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  • 《浪漫沙加3》新作官方直播公開情報：指揮官模式確定廢除，系統大改

    《浪漫沙加3》新作舉辦了官方直播節目，公開多項系統面的變更：依主角不同而無法招募特定角色、無法觸發特定事件的限制將被撤除；指揮官模式確定廢除；合成術與陣形技也改由個人角色發動。5ch討論串上，網友針對這種延續前作《REVENGE OF THE SEVENTH PLANET》路線的規格提出評價，也對角色設計看法兩極，並就系列作今後的走向交換意見。

    1匿名9月12日 09:41
    卡塔莉娜（カタリナ）就算選其他角色當主角開局，一樣能收為夥伴
    以莎拉（サラ）為主角時，最終頭目戰也不會離隊
    指揮官模式廢除，合成術、陣形技也因此改為由個人角色發動
    8匿名9月12日 09:46
    這種東西只有歐吉桑會買啦，誰理它
    39匿名9月12日 10:12
    回覆 #8
    明明說無所謂，卻還特地點開串又留言，跨過這兩道門檻的動力到底是什麼？
    12匿名9月12日 09:48
    本來想把村長變成『曾經是村長的東西』的說
    42匿名9月12日 10:13
    回覆 #12
    ※重製版

    打倒亞爾傑農（アルジャーノン）之後跟他說話，會出現「把報酬拿出來」「讓我揍你一拳」「沒事」三個選項。

    把報酬拿出來
    雖然會被認為終究只是為了錢，但對方會付給你1萬奧拉姆（オーラム），這在《浪漫沙加3》裡算是數一數二高額的報酬。不過之後他的台詞就會固定變成得意洋洋的「本大爺是鎮長啦。哼。」。

    讓我揍你一拳
    他似乎真的很不想被打，會慘叫著從家裡逃走，但只要重新進去，又若無其事地回到原本的位置。這個選項的台詞會和原版一樣，之後就沒辦法再威脅他或要求報酬了。

    沒事
    就這樣什麼都不會改變，之後同樣無法再提出要求。
    15匿名9月12日 09:53
    說到塔吉雅娜（タチアナ），聽說她的專屬裝備也能拆下來了
    像是小熊玩偶、花朵圍巾之類的
    不過蝦子鉗和雪人的永久冰晶那些是不是也能拆掉啊？
    35匿名9月12日 10:08
    回覆 #15
    把個性消到那種程度真的好嗎…
    31匿名9月12日 10:04
    存檔點可以自由更換隊伍成員對吧？
    32匿名9月12日 10:06
    回覆 #31
    對喔，還有這個
    想像一下突然把角色叫過來、對方就飛奔而至的畫面，還蠻超現實的
    36匿名9月12日 10:09
    角色立繪真的噁到爆，拜託想想辦法好嗎
    二代重製版也是，噁到讓人不想看
    拜託別用你們的喜好污辱大家的回憶
    50匿名9月12日 10:17
    回覆 #36
    我是不覺得噁啦，但確實覺得設計很俗氣
    78匿名9月12日 10:40
    回覆 #36
    懂你意思，但要說《浪漫沙加：吟遊詩人之歌》（ミンサガ）那種設計就好嗎，好像也不是…
    46匿名9月12日 10:14
    「不要。」
    「哼！！」
    難道再也聽不到這句台詞了嗎？
    48匿名9月12日 10:15
    回覆 #46
    第一次會被說「不要。」，但只要再嘗試拆一次，好像就會讓你拆掉了
    49匿名9月12日 10:17
    選主角時的開場，羅安（ロアーヌ）動亂事件好像變成共通事件了，要等它結束之後才能選主角
    二周目之後不知道能不能讓我們跳過
    54匿名9月12日 10:21
    回覆 #49
    看Revenge Saga的前例，大概沒辦法跳過吧
    51匿名9月12日 10:17
    拜託讓我們可以不靠bug就能同時用多個地屬性法術啦♥
    57匿名9月12日 10:23
    打著打著想起來，聽說技能的『奧義化』也從機率制改成使用次數制了

    回覆 #51
    因為合成術改成個人發動了，走Revenge Saga那套模式的話
    應該除了對立屬性以外都能同時使用了吧
    53匿名9月12日 10:20
    只要這款賣得好，河津肯捨棄最近的路線去做《浪漫沙加4》，我就別無所求了
    66匿名9月12日 10:32
    回覆 #53
    他在《SaGa Emerald Beyond》發售前就已經退休了，應該不會再認真投入了吧
    58匿名9月12日 10:23
    希望『見切』能獨立於技能欄之外，別佔技能格
    因為沒玩過Revenge Saga所以不知道，那邊是怎麼處理的？
    60匿名9月12日 10:25
    回覆 #58
    是獨立的欄位沒錯，不過『見切』最多只能學4個
    62匿名9月12日 10:26
    《SaGa Scarlet Grace》和《SaGa Emerald Beyond》真的存在感很薄弱耶
    下一步該不會是《Unlimited Saga》重製版吧
    還是要出《Saga Frontier》、《Saga Frontier 2》的重製？
    72匿名9月12日 10:33
    回覆 #62
    不確定會不會是重製版，不過河津很早以前就說過想推出《Unlimited Saga》了
    73匿名9月12日 10:33
    回覆 #62
    《SaGa Scarlet Grace》以Vita遊戲來說算賣得不錯了
    真正慘的是那款在DS上賣不動的GB重製版
    67匿名9月12日 10:32
    這根本就是外皮換成3代風格的Revenge Saga嘛
    少了點新鮮感
    75匿名9月12日 10:37
    回覆 #67
    話說回來，Revenge Saga本來就是把原本的RS2改造成單純打怪變強、照劇情推進的超大眾向RPG才成功的
    廠商會覺得『那就繼續走這條路線吧』，某種程度上也是理所當然的
    76匿名9月12日 10:38
    不管選哪個主角，雷歐尼德（レオニード）都會加入隊伍嗎？
    79匿名9月12日 10:40
    回覆 #76
    官方說會把『因主角不同而無法招募的角色、無法觸發的事件』這類限制都拿掉
    像是就算選莫妮卡（モニカ）也能參加茲維克（ツヴァイク）的比武大會之類的
    83匿名9月12日 10:41
    回覆 #76
    聽說那種因主角不同而決定能不能收為夥伴的限制已經取消了
    87匿名9月12日 10:43
    這款PlayStation上玩得到嗎？
    89匿名9月12日 10:44
    回覆 #87
    全平台都玩得到喔
    90匿名9月12日 10:45
    回覆 #87
    Switch 1代、2代、PS5、Xbox、Steam，哪個平台都能玩
    91匿名9月12日 10:45
    只要不要出那種純粹把敵人火力調高的高難度模式就好了
    93匿名9月12日 10:46
    回覆 #91
    搞不好反而是沒有高難度模式才會被罵翻
    92匿名9月12日 10:46
    聽說有交易系統，但『マスコン』呢？
    95匿名9月12日 10:46
    回覆 #92
    第一波公開的影片裡就已經拍到了
    94匿名9月12日 10:46
    雖然原作只是嘴砲沒玩過，這款是不是要玩滿8周目才能搞懂故事全貌？
    走的是《歧路旅人》（オクトラ）那種不管選誰、最後其實都是同一條爛路線的形式嗎？
    99匿名9月12日 10:50
    回覆 #94
    要說故事全貌的話，因為有一位主角本身就跟核心劇情息息相關，選那個角色玩理解會最深
    不過選其他主角也已經能看懂大部分了
    剩下大概就是每個主角的結局（Epilogue）不太一樣而已
    107匿名9月12日 10:53
    回覆 #94
    原作除了大致的世界觀設定之外，故事本身其實不太看得懂

    本話題的背景與爭論焦點

    《浪漫沙加3》是1995年在超級任天堂上推出的系列第三作，2019年推出了重製版，2024年則以《REVENGE OF THE SEVENTH PLANET》之名推出了《沙加2》的重製作品。這次的新作正是延續這股潮流而來，討論串上意見分歧之處在於：合成術改為個人發動、見切限制為4個欄位、指揮官模式廢除等變更，究竟是不是把Revenge Saga所採用的大眾化簡化路線進一步推向極致。原作的特色在於依主角不同、可招募角色與觸發事件也不同的多主角制，過去要掌握故事全貌必須靠多周目才行，但這次新作卻表明要撤除這項限制本身，因此被視為是動搖系列根本的重大變更，備受矚目。

    ※本文節錄、彙整自5ch（なんでも実況G）討論串「昨天〈浪漫沙加3〉官方直播公開的情報整理」。

  • 椿Factory新任貝斯手「若左衛門」　5ch熱議：「粉絲比椿本尊還多的名人」

    椿Factory秋季巡演找來貝斯手「若左衛門」參與演出，此事在5ch的Hello!Project板引發熱議。若左衛門是左撇子，曾為吉他手馬蒂·費里曼（Marty Friedman）擔任伴奏樂手，X（原Twitter）粉絲數高達7萬6000人。這次究竟是換掉了平常負責樂團伴奏的男貝斯手，還是特意起用女性樂手，板上網友反應則是驚訝與歡迎參半。

    這次巡演負責彈貝斯的

    若左衛門小姐，實在太可愛了(๑˃̵ᴗ˂̵)超喜歡😆

    貝斯的低音好帥氣，我喜歡🎶

    出處: ameblo.jp / 原文請點此

    2匿名9月12日 08:29
    感覺像Angerme會有的類型
    3匿名9月12日 08:29
    根本Hello!Project的臉啊
    4匿名9月12日 08:30
    比小野還可愛耶
    6匿名9月12日 08:31
    粉絲比椿本尊還多的名人
    7匿名9月12日 08:31
    該不會是ちぃ醬吧
    8匿名9月12日 08:32
    臉小到跟『レッサー』（暱稱，據說是以臉小聞名的人物）同等級了嗎
    9匿名9月12日 08:35
    是左撇子對吧
    之前幫馬蒂·費里曼(Marty Friedman)伴奏過
    10匿名9月12日 08:35
    若左衛門的X粉絲有7.6萬耶
    13匿名9月12日 08:37
    平常那位大叔貝斯手是不是排不出時間啊
    14匿名9月12日 08:37
    大叔貝斯手是被開除了嗎
    15匿名9月12日 08:37
    https://ampeg.jp/artists/images/wakazaemon.jpg
    原來是Ampeg的代言人（monitor artist）啊
    18匿名9月12日 08:39
    自從看了『アタシリズム』的貝斯錄音影片後，我就一直是鈴木渉的粉絲，沒想到在椿宅眼中評價這麼差喔
    20匿名9月12日 08:40
    身為錄音室樂手，重要的不是高超技巧，而是看得懂譜、能照指示演奏
    21匿名9月12日 08:41
    那個人本來就很搶手，這也是沒辦法的事
    26匿名9月12日 08:43
    以椿的唱功水準來說，樂團找個能便宜請到的無名女生應該就夠了吧
    27匿名9月12日 08:43
    感覺她跟手越的巡演一路忙到今天欸
    28匿名9月12日 08:44
    能請到這麼厲害的人真不簡單
    對椿來說根本大材小用
    29匿名9月12日 08:44
    咖位比椿還高，這樣的伴奏費付得起嗎
    30匿名9月12日 08:45
    『アタシリズム』錄音花絮裡山尾導演說的
    『欸～不錯耶～』
    我很喜歡
    31匿名9月12日 08:45
    聽說是第一次用立式貝斯(upright bass)，讓人有點擔心欸
    32匿名9月12日 08:45
    到目前為止都還沒人玩『二号店』哏（網路用語，指外貌神似某人的『分身』）
    57匿名9月12日 09:23
    回覆 #32
    已經有人寫在串裡了
    33匿名9月12日 08:45
    其實她應該比較想加入更紅的Juice=Juice樂團吧
    35匿名9月12日 08:46
    把吉他手魚住醬也拉進來不就好了
    42匿名9月12日 08:52
    回覆 #35
    魚住姊工作滿檔耶
    前陣子iLiFE!的演唱會她也是擔任樂團隊長(バンマス)
    46匿名9月12日 08:59
    回覆 #42
    金髮那位好懷念喔
    44匿名9月12日 08:56
    先在椿的樂團試用，通過的話搞不好就能升格加入Juice的樂團了吧
    45匿名9月12日 08:59
    站在石井旁邊臉還是一樣小，這很厲害耶
    47匿名9月12日 09:00
    身材好到連『レッサー』的『処刑』（網路用語，指狠辣的外貌吐槽）都傷不了，這也太誇張了吧
    49匿名9月12日 09:01
    這不是Maximum the Hormone（日本重金屬樂團）的『二号店』（分身/翻版）嗎

    本話題的背景與討論焦點

    在Hello!Project的歌曲錄製與巡迴演出中，慣例是由成員負責主唱與跳舞，演奏部分則交給外部的伴奏樂手負責。這次討論串裡，最引人注目的是原本一直起用的男性貝斯手（鈴木渉）換成了女性樂手，不少人對此感到驚訝，也有人指出伴奏樂手真正被要求的並非高超技巧，而是「看得懂譜、能照指示演奏」的能力。另一方面，由於若左衛門豐富的音樂資歷與在社群媒體上的高知名度，也出現了「粉絲數比椿本尊還多」的聲音，讓偶像團體與伴奏樂手之間的關注度出現逆轉的有趣現象。不過，先前負責貝斯的樂手這次為何缺席、往後究竟會由誰繼續擔任，串內討論終究只是網友的猜測，官方並未做出說明，這點還請讀者留意。

    ※本文節錄、彙整自5ch（Hello!Project板）討論串「椿Factory秋季巡演中擔任貝斯手的若左衛門根本是哈粉喜歡的可愛女孩！！！！！」。

  • 5ch「地名有多難唸」串炸出一堆生僻地名　網神吐槽：匝瑳？那還用說，當然唸Sōsa啊！

    在5ch討論串「這地名也太難唸了吧？串」中，全國各地稀奇古怪的難唸地名接連被網友貼出。像是大分縣的國東半島、千葉縣的匝瑳，以及山口縣的特牛（こっとい，Kottoi）等，光看漢字根本猜不出讀音的地名紛紛登場；大阪的枚方市更是一再被提起，甚至有人吐槽「為什麼大家老是在講枚方啦」。九州地區把「原」唸成「はる（haru）」或「ばる（baru）」的地域差異，也被拿出來當作辨別在地人的方法；北海道則有興部、長萬部、音威子府等，光憑漢字完全猜不到發音的地名接連出現。東京的御徒町、日暮里這類讓觀光客傷透腦筋的車站名稱也一併被列出，整串討論相當熱烈。

    1匿名9月12日 08:37
    國東（Kunisaki）半島
    3匿名9月12日 08:37
    特牛（Kottoi）
    4匿名9月12日 08:38
    匝瑳

    這個我根本唸不出來
    14匿名9月12日 08:46
    回覆 #4
    那還用說！匝瑳當然唸Sōsa啊（「そうさ」諧音該地名讀音，意思是『那還用說』）
    5匿名9月12日 08:40
    後醍醐
    http://o.5ch.io/26xua.png
    8匿名9月12日 08:43
    平城山（Narayama）
    9匿名9月12日 08:45
    安食——今年夏天甲子園出賽的某間學校裡，好像就有人姓「安食」，才發現原來這也能當姓氏啊
    10匿名9月12日 08:45
    稻荷木（Tōkagi）
    18匿名9月12日 08:50
    長者原（Chōjabaru）
    去福岡的話，「原」這個字要分成「はら（hara）」「ばる（baru）」「はる（haru）」三種唸法
    雖然意思都通，卻變成辨別在地人的裝置了
    41匿名9月12日 09:13
    回覆 #18
    九州應該到處都這樣吧？甚至還有唸成「はるばる（harubaru）」的（諧音日文『千里迢迢』）
    19匿名9月12日 08:52
    佐賀也有把「原」唸成「はる（haru）」的地方
    像是目達原（Medachiru）之類的
    22匿名9月12日 08:56
    枚方（Hirakata）
    我每次都會忘記怎麼唸，所以腦中都要先浮現岡田的臉才唸得出來
    24匿名9月12日 08:58
    妹背牛（Moseushi）我完全唸不出來
    25匿名9月12日 09:00
    厳木（Kyūragi）
    34匿名9月12日 09:06
    回覆 #25
    如果搭配隔壁的相知（Ōchi），寫成「相知厳木店」之類的地區名稱，根本完全唸不出來
    28匿名9月12日 09:03
    要不是橋幸夫把那首歌唱紅，潮来（Itako）大概也會是除了茨城縣民以外沒人唸得出來的地名吧
    31匿名9月12日 09:05
    枚方是託「はーちん（Ha-chin）」的福，我才記住怎麼唸的
    39匿名9月12日 09:11
    Kirara Momohime
    43匿名9月12日 09:15
    月京（Gakkyō）
    45匿名9月12日 09:15
    你們是不是瘋了
    把北海道忘了吧
    興部（Okoppe）
    比布（Pippu）
    留萌（Rumoi）
    長萬部（Oshamambe）
    46匿名9月12日 09:16
    我老家那邊的地名，不喜歡日本歷史或文學的人根本唸不出來
    蘆花公園（Roka Kōen）
    48匿名9月12日 09:18
    回覆 #46
    京王線的乘客的話應該輕鬆過關
    47匿名9月12日 09:17
    岡山有個叫真備的地名
    本來想說因為吉備真備這號人物，應該唸「まきび（Makibi）」，結果居然是「まび（Mabi）」，整個出乎意料
    心想：是不是唸太直接了wwww
    50匿名9月12日 09:18
    京阪電鐵沿線一堆難唸的站名
    門真市
    枚方
    樟葉
    私市
    牧野

    這幾個我都唸不出來
    72匿名9月12日 09:31
    回覆 #50
    門真應該還算普通吧
    54匿名9月12日 09:19
    粟生野（Aono）
    56匿名9月12日 09:22
    鶏冠井（Kaide）
    62匿名9月12日 09:27
    大歩危
    唸起來就像「大笨蛋（Ōboke）」
    64匿名9月12日 09:28
    應該是音威子府（Otoineppu）吧
    67匿名9月12日 09:30
    北海道的地名大多是後來才配上漢字的，所以照字面唸出來反而比較接近正確發音的例子還不少
    70匿名9月12日 09:31
    為什麼大家都一直提枚方啦ｗ
    71匿名9月12日 09:31
    沖繩也有很多讀音很怪的地名，不過大多都變成姓氏了，常在甲子園上看到，所以還算容易
    73匿名9月12日 09:32
    如果是市町村等級的地名，枚方說不定還是最有名的
    74匿名9月12日 09:32
    御徒町跟日暮里也是會讓人忍不住吐槽「為什麼會唸成這樣！」的難唸陷阱
    76匿名9月12日 09:35
    回覆 #74
    因為我是鄉下人，把它唸成「ひぐれさと（Higuresato）」結果被笑了
    77匿名9月12日 09:35
    秋葉原如果完全不知道的話，也會被唸成「あきばはら（Akibahara）」
    79匿名9月12日 09:35
    御徒町這種根本是專門坑鄉下人的地名
    87匿名9月12日 09:40
    回覆 #48
    除了京王線乘客以外應該沒什麼人知道

    這個話題的背景與討論焦點

    日本的地名向來以缺乏統一讀音規則著稱，原因在於律令時代莊園名稱、中世紀的借字（當て字），以及後來才替方言發音配上漢字等多種來源交雜。北海道的地名多半是先有愛努語發音，之後才配上漢字，因此像比布、長萬部、音威子府這類光看漢字很難猜出讀音的例子相當多。九州各地將「原」分別唸成「はる（haru）」「ばる（baru）」「はら（hara）」的現象，也是方言分界研究的對象之一，經常被提及作為辨別在地人出身的線索。不過，討論串中也出現了把特定地區地名的由來，直接跟出身背景做連結、斷然下結論的留言，但地名的形成過程往往因史料與研究者而有不同見解，並非能簡單歸結成單一說法，這點需要特別留意。

    ※本文整理、節錄自5ch（Hello! Project板）討論串「這地名也太難唸了吧？串」。

  • 追星空檔向「大將」天天報備　5ch吐槽:「你今天發薪日喔？」

    在Hello! Project（哈洛）系的5ch閒聊串裡，向暱稱「大將」的對象逐一報告飲食與體態管理，已是行之有年的慣例。這次串裡同樣接連貼出CoCo壹番屋奶油雞肉咖哩、炒飯拌照燒溏心蛋蓋飯的照片，以及體脂計的測量結果，每次都會引來「你今天發薪日喔？」「內臟脂肪指數蠻低的呢」之類的調侃回應。串文之間還穿插了調布市煙火大會中止的公告，記錄下閒聊與時事訊息交錯並存、5ch特有的氛圍。

    1匿名9月10日 23:36
    前串
    6匿名9月10日 23:41
    是這裡嗎，芭芭黑拉冰淇淋耶（BabaHera，秋田名物，阿嬤用飯匙挖成花形的知名冰品）ｃ
    12匿名9月10日 23:49
    最好別太惹のん生氣的说
    http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/d3/1d0ec881ec2e8497b2a8aa93f4896587.jpg
    14匿名9月10日 23:52



    24匿名9月11日 03:27
    65匿名9月11日 14:22

    110匿名9月11日 16:05
    喜歡枳前田（からたち前田）的ちゅけ在開IG限動直播的说
    https://www.instagram.com/takemotoyui_official
    111匿名9月11日 16:09
    回覆 #110
    She is a lovely and charming woman.😍🤩😘🥰💖💕💘
    117匿名9月11日 17:13

    抽中了親筆生寫真的说
    134匿名9月11日 17:49
    有點害羞的说



    136匿名9月11日 18:03
    大人版しょげこ
    146匿名9月11日 18:58
    今天9月11日(五)19:00左右～
    #SHOWROOM「#のぎおび」節目中，#弓木奈於 將登場演出

    大家請務必收看❣
    151匿名9月11日 19:11
    致大將
    https://pbs.twimg.com/media/HR5DtWQbIAAP67_.jpg:orig
    156匿名9月11日 19:18
    以「大將のん克也」之姿，吃了炒飯加照燒溏心蛋拌飯的奢侈大餐的说
    167匿名9月11日 19:44
    回覆 #156
    你今天發薪日喔？
    169匿名9月11日 19:46
    在CoCo壹番屋吃了奶油雞肉咖哩的说
    170匿名9月11日 19:47
    回覆 #169
    加了什麼配料？
    240匿名9月11日 20:34
    https://pbs.twimg.com/media/HM1w4PRagAALhoQ.jpg
    269匿名9月11日 20:50
    274匿名9月11日 20:55
    夢裡出現的廁所大概都長這樣吧的说
    https://pbs.twimg.com/media/HLtbr9PbAAAZO81.jpg
    342匿名9月11日 21:34
    讓大將久等了！


    415匿名9月11日 22:18
    我是のん喔
    https://pbs.twimg.com/media/HR8AZimbYAAgcgl.jpg
    417匿名9月11日 22:20
    回覆 #415
    足球場也有播這支廣告喔？
    425匿名9月11日 22:26
    總覺得因水災泡水的車，車險應該很難全額理賠，不知道實際上是怎樣呢
    434匿名9月11日 22:29
    回覆 #425
    保險公司真的很爛
    總是想方設法不肯賠錢
    431匿名9月11日 22:29
    大將，晚安
    444匿名9月11日 22:34
    差不多該出發前往富士急樂園了呢
    446匿名9月11日 22:34
    回覆 #444
    のん小姐，路上小心
    467匿名9月11日 22:47
    剛用歐姆龍體組成計量了一下
    體重65.25kg、體脂率16.6%、內臟脂肪指數6、骨骼肌率37.8%、基礎代謝1575kcal、BMI20.5的说
    469匿名9月11日 22:48
    回覆 #467
    內臟脂肪指數蠻低的耶
    果然是因為每天都有運動吧？
    475匿名9月11日 22:52
    483匿名9月11日 22:57
    調布市煙火大會實行委員會@chofuhanabi 09/11 20:00
    【「第41屆調布花火」中止（不順延）】
    原訂9/12（六）舉行的「第41屆調布花火」，因降雨導致河川水位上升、無法搭建施放場地，故決定中止。
    對於一直期待的各位，造成極大的不便，在此致上由衷的歉意。
    https://pbs.twimg.com/media/HR7kK-TbkAAV5mL.jpg
    559匿名9月12日 00:04
    だぃぢむ
    @DTdaijin
    要吃宵夜了的说＾＾
    https://pbs.twimg.com/media/HR8bVdsaIAA10RX.jpg
    665匿名9月12日 06:37
    大將早安
    https://pbs.twimg.com/media/HR8zKyybcAMnN6F.jpg:orig
    690匿名9月12日 08:24

    本話題的背景與焦點

    文中提到的「第41屆調布花火」中止，是調布市煙火大會實行委員會於2026年9月11日20時發布的實際公告，原訂9月12日舉行，卻因降雨導致河川水位上升、無法搭建施放場地，最終決定中止且不順延。Hello! Project系的閒聊串向來會把這類地方新聞、天氣資訊，用和飲食報告、貼圖同樣輕鬆的口吻帶入串中，這次也不例外。向「大將」接力報告日常的形式，是5ch文化裡針對特定對象實況生活的一種型態，內容本身沒有太大爭議，但也出現了像是圍繞災害車險理賠的討論，從身邊話題延伸成一般性抱怨的場面。

    ※本文為摘錄、彙整自5ch（Hello! Project）討論串「šƒXƒŒ”ÔC³ ”„ã‹c˜_21905š」而成。

  • 佛教的輪迴轉世與宇宙論　5ch鄉民：「佛教說白了不就是『登出』嗎」

    在5ch的「New速VIP」板上，一則帶點挑釁意味的討論串標題「佛陀曾說宇宙沒有起始的那一點」，意外引爆了一場關於佛教輪迴轉世與宇宙論的正經討論。網友們引用了被視為最古老佛典的《經集》（Sutta Nipata）內容，以及十二因緣、無我、緣起等佛教術語，爭論的焦點在於：佛陀所說的「輪迴」，是否其實與現代日本人一般想像的「靈魂轉世」完全是兩回事。討論還延伸到「開悟之後該如何放下對教義本身的執著」這個「解脫的意義」的大哉問，以及大乗佛教與原始佛教之間解釋上的分歧。

    1匿名9月12日 01:37
    佛陀：「這就是真理。」
    那接下來要怎麼辦？
    4匿名9月12日 01:43
    佛陀其實沒有明講輪迴轉世這件事喔
    他說那種怎麼想都想不通的事，乾脆別去想
    5匿名9月12日 01:48
    回覆 #4
    這是常見的誤解，被視為佛教最古老經典的《經集》裡其實也有疑似輪迴的記述
    「再生已盡，不再回到母胎」
    而且十二因緣本來就不只在講苦，也可以從「輪迴是透過什麼樣的條件鏈產生」這個脈絡去理解
    取→有→生
    硬要說這跟輪迴無關，有點牽強
    8匿名9月12日 01:54
    這個世界或許是這樣沒錯，但其他世界就不一定了…
    10匿名9月12日 01:58
    回覆 #8
    釋迦所說的真理是貫穿整個宇宙的
    是一種普遍法則
    用現代的說法來講，就是整個宇宙的核心系統
    11匿名9月12日 02:00
    畢竟凡人根本理解不了，所以佛陀一開始才不太想傳法嘛
    13匿名9月12日 02:05
    回覆 #11
    對，開悟後的佛陀一開始曾想過：這個真理太過深奧，凡夫恐怕無法理解，只要我自己悟道就夠了吧？
    這時候梵天出現，勸說道：「世尊，請您說法吧。善逝，請您說法吧。世上還有眼中塵埃甚少的眾生，他們若聽不到法就會沉淪，而其中也會有能夠理解法的人。」佛陀因此下定決心要弘揚真理
    不過這段算是宗教傳說啦
    12匿名9月12日 02:00
    所以說，宇宙到底是什麼？
    16匿名9月12日 02:07
    回覆 #12
    所謂宇宙，就是彼此互相影響、不斷變化、又再互相影響，永遠處在這股流動之中，不會停止
    我們永遠都身處在這個過程裡面

    這個世界沒有起點，也沒有終點
    不管往回追溯多久，都到不了「最初的那一點」
    因為任何事物的產生，都需要讓它產生的條件
    而那個條件，背後又還有別的條件
    同樣地，不管往前推進多久，也到不了「最後的那一點」

    所謂的「結束」並不是消滅，只是條件改變了，轉移到下一個現象而已
    想找起點，前面永遠還有更前面
    想找終點，後面永遠還有更後面
    這個世界並不是從某個地方開始的
    只是無數的因與緣不斷交疊、持續變化而已
    我們也是那股悠久洪流的一部分
    誕生、改變，然後邁向下一次的變化
    這股流動不會停止，只會不斷變換形貌
    18匿名9月12日 02:09
    回覆 #16
    那你覺得，這種東西為什麼會存在？
    21匿名9月12日 02:13
    回覆 #18
    沒有什麼意義可言
    這裡面不存在人格神的意圖、意志、目的或動機
    就跟水會由高處往低處流一樣，純粹是自然而然
    14匿名9月12日 02:05
    佛陀說到底不過是既有宗教體系裡的一位修行者兼哲學家吧
    所以他只是站在「輪迴確實存在」這個前提框架下講話，其實並沒有特別重視這件事，我是這麼覺得啦
    17匿名9月12日 02:09
    回覆 #14
    早在佛陀出生之前，當時的印度就已經存在「靈魂會輪迴」以及「死後歸於虛無」這兩種思想
    而走在這兩者中道、主張因果關係具有連續性並因此輪迴的，正是佛陀
    26匿名9月12日 02:27
    回覆 #23
    這個世界是彼此相連的，所以就算「我」這個存在因為死亡而消失，我推倒的骨牌還是會持續往外擴散影響整個世界，個人的消失並不代表骨牌效應也跟著消失，不是嗎？

    還有，你最後說的那個「輪迴」，聽起來還是跟一般人講的輪迴不是同一回事
    30匿名9月12日 02:35
    回覆 #26
    死亡本身也是緣起鏈的一環，以無明、業、渴愛、執著為條件，下一個存在便由此產生
    就算死了，只要促成下一個存在的條件還在，就會因為那些條件而生起下一個存在
    38匿名9月12日 02:50
    回覆 #31
    承載因果的不變主體是不存在的，那輪迴的主體到底存不存在？
    42匿名9月12日 02:55
    回覆 #38
    並不存在一個「輪迴的主體」
    因為無我，所以也不存在一個固定不變、會去輪迴的主體
    不過，就算沒有主體，因果的連續性依然成立
    也就是說，並不是「某人」在輪迴，而是以渴愛、執著、業等為條件，產生了下一次的「生」

    這世上所有的現象與存在，都是建立在「相互依存」這個大前提之上

    也就是相依性
    「此有故彼有，此生故彼生；此無故彼無，此滅故彼滅。」

    這就是所謂的緣起

    舉例來說，植物的種子要有土壤、陽光、氧氣、養分齊備，才能發芽

    火要有燃料、氧氣、熱能齊備，才能燃燒

    有金星存在、有我的眼睛存在、有能感受到「刺眼」的意識存在，才會產生「覺得刺眼」這個經驗——光有金星不成立，光有我也不成立

    這世上沒有任何一樣東西是能單獨、自己成立的，也就是說，一切皆無自性（沒有實體）
    44匿名9月12日 02:59
    回覆 #42
    這個道理我完全能理解
    但這終究還是跟現代日本人所想的「輪迴」完全是兩回事吧
    45匿名9月12日 02:59
    回覆 #44
    我也這麼覺得
    47匿名9月12日 03:01
    回覆 #44
    要說輪迴的話，一般人想到的果然還是「靈魂」吧
    補充一下，佛陀其實連靈魂的存在都否定了
    51匿名9月12日 03:17
    與其說是『脫離』，感覺比較像是一種面對它的心態準備吧？
    52匿名9月12日 03:20
    回覆 #51
    不是，佛陀明確講出了脫離這套系統的方法
    由無明產生的渴愛、執著，正是造成痛苦、並引發下一次存在的原因
    所以只要斷絕這個原因，理所當然就能同時斷絕痛苦與再生——這正是這個世界的真理，也就是「此有故彼有」那套緣起法則
    61匿名9月12日 03:38
    回覆 #52
    佛教說白了不就是『登出』嗎
    我會覺得這樣好像有點本末倒置，你怎麼看？
    54匿名9月12日 03:26
    那個『竹筏之喻』，聽起來好像懂了，又好像沒完全懂
    56匿名9月12日 03:28
    回覆 #54
    應該是說，最終連對教義本身的執著也得放下吧
    而把這件事整個丟給「往生後的世界」去解決的，就是淨土宗、淨土真宗
    57匿名9月12日 03:33
    回覆 #52
    雖說是脫離的方法，但也不是說全部理解之後就從此天下無敵、什麼都不用怕，而是要一直保持「正見、正思、正行」
    這不像瑪利歐吃到星星就無敵可以直接衝過去那樣，而更像是一套攻略：這裡要抓準時機慢慢前進，那裡要全力一跳
    我覺得用「面對它的心態準備」來形容比較貼切
    58匿名9月12日 03:33
    回覆 #56
    與其說是執著，不如說是「意義」的問題

    「解脫」這件事的意義本身，在解脫之後應該也會變得不再需要、跟著消失

    我就是沒辦法接受這一點

    我總覺得，解脫的意義應該就算在解脫之後也還是存在的吧？
    62匿名9月12日 03:38
    回覆 #57


    回覆 #58
    解脫的意義並不需要在解脫之後還繼續存在
    舉例來說，口渴時喝水，等口渴解除之後，「喝水」這個目的也沒必要繼續留著
    解脫也是一樣，「終結痛苦」這個目的，只在痛苦尚未終結之前才有意義
    等痛苦結束之後，也沒必要繼續執著於那個目的
    60匿名9月12日 03:36
    回覆 #59
    聽起來有點像蝴蝶效應耶
    63匿名9月12日 03:42
    回覆 #60
    對對對
    我們就身處在這無數因果交織的洪流之中
    這裡面根本不存在什麼「真正的自己」

    這副身體，是由父母遺傳、胎內環境、飲食、疾病、老化、生活環境……無數的條件疊加而成的
    性格、思考方式、價值觀也一樣，是由與生俱來的氣質、環境、經歷、與他人的關係……各種條件所產生的
    如果這裡面真有個「真正的自己」，那應該是個固定不變的我
    但那種東西根本不可能存在
    因為光是「聽了別人的話而有所思考」這一瞬間，就已經受到外部影響而產生變化了，也就不再是固定不變
    如果真的固定不變，就完全無法跟這個世界產生任何因果關係，也就無法動、無法看、無法聽、無法認知、無法經驗任何事物
    所以才會說無我，也才會否定靈魂的存在
    66匿名9月12日 03:47
    回覆 #63
    嗯，這個道理我能理解，但總覺得「順序好像顛倒了」

    我覺得原本幾乎近似於「無」，卻經過一番曲折演變，才「特地打造出」生物的肉體與精神這套機制

    就算這套機制並不完美，難道就能因此否定它存在的意義嗎？
    69匿名9月12日 04:00
    回覆 #66
    無我不等於沒有意義
    釋迦否定的是「存在一個固定不變的真正自我」這種看法，並不是要否定身體與精神所產生的意義或價值
    相反地，正因為身體與精神都是由各種條件所產生，才會有痛苦與幸福，而理解這層因果、進而終結痛苦，這件事本身就是有意義的
    82匿名9月12日 04:23
    回覆 #66
    我覺得他並沒有否定生命演化這整個歷程吧？
    我猜佛陀單純只是自己受不了這世上的苦，想要脫離、想要「登出」，所以才講出一套以此為目的的方法論和邏輯體系而已
    88匿名9月12日 04:31
    我們總是不停地想要這樣想要那樣、覺得應該要這樣不然就不行，永遠被渴愛、執著、渴望、匱乏感給驅使著
    如果這些全部都消失了，那不就是一片寂靜嗎
    這不正是幸福嗎
    89匿名9月12日 04:32
    回覆 #88
    那這句話對『無キャ』（網路用語，指毫無個性、存在感薄弱的人）也適用嗎？
    91匿名9月12日 04:35
    回覆 #88
    那也不代表就是幸福吧
    佛教本來就不是一門在追求「幸福」的學問，不是嗎？
    111匿名9月12日 05:34
    佛陀之所以使用『輪迴』這個概念，只是因為當時印度教全盛，為了讓印度教徒也能聽懂而使用的方便說法，佛陀所講的輪迴根本不是『自我的回歸』
    說到底『諸法無我』，這個『我』本來就沒有實體可言
    114匿名9月12日 05:35
    回覆 #111
    好的，又出現典型的「大乘腔調」了（大乗仕草，指用大乘式說法硬拗）
    121匿名9月12日 06:08
    回覆 #111
    就算沒有實體，輪迴依然成立——這正是佛陀的輪迴說
    122匿名9月12日 06:08
    佛陀說法並不是出於『想減少痛苦』這種動機，那樣的動機本身就是一種執著
    佛陀只是自顧自地喃喃自語，是動物們自己聚過來聽的
    123匿名9月12日 06:10
    回覆 #122
    說到底佛陀還是基於『想要滅除痛苦』這個動機才說法的吧
    128匿名9月12日 07:02
    回覆 #122
    說『佛陀根本沒打算弘揚教義，是旁人自己聚過來才傳開的』，這說法真的滿牽強的（笑），動物才不會自己聚過來咧（笑）
    說白了，大乘就是為了讓佛教「看起來很完美」，才刻意輕忽史料的
    正確的理解應該是：「佛陀並沒有真的開悟，他講的是一套滅苦的方法論，而且他本人也還是有執著的」

    這就跟基督復活的故事有點像
    新教（大致相當於大乘的立場）用「復活只是方便說法、是一種比喻，並不是真的死而復生」這種解釋來維持教義的正確性
    天主教（照史料原文解讀的一派）則主張「耶穌真的復活了」
    但照常理來想，「死人不會復活」才是正確答案
    125匿名9月12日 06:18
    回覆 #123
    不是，重點不在「減少」跟「滅除」的差別
    佛陀走到開悟這一步的動機的確是為了減少痛苦，但他並不是「為了減少痛苦才開悟」，也不是「為了減少痛苦才說法」（聽起來很矛盾我知道）
    他只是單純地悟道了，教義也只是單純地流傳開來，這中間並不存在什麼動機
    他並不是找到了一套滅苦的方法論
    他講的也不是什麼幸福手冊，甚至可以說他根本什麼都沒「講」
    有教義，卻又沒有教義，我知道這聽起來很怪
    126匿名9月12日 06:34
    回覆 #125
    >甚至可以說他根本什麼都沒「講」

    那是龍樹《中論》的說法吧
    就是所謂的「一字不說」
    只有大乘會這麼講
    127匿名9月12日 06:50
    回覆 #125
    那跟早期佛教經典裡描繪的釋迦形象，也就是跟史實，相差滿多的
    在早期經典裡，釋迦明確地講出了苦、苦之生起、苦之滅、通往苦滅之道，這一整套四聖諦
    甚至可以說，釋迦是不斷反覆講述非常具體的內容：要理解這個苦、要斷除這個苦的成因、要實現這個苦的止滅、要修行這條道路

    本話題的背景與爭論焦點

    被視為佛教最古老經典的《經集》（Sutta Nipata）中，確實有暗示輪迴的記述，而十二因緣不只能解讀為「苦如何生起」，也能解讀為「輪迴透過怎樣的條件鏈產生」——這是討論串中網友引用的一種佛學見解。不過爭論的焦點在於：佛陀所說的「輪迴」，或許並非固定靈魂的轉世，而是以無我、無常為前提的因果連續性，這可能與現代日本人一般認知的「投胎轉世」有所不同。大乘佛教與原始佛教在解釋上的分歧（例如佛陀說法是否存在動機等）也成為話題，但這些終究只是特定學說，並非佛教學界公認的定論。讀者需要留意的是，討論串中的說法並不等於佛教的「標準答案」，其中混雜了參與者個人的解讀與特定宗派的立場，內容的正確性並無法保證。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（New速VIP板）討論串「IQ200的佛陀：「抱歉，輪迴轉世確實存在，宇宙沒有起始的那一點」←2500年前就已經被反駁了」而成。

  • 候鳥的「磁羅盤」為何能運作？量子生物學之謎迎來全新數學理論

    關於候鳥感知地磁以確定飛行方向的「磁羅盤」機制，科學家發表了一項運用量子力學理論的全新數學證明。這項研究以量子生物學的假說為基礎——生物體內化學反應所產生、被稱為「自由基對」的電子對會進入量子糾纏狀態，其自旋會因外部磁場而改變，進而影響反應速度——並以數學方式證明了用來有效操控量子態的條件（龐特里亞金最大值原理）即使在現實的磁場條件下也能成立。在5ch科學新聞＋討論串中，話題也延伸討論這項理論是否不僅能用於候鳥研究，未來還能應用於量子電腦與磁刺激腦部治療的研究。

    候鳥的「磁羅盤」為何能運作？　量子生物學之謎迎來全新數學理論

    量子疊加與量子糾纏等量子效應，對實現量子電腦至關重要，一般常被認為是與生物體沒有直接關係的物理現象。

    然而近年來的研究逐漸揭示，生物的生命現象其實也與量子效應息息相關。

    出處: news.mynavi.jp / 原文請點此

    2匿名9月12日 04:45
    >>這次的研究證明了用來最佳化控制量子系統的全新數學原理，也讓以實驗驗證候鳥磁場感知機制的研究向前邁進了一步
    3匿名9月12日 04:46
    >>這個假說的核心概念是：生化反應的速度可能會受到外部磁場的影響而改變。在生化反應中，電子的移動與重新組合會形成化學鍵，而在這個過程中，有時會產生暫時未成鍵的電子「自由基對」。這對自由基電子會進入量子糾纏狀態，透過自旋彼此影響，依據彼此的自旋狀態呈現不同的量子態，而這種差異會進一步影響化學反應進行的速度。

    >>由於這種量子態會因外部磁場而改變，因此反應所生成物質的量也可能隨之變化。也就是說，理論上鳥類有可能是利用體內化學反應的變化來感知地球磁場的。
    4匿名9月12日 04:48
    回覆 #3

    人體本身也會自行產生電，所以帶有電磁場，是不是說要區分體內的電磁場，跟外部接收到的電波、音波，還有身體活動時產生的磁場？

    再加上地球有南北極，是不是說是靠比較地球磁場的差異來判斷方向的意思？
    7匿名9月12日 04:53
    回覆 #3-5的技術如果再進一步發展，是不是就能利用電波、音波、雷射之類的方式直接對人腦下手了？

    人類的「第六感」　發現感應磁場的能力　東京大學等機構
    2019/3/19 10:54
    https://www.google.com/goto?url=CAESewHrOzAVA3aCGW0rZzRdJJ6viGOto860NX8vGcZ_z93h42n0q7t–71DJ98udqG_-lEdCztxrpfN8hkgxc_opIYkhKbdRarfu3eP3dhDM9VVX715g2JIB__qDUAhcZQDCiGZXGXMvqq3J23_4CZRo0uYuBn_bSmPVogouw
    >>　　東京大學與美國加州理工學院等組成的共同研究團隊19日在美國專業期刊上發表研究指出，他們發現人類其實跟能夠不靠地圖進行長途遷徙的候鳥一樣，也具備感應地球磁場的能力。這是一種可稱為「第六感」的無意識潛在能力，未來或許能找到某種應用方式。
    5匿名9月12日 04:49
    >>從鳥類的磁羅盤到量子運算演算法，研究如何利用磁場控制量子系統的領域被稱為「量子最佳控制理論」。透過外部控制讓量子系統從某一狀態轉移到另一狀態的方法，不僅是量子技術開發的核心，對理解量子生物學而言也是不可或缺的一環。

    >>研究團隊先前已成功證明了磁場中自旋系統的「龐特里亞金最大值原理」。該原理指出，若要讓量子態的相干性最大化，最佳做法並非讓磁場強度逐漸變化，而是採用一種稱為「開關控制（bang-bang control）」的方式，在極強與極弱狀態之間急遽切換。然而，要在量子尺度上產生能夠急遽切換的電磁場，在技術上一直存在很大的難題。
    6匿名9月12日 04:50
    >>這次的數學證明顯示，即使對量子系統加上「現實中連續變化的磁場」這樣的限制條件，龐特里亞金最大值原理依然成立。此外還發現，透過這種符合現實條件的磁場控制，能夠達到相當於理論最佳值99%以上的高相干性。

    >>這套數學架構不僅有助於解開候鳥遷徙機制之謎，未來也可能應用於量子電腦，成為在實驗室中對量子系統進行近乎最佳控制的實驗研究基礎。這次的研究釐清了可作為實驗研究指引的數學原理，將一般性的數學原理擴展應用到量子系統上。其結果是，實驗研究人員如今能夠具體掌握該如何設定磁場，藉此驗證這種控制方法。
    8匿名9月12日 04:55
    什麼是TMS治療（經顱磁刺激療法）？
    東京橫濱TMS診所
    https://www.google.com/goto?url=CAESdQHrOzAVIp7grrHPkZVxOVMwZj9fZ90AFAo9UhNWxJ8MjZCwj4s3YP2rDxwCAb9BtFt93aA9_M-bYeDBVf8hDsln76ni277rHt8uw65D8BolXXfmadHKqgAjS4rGI8EukO3FPtKb_fRH0k67gDc-BnVDIa_pvQ
    >>rTMS（repetitive Transcranial Magnetic Stimulation）在日文中稱為「重複經顱磁刺激療法」。
    >>TMS治療是利用磁力在腦內產生微弱的感應電流，藉此作用於神經活動的一種治療方法。
    >>日本國內自2019年起，針對既有抗憂鬱藥物治療效果不佳的成人憂鬱症患者，開始納入健保給付範圍，但對象患者、機構、設備與方法都另有附加規定。本院提供的治療屬於自費診療，其中也包含超出國內核准使用目的與方法範圍的療程。
    10匿名9月12日 05:02
    回覆 #8-9提到的治療效果，是不是能藉此進一步提升呢？
    12匿名9月12日 05:06
    >>應用10的原理，是不是也能提升下面這種治療的效果呢

    中國新創公司投入非侵入式BCI（腦機介面）開發，運用超音波技術
    2026.02.03
    https://wired.jp/article/this-chinese-startup-wants-to-build-a-new-brain-computer-interface-no-implant-required-gestalta/
    >>該公司目標是開發一種能將聚焦超音波送達腦部、用於治療慢性疼痛的裝置。初步研究顯示，透過刺激與疼痛情緒層面相關的腦區「前扣帶皮質」，最長可讓疼痛減輕達一週之久。
    >>第一代裝置為桌上型，患者必須前往醫療機構才能接受治療。
    >>第二代裝置預計將做成頭盔型的穿戴式裝置，讓患者能在醫師指導下於家中自行使用。

    以生物體作為傳輸介質之超音波通訊 精度提升相關研究
    https://www.oyama-ct.ac.jp/tosyo/kiyou/47/12.pdf
    9匿名9月12日 05:01
    解開磁鐵改變腦功能的機制！有望應用於腦中風與神經退化性疾病的復健治療！（高松泰行副教授等人）
    2024/03/04
    https://www.chubu.ac.jp/news/31965/
    >>經顱靜磁場刺激（tSMS，右圖）是一種利用磁鐵、能夠安全且簡便地改變腦部運作的非侵入式腦刺激法，目前研究仍在進行中。過去已確認tSMS用於腦中風復健時，能改善上肢動作，因此被寄予厚望，未來可望應用於腦中風及神經退化性疾病的復健治療。然而，tSMS的磁鐵究竟是透過什麼機制作用於腦部，至今仍未被闡明。
    19匿名9月12日 05:20
    就是因為有這種事，才不能讓生物滅絕啊
    畢竟經過數十億年演化出來的合理性，對人類科學來說還有太多未知的部分
    21匿名9月12日 05:27
    就連人類還停留在構想階段的技術，

    生物早就經過數十億年的試錯，實際應用出來了，這種例子多得是
    22匿名9月12日 05:52
    彭羅斯（提出量子意識理論的物理學家）的時代要來了嗎

    本話題的背景與爭論焦點

    量子生物學是一門主張生物體內的化學反應（如光合作用）涉及量子力學效應的研究領域，候鳥的磁場感知一直被視為其代表性案例，相關研究持續至今。這次的理論是以「龐特里亞金最大值原理」這套用來最佳化操控量子態的控制理論架構，從數學上佐證了電子的量子糾纏狀態（自由基對）會如何受磁場影響而改變，其新穎之處在於指出了在現實可行的磁場控制條件下，也能達到相當於理論最佳值99%以上相干性的具體條件。討論串中，網友針對這套架構未來是否能應用於量子電腦開發、以及磁刺激腦部治療研究，展開了延伸討論；不過也要注意，鳥類磁場感知的生物機制本身尚未透過實驗完全證實，這次的成果終究只是推動後續驗證實驗的數學基礎。此外，討論串中部分留言出現了圍繞思覺失調症的「思想竊聽」等陰謀論式發言，因與主題無關，已從文章中略去。

    ※本文節錄、彙整自5ch（科學新聞＋）討論串「候鳥的「磁羅盤」為何能運作？　量子生物學之謎迎來全新數學理論」。

  • 任天堂與《幻獸帕魯》專利之爭，仍未落幕

    任天堂與寶可夢公司共同申請、與怪物捕獲機制相關的專利「2026-019762」，據5ch論壇報導，已於9月3日提出不服拒絕審定的申訴（審判請求）。這顯示任天堂針對Pocketpair《幻獸帕魯》（Palworld）的法律行動仍在持續。討論串中，網友對任天堂的做法意見兩極：有人認為這是「保護創作者的正當之戰」，也有人批評這是「大企業濫用專利打壓中小企業的霸道行為」。話題後來也逐漸延燒到對任天堂近年遊戲開發實力下滑、過度依賴重製作品的不滿。

    1匿名9月12日 06:49
    任天堂與寶可夢公司的專利申請案再有新進展
    作為怪物捕獲機制相關專利的分割申請案，內容限定於搭載觸控面板之資訊處理裝置的申請案「2026-019762」，其審查狀態已更新。根據日本特許廳（JPO）的審查進度查詢頁面顯示，可確認9月3日已提出不服拒絕審定的審判請求書相關紀錄。
    2匿名9月12日 06:50
    任天堂之前輸過一次是吧？
    4匿名9月12日 06:51
    回覆 #2
    真的只有一次而已嗎？
    8匿名9月12日 06:53
    《幻獸帕魯》這個新秀根本是正面硬剛業界之王還打得有來有回耶
    連SQUARE（史克威爾）都只能全面投降、低頭求放過才勉強過關的說
    9匿名9月12日 06:54
    回覆 #8
    不過還是希望能把寶可夢打趴啦
    12匿名9月12日 06:55
    事到如今還不想著做出更好玩的遊戲來反擊，這公司真的完了
    根本等於承認自己在遊戲本身上已經輸了
    15匿名9月12日 06:56
    回覆 #12
    畢竟是Game Freak嘛（無奈）
    16匿名9月12日 06:56
    老實說根本是抄襲《方舟：生存進化》（ARK）吧
    說起來反而是ARK那邊沒告才奇怪
    38匿名9月12日 07:01
    回覆 #16
    獨立遊戲圈才不會為了那種程度就提告啦
    你以為現在市面上有多少吸血鬼倖存者like、銀河惡魔城like、暗黑破壞神系ARPG啊
    21匿名9月12日 06:58
    話說Game Freak在PS平台出的那款作品評價怎樣啊
    28匿名9月12日 07:00
    回覆 #21
    老實說偏向雷作
    35匿名9月12日 07:01
    回覆 #21
    果然缺點很明顯
    25匿名9月12日 06:59
    這世界上任天堂絕對是站得住腳的一方
    《幻獸帕魯》就該下架停售，為什麼不做
    42匿名9月12日 07:02
    回覆 #25
    這已經是《異度神劍》的札那（Zanza）等級的發言了吧
    27匿名9月12日 07:00
    這個業界只要放過一個先例，之後就會像雨後春筍一樣冒出一大堆侵權作品
    任天堂提告並不是因為討厭《幻獸帕魯》，而是為了保護所有身處這個業界的創作者才採取行動
    31匿名9月12日 07:01
    回覆 #27
    沒錯
    任天堂是為了保護所有創作者而戰
    不愧是任天堂
    29匿名9月12日 07:00
    就是因為做出這種爛招，股價才會一直跌吧（笑）
    44匿名9月12日 07:02
    回覆 #29
    單純是因為不出神作等級的遊戲吧
    32匿名9月12日 07:01
    與其打官司，乾脆直接收購不就好了
    41匿名9月12日 07:02
    回覆 #32
    微軟或Sony已經站在帕魯那邊了，這樣根本沒勝算啦
    財力等級不同
    45匿名9月12日 07:02
    整個遊戲業界除了任天堂以外根本做不出像樣的東西還敢那麼多意見
    你們還不是靠任天堂在撐場面
    49匿名9月12日 07:04
    回覆 #45
    任天堂大概也跟這傢伙一樣開始得意忘形了吧……
    55匿名9月12日 07:06
    話說跟以前比起來風向真的變了不少
    就連粉絲社群裡挺任天堂的意見也變少了
    61匿名9月12日 07:08
    回覆 #55
    帕魯的事件也是一個原因啦

    但最近任天堂的開發實力明顯下滑，接下來的計畫也幾乎都是重製、重製版
    感覺大家的不滿正在慢慢累積
    56匿名9月12日 07:06
    帕魯裡數百隻帕魯全部都有各自的動作，這真的很誇張
    洗澡、搬運東西、睡覺、開心的時候、挖礦的時候都各自做了專屬動作耶
    寶可夢那邊感覺不出這種愛，或者說根本沒這技術
    59匿名9月12日 07:08
    回覆 #56
    做得這麼細膩喔
    100匿名9月12日 07:32
    回覆 #56
    那個真的很厲害
    雖然用了現成素材（asset），但每隻都做出了各自的個性
    57匿名9月12日 07:06
    卡普空最近也就只搞砸（『ワイルズ化』，指像《魔物獵人Wilds》那樣上市翻車）一款而已，但任天堂光是《瑪利歐賽車》跟「エタライダー」就已經搞砸兩款了耶
    爛遊戲做太多了吧
    60匿名9月12日 07:08
    回覆 #57
    真的有到兩款那麼誇張？
    那《銀河戰士》跟《薩爾達傳說 ZA》這些是被原諒了嗎？
    66匿名9月12日 07:11
    回覆 #57
    明明都是難得的第一方遊戲了
    命中率（好評率）卻變得相當低
    62匿名9月12日 07:09
    回覆 #60
    買了《銀河戰士》的人其實都還算滿意吧，別跟ZA那種垃圾相提並論
    71匿名9月12日 07:13
    回覆 #62
    才没滿意咧（笑）
    誰會希望玩到走一本道（線性流程）的《銀河戰士》啊
    67匿名9月12日 07:11
    與其堅持大作至上主義，不如多做一些像「カメレオン」(變色龍)那樣輕鬆的獨立遊戲風格作品就好了。
    個人是希望任天堂提供的是「玩樂」，而不只是「遊戲」
    68匿名9月12日 07:12
    回覆 #67
    之前應該有出過耀西那種小品規模的遊戲，結果賣得慘兮兮的吧
    72匿名9月12日 07:14
    回覆 #67
    為了養活大量員工、維持技術know-how，還是得持續做大作才行啦
    76匿名9月12日 07:16
    回覆 #67
    那種程度乾脆讓獨立遊戲廠商做就好了吧
    78匿名9月12日 07:18
    有人把「カメレオン」(變色龍)捧得跟神一樣，但那邊其實也出過類似《8號出口》的作品耶
    我個人是不太喜歡啦
    81匿名9月12日 07:19
    回覆 #78
    你在講什麼啊？
    80匿名9月12日 07:19
    有人說任天堂是為了保護創作者、為了防止出現模仿作品才在戰鬥
    但事實正逐漸證明並沒有侵權，而且商業上出現模仿商品本來就是很健全的現象
    更何況，要是放任大企業拿著閒閒沒事幹囤積來的一堆專利，濫用來打壓自己看不順眼的中小企業遊戲，這種任天堂式的霸道行徑一旦成真，對創作者來說才是最糟糕的開端吧
    82匿名9月12日 07:19
    回覆 #80
    這已經是《異度神劍》的荷姆族（Homs）等級的發言了吧
    85匿名9月12日 07:22
    不過因為帕魯打贏了，中國那邊已經打算把《艾爾登法環》整個抄過去、只換個外皮就推出新遊戲了呢。
    感覺大家的判斷是「既然帕魯那樣都沒事，這種做法應該也會被放過」
    93匿名9月12日 07:26
    回覆 #85
    帕魯的爭議點在哪我是不清楚啦，但如果只是換個外皮的遊戲，「スプラトゥーンレイダース」（原文如此，可能是指模仿《漆彈大作戰》的類似作品）不也是這樣，那應該沒差吧
    不過像是整個角色設計都直接抄過去的那種，我覺得就真的不行了

    本話題的背景與爭議焦點

    任天堂與寶可夢公司自2024年起，針對Pocketpair的《幻獸帕魯》(Palworld)所涉及的怪物捕獲機制等內容，持續提起專利侵權訴訟。這次引發討論的申請案「2026-019762」，是限定於觸控面板操作的衍生專利，目前僅處於曾遭拒絕審定、後續提出不服審判的階段，並不直接代表訴訟本案的勝負結果。討論串中，網友對任天堂的態度意見分歧：有人肯定這是「保護業界創作者的行動」，也有人批評這是「大企業濫用專利打壓中小企業的霸道之舉」。話題後續也延伸到對《幻獸帕魯》動作細節製作的評價，以及對任天堂近年偏重重製、續作的不滿，但需留意這些已是與專利爭議本身無關的另一層議題。

    ※本文整理、摘譯自5ch（なんでも実況G）討論串「【悲報】任天堂似乎仍在與《幻獸帕魯》纏訟中」。

  • 富士電視台《指原千夏》開播5個月就腰斬　員工也直呼「這也太扯了吧」

    富士電視台深夜綜藝節目《指原千夏》，自今年4月開播以來不到5個月，將於9月底遭腰斬，此事經《女性自身》報導證實。節目名稱是結合兩位主持人指原莉乃與若槻千夏姓氏而成。5ch網友對腰斬原因看法分歧，有人認為與贊助商有關，也有人認為單純是收視率不佳，甚至不少人酸「能撐5個月已經算不錯了」。

    報導日期：2026/09/11 14:00　最終更新：2026/09/11 15:32

    《女性自身》編輯部

    今年4月才剛開播的富士電視台深夜談話性綜藝節目《指原千夏》，驚傳將於9月底緊急腰斬。

    出處: jisin.jp / 原文請見此

    2匿名9月11日 16:31
    指原跟若槻我都不喜歡，所以無所謂
    兩個都很過時了
    3匿名9月11日 16:51
    我覺得不是贊助商的問題，是節目本身就不行吧。
    4匿名9月11日 16:57
    腰斬理由就算跟贊助商有關也不是什麼大問題。頂多是經濟因素，又不是牽扯到反社會勢力的事件
    5匿名9月11日 17:03
    原來是地方台節目啊
    11匿名9月11日 18:03
    能撐5個月已經算不錯了吧
    12匿名9月11日 18:10
    不是原本就只排一季（1クール，約3個月）而已嗎？
    14匿名9月11日 18:42
    小咖跟小咖湊在一起，終究還是跳脫不了小咖的等級啊
    16匿名9月11日 19:17
    就只是收視率低吧
    看起來也很無聊
    17匿名9月11日 19:21
    夠了吧
    18匿名9月11日 19:38
    第一次知道耶。(・ω・)

    感覺寶拉醬也沒在關注的樣子。(*´・ω・)(・ω・｀*)呢～
    19匿名9月11日 19:44
    指原小姐真的已經過了賞味期限了
    她感覺也能做幕後工作，應該專心往那邊發展
    20匿名9月11日 19:47
    咦～？
    我還看得蠻開心的說
    真可惜
    23匿名9月11日 20:13
    富士電視台真的很沒品味耶
    乾脆停播算了吧
    根本是浪費電波
    24匿名9月11日 20:28
    跟《松本中居》有什麼不一樣？
    26匿名9月11日 20:50
    標題老愛加『真相是』（原文用日文「ワケ」，意指「原因」）這種字眼的文章也異常多，該不會是AI寫的吧？
    30匿名9月12日 00:18
    回覆 #26
    報導我們自己會用AI生成成方便閱讀的版本，媒體你們只要提供正確事實的純新聞就好。
    27匿名9月11日 21:41
    說到底根本沒人想看這兩個人吧
    28匿名9月11日 21:48
    這種情況不外乎是收視率差被贊助商放棄，或是贊助商資金短缺，再不然就是違反合規（コンプラ）
    違反合規應該是不至於啦，所以應該就是單純收視率不佳吧？
    29匿名9月11日 22:17
    回覆 #1 乾脆走自虐路線，拍成這些節目好了
    《紀實72小時》：台場電視台（富士電視台總部）的走廊上…
    《100台攝影機》：台場電視台的會計部門…
    《未解決事件》：いいべ／湊大田／海外外景過頭問題
    《我們的時代》：工作人員真心話座談會
    31匿名9月12日 01:45
    乾脆轉去東京電視台或TOKYO MX啦（笑）
    32匿名9月12日 01:58
    我還以為是在看娛樂板，結果最後居然還扯到商業話題呢

    本話題的背景與論點

    深夜談話性綜藝節目通常以「1クール（3個月）」為單位來判斷是否延續或腰斬，因此5個月就遭腰斬，在同類型節目中也算是相對短命的。從本文可以得知節目名稱是主持人指原莉乃與若槻千夏姓氏組合而成的造詞，但原文報導本身並未明確寫出腰斬的具體原因，論壇上流傳的「收視率不佳說」「贊助商因素說」終究都只是臆測。此外，也有留言質疑這類「〇〇的真相」型標題該不會是AI生成文章，報導的寫作方式本身也成了話題，這一點是光看報導內容不容易感受到的部分。

    ※本文摘錄並整理自5ch（商業news+）討論串「「員工也驚呼『這也太扯了吧』…富士電視台新節目『僅5個月』就遭腰斬的『離譜真相』」」。

  • 自稱「微睡眠者」堀大輔直播搖搖欲墜、口齒不清　5ch鄉民：「不要直播直播到掛掉啊」

    在YouTube上自稱「微睡眠者」(マイクロスリーパー，指反覆短暫小睡的挑戰者)的堀大輔，在挑戰間歇式短時間睡眠的直播中變得搖搖晃晃、口齒不清，這一幕在5ch上引發熱議。原本一直講個不停的他突然陷入沉默，讓觀眾擔心不已，但也有人冷眼看待，留言「該不會是準備好錄影的演技吧」「真是個心機重的傢伙」。討論串中還出現「真的有短眠體質(Short Sleeper)的人存在嗎」的討論，以及回憶起過去做過類似企劃的電視節目的留言，讓大家持續關注這場直播的後續發展。

    1匿名9月11日 20:41
    明明一直講個不停，現在卻幾乎不出聲了
    3匿名9月11日 20:42
    如果這是在演戲，那也太有心機了吧
    29匿名9月11日 20:51
    回覆 #3
    應該是準備好錄影備用的吧
    4匿名9月11日 20:42
    也就是說真正的短眠體質根本不存在啊
    34匿名9月11日 20:52
    回覆 #4
    就算真的有短眠體質的人，也不可能只睡30分鐘吧
    史上有紀錄的短眠者，極限也是3小時左右
    5匿名9月11日 20:42
    一聽說他快睡著了，大家就都跑來看了呢
    7匿名9月11日 20:42
    看起來明顯不妙啊
    高潮要來了
    17匿名9月11日 20:47
    如果這樣能賺大錢，那也值得拼一下啦
    20匿名9月11日 20:48
    回覆 #17
    跟前陣子有點話題性的，中國那個跳舞跳到倒下為止的企劃有點像呢
    30匿名9月11日 20:51
    我這個一天只睡1小時的人都還能再撐一下呢
    37匿名9月11日 20:53
    回覆 #30
    你也給我好好睡覺
    32匿名9月11日 20:52
    這個人會打哈欠嗎?
    難道連哈欠都不打?
    40匿名9月11日 20:54
    回覆 #32
    大概是拼命忍住了吧
    52匿名9月11日 20:57
    搞1個禮拜的話腦袋真的會壞掉啦😰
    55匿名9月11日 20:58
    回覆 #52
    金氏世界紀錄的真正不眠紀錄好像是11天，沒事沒事
    60匿名9月11日 21:02
    竟然有1.4萬人在看
    這其中大部分應該都是來看好戲的酸民吧
    71匿名9月11日 21:08
    回覆 #60
    看樣子那些酸民就是為了嗆聲，才付費超級留言(SC)讓他唸出來的
    73匿名9月11日 21:08
    這該不會要在直播中掛掉吧
    79匿名9月11日 21:12
    回覆 #73
    怎麼可能會死啦
    畢竟他是短眠體質欸
    75匿名9月11日 21:09
    看堀的直播看到會想睡，推薦大家看
    83匿名9月11日 21:14
    回覆 #75
    昨晚一開始看，突然就睏了
    結果一覺睡了7小時
    81匿名9月11日 21:13

    82匿名9月11日 21:13
    實際上真的有可能靠自己的意志忍住睡意忍到死嗎
    84匿名9月11日 21:15
    回覆 #82
    到達極限應該就會直接昏過去，所以不可能吧
    87匿名9月11日 21:17
    該不會不小心放屁了吧
    91匿名9月11日 21:18
    回覆 #87
    你～剛剛放屁了對吧～
    94匿名9月11日 21:19
    希望這企劃結束後可以找名人來辦一場30分鐘睡眠大逃殺
    以現在堀的知名度，應該能找到不少陣容，肯定會很好玩
    99匿名9月11日 21:21
    回覆 #94
    光用想的就覺得很有趣
    108匿名9月11日 21:25
    回覆 #94
    高須應該馬上就會睡著吧
    103匿名9月11日 21:22
    洗個澡整個人就復活了嘛
    106匿名9月11日 21:24
    回覆 #103
    如果到後面變成每30分鐘洗一次澡，那就好笑了
    104匿名9月11日 21:23
    以前好像在「TV冠軍」還是哪個節目做過類似的企劃
    印象中大家都撐到第3、4天左右
    107匿名9月11日 21:25
    回覆 #104
    是「炎之挑戰者」嗎？
    129匿名9月11日 21:35
    回覆 #104
    我的印象中好像第3天就結束了
    裡面還有自衛隊員參加，但最後也輸了
    114匿名9月11日 21:28
    我剛剛量了一下，我的結果是這樣


    順帶一提我只睡4.5小時，搞不好我才是真正的短眠體質
    115匿名9月11日 21:28
    那動作根本就是我熬夜打麻將時的樣子
    119匿名9月11日 21:30
    回覆 #115
    以前熬夜打麻將時，朋友的身體整個歪掉，笑死
    118匿名9月11日 21:29
    感覺差不多要說「精華片段剪好了，那就到此為止～」了吧
    122匿名9月11日 21:32
    回覆 #118
    因為沒毅力，大概會頭一直點啊點的，然後莫名其妙中斷吧
    121匿名9月11日 21:31
    如果他這樣死掉，是我們的錯嗎？
    123匿名9月11日 21:32
    回覆 #121
    是那些在YouTube課金應援的傢伙的錯

    這次話題的背景與討論焦點

    「短眠體質(Short Sleeper)」是指因遺傳因素，即使睡眠時間極短也不會對身體造成影響的體質，專家指出符合這種體質的人非常少見，即使是實際案例，極限大約也只到3小時左右。而這次企劃這種以30分鐘為單位反覆進行短時間睡眠的嘗試，其實比較接近「斷眠、分段睡眠挑戰」，而非體質上真正的短眠體質，討論串中也有人點出這個差異，指出「就算真的有短眠體質的人，30分鐘也不可能辦到」。之所以會出現兩極反應，是因為一派人看到他搖搖晃晃的樣子，擔心他「已經快到極限了」，另一派則冷眼認為「該不會是準備好錄影的演出吧」，雙方意見對立，也有人拿出過去做過類似企劃的電視節目來做比較。此外，直播中不只有透過超級留言(SC)應援的觀眾，也混雜著一些為了嗆聲、故意付費讓留言被唸出來的觀眾，這種並非單純人氣投票的情況，也只有在討論串裡才會被提及。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(NEWS實況G)討論串「【悲報】自稱微睡眠者的堀大輔，搖搖晃晃且口齒不清」編寫而成。

  • CDTV「秋季大感謝祭」壓軸全員大合唱《Mi Amore》　5ch：「根本是今年代表曲」

    在9月11日播出的CDTV Live！Live！「秋季大感謝祭2026」中，照慣例由所有參演歌手在節目壓軸大合唱一首歌曲，這次雀屏中選的曲目是《Mi Amore》。5ch的Hello!Project板從播出後就湧入大量回應，「根本已經是今年的代表曲」「紅白肯定選得上」等留言接連出現。FRUITS ZIPPER（フルッパー）、NiziU等其他團體的參演成員也一同加入大合唱，成為熱議話題，甚至有人認為其人氣已追平、甚至超越過去的暢銷曲《桃色片想い》與《初戀汽水》。不過對於能否登上紅白歌合戰，也有不少冷靜的看法，整串討論呈現期待與現實分析交織的氛圍。

    1匿名9月11日 20:56
    超好看，看得好開心！
    3匿名9月11日 20:59
    「盛れ」（網友幫《Mi Amore》取的暱稱，取自「炒熱氣氛」之意）已經是今年的代表曲了吧
    4匿名9月11日 20:59
    紅白肯定選得上啦
    5匿名9月11日 21:01
    畢竟業界最早發現盛れミ（＝《Mi Amore》的網友暱稱）潛力的就是CDTV
    難怪適合當祭典壓軸
    6匿名9月11日 21:02
    年底真讓人期待呢
    7匿名9月11日 21:03
    可惜啦～紅白是上不了的～
    8匿名9月11日 21:06
    又要奪冠了喔
    9匿名9月11日 21:10
    FRUITS ZIPPER（フルッパー）跟NiziU也一起加入壓軸合唱盛れミ，也太熱血了吧
    與其說追平《桃色片想い》和《初戀汽水》，根本是超越了
    10匿名9月11日 21:14
    這樣明天不就是POMFES（音樂祭活動）了？
    行程也太滿，讓人替他們擔心
    11匿名9月11日 21:16
    巡演彩排期間還連軋兩場音樂節
    12匿名9月11日 21:17
    不過看起來很開心啦
    13匿名9月11日 21:18
    盛れミ雖然不是今年的新歌，但今年女性偶像跟歌手真的都沒什麼暢銷曲
    難怪盛れミ會變成代表曲
    14匿名9月11日 21:20
    根本是人氣倍增戰鬥進行式
    16匿名9月11日 21:40
    根本已經是霸權（稱霸業界）偶像了
    年底歌唱節目全數通告確定
    17匿名9月11日 21:44
    前幾天Juice=Juice沒有出演、但有BEYOOOOONDS和椿工廠（つばきファクトリー）出演的偶像音樂祭，最後也是DJ放盛れミ、全員上台致意收尾對吧？
    21匿名9月11日 21:46
    所以盛れミ已經是今年偶像界的代表暢銷曲了嘛


    紅白確定啦
    47匿名9月11日 21:50


    本話題的背景與討論焦點

    CDTV Live！Live！是TBS系列於週二深夜現場直播的音樂節目，「秋季大感謝祭」則是其特別篇。由全體參演歌手在節目壓軸大合唱一首歌曲，是該節目的固定橋段，這次雀屏中選的正是《Mi Amore》。討論串裡意見分歧之處在於這首歌是否能入選年底的紅白歌合戰，雖然期待的聲音不少，但也有「可惜啦～紅白是上不了的～」這類冷靜看法，值得留意的是，這些留言終究是粉絲願望與現實分析交織而成，並非定論。至於與《桃色片想い》、《初戀汽水》的比較，也只是討論串網友的主觀感受，並非官方銷售數據的客觀指標。另外，原討論串中含有起底特定人士身家背景，以及對真實偶像外貌進行人身攻擊的留言，因與本文主旨無關，故予以省略。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（Hello!Project板）討論串「CDTVライブ！ライブ！秋の大感謝祭2026ラストナンバーは出演者全員で盛れ！ミ・アモーレで大合唱！！！！！」內容而成。