 15:14
    回覆 #14
    我只買得起豬肉碎片……五花肉太貴了……
    20Anonymous8月27日 15:17
    你是不是沒用不沾鍋(鐵氟龍塗層)?
    用不沾鍋的話,油可以放少一點喔
    26Anonymous8月27日 15:21
    回覆 #20
    那是什麼意思?麻將喔?(吐槽「雑魚い」這詞讓人聯想到麻將裡的「雀」)
    我是說1000到2000日圓左右的便宜平底鍋
    沒用多久就會歪掉變形,没法再用了
    21Anonymous8月27日 15:18
    覺得油太多的話,就用廚房紙巾把它吸掉啊
    27Anonymous8月27日 15:22
    回覆 #21
    回覆 #22
    所以盡量用廚房紙巾把油擦掉,就比較不會油膩膩的嗎
    不油膩應該比較好吃吧?
    22Anonymous8月27日 15:19
    倒油之後先用廚房紙巾擦一遍看看?
    23Anonymous8月27日 15:19
    炒菜或湯品這種料理,除非是中華料理,不然一人份小匙一匙的油,對某些人來說都嫌多了
    如果有用豬肉,肉本身就會出油;沒用豬肉的話,頂多加一點點油意思一下的程度就好
    29Anonymous8月27日 15:23
    回覆 #23
    所以意思是乾脆完全不加油比較好嗎
    24Anonymous8月27日 15:20
    把煎肉逼出來的油倒掉
    然後去買一個不會黏鍋的平底鍋
    30Anonymous8月27日 15:23
    回覆 #24
    連這種程度都要做喔……
    是說煎完肉之後用廚房紙巾之類的把油擦掉嗎?
    31Anonymous8月27日 15:24
    回覆 #28
    我明明只加了一點點油,還是覺得油膩膩的耶
    51Anonymous8月27日 15:29
    回覆 #31
    你說的「一點點」到底是多少?
    像肉類炒青菜這種,就算是做兩人份,15cc左右都已經綽綽有餘了,有些人甚至還放得更少
    33Anonymous8月27日 15:25
    如果是豬肉料理,油倒到攤開後大約十元硬幣大小就夠了
    剩下的就靠肉本身逼出的油就好
    41Anonymous8月27日 15:27
    回覆 #33
    我也差不多就放這麼多而已耶
    34Anonymous8月27日 15:25
    如果是鐵鍋,油放多一點反而會更好吃
    但便宜的鍋大概都是鐵氟龍不沾塗層吧
    那種鍋子的話,油量比食譜寫的再減少一點會比較好
    44Anonymous8月27日 15:27
    回覆 #34
    就是超市在賣的那種便宜平底鍋啦
    每天用的話,才幾個月就會變形歪掉
    39Anonymous8月27日 15:26
    便宜的平底鍋,是不是本來就不該加熱到冒煙那種程度啊?
    43Anonymous8月27日 15:27
    回覆 #39
    鐵氟龍塗層乾燒的話會剝落喔
    56Anonymous8月27日 15:31
    回覆 #39
    我每次都是先開火倒油
    等油散開後讓它繞一圈鍋面,再放肉下去
    肉的紅色都不見了之後放青菜,把火轉小
    青菜炒熟之後灑鹽和胡椒,最後淋上七味粉就完成了
    69Anonymous8月27日 15:39
    像米油之類的,吃起來清爽不油膩,還不錯
    73Anonymous8月27日 15:41
    回覆 #69
    米油真的不錯耶
    81Anonymous8月27日 15:49
    回覆 #69
    如果便宜的話,我也想試試看
    97Anonymous8月27日 16:00
    我家買的芥花油900ml才200日圓
    米油同樣容量的話要接近900日圓吧?
    99Anonymous8月27日 16:02
    回覆 #97
    畢竟店家賣的種類不一樣,也很難比較啦
    105Anonymous8月27日 16:03
    回覆 #97
    700日圓都可以買一片牛肉沙朗牛排了吧wwwwwwwwwwww
    109Anonymous8月27日 16:05

    我記錯得有點嚴重
    左邊是芥花油800g大概200日圓,這個真的便宜到誇張所以就買了w
    右邊是米油1300g大概900日圓左右,這個價位以米油來說應該算便宜的了
    114Anonymous8月27日 16:08
    回覆 #109
    換作是我,會買沙拉油,再買一片牛肉沙朗牛排wwww

    這則話題的背景與爭論點

    這位料理新手煮出來的菜「油膩膩」,其實是日本家常菜(家庭料理)常見的一個門檻問題,背後跟日本食譜文化的計量習慣有關。日本食譜普遍用「大匙(15cc)」「小匙(5cc)」這種標準量匙單位標示調味料與油量,而不是用「少許」「適量」這種模糊描述,目的是讓新手也能複製出穩定的味道。但正因為食譜寫得精確,很多新手反而對「小匙1的油」這種份量沒有實際概念——文中28樓就點出,同樣是小匙1,鹽會讓人覺得「這麼多會不會太鹹」,油卻讓人覺得「這麼少真的夠嗎」,於是不自覺地目測倒油、份量遠超食譜設定。另外文中提到的「不沾鍋(鐵氟龍塗層)」也是日本超市普遍販售的平價鍋具主流材質,但塗層壽命短,用久或空燒容易剝落,這也是為何多樓網友建議「便宜鍋子油量要比食譜再減少」。

    討論串上的分歧主要在於「該怎麼解決油膩感」的方向不同:一派人(如10、11樓)認為問題出在操作細節,主張精準用量匙、油要熱透再下食材、火力不要太大;另一派(如14、23、29樓)則從根本上質疑,既然豬肉本身會出油,是否乾脆不用額外加油,甚至走向「完全不放油」的極端提案,但也有人吐槽這樣容易黏鍋燒焦,兩派並沒有真正達成共識。

    讀者容易誤解的地方是,這串討論後段聊到的「米油 vs 芥花油」價格比較,其實已經偏離了原本「為什麼油膩」的問題本質,單純是網友借題發揮比價,跟解油膩沒有直接因果關係,不宜當作解法來理解。另外,文中沒有明說但值得知道的是,日式家常菜(尤其中華風味炒物之外的和食)本身講究「油控制在最低限度」的清爽取向,這與台灣、香港家常炒菜习慣「熱鍋多油」的手法差異頗大,也是這位新手感覺「明明用很少卻還是油」的文化落差之一。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(New速VIP板)討論串「身為料理新手,煮出來的菜都油膩膩的該怎麼辦?」。

  • 大阪吉村知事向北海道喊話締結「副首都」協定 鈴木知事:需要多極成長的樣貌

    大阪府知事吉村,為了實現能在大規模災害時代替首都機能的「副首都」,向北海道知事鈴木喊話締結協定。討論串裡的話題也從作為防衛據點的適性、積雪等地理條件的優劣,一路延伸到對大阪單獨方案的不信任感,甚至出現「這會不會演變成道州制」的看法。

    為了實現在大規模災害時能夠代替首都機能的「副首都」,鈴木知事表示有意與大阪府締結協定,力拚同時獲得指定。

    鈴木知事與札幌市秋元市長於8月27日上午10點左右,會見負責副首都事務的地方創生擔當大臣黃川田,並遞交了以實現副首都為目標的請願書。

    副首都構想的目的,除了在大規模災害時作為首都機能的備援據點之外,也希望藉此緩解人口與經濟過度集中東京的「東京一極集中」現象。

    出處:news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    5匿名8月27日 16:31
    首都機能跟防衛機能在全世界本來就是綁在一起的,乾脆讓有防衛機能的札幌、仙台、大阪(伊丹)、熊本這4個地方聯手不就好了
    18匿名8月27日 16:36
    回覆 #5
    如果連中央省廳都要分散的話,官員跟他們家人能不能滿意的生活環境應該才是優先考量吧
    6匿名8月27日 16:32
    俄羅斯打過來的時候札幌撐得住嗎?
    東京不是比較穩固嗎?
    166匿名8月27日 17:29
    回覆 #6
    真的要打日本的話會先海上封鎖把日本困死,所以放在哪裡其實都差不多
    9匿名8月27日 16:32
    大概是想表現出「不是以大阪為前提」的樣子吧……
    188匿名8月27日 17:45
    回覆 #9
    畢竟他自己都說了光靠大阪沒辦法滿足所有條件
    大概就是「才不會只讓你一個人爽」的心態吧
    10匿名8月27日 16:33
    唉~這樣一來仙台、名古屋、廣島、福岡通通都沒機會了呢
    25匿名8月27日 16:37
    這招數也太w
    是不是明知道北海道絕對不可能被選上,才故意說要合作的啊
    32匿名8月27日 16:40
    回覆 #25
    感覺就像是為了湊人數才找醜女來聯誼一樣(陪襯用的意思)
    26匿名8月27日 16:38
    維新會不會其實真的是想推「道州制」啊
    打著副首都的名義,其實是想培植各道各州的州都吧
    68匿名8月27日 16:51
    回覆 #26
    北海州 札幌
    東北州 仙台
    北關東州 宇都宮
    南關東州 千代田區
    甲信越州 新潟市
    北陸州 金澤
    東海州 名古屋
    近畿州 梅田區
    中國州 廣島市
    四國州 高松
    九州 福岡市
    琉球州 那霸
    27匿名8月27日 16:38
    與其說是副首都,不如說只要把首都機能分散出去不就好了
    46匿名8月27日 16:44
    回覆 #27
    用高速通訊網路連接起來
    緊急時能夠代替中樞機能,這應該是最低限度的目標吧
    29匿名8月27日 16:40
    大阪絕對不行
    34匿名8月27日 16:41
    因為北海道跟東京同時遭遇天災的風險比較低嘛
    會在南海海槽巨大地震中跟東京同時受災的地方根本不用考慮
    92匿名8月27日 16:58
    回覆 #34
    福岡:「就是說啊w」
    38匿名8月27日 16:41
    首先被雪覆蓋半年的札幌就先淘汰吧
    40匿名8月27日 16:42
    回覆 #38
    國會放在北海道睡大覺也沒差,感覺放那邊就好了
    94匿名8月27日 16:58
    還在那邊講什麼「事不過三」,這副首都根本只是這傢伙的自我滿足罷了
    97匿名8月27日 16:59
    回覆 #94
    還有人搞不清楚啊w把副首都構想跟大阪都構想搞混的笨蛋
    101匿名8月27日 17:01
    吉村:「不會再挑戰都構想了」
    https://pbs.twimg.com/media/G8w7sKFaoAA_6qV.jpg
    吉村:「不會再推動都構想了」
    https://pbs.twimg.com/media/GfFFN6raoAA6anK.jpg
    106匿名8月27日 17:02
    這個……這句話他有說過嗎?
    https://pbs.twimg.com/media/HE0WhjdbwAExppv.jpg
    127匿名8月27日 17:10
    副首都基礎建設整備計畫


    世博基礎建設整備計畫


    根本一模一樣
    137匿名8月27日 17:15
    發生大災害的時候到底要怎麼從東京移動到那麼遠的地方啊。
    根本是浪費稅金浪費到極點。
    139匿名8月27日 17:18
    回覆 #137
    世博、奧運、亞運、副首都
    說穿了只是想要一個整建基礎建設的名目而已
    145匿名8月27日 17:22
    回覆 #137
    不只是東京,發生災害時大家一開始都會先留在原地
    復興所需要的人力會留下來,老人、小孩、女性則一邊疏散移動一邊提供支援

    311東日本大地震的時候也有輻射物質的問題,所以讓老婆小孩疏散到外地避難的人應該也不少吧
    154匿名8月27日 17:25
    回覆 #137
    是為了維持日本啊
    發生大災害東京人就沒用了
    自我意識過剩也要有個限度吧
    146匿名8月27日 17:22
    乾脆每一百年就換一次首都不就好了,過個五百年說不定全國都會變得跟東京一樣
    149匿名8月27日 17:23
    回覆 #146
    首都是京都啦。

    你在講什麼啊
    160匿名8月27日 17:28
    回覆 #146
    該不會是這一百年來反而是東京被關西同化了吧?
    192匿名8月27日 17:46
    維新黨向中央提出的5項要求

    1. 在大阪召開國會
    2. 強化大阪的消防
    3. 只有大阪要減稅
    4. 整建大阪的基礎建設
    5. 撥更多國稅給大阪

    這則話題的背景與爭論點

    這篇文章討論吉村知事向北海道喊話締結「副首都」協定的新聞,讓我直接寫出結尾解說。

    日本「副首都」構想並非新提案,而是源自對「東京一極集中」的長期焦慮——東京圈聚集了日本約三成人口與大部分中樞機能,一旦發生首都直下地震或南海海槽巨大地震,政府機能可能全面癱瘓。國會與中央省廳目前並無法定的「備援首都」,這也是為何大阪府、北海道等地方政府會主動向中央(地方創生擔當大臣)遞交請願書,爭取被指定為代替東京機能的候補地。值得注意的是,日本目前並沒有具強制力的「副首都法」,指定與否、如何運作,全看中央政府的政策判斷,因此這類請願本質上更像是地方政府之間爭取預算與基礎建設投資的政治操作,而非已拍板的國家決策。

    討論串上的分歧點主要在於:大阪單獨申請是否具有說服力。部分留言認為大阪過去屢屢挑戰「大阪都構想」失敗(兩次公投皆遭否決),如今改包裝成「副首都」,被質疑只是換個名目重提舊案;也有人推測吉村找北海道合作,是為了塑造「不是只圖利大阪一地」的形象,藉此提高中央核准的機率。另一派則質疑北海道本身條件(如冬季大雪、與東京距離遙遠)是否真的適合作為緊急備援據點,防衛面與交通面的疑慮也被提出。

    讀者容易忽略的一點是,留言中出現的「維新會5項要求」(減稅、國會移地、基礎建設整備等)點出了這類構想背後常見的實際動機——爭取國家預算挹注地方建設,這與是否真能達成防災備援效果,其實是兩條可以分開評估的軸線,但討論串常將兩者混為一談。此外,日本歷史上並非只有東京當過首都(京都、奈良皆曾是政治中心),這也是留言中出現「首都輪替」玩笑話的文化背景。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「大阪吉村知事發起呼籲 將與北海道締結「副首都」協定 鈴木知事:需要多極成長的樣貌」。

  • 任天堂官方公開《艾爾登法環》介紹影片 5ch熱議:「能動就已經很神了,超好懂」

    任天堂官方為Switch 2版《艾爾登法環》(ELDEN RING)公開了「現在開始」宣傳影片。在5ch的硬體・業界(ゲハ,通稱「業界板」)討論串上,網友針對FromSoftware作品與任天堂玩家客群是否合拍,以及Switch 2版能否賣座展開熱烈討論,話題甚至延伸到旁白配音的聲音,以及任天堂遊戲中暗藏的高難度要素。

    5匿名8月27日 16:26
    任天堂跟From
    水火不容也要有個限度吧
    8匿名8月27日 16:28
    回覆 #5
    所以才有戰略上的意義啊
    10匿名8月27日 16:29
    回覆 #8
    有意義嗎?
    Switch2版的艾爾登法環幾乎可以確定賣不好吧
    12匿名8月27日 16:30
    回覆 #10
    巴著『賣不好』不放是在求什麼,笑死
    17匿名8月27日 16:33
    回覆 #10
    當然有意義啊
    企業做事是要看長遠的

    看看過去任天堂主機的陣容現在變成怎樣
    就能預測未來會如何,並依此提前布局
    13匿名8月27日 16:31
    回覆 #12
    不是在討什麼,是真的確定賣不好吧
    你該不會覺得會賣吧?
    15匿名8月27日 16:32
    回覆 #13
    當然會賣啊
    那可是Switch2欸?
    20匿名8月27日 16:33
    旁白配音是個沒聽過的聲音,是誰啊
    41匿名8月27日 16:51
    回覆 #20
    我稍微聽了一下,感覺就是普通大叔的聲音,總覺得有點不喜歡
    21匿名8月27日 16:34
    都已經是4年前的遊戲了,而且還是會掉到15fps的版本
    事到如今才要開始玩,到底是什麼特殊人士啊
    24匿名8月27日 16:35
    回覆 #21
    一般人根本只知道任天堂而已
    年輕人大多根本不知道PlayStation是什麼
    32匿名8月27日 16:44
    這就是Switch2版的『上古卷軸5:無界天際(Skyrim)在Switch上』模式吧
    Switch2上的艾爾登法環

    不過艾爾登法環能跑=Switch2很猛,這樣講大家都好懂
    39匿名8月27日 16:48
    回覆 #32
    其實真正捨棄PS4規格的作品在技術上更厲害,可惜PS5世代裡沒有比艾爾登法環影響力更大的作品
    頂多在日本《魔物獵人 荒野》可能略勝一籌,但那款在歐美也沒什麼特別的,而且評價本來就普普通通
    34匿名8月27日 16:45
    也太煩躁了吧
    跟當年3DS出魔物獵人時的抓狂程度有得比
    37匿名8月27日 16:47
    回覆 #34
    畢竟魔物獵人脫離PlayStation陣營後,下一個被捧的對象就是From了
    結果兩個都跑到任天堂那邊去了(笑)
    因為被From逃走了,現在又變成在捧中國遊戲了(笑)
    47匿名8月27日 16:57
    From的遊戲感覺跟任天堂玩家的客群不太合吧
    看到那種陰鬱的世界觀,或者說那種畫面,任天堂玩家真的會想玩嗎
    51匿名8月27日 17:00
    回覆 #47
    我覺得不會耶
    薩爾達傳說有些作品的世界觀也超陰暗的啊
    像是《魔吉拉的假面》之類的
    55匿名8月27日 17:02
    回覆 #47
    我個人不這麼認為,Switch2的第三方玩家其實增加不少
    看海外同類型作品也都繳出成績,應該不會賣不好

    就連Switch世代,《上古卷軸5》、《巫師3》、《暗黑破壞神3》等都繳出過成績了,
    Switch2上第三方作品又增加這麼多,那種『不合客群』的認知該說已經是錯誤的了吧
    117匿名8月27日 17:58
    回覆 #47
    正確的分析應該是恐怖畫風的遊戲一直太少出,導致客群沒被培養起來
    當年GameCube版《惡靈古堡》(バイオハザード)的那件事之後,業界長期都極度避開這類作品
    92匿名8月27日 17:43
    任天堂:『這是在其他主機上爆賣的作品,所以在Switch2上也會賣!』
    怎麼可能啊!

    醒醒吧!
    106匿名8月27日 17:50
    回覆 #92
    這明顯就是為了抓住一些新玩家而做的介紹影片,這種嘗試才是重要的
    要是一直用『反正沒客群!』來逃避,那就永遠不會有客群
    114匿名8月27日 17:54
    回覆 #92
    不對喔
    任天堂:『想讓不只是喜歡任天堂遊戲的玩家也入手Switch2』
    FromSoftware:『想讓只玩任天堂遊戲的人也入手From的遊戲』
    一直在同一個平台上出軟體想持續增加使用者是很難的
    但換一個平台的話,新玩家其實很容易增加
    我自己也是在Switch2上開始玩《電馭叛客2077》(サイパン),後來還在Steam上買了《巫師3》跟《電馭叛客2077》,甚至連Netflix原創的動畫劇都看了
    不管哪個業界都一樣,不去開拓新客群,那家公司就沒有未來
    看看SQUARE ENIX就知道了吧
    雖然他們最近總算把舵重新轉回來了
    94匿名8月27日 17:43
    任天堂的遊戲其實有很多變態難度的關卡耶
    像是《超級瑪利歐世界》裡的隱藏樂趣關卡,小孩子根本破不了關吧
    96匿名8月27日 17:44
    回覆 #94
    過關本身很簡單
    之後才是真正變態的地方
    101匿名8月27日 17:45
    回覆 #94
    像《超級瑪利歐銀河》這種,大人玩起來都很吃力
    紫金幣任務根本變態到不行

    這則話題的背景與爭論點

    (讀者需要日本前提時,寫在解說裡;不需要工具,直接輸出正文)

    任天堂官方替第三方大作製作宣傳影片,是Switch世代以來的固定行銷手法,目的是向「只玩任天堂主機」的既有用戶介紹外部作品,藉此拉高移植版銷量。《艾爾登法環》原作2022年在PS/Xbox/PC上發售、全球熱賣逾2500萬套,此次是時隔約4年才推出Switch 2版,畫質幀數也早在先前情報中被指出有所妥協,這正是串中「都已經4年前的遊戲」「會掉到15fps」等發言的背景。此外,串中提到的《魔物獵人》系列,過去也曾因3DS版《魔物獵人3G》而讓玩家社群大量從PlayStation陣營轉向任天堂陣營,這段歷史是理解「From又跑去任天堂」情緒反應的關鍵脈絡。

    討論串上真正的分歧點,不在「這片好不好」,而在「任天堂玩家客群」是否買帳陰暗、高難度的魂系遊戲。悲觀方認為任天堂用戶偏好闔家歡、低門檻作品,From的世界觀格格不入;樂觀方則舉出Switch上《上古卷萬5》《巫師3》等第三方移植作品同樣賣座為例,主張「客群不合」只是先入為主的偏見,且Switch 2的第三方支援本就比初代Switch更完整。

    值得台港讀者留意的是,串中把任天堂遊戲「其實也有變態難度隱藏要素」(如《瑪利歐銀河》的紫金幣)搬出來反駁「客群不合」論,其實是在強調任天堂用戶並非只能接受簡單遊戲,只是難度設計方式(探索型 vs. 戰鬥型)不同,這點容易被單純解讀成「任天堂遊戲很簡單」的刻板印象所忽略。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體・業界〔ゲハ〕板)討論串「任天堂官方公開「現在開始『ELDEN RING』」影片!」。