日本鄉民在說什麼

作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • 品川磁浮工程遇硬岩層　鑽掘機受損緊急停工

    據報導，2026年10月8日，東京都品川區正在施工的磁浮中央新幹線隧道工程中，鑽掘機因撞上極為堅硬的岩層而受損，工程因此中斷。5ch「什麼都能實況G」版上，網友以此事件為契機，紛紛提出不只品川區段、沿線各地都被指出的工程問題，甚至質疑磁浮計畫本身的必要性。意見分成「應該中止」與「既然都做到這個地步，只能繼續下去」兩派。

    鑽掘機受損，磁浮工程中止　東京都品川區隧道

    10/8（四）17:09 發布

    出處：news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    2匿名10月11日 08:32
    不要把磁浮線通到東京不就好了
    4匿名10月11日 08:32
    跳過品川直接通到東京車站不就好了
    5匿名10月11日 08:33
    一群只會把責任推給川勝、自己卻什麼都沒推進的廢物集團
    8匿名10月11日 08:33
    萬一那塊岩石其實是封印平將門之類地方神明的「要石」（鎮石）怎麼辦（傳說東京的將門首塚一旦遭觸犯會招來詛咒）
    12匿名10月11日 08:34
    反正這輩子是通不了了啦
    到底哪一段能不用挖那麼深呢
    橋本～中津川跟普通隧道也沒差多少
    橋本那邊也太遠了吧
    13匿名10月11日 08:35
    到底誰能喊停啊
    15匿名10月11日 08:36
    回覆 #13
    川勝不是一直在講這件事嗎
    14匿名10月11日 08:36
    把品川那些「上級」（網路用語，指權貴、上流階層）惹毛的話感覺會很麻煩
    16匿名10月11日 08:36
    挖立川的公園地下如何
    21匿名10月11日 08:41
    用炸彈炸開不就好了，區區一塊岩石而已
    23匿名10月11日 08:42
    我家附近的河也有出現巨大岩石，上新聞說什麼的
    不知道我能不能活到磁浮通車的那天
    24匿名10月11日 08:42
    交通真的不方便到非得蓋磁浮不可的程度嗎？
    28匿名10月11日 08:45
    回覆 #24
    這是老爺爺們的夢想浪漫啦
    因為中國已經先搞出磁浮了，高鐵大國的自尊心作祟啦（笑）

    兩個都是啦
    25匿名10月11日 08:43
    不過是死要面子而已吧
    再過50年也通車不了啦
    29匿名10月11日 08:45
    橋本～相模原那段感覺也埋了不少東西
    36匿名10月11日 08:52
    回覆 #29
    與其說是橋本，倒不如說川崎以東本來就不會挖那麼深，應該沒問題啦
    30匿名10月11日 08:47
    回覆 #28
    如果這種無聊的理由就能撥預算，應該90年代就動工、早就通車了吧
    畢竟原本的預定計畫是2000年代就要完工的
    35匿名10月11日 08:52
    看來大家都想喊停了呢
    都這個時候了還磁浮啊（笑）
    39匿名10月11日 08:54
    先做大阪到名古屋段不就好了
    到底要放著東京大阪最短路線不管到什麼時候啊
    41匿名10月11日 08:54
    磁浮做出來之後大家真的會搭嗎？
    都已經有普通新幹線了欸？
    95匿名10月11日 09:33
    回覆 #41
    幾乎都是在地下跑吧
    完全沒有想搭的欲望
    42匿名10月11日 08:54
    只想要預算卻不推進、還把理由都推給川勝，現在報應開始上門了呢
    43匿名10月11日 08:54
    羽田～伊丹的航線到底哪裡不滿意啊…
    68匿名10月11日 09:13
    回覆 #43
    不是那個問題啦
    中國有磁浮，我們國家卻沒有
    就只是不甘心才在做的而已
    47匿名10月11日 08:58
    改走別的地方不就好了
    而且品川的話，使用者不是會跟新幹線重疊嗎
    50匿名10月11日 09:00
    回覆 #47
    不是地下有空間的都心的話人潮就聚不起來啊
    東京、新宿、澀谷這些地方地下鐵都已經有在跑了，要避開很困難
    55匿名10月11日 09:04
    如果能就此喊停還算好
    要是停不下來，接下來還會因為同樣的岩石再燒20兆、30兆日圓
    票價方面在來線（普通鐵路）是1000日圓
    新幹線是5萬日圓，磁浮則永遠蓋不完
    62匿名10月11日 09:10
    回覆 #55
    就算停工了，票價也不會變便宜啦
    61匿名10月11日 09:09
    為什麼不做出中止的決定呢
    真的是CP值太差了吧
    65匿名10月11日 09:11
    回覆 #61
    「事到如今已經停不下來了」的判斷
    74匿名10月11日 09:15
    話說現在連基礎建設維護都已經忙不過來了，還在地下蓋這種東西，以後要怎麼辦啊？
    76匿名10月11日 09:17
    回覆 #74
    因為比起未來的基礎建設，現在能自我陶醉一下（網路用語「ホルホル」，意指自爽、自我滿足）更重要嘛
    79匿名10月11日 09:19
    老樣子
    山梨縣
    ・南阿爾卑斯的岩盤太硬打不穿，被認為以現代技術根本無法貫通

    神奈川縣
    ・用地收購完全沒有進展，車輛基地的建設也因此停擺
    ・想用「牧場」的名義建造污染土棄置場，結果被抓到而中止

    東京都
    ・調布市NEXCO的工程造成地盤下陷，田園調布的上流人士看到後倒戈加入反磁浮派（最終頭目）
    ・品川的地盤太危險，一旦地盤下陷就有被地上企業群告的風險，所以連1毫米都不能超出國有地範圍（隱藏大魔王）
    ・疑似因工程用藥劑而產生的有害氣泡，在目黑川與町田出現


    長野縣
    ・飯田市的橋梁被查出使用含重金屬的污染土，居民氣炸
    ・井水枯竭

    岐阜縣
    ・14處生活用水源枯竭
    ・工程路線撞上鈾礦脈（隱藏頭目）

    愛知縣
    ・春日井工區的地盤太軟，查出有崩塌的可能性。以現代技術根本無法施工
    97匿名10月11日 09:38
    回覆 #79
    其中真正要命的
    是鈾礦跟軟弱地盤
    99匿名10月11日 09:40
    會搭這種東西的也只有商務人士吧
    反正又看不到風景，搭了也很無聊
    102匿名10月11日 09:41
    回覆 #99
    想找最短的替代路線的話，用別的路線去找就好了啊

    這則話題的背景與爭論點

    磁浮中央新幹線原本預計於2027年通車，但因南阿爾卑斯隧道的水資源問題，靜岡縣（當時的知事川勝平太）不同意動工，工期因此大幅延後。這次品川發生的鑽掘機受損事件，則是東京都內區段另外浮上檯面的技術性問題，與靜岡的狀況無關。討論串從「岩盤太硬」這個單一事件，延伸到整條路線各都縣所面臨的水源枯竭、地盤下陷、用地收購難以推進等課題，甚至不少意見質疑起計畫本身是否該繼續下去。不過，整理各地問題的長文（79樓）是5ch上流傳的未經證實整理文，像是否真的撞上礦脈這類細節，並未獲得官方發表證實，需要留意。圍繞川勝個人的評價爭議雖是背景之一，但本文主要聚焦於工程本身的事實面。

    ※本文整理、摘錄自5ch（什麼都能實況G）討論串「【悲報】磁浮工程，品川出現超級硬的岩石真的要完了😭」。

  • 《光之美少女》新Boss設定無法變身成人類　5ch網友吐槽：史上最沒用的中Boss

    5ch「New速VIP」板上，網友開了一個邊看週日早晨動畫邊即時實況的討論串。《光之美少女》系列新登場的中Boss「謊言諾瓦爾（ウソノワール）」設定上無法變身成人類外形，這點引起了參與者的注意，大家一邊拿過去的敵方角色做比較，一邊展開「到底是被封印了，還是根本就沒有這個能力」的考察討論。串內也不斷有人提到劇中的布偶裝角色，以及讓人聯想到《名偵探柯南》倒敘推理（先讓觀眾知道結局或兇手，再回頭追查過程的敘事手法）風格的劇情發展，面對「這麼大年紀還看動畫不覺得丟臉嗎」的調侃，也接連出現機智回嘴，整體氣氛相當和樂融融。

    1匿名10月11日 08:10
    開始之前先來聊點黃色話題吧
    3匿名10月11日 08:18
    Cure Éclair小姐的黃色話題還沒上場嗎？
    18匿名10月11日 08:30
    從鼻孔冒出的『花丸』開始的星期天早晨（「花丸」是日本常見的「優等/滿分」記號，這裡在玩鼻孔的諧音梗）
    23匿名10月11日 08:31
    就在那瞬間，電流瞬間竄過了小波奇（經典吐槽句型「電流在XX身上竄過」）！
    26匿名10月11日 08:31
    終於變回平常的片頭曲(OP)了啊，副歌前的改編還是最讚
    30匿名10月11日 08:34
    今天也是很神奇的片頭曲呢( ﾟ∀ﾟ)
    33匿名10月11日 08:34
    這個的攝影師到底是誰啊？
    35匿名10月11日 08:35
    好歹也曾是最終Boss的傢伙，這就是他現在的樣子？……
    38匿名10月11日 08:35
    小徒弟（デッチ）講出了超中肯的大實話
    42匿名10月11日 08:36
    別說廢話了，快點回去吧
    44匿名10月11日 08:36
    不能變成人類的樣子，感覺其實挺重要的耶
    47匿名10月11日 08:36
    大人帶著布偶玩偶一起出門，看起來真的很奇怪毛～（モフ是該角色的口癖）
    49匿名10月11日 08:37
    畢竟是90年代啊
    成年男性跟布偶一起喝茶，這也太誇張了吧
    50匿名10月11日 08:37
    謊言諾瓦爾（ウソノワール）或許是史上最沒用的中Boss
    51匿名10月11日 08:37
    不能變成人類的樣子，到底是被封印了，還是根本就沒有變身能力，是哪一種啦
    57匿名10月11日 08:38
    這布偶講話也太多嘴了吧
    61匿名10月11日 08:39
    明明不認識『小真兔（まこぴょん）』卻說自己沒在看……真是奇怪啊
    62匿名10月11日 08:39
    一聽到他知道『小真兔（まこぴょん）』，就該發現有問題了吧
    63匿名10月11日 08:39
    方糖加進冰茶裡是不會融化的，跟加冰塊不一樣
    66匿名10月11日 08:40
    只有這種時候反應特別敏銳的安娜小姐
    67匿名10月11日 08:40
    啊，這是在玩像神探可倫坡那種倒敘推理的手法啊
    70匿名10月11日 08:41
    明明是從遠方來的，卻知道布偶裝的事呢
    72匿名10月11日 08:41
    要等到聽說『是從遠方來的』才發現的名偵探
    74匿名10月11日 08:41
    變態果然很快就會被識破呢(ﾟＡﾟ;)
    75匿名10月11日 08:41
    可惜，他只是兇手的移動手段而已
    76匿名10月11日 08:41
    像梨子精靈「不倒翁梨」或千葉犬這類有名的吉祥物，就連住得很遠的人也都認識啊？
    80匿名10月11日 08:43
    答案自己想吧( ´-ω-)
    81匿名10月11日 08:43
    黑褲襪是配合『たんプリ』（本季作品的暱稱）的設定嗎？
    82匿名10月11日 08:43
    又唱又跳又五彩繽紛，搞不清楚芙露帕(フルッパー)跟芙露皮(フルッピー)到底哪裡不一樣
    93匿名10月11日 08:44
    這擺姿勢到底是要給誰看的啦ｗｗｗｗｗ
    102匿名10月11日 08:46
    真想讓他把摩格(モーグ)的指甲垢拿去煎了喝掉，好好跟人家學一下
    103匿名10月11日 08:46
    怎麼又跟上次一樣，把『犯人德（ハンニンダー）』弄得這麼弱啊？
    107匿名10月11日 08:47
    犯人德的出場時間比變身場景還短
    129匿名10月11日 08:51
    今天的犯人德真的很強耶( ･᷄ὢ･᷅ )
    130匿名10月11日 08:52
    回覆 #129
    實質上就跟在跟幹部級的對手戰鬥沒兩樣啊
    154匿名10月11日 08:57
    神秘力量(ミスティック)是媽媽的力量喔
    164匿名10月11日 09:00
    回覆 #154
    就算是變成大人模樣的小林老師，明智完全沒有反應，這也算是個伏筆。如果真的是別人，那又會是誰呢？連考察派也在為這個問題煩惱
    159匿名10月11日 08:58
    你們這些人，都這麼大年紀了，星期天早上還在看幼兒向的電視動畫看得這麼開心，不覺得丟臉嗎？
    160匿名10月11日 08:59
    回覆 #159
    一步的勇氣就是答案！
    161匿名10月11日 08:59
    回覆 #159
    完美解決（花丸結案）
    162匿名10月11日 08:59
    回覆 #159
    相信廢柴小林劍吧

    這次話題的背景與討論焦點

    《光之美少女》系列是東映動畫自2004年起持續製作的變身女主角動畫，每年都會更換設定與聲優陣容，固定在星期天早晨的時段播出。每一季都會有每週登場的「Boss敵人」或「戰鬥員角色」，他們的強弱設定是否合理，向來是觀眾熱衷考察的固定話題，討論串中出現的「無法變身成人類，到底是被封印了，還是根本就沒有這種能力」的疑問，也是延續這個脈絡而來。另外，有人提到類似《神探可倫坡》式的倒敘推理（先讓觀眾看到結局或兇手，再回頭追溯過程的敘事手法），這本來是刑警劇等真人作品常用的手法，被應用在兒童向節目裡，似乎也是吸引實況網友目光的原因之一。不過要注意的是，光靠留言並無法確定具體的作品名稱與播出集數，這次的內容終究只是當天播出時的實況留言摘錄。

    ※本文整理、摘錄自5ch(New速VIP)討論串「たんプリ→マイス→オメガホーン→回籠睡」。

  • 《火影忍者》×《忍空》聯動動畫公布！5ch網友吐槽：「現在真正懂忍空的人已經不多了」

    10月11日，在紐約動漫展2026（New York Comic Con）的《火影忍者》特別舞台上，公布了與人氣漫畫《忍空》聯動的全新動畫企劃。據悉將在岸本齊史老師與桐山光侍老師的監修下，製作少年時代鳴人所屬的第七班誤闖忍空世界的全新原創故事，全4集。5ch網友對於世界知名的《火影忍者》與被形容為「連日本人也不太熟」的小眾作品《忍空》搭檔感到驚訝，話題也從忍空的回憶、當年動畫與原作的差異、招式強弱落差等各種角度展開討論。

    10月11日，在「紐約動漫展2026」特別舞台「NARUTO: What’s Next?」上，公布了《火影忍者》全新原創動畫的最新情報。

    在該舞台上宣布，《火影忍者》與《忍空》聯動的新作動畫正在製作中，全4集。在岸本齊史老師與桐山光侍老師的監修下，將展開少年時代鳴人所屬第七班誤闖忍空世界的全新原創故事。

    電ファミニコゲーマー

    出處：news.denfaminicogamer.jp／點此查看原文

    6匿名10月11日 08:01
    火影忍者在海外早就是全民級人氣了，甚至可以說是日本漫畫裡最紅的那個等級
    但身為其原點的忍空，恐怕連日本人自己都不太熟吧？
    13匿名10月11日 08:08
    回覆 #6
    明明都是Jump連載的作品，為什麼會這樣…
    同時期連載的《灌籃高手》、《幽遊白書》好歹都靠話題性紅起來、被大家認識了啊
    15匿名10月11日 08:09
    回覆 #6
    忍空的主角是隻青蛙，這點就有點硬了
    漫畫畫風也很有個人特色，比較看人喜不喜歡
    20匿名10月11日 08:12
    回覆 #6
    現在真正懂忍空的人已經不多了
    7匿名10月11日 08:02
    空手裡劍（忍空的招式）跟螺旋丸的待遇會差不多嗎？
    9匿名10月11日 08:04
    「太好吃了，我想要配飯香鬆啊～！」這句真是經典台詞
    10匿名10月11日 08:06
    好懷念
    忍空的ED《即便如此明天依然會到來》我超喜歡
    11匿名10月11日 08:08
    忍術＋空手合起來叫「忍空」，但其實幾乎沒什麼空手的要素
    16匿名10月11日 08:09
    火影忍者那邊太強了，忍空根本沒有勝算吧
    18匿名10月11日 08:11
    忍空其實有種莫名的魅力耶
    明明論成績好像也沒有多厲害
    22匿名10月11日 08:13
    回覆 #13
    設定明明感覺很有趣，但內容爛、作畫也爛
    編輯硬是想救，但那根本救不回來
    23匿名10月11日 08:13
    OP跟ED都是鈴木結女唱的對吧？
    24匿名10月11日 08:14
    忍空的動畫跟漫畫真的差太多了，根本是不同作品
    27匿名10月11日 08:15
    常聽說火影忍者有受到忍空影響
    但感覺兩者契合度沒有特別好
    不過大概能猜到會變成什麼樣子
    31匿名10月11日 08:19
    我已經二十年沒想起《忍空》這部作品了
    32匿名10月11日 08:20
    第三代隊長「丑忍的叶親」登場的那段算是全盛期了
    36匿名10月11日 08:23
    兩邊的人物設計都是西尾鐵也畫的，所以放在一起不會有違和感。
    43匿名10月11日 08:25
    忍空裡那種「地區密著型都市娛樂出沒・廣告街克天國」（戲仿當年知名電視節目名稱）那種又長又拗口的自我介紹，真的超有少年漫畫的味道。
    44匿名10月11日 08:25
    忍空的內容我完全不記得了，後來到底怎麼樣了啊
    45匿名10月11日 08:26
    忍空動畫一開播就讓人覺得「咦，跟漫畫不一樣耶？」
    54匿名10月11日 08:29
    回覆 #45
    因為原作真的無聊到爛啊
    47匿名10月11日 08:26
    連載當時應該有看過
    但幾乎沒留下什麼記憶
    像《小馬王》（マキバオー）之類的作品好歹還記得
    但內容早就忘光了
    48匿名10月11日 08:27
    動畫印象中動作做得很流暢，也滿好看的
    不過因為角色眼睛沒有高光，應該比較受年紀大一點的小孩歡迎，而不是小小孩
    49匿名10月11日 08:27
    既然要跨界，不如直接跑去烏龍派出所的世界算了
    50匿名10月11日 08:27
    火影忍者感覺受到的影響，與其說是忍空，更像是哈利波特或《バジリスク》(Basilisk)之類的作品
    51匿名10月11日 08:27
    忍空的歌真的超讚
    話說回來，那個年代的動畫歌曲都是由專業動畫歌手來唱，這點真的很棒
    火影忍者幾乎都是找藝人合作曲耶
    67匿名10月11日 08:35
    這幾年電視動畫的主題曲好像都紅不起來了
    75匿名10月11日 08:39
    回覆 #67
    YOASOBI的〈アイドル(Idol)〉
    〈ブリンバンバンボン(Bling-Bang-Bang-Born)〉
    鬼滅之刃
    咒術迴戰
    76匿名10月11日 08:40
    回覆 #67
    那個「ヤニ貓」（網路爆紅的歌曲／迷因）不是也挺紅的嗎
    81匿名10月11日 08:42

    我很喜歡這張圖

    這個話題的背景與討論焦點

    《忍空》是1990年代在《週刊少年Jump》連載、並曾改編成動畫的作品，由桐山光侍老師執筆。《火影忍者》的岸本齊史老師多次公開表示自己受到這部作品影響，因此頗為人知，但與同時期連載的《灌籃高手》、《幽遊白書》等作品相比，一般知名度並不算高。討論串中也不少網友提到「連日本人自己都不太熟」「現在真正懂忍空的人已經不多了」，而這次世界知名的《火影忍者》與在日本國內也屬小眾的《忍空》搭檔所帶來的意外感，成為話題核心。此外，當年動畫版與原作漫畫在內容、設定上的差異也不斷被提及，可見即便是當時看過的粉絲，對作品的記憶程度也存在落差。

    ※本文係根據5ch（藝能體育快訊+）討論串「《火影忍者》×《忍空》新作動畫公布！桐山、岸本兩位老師監修的全新原創故事全4集製作中」摘錄、整理而成。

  • FF9賣不好、FF10卻大賣？這套「因果論」被網友吐槽「太牽強了吧」

    在5ch「什麼都能實況板(なんでも実況G)」上，有人開了一串討論「FF9賣不好是FF8害的、FF10賣得好是託FF9的福」這套說法是否成立。發文的起點是對這個邏輯提出「這樣講不會太牽強嗎？」的質疑，後續話題則延伸到FF9究竟有沒有做宣傳、FF8與FF9各自的評價，以及「銷量連鎖效應論」是否成立等多個爭論點。像是有沒有跟可口可樂合作拍廣告、FF10-2的出貨量多寡等，網友間對事實認知的分歧也相當明顯。

    1匿名10月10日 17:32
    確實（沒錯）
    2匿名10月10日 17:34
    FF9根本沒做宣傳才是原因吧
    73匿名10月10日 18:23
    回覆 #2
    可樂的廣告也有啊，FF9自己的廣告也每天在播
    Fami通（電玩雜誌）上除了攻略還有刊宣傳廣告
    4匿名10月10日 17:36
    FF9賣不好怪FF8這說法常聽到，但FF10賣得好是託FF9的福，這種說法我還真沒聽過
    9匿名10月10日 17:40
    從FF10開始主機換成PS2，硬體都換了居然還賣這麼好
    18匿名10月10日 17:45
    回覆 #9
    甚至有讓人因此去買PS2的影響力呢
    16匿名10月10日 17:44
    如果FF10之後的作品也賣得好，這套理論才有說服力
    34匿名10月10日 17:52
    回覆 #16
    是FF11的話超級暢銷啊
    37匿名10月10日 17:54
    說沒做宣傳是騙人的吧，可口可樂
    79匿名10月10日 18:30
    回覆 #37
    可口可樂跟這個沒關係吧
    38匿名10月10日 17:55
    FF8常被具體提到『這段劇情很精彩』『這個系統很有趣』，但FF9就沒有這種討論
    大家對FF9能記住的大概只有維維（Vivi）那段很催淚的死法，其他都只是靠氛圍在稱讚
    40匿名10月10日 17:55
    回覆 #38
    他死了嗎？
    44匿名10月10日 17:58
    回覆 #38
    就是這個
    確實很常看到有人說喜歡FF9，但每個人幾乎都不記得劇情內容，我覺得這就是答案
    而且不小心把武器防具賣掉的話，有些能力（Ability）就學不到了，這種對玩家不友善的設計還不少
    42匿名10月10日 17:56
    回覆 #34
    那FF12也賣得很好囉？
    43匿名10月10日 17:58
    回覆 #42
    11的下一部是10-2啦
    47匿名10月10日 18:00
    回覆 #43
    那這套法則已經失效了嘛
    57匿名10月10日 18:05
    回覆 #47
    10-2其實賣得不錯啦
    幾乎跟FF10首批出貨量差不多
    不過內容嘛……也就那樣
    58匿名10月10日 18:06
    回覆 #57
    才賣了FF10的十分之一左右，這樣講太牽強了吧
    51匿名10月10日 18:02
    說FF8是最喜歡的，我真的沒見過
    55匿名10月10日 18:03
    回覆 #51
    我最喜歡的就是FF8
    玩到甚至會刻意把等級壓低維持在初期程度那種玩法都嘗試過
    62匿名10月10日 18:09
    回覆 #2
    廣告打很多好嗎　我還記得跟可樂聯名的廣告
    84匿名10月10日 18:31
    回覆 #62
    回覆 #73

    （SE）甚至直接寄信給個人網站說「敢寫攻略文章就告你」，連Fami通除了發售前的介紹文外也完全沒有像樣的攻略報導
    還大言不慚地說Ultimania（終極攻略設定集）也沒有出版計畫

    ……結果後來又把這話撤回了
    我現在看的就是撤回之後那波『挽回（卻落空）』的過程啦
    98匿名10月10日 18:38
    回覆 #84
    你把攻略跟宣傳搞混了吧
    103匿名10月10日 18:40
    回覆 #84
    Fami通也沒有攻略報導

    這是錯的（Doubt）　只是禁止出攻略本而已，雜誌上本來就有正常刊攻略
    66匿名10月10日 18:13
    FF9完全掉進了恐怖谷的最底層
    67匿名10月10日 18:15
    回覆 #66
    你是不是最近才學會『恐怖谷』這個詞啊？
    68匿名10月10日 18:16
    FF9的粉絲（信徒）感覺都有點怪咖呢
    69匿名10月10日 18:18
    回覆 #68
    如果只被說『有點怪』就算是信徒等級，那還算相當善良了
    80匿名10月10日 18:30
    這種惡性循環的結果就是FF16啊？
    83匿名10月10日 18:31
    回覆 #80
    我覺得批評跟誹謗中傷是兩回事耶
    82匿名10月10日 18:31
    回覆 #44
    如果不記得劇情，那催淚的死亡場面也不會知道吧
    話說回來，講FF8劇情的人也沒有啊
    93匿名10月10日 18:35
    回覆 #82
    我講法不好
    大部分人只會講到前期把加妮特（Garnet）帶去林德布魯姆（Lindblum）為止，再來就直接跳到最終頭目之後的結局
    真的幾乎沒看過有人講到這兩段以外的劇情
    87匿名10月10日 18:33
    FF8跟《浪漫沙加》系列一樣，喜好非常兩極，如果重製的話成長空間應該是最大的吧
    91匿名10月10日 18:35
    回覆 #87
    『喜好兩極』的意思應該完全不一樣吧
    105匿名10月10日 18:41
    回覆 #87
    只是在想junction（裝備魔法）系統要怎麼調整
    畢竟這是只有發現「精製（Refine）」好用的人才能受益的系統嘛
    現在大家都知道了，全力活用精製的話從一開始就簡單到不行
    88匿名10月10日 18:33
    FF9就只有氛圍好，作為遊戲本身是部爛作
    92匿名10月10日 18:35
    回覆 #88
    FF8連氛圍都差，這樣不是更糟嗎
    101匿名10月10日 18:38
    FF8跟FF9劇情裡都有角色胡搞瞎搞、橫行霸道到了極點
    但賽飛爾（Seifer）跟布拉妮女王（Queen Brahne）最後好像都被原諒了，這點讓人有點說不出的感覺
    104匿名10月10日 18:40
    回覆 #101
    布拉妮才沒被原諒好嗎（笑）
    只是因為她死了才被當作『沒辦法』處理掉而已
    102匿名10月10日 18:39
    FF9的粉絲感覺都滿淺層的呢
    沒有人能講得更深入一點

    這個話題的背景與爭論點

    FF8（1999年）在當時創下FF系列最高水準的出貨量，而FF9（2000年）據說因為把畫面風格改回早期的點陣（像素）風格，銷量較前作下滑。FF10（2001年）則是主機轉移到PS2後的首款正統編號作品，全程語音與3D演出的強化獲得好評，銷售表現亮眼。串內「FF9賣不好是FF8害的」「FF10賣得好是託FF9的福」這種說法，其實是只用前後作品關係來解釋的事後附會俗論，實際上各作品在主機轉移時期與演出方向上的差異才是關鍵。至於宣傳有無的問題，可口可樂的合作廣告確實存在，但官方在攻略本版權問題上的強硬處理，可能讓人產生「完全沒做宣傳」的印象，串內對這部分的事實認知也出現分歧。至於FF10-2的出貨量，串內並沒有提出具體數字，各留言的說法也不一致。

    ※本文摘自並整理自5ch(什麼都能實況板)討論串「【命題】FF9賣不好是FF8害的！FF10賣得好是託FF9的福！←這套邏輯，不會太牽強嗎？」。

  • 藤本美貴「問媽媽友老公的職業」言論掀兩極論戰

    在10月7日播出的朝日電視台談話節目《老公睡著之後》中，藤本美貴透露了自己交媽媽友時會問對方老公職業的一套理論。這段發言被網路新聞轉載後，在5ch「藝能體育速報+」版的討論串中掀起兩極論戰：一方認為「問職業跟問年收入一樣沒禮貌」，另一方則認為「只是閒聊而已，哪裡有問題」。不少男性網友也紛紛表態「自己就是不想被問職業的那一方」，讓這場討論進一步延伸到媽媽友社交中「場面話」與「真心話」的拉扯。

    10/10（六）17:00

    10月7日播出的朝日電視台談話節目《老公睡著之後》中，藤本美貴的發言在網路上掀起了巨大波瀾。

    這是她與來賓加藤蘿莎聊到「如何交媽媽友」時，透露出的「Mikitty流」獨家理論。消息一經網路新聞轉載，留言區立刻意見兩極、戰況激烈，一群看似女性網友的留言，簡直像在上演一場「異議！反對！抗議成立！」的大亂鬥。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文連結

    3匿名10月11日 00:08
    問一句『你週末有空嗎？』不就好了
    硬要連工作都查清楚，只是自己想圖個安心吧
    7匿名10月11日 00:10
    這樣根本沒辦法聊天了啦
    8匿名10月11日 00:10
    我覺得這是因為對方也知道自己夫妻倆的職業才能這麼問吧，
    不知道Mikitty把孩子送去哪間幼稚園，但如果是那種還不錯的幼稚園，說不定還有人超想炫耀老公的職業咧！
    合得來的人自然就會變熟，不是嗎
    9匿名10月11日 00:11
    問職業就算是收入騷擾（指過度追問年收入的失禮行為）了嗎
    還真沒想到這一層
    不過我也不會主動問就是了
    畢竟是個人資料
    10匿名10月11日 00:12
    有人會問，也有人不會問，
    但不主動問的人，相處起來比較安全的機率比較高。
    11匿名10月11日 00:13
    女人就是會拿老公的職業來互相較勁（マウント，炫耀比較）的生物
    13匿名10月11日 00:15
    會問職業的人只看得到現在
    會問將來想做什麼的人才是放眼未來的人
    14匿名10月11日 00:16
    職業學歷是必查項目啦
    朋友還是要篩選一下
    17匿名10月11日 00:18
    工作什麼的根本無所謂吧
    我才不會主動問
    不過也有人會自己主動講就是了
    18匿名10月11日 00:19
    職業被知道其實也無所謂，但「反正你也知道我的職業」這種說法感覺有點不對吧？
    你那行本來就是靠曝光知名度賺錢的吧…
    19匿名10月11日 00:20
    出於好奇問過「您是做什麼工作的呢？」之類的
    但如果對方回答得含糊其辭，我就不會再追問下去了
    20匿名10月11日 00:21
    這種人大概連孩子朋友的家長職業都要問吧
    21匿名10月11日 00:21
    那問一句「週末有空嗎？」就好了吧
    22匿名10月11日 00:22
    光問職業就能猜出年收入，也太厲害了吧
    23匿名10月11日 00:23
    明明同樣職業年收入也是天差地別耶ｗｗｗ
    24匿名10月11日 00:24
    私立學校因為學校會篩選，不會混進奇怪家庭的小孩
    公立學校則是真的會混入一些家庭狀況很誇張的小孩，所以不會讓孩子讀公立
    25匿名10月11日 00:25
    要隱瞞是怎樣，難道有什麼見不得人的事嗎？
    26匿名10月11日 00:27
    對主婦來說，老公的職業是最敏感的話題
    27匿名10月11日 00:32
    我倒覺得問一下職業沒什麼大不了的
    28匿名10月11日 00:34
    是不是真有必要靠職種去推測對方放假時間啊
    先不管年收入，但完全不想知道對方是做什麼的，我覺得也不太可能
    29匿名10月11日 00:38
    欸，這思維方式還真像外國人耶
    30匿名10月11日 00:38
    在美髮院會打聽個沒完的人到底是怎樣啦
    就算把工作內容問得再詳細，聽了也聽不懂吧
    38匿名10月11日 00:53
    回覆 #30
    我覺得是不擅長閒聊的人。不太會聊那種淺顯廣泛的話題
    但又有種「必須想辦法把話接下去」的強迫症ｗ
    46匿名10月11日 01:14
    這節目看了總覺得有點不舒服
    53匿名10月11日 01:29
    回覆 #46
    一直捧Mikitty這點就很讓人不爽
    拜託別再把她當成媽媽代表了
    70匿名10月11日 04:00
    回覆 #46
    Mikitty或高嶋彩子有上的節目我都不看
    52匿名10月11日 01:29
    這裡的大叔們大概大多都是不想被問職業的那種吧？
    工廠作業員、水管工、超商打工・・・
    64匿名10月11日 01:53
    回覆 #52
    你不會是想說那些是什麼丟臉的工作吧？
    72匿名10月11日 04:25
    以前打工的同事結婚了，
    她說「我老公在全○超商上班」，
    我當下還「欸…」了一下，
    後來仔細一問才知道是在總公司上班的高學歷精英
    讓我覺得就算是同一家公司，給人的印象也會差超多
    78匿名10月11日 05:03
    回覆 #72
    真的是這樣
    我也是新人時進全家（ファミマ）的
    當時總公司大樓就在池袋Sunshine City前面，
    我還去那裡面試過最終面試呢
    跟朋友說我決定去全家上班，
    結果被問「什麼？是附近那間？打工嗎？」
    107匿名10月11日 06:38
    回覆 #72
    也有女生一聽到對方在大林組（知名建設公司）上班，就說是底層工作的
    90匿名10月11日 06:05
    這種問法一般來說會被不少人覺得很失禮，還是別這麼問比較好啦
    她身邊大概都是檔次比較高的媽媽友，才會被睜一隻眼閉一隻眼放過而已
    93匿名10月11日 06:16
    回覆 #90
    這麼說來，我因為工作關係也常要跟太太們寒暄聊業務話題，但我從來不會特地去問職業，原來是因為有這種顧慮啊。我個人覺得其實無所謂，但也知道這話題肯定會吵成兩派，只是自己不想主動踩地雷而已

    話題背景與論點整理

    這類「媽媽友之間的距離感」話題在5ch上一向是經典議題，比起「問職業」這個行為本身，大家的意見分歧點其實更在於「該怎麼解讀對方的真實動機」。討論串中不少人直接斷定「問職業＝只是想知道年收入」，但藤本美貴本人並未表示自己是為了打探年收入，節目中發言內容以外的部分其實無從得知，這點需要特別留意。此外，討論中也出現不少跟公立／私立學校選擇，以及「同一家公司在不同人眼中印象差很大」等經驗談，把職業和階層意識連結在一起，但這與藤本本人的發言其實關係不大，更像是大家把自己對媽媽友文化的實際感受投射上去而已。表面上看是「該不該問職業」的二選一問題，實際上已經演變成「該如何懷疑對方發問動機」的信任問題，這正是討論始終對不上焦點的原因之一。

    ※本文整理、摘錄自5ch（藝能體育速報+）討論串「藤本美貴「向媽媽友問老公職業」的理論掀起網路兩極論戰：「跟問年收入一樣沒禮貌」vs.「這樣有什麼不對？」」。

  • NMB48坂下真心奪下赤坂馬拉松冠軍　5ch網友：「不愧是偶像」

    在10月10日播出的TBS節目「全明星感謝祭’26秋 播出70回紀念SP」中，舉行了固定單元「赤坂5丁目迷你馬拉松」，NMB48的坂下真心奪得優勝。據稱這是女性參賽者25年來首次奪冠的壯舉。

    在討論串中，有不少網友對她全程沒露出痛苦表情、一路跑完的模樣感到驚訝，也有人從她腳上穿的adidas競賽跑鞋推測她可能有馬拉松經驗。另外也有人指出坂下在上上次比賽時也是女性組第一名，還有網友實況轉播追上來的伊藤在最後階段腳步不穩、因而錯失第二名的過程，討論串中也針對讓分設定的巧妙之處與節目的熱絡氣氛交換了意見。

    「全明星感謝祭」NMB48坂下真心奪下赤坂馬拉松冠軍　女性參賽者25年來首次奪冠

    TBS於10月10日晚間5點40分起現場直播『全明星感謝祭’26秋 播出70回紀念SP』。NMB48的坂下真心在招牌單元「赤坂5丁目迷你馬拉松」中奪得優勝。

    ◆「全明星感謝祭」赤坂馬拉松　冠軍是坂下真心

    出處: news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    12匿名10月10日 21:42
    難波那邊的48（NMB48），自從さや姉跟みるきー之後我就完全不認識了
    54匿名10月10日 21:58
    回覆 #12
    那張「我在這邊」照片裡的人不是NMB的嗎？
    剩下的是澀谷的
    13匿名10月10日 21:42
    好可愛🩷我喜歡上她了
    14匿名10月10日 21:43
    好可愛啊
    說到NMB就想到山本彩待過的地方呢
    17匿名10月10日 21:43
    8分40秒後出發，只差8秒，這個讓分設定抓得真好
    31匿名10月10日 21:47
    回覆 #17
    跟佐藤是這樣沒錯
    但跟其他選手的讓分…
    22匿名10月10日 21:45
    跑步時完全沒露出痛苦表情、全程保持可愛地跑完，真不愧是偶像
    26匿名10月10日 21:45
    速度超快的，是有馬拉松經驗的人嗎？
    40匿名10月10日 21:53
    回覆 #26
    她在大阪馬拉松好像跑出4小時10分左右的成績
    因為我自己也差不多這個成績所以有印象
    27匿名10月10日 21:46
    如果TVer上能看的話我來看看好了
    29匿名10月10日 21:46
    今年的讓分設定抓得剛好，很有意思
    坂下也很努力
    30匿名10月10日 21:47
    長得有點像TBS的女主播
    33匿名10月10日 21:47
    一直到最後速度都沒掉，太強了
    34匿名10月10日 21:48
    這節目還真是百玩不膩耶（笑）
    35匿名10月10日 21:48
    長得是很可愛沒錯，但她還沒紅吧
    會不會藉這次機會爆紅啊
    36匿名10月10日 21:49
    NMB居然還在耶
    88匿名10月10日 22:09
    回覆 #1
    回覆 #36
    現在的NMB大概只有塩月希依音這個名字跟長相我還能對上號…
    41匿名10月10日 21:53
    欸～原來還有這麼可愛的女孩啊
    而且她穿著adidas競賽跑鞋，看起來不像沒經驗的
    42匿名10月10日 21:54
    聽說這次參賽者很多，和歌子都哭了
    60匿名10月10日 21:59
    回覆 #42
    做藝人的話應該都想跑一次那個坡吧，這次參賽人數看起來真的很多（笑）
    如果有24小時或27小時馬拉松的邀約我也想試試，不過沒有什麼苦難故事的話，24小時那邊大概首先就不會被選上吧（笑）
    45匿名10月10日 21:55
    AKB那個女生，原本應該覺得自己能拿下藝人組第一名吧
    56匿名10月10日 21:59
    回覆 #45
    不，坂下在上上次就已經是女性組第一名了，所以伊藤應該也很清楚這一點。
    48匿名10月10日 21:56
    25年前的女性冠軍是誰啊？
    是莉迪亞・西蒙嗎？
    49匿名10月10日 21:56
    鏡頭運鏡實在太猛了。
    超感動的。
    51匿名10月10日 21:56
    折返時的轉彎方式一看就知道不是一般人
    55匿名10月10日 21:58
    回覆 #51
    那個啊，應該是在粉絲網站之類的地方許下了什麼奇怪的約定吧
    伊藤追上來之後，最後第3次折返時腳步開始不穩，後來就停下來了
    52匿名10月10日 21:57
    伊藤應該很不甘心吧
    途中上坡時一度追到只差6秒
    但步頻拉太快，結果連第二名都錯失了
    57匿名10月10日 21:59
    我沒看所以不太確定，不過這種幾乎沒什麼知名度的女生
    完全不看場面氣氛就奪冠，對節目來說真的沒問題嗎
    63匿名10月10日 22:00
    回覆 #57
    看TVAL的數據，她是遙遙領先、獨自跑在前面的
    64匿名10月10日 22:00
    回覆 #57
    她一年前就已經跑出成績，之後又連續好幾次參加，工作人員應該早就料到會有這種可能性了
    69匿名10月10日 22:02
    回覆 #57
    OWV的佐野也拿過優勝，不過除非是知道年輕偶像裡佐野這個姓特別多的人，大概不會知道這件事吧
    65匿名10月10日 22:01
    SASUKE現在也漸漸變成女性偶像宣傳自己的場合了，馬拉松這邊感覺也會有更多認真拚的女性偶像出現呢
    75匿名10月10日 22:04
    回覆 #65
    會當偶像的人運動神經應該都不差，不過馬拉松是可以按自己節奏跑的運動，所以就算運動神經不好，喜歡馬拉松的人應該也不少
    86匿名10月10日 22:09
    回覆 #65
    很高興有實力真能挑戰「聳立巨牆」（SASUKE知名障礙項目）等級的女生出現
    72匿名10月10日 22:03
    回覆 #69
    佐野勇斗→M!LK
    佐野晶哉→Aぇ! group
    佐野玲於→GENERATIONS
    佐野雄大→INI
    佐野文哉→OWV
    佐野瑛宜→MAZZEL
    佐野史郎→冬彥先生
    76匿名10月10日 22:05
    回覆 #72
    佐野淺夫→水戶黃門
    84匿名10月10日 22:07
    偶像界掀起馬拉松熱潮……早安少女組的電影《Pinch Runner》真的是生得太早了
    90匿名10月10日 22:12
    回覆 #84
    如果是真的下去跑，感覺會在偶像圈流行起來，拿來提升知名度也很合適，各地市民馬拉松的宣傳活動應該也會跟著變多，但如果拍成電視劇或電影大概會普通地撲街（笑）
    這種題材就是需要真實感才行啊
    87匿名10月10日 22:09
    25年前是誰啊
    91匿名10月10日 22:12
    回覆 #87
    馬拉松選手谷川真理

    本話題的背景與討論焦點

    「赤坂5丁目迷你馬拉松」是全明星感謝祭的招牌企劃，依照過去的紀錄設定讓分差距後出發，在赤坂的坡道上來回跑動以時間差決勝負。這次「女性參賽者25年來首次奪冠」成為話題焦點，不過討論串中針對25年前的冠軍究竟是誰，出現了「谷川真理」「莉迪亞・西蒙」等多種說法，正文中並未確定。關於是否有馬拉松經驗，也有多則留言從她腳上的adidas競賽跑鞋以及折返時的跑姿推測她應該有經驗，但並沒有本人證實的說法作為依據。此外也有人指出，坂下在這個企劃上上次比賽時就已經是女性組第一名，顯示這次並非初次奪冠，而可能是連續取得的佳績。討論中也看到不少感嘆NMB48近年曝光度下滑的聲音，反映出團體內部世代交替與媒體曝光變化的現況。

    ※本文整理、摘錄自5ch（藝能體育速報+）討論串「【藝能】TBS『全明星感謝祭馬拉松』　NMB48・坂下真心奪冠！　女性參賽者25年來首次奪冠的壯舉」。

  • 松永里愛爆當年辛酸：「沒紅的時候，Juice=Juice二樓座位只坐到第一排」

    Hello!Project旗下的Juice=Juice於2026年10月10日舉辦了「5ROOMS」巡迴演唱會大阪場。松永里愛在MC時引用King Gnu常田大希所說的「暢銷的音樂不代表就是好音樂」，回顧道：「客觀來說，在還不紅的時候，Juice的NHK大阪公演，二樓座位也頂多坐滿到第一排。但現在回頭看，那時候的我們其實有唱出很棒的現場。」這段發言在5ch的Hello!Project板上引發討論，網友對當時動員狀況的記憶是否吻合、以及該如何正面看待過去的低迷期，反應出現了溫差。

    1匿名10月10日 22:05
    @
    5ROOMS 大阪場（晚場）里愛MC內容節錄：「我很重視『暢銷的音樂不代表就是好音樂』（King Gnu常田語）這句話。客觀來說，在還沒紅的時候，Juice的NHK大阪公演，二樓座位也只坐滿到第一排左右。但現在回頭看，那時候的我們真的有唱出很棒的現場。」
    @
    9匿名10月10日 22:07
    到底想說什麼啊（笑）
    是在細細品味走紅的喜悅嗎？
    10匿名10月10日 22:08
    回覆 #9
    這是在貶低Angerme吧
    11匿名10月10日 22:08
    意思是以前比現在好囉
    16匿名10月10日 22:09
    完全不懂什麼叫「爆紅（バズ）」
    過一陣子新粉絲還不是會消失
    34匿名10月10日 22:14
    回覆 #16
    就是說啊
    說到底還是比Angerme差一截的雜魚
    18匿名10月10日 22:10
    在NHK大阪只坐滿到二樓一排是什麼時候的事？
    疫情解封之後我倒沒看過那麼少人的場面
    19匿名10月10日 22:10
    從TRIANGROOOVE2開始水準明顯提升了
    我覺得走紅是必然的結果
    20匿名10月10日 22:10
    意思是「Angerme雖然不紅，但現場很棒」

    是這樣嗎
    22匿名10月10日 22:12
    被迫唱《クラクラ（Kurakura）》那種爛歌，誰都會心灰意冷吧
    23匿名10月10日 22:12
    這是在酸Morning Musume。黃金期啊
    31匿名10月10日 22:13
    回覆 #23
    畢竟不是靠自己的實力紅起來的嘛
    25匿名10月10日 22:12
    這是在安慰「其他團體雖然不紅，但現場都很棒」吧
    27匿名10月10日 22:12
    松永還是新人、原始成員（オリメン）都還在的時候，Juice真的是最棒的
    29匿名10月10日 22:13
    松永里愛：「Hello!Project裡除了Juice=Juice以外的團體都不紅」
    30匿名10月10日 22:13
    聽到這句，佳林醬（宮本佳林）應該也會會心一笑
    32匿名10月10日 22:14
    大概是對現在的Juice=Juice超級不滿吧
    33匿名10月10日 22:14
    2022到2024年左右真的是最低迷的時期
    36匿名10月10日 22:14
    就算不紅也能撐下來，是因為Morning Musume。在賺錢撐著才有今天
    別搞錯重點了
    37匿名10月10日 22:15
    《クラクラ》真的很爛沒錯
    這孩子還真老實
    39匿名10月10日 22:15
    希望伊勢也能有一天說出同樣的話
    40匿名10月10日 22:15
    只是之前一直被Morning Musume。壓著出不了頭而已
    41匿名10月10日 22:16
    話說回來，這團終究是靠宮本佳林撐起來的吧
    42匿名10月10日 22:16
    本來根本不可能紅的，是Juice=Juice救了被Morning Musume。硬捧到快垂死的Hello!Project
    43匿名10月10日 22:17
    不紅是原始成員（オリメン）的錯
    44匿名10月10日 22:17
    簡單來說

    Juice=Juice一直都很帥
    只是世人終於跟上腳步了
    46匿名10月10日 22:18
    最近這兩年的巡演品質真的很好
    連ハロプロDD（通吃各團的死忠粉）都願意回鍋多刷幾場
    53匿名10月10日 22:19
    今天里愛的MC講得太誇張了吧
    我從ゆめりあい（松永里愛加入）之前就有去過NHK大阪的場次，實際上沒有少到那種程度
    而且二樓中間區塊前排基本上都是相關人士的保留席，照這麼說幾乎只有Uemu（暱稱，うえムー）跟里愛的家人會坐在那裡
    57匿名10月10日 22:20
    回覆 #53
    既然是成員自己這麼說，那應該就是這樣吧
    54匿名10月10日 22:19
    難道Juice=Juice的成員自己也覺得現在的Juice很爛嗎…
    55匿名10月10日 22:19
    TRIANGROOOVE2之後現場一直都很棒喔
    有實際看過的人就會懂
    58匿名10月10日 22:20
    宮本佳林畢業之後這個團不就已經結束了嗎
    82匿名10月10日 22:26
    回覆 #58
    >宮本佳林畢業之後這個團不就已經結束了嗎

    對宮本的粉絲來說或許是這樣沒錯
    但在現役Juiceヲタ（現任粉絲）眼中，這團反而是宮本畢業之後才真正開始的
    59匿名10月10日 22:21
    家庭席（ファミ席，優惠親友席）應該不會只坐了一排吧
    78匿名10月10日 22:24
    稲場脫團的那段時間是最低谷嗎？
    80匿名10月10日 22:25
    回覆 #78
    從那之後確實有一段時間都在谷底

    這個話題的背景與爭論點

    Juice=Juice是Hello!Project於2013年正式推出的團體，出道初期動員人數長期不見成長，這點在粉絲之間也是眾所皆知。討論串裡分歧的地方在於大家對松永發言的解讀方式：像53號這類熟知當年狀況的粉絲就提出質疑，認為「如果排除相關人士保留席，應該不會少到那種程度」，對松永的記憶是否與實際觀眾席狀況吻合表示懷疑。這段發言本身的真實性，在討論串內並未得到進一步查證。另外，對於這段「肯定不紅時期」的發言，有人解讀為是在暗諷現在人氣上升後的變化，也有人單純當作是對過去的正面肯定，反應上出現溫差，不少人也拿其他團體（如Angerme等）來做比較。雖然這則報導以本人MC發言這項第一手資料為核心，但這種解讀分歧的現象也值得留意。

    ※本文節錄、彙整自5ch（Hello!Project板）討論串「松永里愛：「沒紅的時候，Juice的NHK大阪公演二樓座位只坐滿到第一排，但現在回頭看依然是很棒的現場」」所構成。

  • 赤坂馬拉松女性奪冠時隔25年　NMB48坂下奪得第一、AKB48伊藤拿下第三

    在10日舉行的「赤坂馬拉松」中，NMB48的坂下奪得第一、AKB48的伊藤拿下第三。網上討論區出現不少聲音指出，這是約25年來首次由女性選手奪冠，坂下從起跑到終點全程保持領先更成為熱議焦點。不過也有人認為，比賽可能設有讓分（ハンデ）機制或所屬經紀公司暗中加持，對於這次奪冠該如何評價，網友意見出現分歧。坂下過去曾在大阪馬拉松的女子20歲以下組別拿下第三名，不少人看到這段經歷後也表示「這樣看就說得通了」。

    1匿名10月10日 21:30
    這些人也太猛了吧
    聽說女性選手奪冠是谷川之後首次
    2匿名10月10日 21:31
    折返（U字迴轉）的時候，中途不再反方向繞圈，這點讓我有點在意
    4匿名10月10日 21:32
    聽說女性奪冠是25年來頭一次欸
    6匿名10月10日 21:34
    伊藤真的是人美運動神經又好欸
    9匿名10月10日 21:38
    坂下從頭到尾都是第一名
    畫面大概整整30分鐘都在拍她
    12匿名10月10日 21:40
    鏡頭一直在拍坂下跟伊藤
    最後伊藤雖然被超車了，但兩人從頭爭到尾，看得超過癮
    13匿名10月10日 21:40
    不就是因為有讓分（ハンデ）才贏的嗎
    17匿名10月10日 21:41
    回覆 #13
    那當然啊
    就算有讓分，25年來也沒有女性選手奪冠過好嗎
    35匿名10月10日 21:58
    回覆 #13
    第二名的佐藤只差8秒，這就表示其他男選手太不中用了
    20匿名10月10日 21:43
    いともも也太厲害了吧
    這種看起來超麻煩的工作也這麼拼
    23匿名10月10日 21:44
    回覆 #20
    在這之前她還跑了讓人心臟爆炸的200公尺上坡賽www
    24匿名10月10日 21:45
    吉田姫杷比較快吧
    37匿名10月10日 21:58
    回覆 #24
    速度是快，但迷你馬拉松的距離對她來說可能吃不消
    42匿名10月10日 22:02
    回覆 #24
    就連50公尺的成績她也輸給第一名跟第三名耶
    25匿名10月10日 21:48
    Hello! Project本來就沒資格參加啦www
    27匿名10月10日 21:51
    話說這活動居然還在辦喔
    如果有後夜祭的話就來看看好了
    29匿名10月10日 21:54
    這種場合只要認真拼，其他藝人跟工作人員對你的好感度就會上升呢
    想當年吉澤參加的時候最後直接走路，有點遜
    30匿名10月10日 21:54
    いともも😻

    https://pbs.twimg.com/media/HUQwLtRbsAANra8.jpg:orig#.jpg
    32匿名10月10日 21:55
    回覆 #30
    真的好可愛喔
    68匿名10月10日 22:24
    回覆 #30
    感覺就像把ゆはね的眼睛放大版的臉
    36匿名10月10日 21:58
    エビ中（私立惠比壽中學）的風見工作感覺要變少了
    38匿名10月10日 21:59
    回覆 #36
    畢竟她的運動能力也沒特別突出
    43匿名10月10日 22:02
    回覆 #36
    明明讓分條件是一樣的欸
    39匿名10月10日 22:00
    いともも這下人氣又要往上衝了
    40匿名10月10日 22:00
    馬拉松跑得快的人我都很尊敬
    代表那個人真的有毅力
    69匿名10月10日 22:25
    回覆 #40
    也稍微尊敬一下為永吧
    41匿名10月10日 22:01
    坂下畢竟一直都有在訓練所以還好說，但いともも完全沒練、臨時上場也太厲害了
    44匿名10月10日 22:07
    ののかまる沒有名次耶
    因為她直接把終點線收走了
    45匿名10月10日 22:08
    僕青（僕が見たかった青空）的岩本呢？
    47匿名10月10日 22:10
    回覆 #45
    算是跑得快的，但不管短跑還是長跑都沒有特別突出
    48匿名10月10日 22:11
    回覆 #45
    比賽途中完全沒被提到名字
    而且根本沒跑到終點
    52匿名10月10日 22:16
    いともも😻

    https://pbs.twimg.com/media/HUQ_kbSboAARSxr.jpg:4096×4096#.jpg
    53匿名10月10日 22:16
    坂下不是大阪馬拉松完賽過嗎？
    61匿名10月10日 22:21
    回覆 #53
    　
    坂下真心　
    　
    大阪馬拉松2025：4小時9分43秒（首次全馬、女子20歲以下組別第3名）
    　　
    太硬核了吧ｗｗ

    話題背景與討論焦點

    赤坂馬拉松是一項由偶像、藝人參加的企劃型路跑賽事，通常會依參賽者的經驗與性別設定讓分（ハンデ）機制。網友提到的「女性奪冠時隔25年」這項說法，討論串內並未附上出處，過去女性奪冠者的詳細紀錄也未被提及，這部分仍有待進一步確認才能視為準確紀錄。另外，雖然有人質疑可能是所屬經紀公司暗中加持，但這終究只是推測，討論串中並未觸及實際的賽事營運判斷或選拔標準。坂下曾完成大阪馬拉松、平時持續訓練的經歷被提出來作為奪冠的佐證，而伊藤則是在沒有事前訓練的情況下跑出好成績而獲得讚賞，兩人準備狀況的差異也成為討論延燒的原因之一。

    ※本文整理、摘自5ch(Hello! Project板)討論串「【赤坂馬拉松】NMB坂下奪得第一！AKB伊藤拿下第三！」。

  • 年收破千萬日圓者339.5萬人，佔整體6.6%｜日本國稅局調查

    日本國稅局公布的令和7年度（2025年）民間薪資實態統計調查顯示，年收入超過1000萬日圓的人有339萬5000人，佔薪資所得者整體的6.6%。其中男性299萬9000人、女性39萬8000人，男女差距相當大。在5ch新聞速報+看板的討論串中，有「在東京都內大概三個人就有一個超過」「感覺跟30年前的600萬日圓差不多」等反映都市生活成本的意見，也引發了「該以年收入還是資產為標準」的爭論，甚至有人表示「就算年收破千萬，生活還是不寬裕」，各種反應紛紛出現。

    （中略）

    ●【依薪資等級劃分的人數與所得稅額】

    根據日本國稅局令和7年度民間薪資實態統計調查，針對全年在職的5163萬1000名薪資所得者依薪資區間進行統計，年收入超過1000萬日圓的人有339萬5000人，佔整體的6.6％。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請見此

    14匿名10月10日 23:32
    聽說10個人裡有1個年收破千萬，但如果只看東京都內，我覺得大概3個人就有1個超過千萬吧

    年收千萬現在的水準，大概就跟30年前的600萬差不多
    101匿名10月11日 00:41
    回覆 #14
    啊，確實如此
    我也住東京都內，所以（破千萬）沒什麼大不了的
    104匿名10月11日 00:43
    回覆 #14
    那是因為跟30年前比，稅金跟保險費都漲了吧
    111匿名10月11日 00:47
    回覆 #14
    東京的1000萬跟名古屋的600萬，生活水準幾乎差不多
    17匿名10月10日 23:36
    年收1000萬的稅率是43％
    金融所得稅率是20％
    不動產固定資產稅率是1.7％

    資產比年收入更重要
    25匿名10月10日 23:43
    回覆 #17
    累進課稅制度明顯有問題吧。
    考量到社會保障費用，
    應該讓所得較低的那一層所得稅率更高，收入越高反而稅率越低才對。
    舉例來說，如果年收入是1000萬日圓，
    300萬以內的所得稅率是50％、
    超過300萬到600萬的所得稅率是40％、
    超過600萬到900萬的所得稅率是30％、
    超過900萬到1000萬的所得稅率是10％，
    大概是這樣的感覺。
    176匿名10月11日 01:49
    回覆 #17
    連收入跟所得的差別都不懂嗎
    19匿名10月10日 23:40
    住在東京都內、年收千萬的話，其實生活也沒有多寬裕吧
    143匿名10月11日 01:10
    回覆 #19
    有沒有老婆小孩差很多。
    單身貴族或頂客族（DINKS，雙薪無子夫妻）的話，輕輕鬆鬆就能過得寬裕。
    有老婆、一個孩子的話還算過得去。
    兩個孩子的話就很緊繃了。
    27匿名10月10日 23:44
    我上班的地方
    同一個部門裡有3個人薪資年收超過1,000萬日圓
    但如果算上副業收入，我覺得有一半的人都超過1,000萬
    雖然名義上是禁止兼差副業的啦
    29匿名10月10日 23:44
    都已經40～50歲了，存款還不到100萬日圓，我覺得那是自己的問題
    這種人就別再給他們生活保護（社會救助金）了
    我也是同樣經歷「就業冰河期」的人，在黑心公司拚命工作，一心為老後打算，結果只存了3000日圓
    34匿名10月10日 23:48
    回覆 #29
    沒錯，拿3000萬去做政府推薦的投資，FIRE（財務自由提早退休）啦！搞不好最後還是會變成要靠生活保護
    結果才是一切啊
    35匿名10月10日 23:50
    回覆 #29
    再加把勁啦
    31匿名10月10日 23:45
    年收超過1000萬日圓，我認識的個人工程包商（一人親方，獨立接案的工頭）裡也很常見啊
    反正跟平常一樣，大概又是唬爛的數字吧
    42匿名10月10日 23:54
    回覆 #31
    個人工程包商的年收1000萬，跟上班族的年收1000萬可不一樣喔
    38匿名10月10日 23:52
    5ch的年收討論串裡，6.6%的菁英一個接一個跑出來，真是厲害
    47匿名10月10日 23:57
    回覆 #38
    這句話從我年輕時的2ch時代就一直有人在說，想到自己現在也算擠進那一邊，還真有點感慨，不過實際拿到手的錢真的沒怎麼增加。當然也不會變少就是了。
    49匿名10月10日 23:59
    新聞速報+的網友都自稱年收1000萬啦。而且還順便自稱高學歷、高身高呢
    70匿名10月11日 00:13
    回覆 #49
    不對喔，是自稱年收1500萬、東工大（東京工業大學）畢業的專業人士（律師、會計師之類），老婆年收900萬
    存款7000萬，兩個孩子都讀私立學校，設定都是這樣的
    103匿名10月11日 00:42
    回覆 #49
    沒有人自稱帥哥這點還挺有趣的ｗ
    50匿名10月10日 23:59
    回覆 #42
    如果是指年營業額（總收入）的話確實如此，但一般說到個人事業主的年收入，指的不是總收入而是總所得金額，所以不會差那麼多
    雖然沒有公司負擔的社會保險費，課稅所得會稍微減少，加上將來沒有退休金這些差異，但也不會因此就差個幾百萬
    55匿名10月11日 00:04
    回覆 #50
    你是以什麼前提去把個人事業主一概而論的？
    53匿名10月11日 00:01
    薪水只有510萬
    副業的被動收入（不勞所得）是410萬，所以算年收入的話是920萬
    62匿名10月11日 00:08
    回覆 #53
    那也只是你自己把不勞所得當成副業而已
    這不是一般的說法
    既然是「不勞」，也可以理解成根本沒有在「營業」
    從稅務角度來看，是哪種收入，名稱也不一樣
    59匿名10月11日 00:06
    年收高這件事啊，
    其實也沒什麼好處。
    整天就只有工作忙得要死。
    今天隔壁人家還在跟小孩準備BBQ呢。
    而我這個3連假還要上班。
    頂多就是能買點喜歡的東西吃吃而已。
    63匿名10月11日 00:08
    回覆 #59
    也不一定啦，看人
    71匿名10月11日 00:14
    意外地還真多啊
    75匿名10月11日 00:17
    回覆 #71
    物價比10年前漲了大概三成，
    可是年收千萬的人只佔國民的6%耶
    照理說薪水也該漲個三成才對，不然很奇怪吧
    91匿名10月11日 00:25
    回覆 #81
    只靠勞動賺錢是不可能變有錢的
    因為勞動受限於時間，一天不可能賺超過24小時的份

    世界上真正變有錢的人，都不是靠勞動賺錢的人
    人生的分水嶺在於，能不能在勞動以外建立一套讓錢自動進來的「機制」
    有的人懂這個道理，有的人不懂
    92匿名10月11日 00:27
    回覆 #91
    是時薪制的嗎？
    107匿名10月11日 00:44
    回覆 #92
    不是這個意思，而是說不只日本，全世界變有錢的人，都不是靠出賣自己的時間過生活
    就算一開始的本金是靠勞動賺來的，到某個階段之後就會讓錢去幫自己工作（投資）、雇用別人讓別人去工作、自己領公司的利潤（像董事報酬或股票分紅之類），總之是建立一套不花自己時間也會有錢進來的機制，才變有錢的
    就是那種人在度假村放鬆的時候，睡覺也會有錢叮叮咚咚自動進帳的機制

    Forbes每年都會公布全球富豪排行榜，但上班族一個都沒擠進前面的名次
    大部分都是建立了「睡覺時錢也會自動進來」機制的資本家
    114匿名10月11日 00:49
    回覆 #107
    看牙醫這種職業，雖然收入高，但全部都是靠自己動手賺來的，其實很辛苦
    一旦因為什麼原因不能工作了，馬上就會陷入困境
    不勞所得真的很珍貴
    我現在的收入100%都是不勞所得
    118匿名10月11日 00:51
    回覆 #107
    感覺是被那種老愛引用《富爸爸窮爸爸》或《誰搬走了我的乳酪》之類書名的理財課程商品給騙了
    129匿名10月11日 01:02
    話說回來，在市中心年收1000萬左右
    也就單身一個人才勉強能過正常生活的水準而已啦(´・ω・`)
    147匿名10月11日 01:14
    回覆 #129
    在市中心的話確實是這樣。光是上班族這個身分就不太被當一回事。
    意思是說，再往上就是該朝成立法人（公司化）邁進的年收等級了，所以會被當成小孩子看待吧。
    151匿名10月11日 01:16
    回覆 #129
    一般應該是老公1000萬、老婆700萬的雙薪家庭吧

    話題背景與討論焦點

    這項統計來自日本國稅局每年彙整的民間薪資實態統計調查，調查對象是全年在職的5163萬1000名薪資所得者，並不包含自營業者的所得，以及僅靠申報才能掌握的副業收入等。因此，就像討論串中出現的「連個人工程包商年收千萬都很常見」的說法一樣，薪資所得者與其他族群的「年收入」在意義上並不能單純拿來比較。討論串中意見分歧的焦點，在於該把年收1000萬日圓看作「高收入」，還是考慮到物價與地區差異後認為只是「平均水準」，有人指出東京的1000萬與地方的600萬生活水準相近，也有人認為該重視資產（存量）而非年收入這種收入（流量）。另一方面，男女人數差距（男性299萬9000人、女性39萬8000人）背後可能牽涉的工作年資、管理職比例等統計解讀的問題，討論串中並未深入探討，須留意這類數字細節容易被單獨放大解讀。

    ※本文整理、摘錄自5ch（新聞速報＋）討論串「【最新】年收超過1000萬日圓者339萬5000人，佔整體6.6％。男性299萬9000人、女性39萬8000人」。

  • 黑醬驚爆存款1億3000萬日圓　同台來賓嚇壞

    安田大馬戲團的黑醬在9日播出的ABEMA節目中，毫不猶豫地透露自己的存款金額為「1億3000萬日圓」，讓同台來賓驚呼「幹嘛講得這麼輕鬆啦」。在5ch藝能體育速報＋的討論串中，網友意見分成兩派：一派認為以他多年來的曝光度和知名度來說，這金額算是偏低；另一派則稱讚他沒有亂花錢、能存下這筆錢相當了不起。此外也有人指出，「存款」通常只是銀行帳戶裡的餘額，不一定包含股票、投資信託等資產；還有人擔心公開具體金額後，可能會讓他成為犯罪者覬覦的目標。

    安田大馬戲團‧黑醬雲淡風輕坦承存款金額　同台來賓驚呼「幹嘛講得這麼輕鬆啦」

    搞笑三人組「安田大馬戲團」的黑醬9日以主持人身分現場參演ABEMA節目《心動Fanfare SECOND》（週五晚間7點播出），在節目中透露了自己目前的存款金額。

    節目進行中，擔任主持的ABEMA主播藤田花奈表示：「每次節目最後，都會從今天出演的Crew醬（新人藝人們）當中，選出表現最亮眼的MVP，由觀眾朋友們投票決定。」

    出處: news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    3匿名10月11日 01:44
    比起在YouTube看大宮公園的Peace君，不如看昭和懷舊探訪影片比較有趣
    5匿名10月11日 01:46
    回覆 #2
    安田大馬戲團的收入應該是三人均分吧
    10匿名10月11日 01:50
    回覆 #5
    真的假的？
    黑川（黑醬本名）超好人欸
    15匿名10月11日 02:05
    因為是「存款」，所以國債、投資信託、股票都不包含在內
    他沒有說謊
    17匿名10月11日 02:09
    如果亂花錢的話，說不定也就剩這麼多而已
    19匿名10月11日 02:13
    看著一般窮酸網友為這金額吵得沸沸揚揚，其實背地裡擁有更多資產的藝人們全都在心裡偷偷優越感爆棚，這種套路真的夠了啦
    20匿名10月11日 02:13
    又不是總資產吧
    只是帳戶裡剛好有1億3000萬而已吧
    21匿名10月11日 02:15
    日本藝人的主要收入來源電視廣告，他應該接得不多吧？
    24匿名10月11日 02:28
    回覆 #10
    紅了之後還在靠爸媽寄生活費
    明明以前人氣其實還不錯的說
    25匿名10月11日 02:41
    現在全日本有3%的家庭資產達到1億日圓
    黑醬這種等級的名氣只能勉強存到1億，感覺比想像中沒那麼厲害
    26匿名10月11日 02:43
    之前也看過類似的話題，雖然他應該也隨心所欲花了不少錢，但黑醬只有這點存款真的讓人覺得沒夢想
    就算花了錢，至少也該接近3億才合理吧
    雖然他不是能扛冠名節目的類型，但知名度跟通告量明明都是頂級的
    27匿名10月11日 02:52
    應該是在狠狠花錢的前提下還能存到1億以上，這樣看真的很厲害
    28匿名10月11日 02:56
    最近比較少看到的安田團長，他的存款又是多少呢
    67匿名10月11日 04:20
    回覆 #28
    在京王閣競輪的YouTube頻道每次都看得到他喔(笑)
    29匿名10月11日 02:59
    雖然不太可能，但應該沒有人資產比黑醬還少吧？
    33匿名10月11日 03:06
    回覆 #29
    這就是說你比他還有錢的意思吧
    46匿名10月11日 03:35
    回覆 #29
    不是，雖然比黑醬少2700萬
    但能跟黑醬差不多也算是種榮幸了
    31匿名10月11日 03:01
    看來黑醬是郵局銀行（ゆうちょ銀行）派的
    不管怎樣，比起拿去做投資理財，還是希望藝人們能豪氣地把錢花掉
    36匿名10月11日 03:11
    回覆 #31
    郵局銀行的存款跟金融資產合計最多只能存到2600萬耶
    聽說也有人在向政府呼籲要撤除這個上限限制
    34匿名10月11日 03:08
    一旦讓人知道自己有錢，黑道那些人馬上就會一窩蜂湊過來把錢掏空，真的不講比較好吧
    35匿名10月11日 03:09
    炫耀存款金額
    這傢伙說穿了就是想娶個20出頭的年輕老婆而已
    37匿名10月11日 03:13
    回覆 #36
    萬一出事也只保障到1000萬耶，存超過這個金額要幹嘛啦
    38匿名10月11日 03:15
    前陣子Hayasuko也在講她存款的事，但她不是開了什麼餐廳之類的店嗎，那樣錢不就會花掉？
    41匿名10月11日 03:26
    藝人給人的印象應該是都有在投資，結果竟然是存款？
    不過現在的話，定存一年利息大概也有220萬吧
    42匿名10月11日 03:28
    就算有3億左右，我也不想過跟他一樣的人生，所以還是覺得他很厲害
    43匿名10月11日 03:29
    對這種事氣到抓狂是要幹嘛啦
    你們的人生明明過得幸福多了吧？
    45匿名10月11日 03:31
    這裡說的存款（指的是郵局銀行帳戶裡的金額）喔？
    其他銀行存款跟金融資產都不包含在內

    不過他到底是怎麼在郵局銀行存到1.3億的，我也不知道
    49匿名10月11日 03:47
    回覆 #45
    郵局銀行以外的錢，難道是放在家裡的存錢筒裡嗎
    47匿名10月11日 03:38
    感覺會被拿一個很難拒絕的投資話術纏上，最後全部被騙光
    52匿名10月11日 03:54
    上了那麼多電視節目，結果才存了1億出頭，真的沒什麼夢想可言
    53匿名10月11日 03:55
    被找麻煩找藉口，最後背上超過資產總額的債務
    54匿名10月11日 03:56
    黑醬應該沒養寵物，但如果真的養了，感覺會被他吃掉
    57匿名10月11日 04:01
    那麼努力也就這樣的程度啊
    有點心酸

    這個話題的背景與討論焦點

    「存款」一詞未必等於資產總額，多數情況下指的只是存款帳戶裡的餘額。日本郵局銀行（ゆうちょ銀行）因為有存款上限制度，一般存款與定期存款合計最多只能存入2600萬日圓，討論串裡也因此聊到了這項制度。由於股票、投資信託、不動產等並不算在「存款」之內，所以公開的1億3000萬日圓並不代表黑醬的資產總額。網友意見分歧之處，在於該如何看待他多年的演藝資歷與知名度跟這個金額之間的落差——有人認為金額已經不少，也有人認為以同輩當中的人氣藝人來說，這數字其實偏保守。此外，也有不少聲音擔心公開具體金額後，可能會讓他成為心懷不軌的第三者覬覦的目標，但報導中並未提及他本人或經紀公司是否已採取相應的防範措施。

    ※本文節錄並彙整自5ch（藝能體育速報＋）討論串「【藝能】黑醬坦承存款金額「1億3000萬日圓」　同台來賓驚呼「幹嘛講得這麼輕鬆啦」」而成。