分類: 遊戲

  • 宮本茂:「任天堂近來越來越像個『保存會』」

    任天堂的宮本茂在5ch硬體・業界(ゲハ)板上一篇被討論的報導中反省表示,公司近來越來越像個「保存會」。這番話的主旨是:任天堂式的造物精神固然要守住,但也必須注入新血。討論串裡「新IP遲遲不見蹤影」「整天只會出重製和續作,一點進取心都沒有」的不滿聲浪,與「其實從Switch 2開始就有《Bananza》(バナンザ,咚奇剛新作)、《Air Riders》(エアライダー,卡比新作) 等新嘗試」的反駁意見彼此對立。也有人指出,開發規模擴大導致人手不足,而且一旦推出實驗性作品,粉絲自己反而會跳出來批評。

    任天堂的宮本茂表示反省,認為公司近來越來越像個「保存會」。他指出,任天堂式的造物精神固然要傳承下去,但不能只是一味沿用舊有的形式,必須注入新血才行。

    出處:gamestalk.net / 原文請看這裡

    2匿名10月9日 18:50
    說真的,最近的任天堂少了一種「新鮮感」,或者該說是「興奮感」呢
    3匿名10月9日 18:55
    好壞先不論,不立強勢領導者的體制,大概就會變成這樣吧
    4匿名10月9日 18:57
    真心希望任天堂能做出更有衝勁、更敢挑戰的遊戲
    8匿名10月9日 18:59
    回覆 #4
    比《壽司打擊手》(寿司ストライカー) 還要有衝勁的話,真的沒問題嗎?
    5匿名10月9日 18:57
    要是光找些不玩遊戲的人進來可不行啊
    那些「土生土長」的正職社員裡,有誰比得過空降轉職進來的藤林啊
    6匿名10月9日 18:57
    為什麼到了Switch 2之後感覺不太行呢?
    是不是因為開發成本越來越高,導致不敢放手冒險了?
    10匿名10月9日 19:01
    回覆 #6
    話說回來,在Switch上大受歡迎的《斯普拉遁》(漆彈大作戰)、寶可夢、薩爾達、大亂鬥,到現在都還沒出新作呢
    7匿名10月9日 18:58
    話雖如此,就算想做有衝勁的遊戲,上面也不會輕易放行吧
    9匿名10月9日 19:00
    回覆 #7
    說到底還是因為花錢吧?
    那這樣的話,提升主機性能又如何呢?我會這麼想
    20匿名10月9日 19:18
    回覆 #7
    像《節奏天國》其實本來就很有衝勁啊,只是賣得好之後看起來變得標準化了而已

    老實說,除了「東京」、薩爾達、還有「第10」系列之外,其他全都在走下坡
    尤其是漆彈團隊和矢吹團隊,接連失敗
    12匿名10月9日 19:02
    公司內部應該當然有在辦企劃比稿(社內競賽)吧
    但真希望能多積極讓那些據說實力不輸其他廠商製作人(D)的一般社員,去做一些原創的小品遊戲看看呢
    50匿名10月9日 20:00
    回覆 #12
    搞不好私底下早就多到爛掉了,只是沒公開而已吧?
    畢竟像《任天童子》、《卡片英雄》(カードヒーロー) 原本也都是被打回票的企劃呢
    13匿名10月9日 19:03
    早就已經沒梗了吧
    之後就靠重製和續作過日子吧
    14匿名10月9日 19:07
    不改變體驗的話,新東西是不會出現的。
    就像DS的觸控面板、Wii的感應器、Switch的切換式玩法那樣。
    在定義出那種「全新玩法」之前,也是沒辦法的事。
    更何況這次的主機幾乎只是上位相容而已。
    15匿名10月9日 19:11
    老實說,我倒覺得任天堂已經算是做得最有衝勁的了
    還有其他家也是這樣的廠商嗎?不是獨立工作室,是正式廠商喔?
    16匿名10月9日 19:12
    像Switch時代的《任天堂實驗室》(Nintendo Labo) 或《健身環大冒險》那種定位的作品,現在還沒出現呢
    17匿名10月9日 19:14
    畢竟已經建立起「新主機→瑪利歐、薩爾達、大亂鬥輪一輪→再推新主機」這種能賺錢的模式了嘛
    不過最近很努力的《銀河戰士》(メトロイド) 感覺賣得不太好的樣子
    18匿名10月9日 19:15
    但只要出實驗性作品,包括這個板上的宅宅們就會情緒失控跳出來罵
    不能太聽信宅宅和老玩家的意見
    因為他們只會要求「延續路線」的東西而已
    28匿名10月9日 19:29
    回覆 #18
    所以才會說,最近的任天堂就是只做「延續路線」的東西,這才是問題所在吧
    19匿名10月9日 19:16
    任天堂每次要做有點不一樣的新遊戲時,真的都只靠那一個點子單打獨鬥
    應該要更用心把它包裝成有魅力的IP,連細節都好好充實才行啊
    真正有好好下功夫做的,大概最後一次就是《斯普拉遁》了吧
    94匿名10月9日 22:31
    回覆 #19
    就是太輕視角色塑造了啊
    畢竟《斯普拉遁》也是因為角色本身夠有魅力,才能吸引這麼多人的目光
    21匿名10月9日 19:18
    不愧是宮本先生,「保存會」這個說法真精妙
    差不多該出《瑪利歐賽車 世界》(マリカワ) 2了吧
    還有很多可以發揮的玩法要素呢
    光是讓玩家能下車而已就夠了嘛
    正是「枯木發新芽」(枯れた技術の水平思考,活用成熟技術的橫向思考) 的精神
    22匿名10月9日 19:20
    說到底,就是在感嘆整天只出重製作品吧
    根本不做實驗性作品
    27匿名10月9日 19:25
    真有這麼嚴重嗎?
    放著瑪利歐不管去做《Bananza》,撇開大亂鬥去做《Air Riders》,感覺從Switch 2開始就已經在冒險了啊
    69匿名10月9日 20:41
    回覆 #27
    光是會用咚奇剛或卡比這些角色,就已經是「IP保存會」了啦
    真正該做的是先想好玩法,再去想最適合搭配的角色
    31匿名10月9日 19:33
    Wii的時代真的很棒啊
    《異域神劍》(ゼノブレイド)
    《斬擊雷金萊弗》(レギンレイヴ)
    《罪與罰》
    《零》
    《最後的故事》(ラストストーリー)
    《天地崩裂》(ディザスター)
    《彩虹隊長》(キャプテンレインボー)
    《潘多拉之塔》

    現在的任天堂已經不會像這樣大量推出這麼多「硬核玩家向」的作品了
    那個時期反而更勇於挑戰呢
    37匿名10月9日 19:38
    回覆 #31
    看來任天堂果然是被逼到絕境才會發光發熱呢
    38匿名10月9日 19:41
    回覆 #31
    光是出作品還不夠啊
    每一款雖然在死忠玩家間評價都很高,但都沒能轉化成銷量
    39匿名10月9日 19:41
    最近的任天堂既不保守也不革新,老是想靠一些無聊的小動作來博存在感,這點我很不喜歡
    98匿名10月9日 22:55
    回覆 #39
    具體來說是指什麼樣的事?
    41匿名10月9日 19:46
    真希望能多讓年輕人去挑戰一些小規模、少人數製作、售價兩千日圓以下的下載作品啊
    不過話說回來,要持續維持人氣的IP數量實在太多,這也是很辛苦的事
    45匿名10月9日 19:50
    回覆 #41
    可以明顯看出遊戲開發規模越來越龐大,導致人手根本不夠
    光是應付現有的作品系列就已經忙不過來了
    48匿名10月9日 19:56
    任天堂已經變成一個只會靠啃食岩田(聰)時代留下的老本過活的集團了
    《斯普拉遁》之後,還有哪個新IP算是成功的嗎?
    52匿名10月9日 20:05
    回覆 #48
    《健身環大冒險》啊
    賣了一千萬份以上,怎麼會是失敗呢
    58匿名10月9日 20:13
    整天都在出重製作品,大概也是因為沒有別的東西可以出了吧
    恐怕是後進的人才也沒培養起來吧
    62匿名10月9日 20:16
    回覆 #58
    讓完全沒接觸過電視遊戲的世代去做遊戲,這本來就是不可能的事
    82匿名10月9日 21:54
    現在正是要把Switch時代擴大的既有IP,確立成屹立不搖品牌的時期
    使用者要的就是這個
    等大家開始感到膩了,再推新東西也不遲
    85匿名10月9日 22:03
    回覆 #82
    現在才正是需要新東西的時期吧
    畢竟Switch不管好壞都推出了大量像是「集大成」般的作品,再走保守路線的話,只會變成那些作品的劣化版而已

    本話題的背景與爭論點

    任天堂在新主機發售初期,向來是以瑪利歐、薩爾達、大亂鬥等既有人氣系列的新作為主軸來穩定營收,討論串裡提到的「《斯普拉遁》、寶可夢、薩爾達、大亂鬥至今都還沒在Switch 2上推出新作」這一點,也正符合這個脈絡。意見分歧之處在於任天堂是否真的已經「保存會化」:一方批評公司過度偏重重製作品,另一方則舉出《Bananza》、《Air Riders》等案例反駁,認為這些其實是用既有IP去改變玩法本身的嘗試。也有人從開發成本飆升、人才招募困難等結構性問題切入,指出這使得任天堂難以推出小規模的挑戰性作品,宮本的發言也可以解讀成是對公司內部現況的一種自我評價。

    ※本文摘錄、整理自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「宮本茂:「任天堂近來越來越像個『保存會』」」。

  • PS6要怎麼賣在7萬9980日圓以下?5ch網友腦洞大開狂出降價方案

    5ch的「硬體・業界(ゲハ)」板上,有網友開了一篇討論串,討論次世代主機PS6要怎麼賣在7萬9980日圓以下。現行的PS5 Pro售價為13萬7980日圓,而PS6預期效能會比它更強,因此有大量留言認為要用接近半價的價格推出根本是不可能的事。串內接連出現「把搖桿、光碟機、SSD從主機拆開另外賣」「讓SONY吃下虧損、採用『逆差價』策略賣」「乾脆壓低效能」等方案,但討論最後多半收斂到「反正還是會變貴」「這樣根本賣不普及」的結論。

    1匿名10月9日 21:43
    沒有光碟機
    沒有搖桿
    沒有USB傳輸線
    2匿名10月9日 21:44
    要普及的話至少得賣這個價,不然就沒搞頭了吧
    4匿名10月9日 21:45
    迪亞哥天利分期模型雜誌方式(像拼模型雜誌一樣分期賣零件)
    92匿名10月10日 02:16
    回覆 #4
    這樣搞下來感覺會變20萬日圓左右耶w
    5匿名10月9日 21:45
    拚命玩逆差價
    靠大虧損硬是推普及
    問題是十時(SONY現任社長十時裕樹)不會答應
    6匿名10月9日 21:46
    照這樣下去,如果只是效能比PS5 Pro再往上加,就算不含光碟機也要14萬日圓以上吧……真的沒救了
    9匿名10月9日 21:47
    PS3當年是砍掉相容性硬壓低價格,但現在這樣搞的話,絕對會變成大家「畢業退坑PS」的契機
    10匿名10月9日 21:49
    回覆 #1
    變成500萬日圓電動車的贈品,免費送
    13匿名10月9日 21:51
    輸出畫質上限直接砍到720p
    15匿名10月9日 21:53
    遊戲片一片賣5萬日圓左右的話應該就有辦法了
    20匿名10月9日 21:54
    回覆 #15
    那大家就不買遊戲,只玩免費遊戲了啦
    16匿名10月9日 21:53
    SONY:「欸!?要我們用7萬日圓等級的價格,出效能比PS5 Pro還強的主機!?」
    17匿名10月9日 21:53
    直接當成買公寓送的家電配備不就好了
    18匿名10月9日 21:53
    在PS5上貼個「PS6」的貼紙拿去賣
    21匿名10月9日 21:55
    之前河村還是多根(ゲーム業界消息人士/分析師)好像也寫過PS6會用5位數日圓價格推出的報導……
    25匿名10月9日 22:02
    效能直接砍到跟Switch2差不多的水準
    28匿名10月9日 22:04
    應該不會搞到讓人只感覺得出價格和規格差異、卻又像PS3那樣砍相容性吧?
    29匿名10月9日 22:08
    同時購買3年份PS Plus會員,主機就打折
    30匿名10月9日 22:10
    搖桿跟專用SSD是打算坐地起價狠狠削一筆嗎?
    31匿名10月9日 22:11
    這樣店家光是要寫滿滿的注意事項、還得一一跟客人說明,就會讓人懶得進這款貨了
    32匿名10月9日 22:12
    光碟機1萬日圓
    搖桿1萬日圓
    SSD再加個好幾萬日圓,結果全部湊齊價格又逼近PS5 Pro,讓人哭笑不得
    33匿名10月9日 22:12
    靠逆差價讓SONY自己吃下大概10萬日圓的虧損就沒問題了
    35匿名10月9日 22:22
    用準系統套件(Barebone Kit)的方式賣的話說不定還有辦法
    SSD、搖桿、傳輸線、記憶體、作業系統全都另外賣
    36匿名10月9日 22:22
    就跟迪亞哥天利分期雜誌一樣
    花50週每週附贈一個零件繼續賣下去
    第一期先送CPU(創刊號980日圓)

    然後大概撐到第49週左右就棄坑跑路
    37匿名10月9日 22:26
    SONY也不是傻子吧
    光是超過10萬日圓的Pro不受大眾青睞這點就很明顯了
    79980日圓以下或許是個不錯的目標
    但一般人願意花在遊戲主機上的錢,底線大概是5萬日圓以下。所以Switch1才能普及。超過這個範圍就已經不是玩具該有的價位了
    39匿名10月9日 22:28
    反正我有PC了根本不需要
    連PS5的遊戲都沒怎麼買,PS6只會買得更少
    42匿名10月9日 22:29
    回覆 #39
    反正像魔物獵人、FF這些PS獨佔或先行作品,之後也不會買了吧
    40匿名10月9日 22:29
    不是砍效能,就是只能靠逆差價硬賣
    總之就是死局了
    41匿名10月9日 22:29
    既然都要抄Switch了,規格也順便抄一下任天堂啦
    44匿名10月9日 22:31
    乾脆讓記憶體也能擴充不就好了
    就跟N64擴充卡(64DD擴充記憶體包)一樣,依照有沒有裝擴充包來區分對應的遊戲
    45匿名10月9日 22:33
    SSD跟記憶體讓使用者自己後裝
    這樣應該能把價格壓低不少
    46匿名10月9日 22:33
    不不不
    PS5的多語言數位版現在就已經9萬日圓了吧?
    不覺得SONY會特地為了日本市場把PS6壓低價格
    79980日圓以下大概頂多做到跟現在PS5同等規格就是極限了吧?
    47匿名10月9日 22:34
    效能要比13萬7980日圓的PS5 Pro更強
    卻要用接近半價的價格賣,到底得發生什麼奇蹟才辦得到
    51匿名10月9日 22:36
    回覆 #47
    所以才說要全部拆開另外賣啊!
    49匿名10月9日 22:35
    回覆 #1
    連說明書跟外盒都不附
    用賣菜那種感覺直接裸賣w
    53匿名10月9日 22:39
    回覆 #49
    最近真的很少看到裸裝散裝品(バルク品)了呢
    63匿名10月9日 23:01
    貴族的話20萬日圓也買得下去吧
    67匿名10月9日 23:09
    回覆 #63
    如果是平民倒是一堆人在等著買呢
    101匿名10月10日 04:49
    回覆 #63
    搞不好是「鳥貴族」(日本連鎖烤雞串居酒屋,諧音貴族)啦🦆

    這個話題的背景與討論焦點

    現行的PS5 Pro售價為13萬7980日圓,既然次世代主機PS6預期效能會超越它,照一般的定價邏輯,7萬9980日圓這個數字實際上根本不可能達到。網友串裡提出的「把搖桿、光碟機、SSD都另外賣」「讓SONY用逆差價自行吃下虧損」等方案,其實是延續業界長年慣用的手法——在家用遊樂器普及初期優先壓低價格,主機甚至用低於成本的價格賣,再靠軟體銷售回收成本。不過在日圓貶值與半導體成本飆漲的雙重夾擊下,這套手法是否還能行得通,網友意見分成兩派。討論焦點主要有兩個:一種看法認為「把零件拆開賣,主機本身價格自然會下降」;另一種看法則認為「把周邊設備跟周邊成本全部加總起來,總金額根本沒變」,兩種意見互相拉鋸。另外要注意的是,這個價格終究只是5ch上的假設與網友的願望,SONY目前並沒有正式公布PS6的價格或發售時間,這點容易被誤解。

    ※本文節錄並彙整自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「【緊急募集】PS6要怎麼賣在79980日圓以下」。

  • 初音未來官方籲『停止非法上傳』 海外網友反嗆:沒造成損失所以合法

    初音未來(初音ミク)和《世界計畫》(プロジェクトセカイ)官方發出「希望大家停止非法上傳」的呼籲,卻引來部分海外粉絲反嗆「反正沒有造成機會損失,所以合法」,這番言論在5ch的硬體・業界(ゲハ)板上掀起討論。串文中有人提到過去「漫畫村」事件,以及海外上架延遲的《鬼滅之刃》也曾出現類似主張,「只要沒有損害就沒問題」的論調,與「著作權人不論有無損害都擁有權利」的反駁始終各說各話,法律層面的討論和情緒性的爭論持續擦身而過。

    1匿名10月9日 20:22
    說的也有點道理?
    4匿名10月9日 20:25
    漫畫村那時候也講過同樣的話
    反正在那邊看的人本來就沒打算花錢買,什麼損失總額根本沒意義,當時被罵到爆
    5匿名10月9日 20:26
    回覆 #4
    老實說,當初喊出的受害金額好幾兆日圓真的太誇張了
    7匿名10月9日 20:28
    回覆 #4
    反過來看根本是文化上的勝利吧😮

    明明一堆國家或公司砸大錢想推廣自己的文化🥺
    9匿名10月9日 20:30
    回覆 #4
    好像就是因為那次才發現漫畫市場遠比想像中大,後來才開始被翻成各種語言的樣子
    外國人的說法大概就像玩PC遊戲時用網友做的日文化MOD那種感覺吧
    像SE(Square Enix)那種還會刻意拿掉日文版另外收費賣,這樣確實會讓人覺得妨礙到生意
    8匿名10月9日 20:29
    買正版光碟不就能看了嗎?
    該不會還有地區鎖吧
    10匿名10月9日 20:33
    《世界計畫》的狀況不清楚啦
    但漫畫村當初也有很多日本人在看,明顯就是妨礙營業
    11匿名10月9日 20:34
    《鬼滅之刃》那時候也講過同樣的話
    說什麼只有海外上架比較慢,被盜看也是沒辦法的事
    13匿名10月9日 20:35
    明明悶著頭做就好了,這些人幹嘛非要主張自己的『權利』啊
    14匿名10月9日 20:35
    說真的,漫畫村的日本用戶應該也不少
    15匿名10月9日 20:35
    回覆 #1
    像是「日本人絕對不會下載盜版」
    或是「因為已經被上傳了,大家可能就不買了」,企業會這樣考慮……
    這類可能性完全沒放在眼裡
    也太強了
    17匿名10月9日 20:36
    沒有推出海外版喔
    做一下不就好了
    21匿名10月9日 20:40
    回覆 #17
    那些人根本看不懂日文,上架發行的費用搞不好還會虧本
    18匿名10月9日 20:39
    多虧了漫畫村,電子版銷量反而成長了呢
    20匿名10月9日 20:40
    違不違法跟有沒有機會損失是兩回事
    22匿名10月9日 20:41
    就像是「在店裡順手牽羊,但如果沒被偷說不定本來也賣不掉、最後要報廢」
    所以沒造成損害?的意思嗎?(´・ω・`)
    24匿名10月9日 20:44
    官方如果上法院請求禁止非法上傳應該能贏,但如果是請求損害賠償大概會輸
    26匿名10月9日 20:48
    那些人碰到迪士尼就立刻懂,
    換成日本的作品就開始裝傻
    30匿名10月9日 20:52
    回覆 #25
    意思應該是說,官方本來就沒在做這門生意,所以『因為非法上傳害我們虧損』這種說法根本站不住腳吧?
    32匿名10月9日 20:54
    回覆 #30
    要證明上傳沒造成任何損害,這本來就不可能吧,光是公開給不特定多數人看,就已經說不通了
    34匿名10月9日 21:00
    回覆 #30
    非法上傳的民事或刑事責任,本來就不需要以『有損害賠償』作為構成要件
    52匿名10月9日 21:36
    回覆 #30
    不管有沒有損害,唯一有權『反悔(收回授權)』的只有著作權人而已
    55匿名10月9日 21:40
    訂閱頻道獨佔動畫這種事很常見吧
    沒訂閱的那個獨佔頻道節目,就當作它從一開始就不存在
    68匿名10月9日 22:01
    回覆 #55
    這種外國人,好像日本人裡也有,完全沒有意識到自己侵犯了智慧財產權

    『如果要賣給你,要收這麼多錢』才算出來的損失金額,結果因為『不賣給我』就被當成免費計算,然後說『既然是免費那偷了也沒差』,大概是這種邏輯吧
    56匿名10月9日 21:43
    其實這個講法沒錯
    就算是在日本國內,對那些被『鎖區(おま国,指廠商刻意不在該地區販售的作品)』的東西盜版,
    也是因為根本不存在受害事實,所以無法取締,道理是一樣的
    只要沒有正式流通,就無法主張受害
    58匿名10月9日 21:46
    回覆 #56
    才不對咧
    也可以說『正因為盜版太氾濫,才沒辦法正式流通』
    像這樣一直幫盜版說話,只會讓正版上架離我們越來越遠
    57匿名10月9日 21:44
    老實說,我是覺得這種話不講出來比較好吧
    82匿名10月9日 22:24
    回覆 #57
    在地下圈子裡,就是有一堆非主張自己是對的不可的笨蛋
    結果這種笨蛋一活躍起來,就會害得立法變嚴、伺服器業者被廠商施壓,最後整個圈子被壓制住

    笨蛋就是不會想『既然廠商都出來拜託了,那就低調一點繼續』這種事
    該不會其實是想跟廠商吵架、想贏過廠商一頭吧
    59匿名10月9日 21:47
    這哪裡對了
    60匿名10月9日 21:48
    回覆 #59
    就算邏輯上站不住腳
    原理上是對的,那也沒辦法
    因為現實中根本沒有造成損害
    64匿名10月9日 21:52
    回覆 #60
    回覆 #58
    搞到沒辦法上架發行,這損害可大了
    65匿名10月9日 21:59
    「我們國家沒有羅浮宮!所以只好
    照樣複製一個一模一樣的!」
    然後在自己國家蓋一座假羅浮宮一樣
    這有多蠢應該看得出來吧?
    74匿名10月9日 22:16
    外國人在講道理
    日本人在講情緒
    這樣當然對不上話
    78匿名10月9日 22:21
    回覆 #74
    『作品的權利歸作者所有』這個道理很難懂嗎?(笑)
    76匿名10月9日 22:18
    真的需要一個專門對付海賊的『海賊課』了(笑)
    80匿名10月9日 22:23
    回覆 #76
    畢竟海外『海賊王』多到不行
    搞不好有上百個咧(笑)
    84匿名10月9日 22:28
    明明自己也曾經花錢在VTuber身上,沒資格講這種話吧
    90匿名10月9日 22:48
    回覆 #84
    廠商合作案是經過權利人授權才做的事,跟未經授權散布海賊版,在法律上的處理方式完全不同

    如果你真心覺得散布海賊版是對的,那就去跟廠商申請授權啊,要是被拒絕了,就為了『沒拿到授權』這件事上法院爭個清楚啊

    就是因為知道上法院會輸,才會選擇不經授權偷偷做吧?
    你們嘴巴上講的那個『正確』,就只是這種程度的東西而已

    這次話題的背景與爭論焦點

    著作權法賦予著作權人重製權、公開傳輸權等專屬權利,未經授權上傳的行為,不論實際上有沒有造成損害,都可能構成權利侵害,成為禁止請求或刑事處罰的對象。這次串文中之所以各說各話,關鍵就在於把「是否違法」跟「能不能請求損害賠償」這兩件事混為一談。「沒有機會損失」這種主張,頂多只能在請求損害賠償時成為一道門檻,並不能讓上傳行為本身變得合法。過去無論是「漫畫村」事件,還是海外上架延遲的《鬼滅之刃》,都曾出現類似的「沒有實際損害」論調,串文中也有人認為,這次只是把舊話題重新翻出來講而已。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體・業界版(ゲハ))討論串「初音未來官方:『拜託別再非法上傳了!』海外網友:『又沒有機會損失,所以合法』→引爆熱議」撰寫而成。

  • 《龍之信條2:黑暗覺者》PS5版發售當天回收價竟跌到1/4 5ch網友:「怎麼會這樣?」

    卡普空(CAPCOM)推出的《龍之信條2:黑暗覺者》,PS5實體版在發售當天的二手回收價竟只剩下一般行情的四分之一左右(約6000日圓),這件事在5ch的「硬體・業界(ゲハ)」板引發熱議。板上意見分成兩派:一派認為是同時期有「盜版商店」(割れストア,販售破解遊戲的非法商店)開張,導致更多人把片子拿去賣掉;另一派則提出結構性因素——光碟片裡只收錄了本篇,追加內容的DLC序號印在紙卡上,回收店家無法確認序號是否已被使用過,因此只能當作「普通版(無印)」的價格來收購。此外,Switch2版採用金鑰卡(キーカード)機制,行為模式不同,這點也成為討論焦點。

    1匿名10月9日 13:34
    對啊
    3匿名10月9日 13:35
    但這就是PlayStation啊
    4匿名10月9日 13:35
    看來真的有超多人只拿PS5版去賣啊😭
    5匿名10月9日 13:36
    再怎麼樣正常來說也不會這樣吧
    11匿名10月9日 13:37
    回覆 #5
    就是變成這樣了啦!
    7匿名10月9日 13:36
    原本以為反正就是普通版,結果真的是黑暗覺者版,抱歉我錯怪它了www
    9匿名10月9日 13:37
    剛好這款遊戲發售的時候盜版商店(割れストア)開張了,沒辦法啦
    12匿名10月9日 13:37
    回覆 #9
    啊…原來是這樣…
    15匿名10月9日 13:38
    回覆 #9
    原來如此
    跑來賣片的是盜版翻拷(ピーコ)的犯罪者啊…
    21匿名10月9日 13:39
    回覆 #9
    難道就連預訂實體版的人也想著「好,趁現在把片子賣掉去抓盜版啦!」嗎
    14匿名10月9日 13:38
    跟普通版沒差
    23匿名10月9日 13:40
    回覆 #14
    哎呀,我還以為是在講普通版的事
    20匿名10月9日 13:39
    二手回收價高的話能得到什麼優越感啊?
    27匿名10月9日 13:41
    回覆 #20
    只要是有價值的東西,拿來得意一下不是很正常嗎
    39匿名10月9日 13:44
    回覆 #20
    只是在嘲笑那台發售當天價格就跌到不到三分之一、被戲稱為『盜版主機』的PS5而已啦
    73匿名10月9日 13:56
    回覆 #20
    PS5 Pro的黃牛轉賣價格那麼高,不是也被拿來炫耀到那種程度嗎?
    25匿名10月9日 13:41
    反正光碟片要廢除了,二手賣場的PS5專區遲早也會消失吧
    所以就算有人拿去賣,店家也很困擾吧
    26匿名10月9日 13:41
    回覆 #25
    這個還真的滿有可能的
    28匿名10月9日 13:42
    這是不是說光碟片裡只有本篇,另外附一張DLC紙卡的意思啊
    37匿名10月9日 13:44
    回覆 #28
    沒錯
    光碟裡是本篇,紙卡是DLC序號
    所以在二手市場上就被當成普通版處理
    49匿名10月9日 13:46
    序號如果已經被用過,二手貨就等於沒有黑暗覺者DLC了嘛
    55匿名10月9日 13:48
    回覆 #49
    所以才會當成《龍之信條2》普通版來收購啊,這樣想確實挺可怕的
    57匿名10月9日 13:48
    也就是說紙卡DLC終究還是沒辦法算進回收價裡的意思吧
    68匿名10月9日 13:53
    回覆 #57
    畢竟也不能只賣一個空盒子啊
    62匿名10月9日 13:51
    《龍之信條2》DLC

    ・只有PS5版Metascore(評論網站的評分平均)偏低
    ・只有PS5版回收價偏低

    怎麼會變成這樣?
    65匿名10月9日 13:52
    回覆 #62
    PS5版好像真的會當機的樣子
    是不是因為討厭當機才想換一片重買?
    66匿名10月9日 13:53
    Switch2版是不是本篇跟黑暗覺者DLC都做成金鑰卡(キーカード),兩者都要下載的方式?
    感覺跟PS一樣,不過就算金鑰卡裡全部都要下載,黑暗覺者DLC應該也只能用一次,應該沒辦法換到別台主機重新下載吧?
    74匿名10月9日 13:56
    回覆 #66
    照這個回收價來看,Switch2版應該是把本篇跟DLC做成一體的吧
    78匿名10月9日 13:57
    回覆 #74
    這樣的話感覺會變成只有Switch2版才能轉賣黑暗覺者DLC這種特殊狀況耶
    說白了感覺就等於DLC也能拿去賣或借人了
    88匿名10月9日 14:02
    回覆 #78
    就是那個特殊狀況啊,只有Switch2版才會這樣
    96匿名10月9日 14:05
    回覆 #78
    與其說是DLC,用『追加內容包(アドオン)』來形容可能更準確吧
    77匿名10月9日 13:57
    應該是因為容量太大,光碟片裝不下吧
    79匿名10月9日 13:58
    回覆 #77
    可是明明是金鑰光碟(キーディスク)耶?
    80匿名10月9日 13:59
    回覆 #79
    《龍之信條》本篇是收在光碟裡的喔
    87匿名10月9日 14:02
    回覆 #80
    卡普空(カプンコ,玩家對CAPCOM的戲稱)明明把它當成《黑暗覺者》版出實體包裝,真讓人搞不懂
    91匿名10月9日 14:04
    發售當天就半價,真不愧是PlayStation獨佔
    94匿名10月9日 14:05
    回覆 #91
    因為是6000日圓,所以才是四分之一啦
    哪有可能到3000日圓那麼誇張…
    98匿名10月9日 14:08
    PS5的遊戲光碟片應該可以存到100GB才對啊
    101匿名10月9日 14:10
    回覆 #98
    松山說過是80GB啊
    100匿名10月9日 14:10
    DLC的紙卡在二手貨上是不是就不能用了啊
    103匿名10月9日 14:11
    回覆 #100
    意思就是序號有沒有被用過,收購的店家根本沒辦法確認嘛
    畢竟也不可能特地開機把那台『垃圾Station(ゴミステ,對PlayStation的戲稱)』拿來輸入序號測試看看

    這個話題的背景與爭論點

    近年即使是大作遊戲,家用主機也常因光碟容量限制,只把本篇收錄在光碟中,追加內容則改用紙卡序號提供,這種形式越來越常見。而在二手回收現場,店家並沒有辦法機械式地確認序號是否已經被使用過,為求保險,只能用「只有本篇(普通版)」的價格來收購,因此即使包裝上標示的是《黑暗覺者》,回收價也很容易大幅下滑。討論串裡出現兩種說法並存、尚未有結論:一種是需求面的解釋,認為是「盜版商店開張,帶動轉賣客把片子拿去賣掉」;另一種則是結構性的解釋,指出「DLC序號無法驗證,才讓店家訂出這樣的收購價」。此外,Switch2版採用金鑰卡(キーカード)機制,每次都要重新下載,雖然同樣是「紙卡序號」,情況卻不太一樣,不能單純跟PS5版的現象劃上等號,這點也是讀者容易搞混的地方。

    ※本文節錄並彙整自5ch「硬體・業界(ゲハ)」板討論串「龍之信條2:黑暗覺者,發售當天只有PS5版回收價變成半價www」。

  • 新型PSP傳搭8吋螢幕、內建SSD+高速SD卡?5ch網友:「這不就是令和版Game Gear」

    有非官方消息指出,索尼正在與家用主機「PS6」同步開發攜帶型主機「PS6 Portable」,也就是所謂的新型PSP。據傳PS6因零件成本飆漲,售價不會低於1000美元,而新型PSP則因能以更便宜的價格運行PS4/PS5遊戲而備受關注。另有消息指出,新型PSP螢幕約8吋,儲存方式則與Switch2相同,採內建SSD+高速SD卡插槽。在5ch的遊戲機板(ゲハ板)上,網友議論不斷,既擔心會延續Switch2機身過重、電池續航不足的問題,也針對外流的TFLOPS數據掀起效能論戰,更有人認為「看起來就是在抄Switch」。

    根據多個消息來源透露,索尼正與次世代家用主機「PlayStation 6」同步開發攜帶型遊戲機「PS6 Portable」,也就是所謂的新型PSP。不過,無論是哪一款,索尼目前都尚未正式公布名稱,以上內容終究只是非官方消息。

    而家用主機PS6由於記憶體等零件成本飆漲,建議售價預料不會低於1000美元。因此,外界更關注價格相對親民、可支援PS4/PS5遊戲的新型PSP——據稱在家可透過底座連接大螢幕電視,外出時則能用內建螢幕遊玩。

    關於這款新型PSP,目前也流出了搭載處理器、耗電量,以及可能採用「類似Switch 2的內建儲存空間+SD卡插槽」等各種新消息。

    來源: news.yahoo.co.jp / 原文連結

    5匿名10月9日 07:24
    重量
    轟音大到爆
    過熱當機
    電池續航

    感覺全部關卡都破不了,根本是妄想機
    76匿名10月9日 10:08
    回覆 #5
    這不就是令和版Game Gear嘛
    15匿名10月9日 07:44
    拜託別再做得更重了
    7吋左右就夠了啦
    Switch2也是太重,害我用攜帶模式的頻率都變低了
    23匿名10月9日 08:11
    高速SD卡不就是SD Express嗎?
    還是說又出了什麼新規格?
    71匿名10月9日 09:49
    回覆 #23
    應該是相機在用的那種吧?
    不過比SD Express還貴就是了
    24匿名10月9日 08:15
    市場變大對任天堂來說也是好事
    內部應該也會更緊張一點,拜託一定要出啊
    31匿名10月9日 08:18
    回覆 #24
    要說攜帶機的對手,手機早就存在了,根本不需要這東西
    25匿名10月9日 08:16
    咦,這種東西真的推出的話重量絕對很誇張吧?那些嫌Switch2重的人手不是要斷掉?
    37匿名10月9日 08:24
    回覆 #25
    大概是Switch2的兩倍重吧
    30匿名10月9日 08:17
    那,多少錢?
    36匿名10月9日 08:22
    回覆 #30
    聽說很便宜喔
    38匿名10月9日 08:26
    回覆 #36
    你說的那個「便宜」是覺得大概多少錢?
    82匿名10月9日 10:15
    回覆 #36
    我猜那個「便宜」前面應該要加上(相對於效能而言)吧
    45匿名10月9日 08:32
    為什麼PS每次都只有妄想文章?
    老實說有點噁心
    67匿名10月9日 09:42
    回覆 #45
    就是為了讓人別買Switch2吧
    索尼倒了比較好
    47匿名10月9日 08:34
    如果外流的APU規格是真的,走的是低規格低耗電路線,重量和續航大概會做到跟Switch2差不多,或稍微好一點
    不過規格本身也就那樣,大概是Switch2以上、Xbox Series S以下的水準,靠最新架構的優勢頂多追上Series S而已
    73匿名10月9日 10:04
    回覆 #47
    寫這篇報導的多根所引用的Moore爆料顯示,PSP3在攜帶模式下的效能是4.91TFLOPS,就算是拿著走的狀態,也比Switch2接底座全力運作時高出大概1.5倍
    製程用的是台積電N3P,跟Switch2的三星8nm根本沒得比
    架構方面雖然是AMD跟NVIDIA的差異,但等級上差了快4代
    48匿名10月9日 08:36
    完全抄襲Switch2
    連妄想爆料都這樣
    57匿名10月9日 08:55
    回覆 #48
    這只能證明Switch這種形式有多完善而已吧
    56匿名10月9日 08:55
    這台能幹嘛?難道是VITA做不到的PS2典藏(PS2 Archives)?
    59匿名10月9日 08:57
    回覆 #56
    如果是PS1、PS2典藏遊戲專用的攜帶主機,我還真有點想要
    60匿名10月9日 08:59
    回覆 #59
    不如買台PSP3000左右的機型,灌CFW(破解韌體)玩模擬器還更快更便宜。簡單到小孩都能上手
    61匿名10月9日 09:08
    回覆 #60
    PSP要怎麼跑PS2模擬器啊?
    72匿名10月9日 09:59
    回覆 #67
    索尼倒了的話,接下來就會變成新索尼的妄想文章變多了吧
    80匿名10月9日 10:13
    回覆 #72
    好麻煩喔喔喔喔喔ww
    77匿名10月9日 10:09
    回覆 #73
    我沒有否認它會比Switch2強
    只是RDNA3之後的FLOPS應該要以RDNA2之前的一半來換算,所以4.91TFLOPS還追不上Xbox Series S
    這種程度的效能差距,在實際的遊戲陣容上很難拉出明顯差異
    81匿名10月9日 10:14
    回覆 #77
    那個雙發(dual-issue)能力真正發揮出來,正是RDNA5的一大賣點吧
    78匿名10月9日 10:11
    搞什麼高速SD卡啦
    難道又要搞一個跟SD Express不一樣的獨家規格?
    84匿名10月9日 10:33
    回覆 #78
    這樣下去越來越像PSP化了w
    86匿名10月9日 10:46
    每次看到這種妄想文,都會重新體認到Switch有多優秀,真是厲害
    說到底,這就是連黑粉也只能靠抄Switch這條路可走的痛苦證明
    88匿名10月9日 10:48
    回覆 #86
    耗電量之類的到底要怎麼解決啊
    89匿名10月9日 10:49
    回覆 #86
    說到底,現在才來模仿Switch也沒救了吧
    87匿名10月9日 10:46
    就算假設真的推出,以前拿來黑Switch2的那些點,現在全都會變成回力鏢打到自己臉上吧
    91匿名10月9日 10:54
    回覆 #87
    嗯,我覺得除了效能之外沒有贏的地方
    93匿名10月9日 11:01
    回覆 #89
    如果要模仿機身推出,絕對需要比Switch更有吸引力的賣點
    就算效能比Switch強、價格做到跟Switch同價位甚至更便宜,玩不到任天堂的遊戲基本上就已經輸了
    索尼第一方陣容太弱,也沒有能打的第三方
    唯一能對抗的方法,大概就是內建Steam了吧?
    94匿名10月9日 11:06
    回覆 #93
    那直接買Steam Deck就好啦
    PS再怎麼努力都已經輸定了
    95匿名10月9日 11:06
    回覆 #94
    真的就是這樣
    怎麼想都已經完全沒救了
    98匿名10月9日 11:18
    回覆 #94
    如果做成行動裝置形式,對手就不是Switch而是變成UMPC(掌上型迷你PC)
    這點之前就一直有人這麼說了

    此話題的背景與論點

    這個話題的起點,是多個非官方爆料指出索尼正在與「PS6」同步開發攜帶型主機「PS6 Portable(新型PSP)」,但索尼本身並未正式發表。價格方面,由於記憶體等零件成本飆漲,PS6主機售價預料不會低於1000美元,而新型PSP被稱為「相對便宜」也是建立在這個比較基準之上,容易讓人誤以為它會是真正親民的價格,但實際上未必如此。網友討論分歧之處在於規格的可信度:一方根據TFLOPS數據對效能表示樂觀,另一方則指出考量RDNA世代差異後,這些數字恐怕被高估。另一方面,對重量、發熱、電池續航等攜帶機實用層面的擔憂,以及「這就是在模仿Switch2」的評價,則是多數留言的共同看法。討論中也出現CFW(改機韌體)與模擬器相關話題,但這部分僅是作為既有主機改裝的一般性知識被提及。

    ※本文整理、摘錄自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「多根「新型PSP傳約8吋螢幕、內建SSD+高速SD卡?」」。

  • 《漫威金鋼狼》庫存逼近3萬套恐賣不完 5ch網友:「這是確定版『憂鬱福袋』?」

    5ch的硬體・業界(ゲハ)板上,網友針對《週刊Fami通》銷售TOP30排行榜展開閒聊。話題焦點是有人指出《金鋼狼》市面庫存據稱還剩近3萬套,以及某款新作第一方大作才上市第3週就已經跌出排行榜外的消息。《勇者鬥惡龍XI S》與《歧路旅人》合集版是否會被丟進「ワゴン」(特賣促銷桌)也成了話題,串內一如往常持續上演Switch2與PS5到底是第三方還是第一方賣得比較差的經典筆戰。

    3匿名10月9日 10:53
    《空戰奇兵》(エスコン,《Ace Combat》的暱稱)賣得不錯嘛
    104匿名10月9日 11:13
    回覆 #3
    《空戰奇兵》真的賣得很好欸,太猛了!!咦!?

    PS5 ACE COMBAT 8:WINGS OF THEVE
    63,013套

    PS4 空戰奇兵7 未知天際(Media Create認證20萬) 158,968套
    32匿名10月9日 11:03
    第三方賣不動的Switch2
    59匿名10月9日 11:06
    回覆 #32
    第一方賣不動的PS5
    66匿名10月9日 11:07
    回覆 #32
    這個謊言還在講啊
    85匿名10月9日 11:09
    回覆 #32
    PS5就是第一方第三方都賣不動啊……
    60匿名10月9日 11:06
    《Minecraft Dungeons》在Switch2跟PS5上發行商還不一樣啊
    是索尼的自尊心還是什麼嗎?
    75匿名10月9日 11:08
    回覆 #60
    真的欸,這什麼啦(笑)
    68匿名10月9日 11:07
    《金鋼狼》的市場庫存
    居然還有將近3萬套啊
    這要怎麼辦啦……
    124匿名10月9日 11:17
    回覆 #68
    塞進仙台新春初賣的福袋裡啊(仙台初賣以離奇福袋聞名)
    69匿名10月9日 11:07
    スペライ盼望已久的15-15總算要來了……怎麼可能啦
    76匿名10月9日 11:08
    回覆 #69
    畢竟現在討論的是7款裡面能留下幾款的問題啊……
    78匿名10月9日 11:08
    回覆 #73
    因為是CERO Z,福袋裡放這個得事先明確標示才能做,笑死
    81匿名10月9日 11:09
    回覆 #78
    商品名難道會變成「內含金鋼狼福袋」(笑)
    92匿名10月9日 11:11
    回覆 #78
    如果當成「大人專用福袋」限制年齡販售,說法上不是比較溫和嗎?
    但裡面終究還是金鋼狼就是了
    88匿名10月9日 11:10
    《勇者鬥惡龍XI S》跟《歧路旅人1、2》合集版這類作品,大概也是特賣桌或福袋的候補吧
    真希望廠商能早點搞清楚,Switch2版乾脆讓Switch版玩家付費升級就好了啦
    94匿名10月9日 11:11
    回覆 #88
    勇者鬥惡龍本來就是那種會在檯面下長銷的作品,不會進特賣桌啦
    89匿名10月9日 11:10
    金鋼狼確定是憂鬱福袋?
    99匿名10月9日 11:12
    回覆 #89
    CERO Z憂鬱福袋
    金鋼狼確定登場
    93匿名10月9日 11:11
    發售第3週就跌出排行榜外的全新第一方大作,這是史上頭一次嗎?
    太誇張了……看來收購價2000日圓根本就是伏筆啊
    108匿名10月9日 11:13
    回覆 #93
    看今天的銷售消化率,GEO(二手遊戲店)的收購價應該又會再下滑
    距離發售滿一個月還有一週,很值得看看一個月後價格會跌到什麼程度
    100匿名10月9日 11:12
    怎麼樣?
    看起來今年內會變成15-15嗎?
    112匿名10月9日 11:14
    回覆 #100
    現在只能說是23-7在賣,這樣看起來就已經不妙了
    大概有3款下週應該就會掉出榜外
    119匿名10月9日 11:16
    回覆 #94
    畢竟事到如今,完全沒有追加內容的《勇者鬥惡龍XI S》,應該除了收藏家以外沒什麼人會想買了吧
    原版發售都已經是9年前的事,連S版也已經是7年前了啊
    135匿名10月9日 11:20
    回覆 #119
    DQ11S的Switch版首週實體就賣了30萬套,之後長銷到實體版單獨突破100萬套,
    照這個趨勢應該會正常賣掉吧
    如果庫存有好幾十萬套那另當別論,但現在剩下的也才1.4萬套左右而已
    126匿名10月9日 11:17
    《空戰奇兵》跟《無雙》都是橘色,應該多少能賣掉吧
    綠色的軟體雖然不少,但應該還能撐住……《歧路旅人》沒問題吧?
    138匿名10月9日 11:20
    回覆 #126
    《歧路旅人》合集版本來出貨量就少,而且主要是賣給兩款都沒有的客群,這樣的量也算正常吧
    如果只是全國各店鋪零星擺個幾套,那還不至於會進特賣桌
    136匿名10月9日 11:20
    腕毛(網友對金鋼狼多毛手臂的戲稱)的庫存到底要怎麼辦啊?
    139匿名10月9日 11:20
    回覆 #136
    說不定會被埋進哪個沙漠裡吧

    這則話題的背景與爭論點

    《Fami通》TOP30是根據日本國內主要零售店統計出的實體版週銷售排行榜,並不反映下載版的銷售數字。因此「第三方賣不動的Switch2」「第一方賣不動的PS5」這類經典對立論調,雙方其實都只看到統計資料的一部分,很容易淪為各說各話的爭論,串內也沒有得出結論。文中提到的「金鋼狼庫存3萬套」「收購價2000日圓」等數字,同樣只是根據部分店舗或二手市場動向所做的推測,並非廠商官方公布的資訊,這點需要特別留意。至於「特賣桌(ワゴン)」「福袋」「憂鬱福袋」之類的說法,則是5ch網友對銷量不佳軟體常用的戲稱俗語,並不代表真的已經決定要降價拋售。

    ※本文係根據5ch(硬體・業界(ゲハ)板)討論串「[10/9] Fami通TOP30更新」摘錄整理而成。

  • 「遊戲機已經不需要」論戰PC派:「那要花40萬日圓耶」 5ch:「靠回收價根本綽綽有餘」

    在5ch「なんでも実況G」板上,有人發文表示「遊戲機已經不需要了,PC就夠用」,隨即有人指出「如果要追求PS6等級的性能,PC得花將近40萬日圓」,讓整個討論串瞬間熱鬧起來。有人認為PS6回收價高,實質上比PC更划算;也有PC派主張零件本身具有資產價值,雙方意見針鋒相對。話題後來更延伸到PC的用途之爭,從多螢幕「邊玩邊做別的事」、老遊戲模擬器運作,一路扯到跟手機遊戲的比較。

    1匿名10月9日 06:23
    我:「果然還是需要遊戲機啦」
    2匿名10月9日 06:25
    PS6:「要15萬日圓喔」
    3匿名10月9日 06:25
    回覆 #2
    PS6就夠了吧
    5匿名10月9日 06:26
    回覆 #3
    你買不起吧(笑)
    如果能一口氣拿出15萬,早就去買PC了啦
    6匿名10月9日 06:28
    回覆 #5
    回收價有10萬日圓以上,綽綽有餘買得起
    PC的零件拿去賣可是會被壓到賤價呢
    11匿名10月9日 06:32
    回覆 #5
    想要PC跑出跟PS6同等的輸出效能,大概要50萬日圓吧
    再怎麼樣也不可能只為了玩遊戲花這麼多吧
    7匿名10月9日 06:30
    回覆 #6
    不是,光記憶體現在就貴到爆啦(笑)
    10匿名10月9日 06:31
    回覆 #7
    PC零件都會被壓低價格收購
    8匿名10月9日 06:30
    DDR3跟DDR4我現在手上各有64GB啦(笑)
    12匿名10月9日 06:32
    回覆 #8
    請不要回文回得比樓主(イッチ,指原文發文者)還多
    樓主好可憐
    13匿名10月9日 06:32
    用手機就好了啦
    現在真正需要的是支援螢幕輸出的手機、對應的USB-C傳輸線,以及一台大螢幕或頭戴式顯示器
    16匿名10月9日 06:35
    回覆 #13
    支援螢幕輸出的手機,除了Pixel之外現在還有哪些啊
    18匿名10月9日 06:36
    回覆 #13
    如果手機上能出買斷制的視覺小說遊戲(一次付費、無課金制的文字冒險遊戲)那是最好的
    可惜現實並非如此呢
    14匿名10月9日 06:34
    遊戲機只能玩遊戲,但PC可以做很多事
    如果有人PS5跟PC都買的話,我會覺得這人是傻瓜
    那還不如不要買PS5,直接買規格更高的PC啦(笑)
    19匿名10月9日 06:37
    回覆 #14
    手機都這麼普及了,用家用PC除了玩遊戲還想幹嘛啊
    15匿名10月9日 06:34
    聽說PS5可以跑Switch遊戲耶
    17匿名10月9日 06:35
    回覆 #15
    老實說買正版實體卡還是比較好啦(笑)
    20匿名10月9日 06:37
    回覆 #15
    不太清楚,但應該需要CFW(改機韌體)吧
    不是什麼正經的東西啦
    28匿名10月9日 06:40
    回覆 #15
    網路上流傳著用WiiU版《薩爾達傳說:曠野之息》運作的影片
    聽說CEMU(Wii U模擬器)可以跑
    22匿名10月9日 06:38
    雖然有點晚才發現,但現在跑LLM之類的大型模型真的超好玩,完全上癮
    26匿名10月9日 06:39
    回覆 #19
    多螢幕其實很方便耶
    光是能邊玩遊戲邊輕鬆看影片,我覺得就很值了
    34匿名10月9日 06:42
    回覆 #26
    是什麼樣的用法啦
    35匿名10月9日 06:43
    回覆 #34
    很普通啊
    PC玩家不知為何螢幕都會越來越多、多到用不完,所以就先全部接上去啦(笑)
    36匿名10月9日 06:43
    回覆 #34
    就是邊看影片邊玩那種「作業系遊戲」(需要反覆操作的放置/刷素材類遊戲)
    甚至有時候還會同時開好幾個手遊,邊刷手遊邊做作業系遊戲的「作業」
    29匿名10月9日 06:40
    手機雖然方便,但螢幕小,不擅長多工處理嘛
    32匿名10月9日 06:41
    回覆 #29
    你回文回太多了,請稍微節制一下
    37匿名10月9日 06:43
    反正過幾年後,就算現在這麼貴的遊戲用配備也會變得性能不足,討論這個根本沒意義
    用差強人意的性能、差強人意的畫面更新率玩遊戲就好了
    43匿名10月9日 06:45
    回覆 #37
    現在PC光是最佳化就已經問題一堆了,以後到底要怎麼辦啊
    38匿名10月9日 06:44
    回覆 #35
    不是這個意思,我是搞不懂邊玩遊戲邊看影片是什麼意思
    40匿名10月9日 06:45
    回覆 #38
    邊做別的事邊玩遊戲很正常吧
    像Roguelike(地城探索型遊戲)那種大多都是放空按一按就好了
    42匿名10月9日 06:45
    回覆 #18
    就是這個
    根本沒有買斷制,全都是一堆爛課金遊戲
    45匿名10月9日 06:46
    回覆 #42
    真的搞不懂
    不懂為什麼手機上那種大作遊戲會那麼受歡迎
    44匿名10月9日 06:46
    回覆 #36
    用那麼貴的PC玩那種東西真的好嗎……
    47匿名10月9日 06:46
    回覆 #44
    有什麼不好
    我覺得這樣用PC也還是有意義的
    模擬器其實意外地很吃性能呢
    50匿名10月9日 06:48
    回覆 #47
    如果是鑽研小眾遊戲或是玩MOD擴充內容,我還能理解
    會不會是世代差異啊
    53匿名10月9日 06:50
    回覆 #50
    你把「為什麼要用PC」的門檻看得太高了
    剪影片、玩AI當然也很厲害,但我覺得用得更隨興一點也沒關係啊
    51匿名10月9日 06:49
    PC上受歡迎的遊戲大多是輕量級的吧
    大家不都這樣嗎
    54匿名10月9日 06:50
    回覆 #51
    意思就是大家都在用低規格PC硬撐嘛
    96匿名10月9日 07:33
    最近感覺遊戲這個產業一下子就衰退了耶
    97匿名10月9日 07:34
    回覆 #96
    哪裡衰退了啦
    GTA6馬上就要上市了耶
    98匿名10月9日 07:35
    回覆 #96
    主機價格變得讓人買不下手的話,那當然會這樣啊
    99匿名10月9日 07:36
    回覆 #96
    遊戲這種可以重複利用的素材,光是用「悠哉」(ゆっくり,日本實況/解說影片常用的語音合成角色)或「頭頭豆沙丸」(ずんだもん,另一種語音合成角色)配音,就能在影音網站上賺錢,根本不會衰退吧
    如果是復古老遊戲應該也不會有人抱怨

    這個話題的背景與爭論點

    討論串裡提到的「PS6」在本文撰寫時尚未有官方價格公告,「15萬日圓」「40萬日圓」純粹是網友自己的推測或帶點嘲諷意味的數字。不過背後確實也有現實依據:2025年以後受AI需求影響,記憶體(DRAM)與GPU價格持續上漲,讓自組PC的實際花費更容易超出預期。這場爭論之所以意見分歧,關鍵在於是以「湊齊同等性能所需花費」還是「單純比較主機售價」作為比較基準,前提不同自然結論也不同;遊戲機因為有二手回收市場,實質成本會降低,相對地PC零件轉賣時不容易賣到好價錢,這點也延伸出不少討論。此外,關於PC的用途,各方的溫差也很明顯,看重多工處理與AI應用的一派,和認為專用遊戲機就已經夠用的一派,兩者的價值觀差異表露無遺。

    ※本文整理、摘錄自5ch(なんでも実況G)討論串「我「遊戲機已經不需要了!用PC就夠了!」PC店家:「這樣的話要40萬日圓」」。

  • PS5要把DualSense手把分開賣?傳2027年1月起本體將不含控制器出售

    海外傳出消息指出,PS5的標準版包裝可能從2027年1月31日起,將不再隨附控制器「DualSense」。消息來源是Insider Gaming創辦人,並非索尼官方正式發表。5ch「硬體・業界(ゲハ)」板上的網友看到這則消息後,考量到DualSense單售價格約在一萬日圓左右,不少人認為「這等於變相漲價」;但也有人以PS Vita TV的先例指出「應該不是不再推出同捆版,而是販售方式的問題」,甚至有人認為對已經有第二台主機的玩家來說反而是好事,看法相當分歧。

    PS5要把DualSense手把分開賣?傳2027年1月起將開始推出不含控制器的版本

    PlayStation 5可能將不再隨附標準控制器DualSense一同銷售,這個可能性近日浮上水面。消息源自Insider Gaming創辦人發布的情報,在海外引發關注,外界預期PS5標準版包裝將從2027年1月31日起,改為不含控制器出貨。不過,截至目前索尼官方尚未正式發表相關消息。

    傳2027年1月底起變更隨附內容

    出處:sumahodigest.com / 原文請點此

    2匿名10月8日 21:34
    這不就是變相漲價嗎
    單買手把就要一萬日圓了
    3匿名10月8日 21:35
    雙入裝是不是明年2月以後就要停賣了?
    4匿名10月8日 21:36
    是不是已經不指望新玩家入坑了
    5匿名10月8日 21:37
    通路應該會自己搭配手把一起賣吧
    7匿名10月8日 21:39
    中國製副廠手把反而比較好用,這對我來說是好消息
    8匿名10月8日 21:40
    說不定會像PS3那樣可以用USB控制器了www
    11匿名10月8日 21:42
    沒光碟機又沒控制器
    16匿名10月8日 21:46
    回覆 #11
    這要是放在以前,根本就是殘缺品等級了w
    12匿名10月8日 21:44
    意思是價錢不變,但用『份量更輕巧好入手』的方式來賣就是了吧
    15匿名10月8日 21:45
    下一步是不是要把容量砍到只剩系統資料用,大幅縮水
    17匿名10月8日 21:47
    通路也會退出,變成只能在官方買嗎?
    18匿名10月8日 21:48
    這就是變相漲價吧
    PS信徒要怎麼幫忙護航啊?
    19匿名10月8日 21:49
    這樣訂價49980日圓,就想騙大家說『好便宜』?
    22匿名10月8日 21:52
    真正的PS死忠粉反正都買雙入裝,手把早就多到用不完了吧,應該沒差
    23匿名10月8日 21:52
    Pro版還可以理解成是給要升級換機的人用,但一般版沒附控制器根本說不過去吧
    24匿名10月8日 21:53
    是不是要讓控制器缺貨再藉機漲價
    25匿名10月8日 21:54
    除了換機的人以外,大家都需要控制器吧
    這是要漲價了嗎~?
    26匿名10月8日 21:54
    PS信徒要怎麼幫忙護航啊?
    30匿名10月8日 21:58
    難道控制器也要改成放一張兌換序號的紙,那要去哪裡兌換啊?
    31匿名10月8日 21:58
    不至於真的連控制器都不附吧
    60匿名10月8日 22:51
    回覆 #31
    Vita TV當時有分兩種:不含控制器的主機單售版,還有把控制器跟8GB記憶卡包在一起的超值組合包
    如果要說哪個是『標準版』的話,其實是單售版才對
    所以不是說控制器同捆版會消失,應該只是改成這樣的賣法而已吧
    32匿名10月8日 21:58
    買了主機結果不能玩?wwwwwww
    這門檻也太高了wwwwwwwwwwww
    34匿名10月8日 21:59
    不愧是索尼
    這娛樂精神也太過頭了wwwwwwwwwwwwww
    35匿名10月8日 21:59
    不會啊這樣其實可以 對只想單買高階版控制器的人來說剛好合適
    36匿名10月8日 22:00
    到PS6的時候,讓它可以相容PS5控制器,然後推出不含控制器的便宜版本也不錯
    37匿名10月8日 22:01
    把震動之類沒人用的多餘功能拿掉,出個廉價版吧
    明明心裡都知道根本沒人在用
    40匿名10月8日 22:05
    Switch2才真的該推出不含控制器的版本吧
    畢竟還能選Joy-Con或是Pro手把
    41匿名10月8日 22:05
    回覆 #40
    說起來連液晶螢幕都不需要啊
    配到最基本就好,四萬日圓就夠了
    45匿名10月8日 22:13
    唔~
    像手機不附充電器之類的,用各種理由把絕對必需品拆開來賣,總讓人覺得不太舒服
    懷念以前配件還算是『附贈服務』的那個時代
    75匿名10月8日 23:11
    回覆 #45
    不知道最新平板是用PD充電器充電,
    結果拿功能機的Type-C充電器去充,結果開始跳錯誤還過度充電了
    53匿名10月8日 22:39
    控制器單買的話會變得超級貴嗎?
    55匿名10月8日 22:43
    回覆 #53
    你可能沒看過,PS5的控制器一個就要一萬日圓以上喔
    57匿名10月8日 22:49
    是不是要開始玩『內容縮水、價格不變』這種把戲?
    59匿名10月8日 22:50
    回覆 #57
    金鋼狼那個不就是這樣嗎
    64匿名10月8日 22:54
    我覺得這作為漲價策略其實還不錯
    如果讓大家另外買控制器,這部分通路能分到的利潤比較大,多少能當作廢除光碟機後給通路的一點補償
    68匿名10月8日 22:58
    回覆 #64
    我只看得到控制器變成黃牛獵物的未來欸
    藍光光碟機之前不也搞過這招
    67匿名10月8日 22:57
    都搞這種操作了,卻不開放第三方副廠控制器,這也太爛了吧
    69匿名10月8日 22:58
    回覆 #67
    說不定就是為了這種時候才不開放的吧?
    靠正版控制器就能雙重賺一筆
    87匿名10月9日 00:00
    要搞到拿掉控制器的程度,不如直接漲價算了w
    90匿名10月9日 00:03
    回覆 #87
    我覺得這就是為了掩飾漲價而出的無奈對策吧

    此話題的背景與爭論點

    PS5的控制器「DualSense」單售價格約從8,800日圓起跳,相對主機本體來說絕對不是便宜的零件。就像討論串裡提到的PS Vita TV案例一樣,索尼過去也曾經把不含控制器的主機當作『標準版』來處理。這次如果同樣把原本隨附的東西拆開來單獨販售,消費者實際支出的總金額很可能會上升,但主機本身標示的價格卻可能維持不變、甚至看起來變便宜,這種結構正是討論串裡「實質漲價」說法不斷出現的原因。另一方面,也有人認為對已經擁有第二台主機、或是只想單獨替換控制器的玩家來說反而比較划算,因此評價相當分歧。另外,這次的消息是由Insider Gaming創辦人率先發布,並非索尼官方正式宣布。包括上市時間、適用對象(是否僅限一般版或也包含Pro版)、以及日本國內的銷售方式等,目前仍有許多未確定之處,現階段應視為觀測消息來看待。

    ※本文整理自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「PS5要把DualSense手把分開賣?傳2027年1月起將開始推出不含控制器的版本」的節錄與彙整。

  • Xbox宣布成立新部門「XP」 5ch網友:「貼文一發布馬上被外國人瘋狂吐槽轉推,笑死」

    10月8日,Xbox宣布成立新部門「XP」。這是一個專門將遊戲IP拓展至電影、劇集等影像內容的組織,外界普遍認為,此舉是受到真人版《當個創世神》(Minecraft)票房大賣,以及劇集《異塵餘生》(Fallout)獲得高度評價的影響。在5ch的硬體・業界(通稱「ゲハ」)板上,這則發布貼文湧入大量外國網友帶著挖苦意味的回應,討論熱度隨之攀升,同時也有人拿任天堂的《瑪利歐》電影、Sony的真人化成績來做比較;不過也有網友指出,Xbox自己過去曾在影像事業上黯然退場,加上外界對Phil Spencer領導體制的評價本就起伏不定,整體看法並不一致。

    今天,本公司宣布成立XP。

    這是全新的XBOX部門,目的是協助將優秀的遊戲打造成不只侷限於遊戲本身的體驗。

    出處: x.com / 原文請見此處

    2匿名10月8日 21:27
    Xbox的目標,是成為全世界第一的娛樂企業。為了達成這個目標,我們必須將遊戲打造成能夠跨越世代、連結全世界玩家、長久受到喜愛的經典系列作品,帶給所有人歡樂與感動。

    而這正是我們開發XP的原因。
    7匿名10月8日 21:29
    好像以前有個叫Windows XP的東西
    8匿名10月8日 21:29
    這跟遊戲有關係嗎
    11匿名10月8日 21:32
    回覆 #8
    意思是說手上有很多強勢的遊戲IP,要靠電影、劇集來做IP生意吧
    畢竟當個創世神電影和異塵餘生劇集都已經紅到不行了
    9匿名10月8日 21:30
    順便也拜託出一下Xbox Me跟Xbox VISTA啦(兩個都是惡名昭彰的失敗Windows版本梗)
    10匿名10月8日 21:31
    回覆 #9
    感覺兩個都會搞砸
    12匿名10月8日 21:33
    意思是要跟Sony一樣搞電影之類的?
    13匿名10月8日 21:33
    這不就是十時(Sony社長十時裕樹)一直想做的事嗎
    16匿名10月8日 21:35
    Minecraft的票房收入比SIE第一方IP拍成電影的還好呢
    17匿名10月8日 21:36
    發布貼文馬上就被外國人瘋狂吐槽轉推,笑死
    18匿名10月8日 21:36
    任天堂也靠瑪利歐嚐到影像事業的甜頭了,今後各家公司大概會一窩蜂推出真人版或CG動畫化吧
    20匿名10月8日 21:37
    回覆 #18
    只會被Netflix、Disney+、Paramount+輾過去而已
    21匿名10月8日 21:38
    真是對遊戲本身沒興趣的Asha會想出的策略呢
    22匿名10月8日 21:38
    大概是因為光做遊戲賣遊戲已經撐不下去了吧
    24匿名10月8日 21:39
    現在才發布這種企劃,不知道要等幾年後才會真正落地
    不知道Asha到那時候還在不在職
    26匿名10月8日 21:42
    回覆 #24
    這應該只是把已經在進行中的企劃整合成一個部門而已吧
    異塵餘生新一季也在製作中,決勝時刻和戰爭機器的電影化也老早就定案了
    30匿名10月8日 21:46
    回覆 #24
    你知道有當個創世神電影這件事嗎?
    29匿名10月8日 21:46
    拿Paramount+的教訓學一下啦笨蛋

    那家公司今年甚至連公司名稱都沒了,直接被收購
    完完全全就是失敗案例
    32匿名10月8日 21:48
    對Xbox來說最大的噩夢,就是每次都有笨蛋為了搞影像化成立工作室,結果反覆拖垮其他部門一起垮掉
    33匿名10月8日 21:49
    電影跟電視不是在360還是One時代就已經大失敗撤退過了嗎
    34匿名10月8日 21:50
    回覆 #33
    One時代根本搞不懂他們想做什麼
    這次是先讓電影大獲成功才動手的,所以還算能理解
    35匿名10月8日 21:50
    明明現在作品都好好地出來了,卻只會提古早的事,是不是蹲過苦牢啊
    37匿名10月8日 21:50
    異塵餘生算是收購前就已經在進行的企劃,只是運氣好而已
    頂多再加上當個創世神成功這一項吧
    Sea of Thieves跟戰爭機器的電影好像也在準備中吧
    39匿名10月8日 21:51
    乾脆取名XBOX7或XBOX98算了
    45匿名10月8日 21:58
    這不就是跟一般使用者毫無關係的Xbox內部組織編制的事嗎
    根本沒必要特地拿出來宣傳吧
    48匿名10月8日 22:01
    回覆 #45
    就算是這種小事也得拿出來發布製造話題才行啊
    體諒一下吧
    49匿名10月8日 22:02
    是不是打算像任天堂那樣好好活用IP呢
    電影製作說不定還會交給Sony負責
    54匿名10月8日 22:04
    回覆 #49
    畢竟戰神、對馬戰鬼、地平線這些都還排在後面,很難說會怎樣
    不過直到黎明這部倒是完全沒成為話題
    63匿名10月8日 22:20
    除了343i之外,快要被解散的工作室全都是在搞影像化的那些傢伙吧

    沒在搞影像化的決勝時刻反而成功,這就是最清楚的例子
    71匿名10月8日 22:26
    Xbox這下真的要完了
    他們絕對該做的改變,明明就是徹底停止搞影像化才對
    78匿名10月8日 22:36
    任天堂讓瑪利歐電影大賣
    MS也讓當個創世神電影跟異塵餘生劇集大紅
    結果只有Sony完全沒有遊戲影像化作品賣座呢
    81匿名10月8日 22:41
    回覆 #78
    最後生還者(The Last of Us)的成績可比異塵餘生紅多了吧
    92匿名10月8日 23:03
    不久前大家還把菲爾捧成救世主,說是因為先前電視(影視)事業大失敗,「有能」的菲爾才讓XBOX重生
    現在卻又說「無能」的菲爾太偏重遊戲本業才導致失敗,所以Asha的策略才是對的!前後說法整個大翻盤,笑死
    94匿名10月8日 23:07
    回覆 #92
    菲爾在2023年之前確實是有能力的
    雖說有納德拉的壓力,但最後這一年半只能說是晚節不保
    96匿名10月8日 23:10
    回覆 #92
    真心覺得自己沒有成為「箱廚」(網友對Xbox粉絲的戲稱)真是太好了
    不過也不是所有箱廚都像在ゲハ板上這樣拚命護航就是了
    95匿名10月8日 23:10
    把責任都推給納德拉也太牽強了
    畢竟已經放手讓菲爾自由發揮了將近十年,結果沒能達成目標才介入的
    97匿名10月8日 23:15
    回覆 #95
    介入之後業績反而變差,納德拉也一樣無能吧

    這個話題的背景與爭論點

    Xbox早在2013年前後就曾成立「Xbox Entertainment Studios」投入自製節目,但數年後便告解散,這次的「XP」可說是第二次挑戰。背後的脈絡是,真人版《當個創世神》在全球大賣,加上Amazon發行的《異塵餘生》劇集也獲得高度評價的實際成果。討論串中,有人把這波動向拿來跟任天堂靠瑪利歐電影成功、進而積極展開IP事業的趨勢相提並論;另一方面,對於Sony的真人化成績,網友評價也出現分歧,有人指出《最後生還者》算是成功案例,其他作品則沒能引起話題。此外,對於執行長Phil Spencer,由於大規模裁員與Xbox主機存在感下滑等因素,外界評價起伏不定,對於Satya Nadella介入經營一事該如何評價,也存在意見分歧。需要留意的是,這次發布本身屬於與遊戲開發部門不同的另一個組織的事,並非新產品或新遊戲作品的發布,這點容易被誤解。

    ※本文整理、摘錄自5ch(硬體・業界(通稱ゲハ))討論串「【快訊】『XBOX XP』官方發布」。

  • X發文稱「任天堂的下載版根本賣不動,連一成都不到」

    一則發在X(原Twitter)上的貼文主張「任天堂的下載版幾乎賣不出去,比例連一成都不到」,在5ch的硬體・業界版(俗稱「ゲハ」,即主機廚戰板)掀起話題。串裡有人指出,任天堂公布的下載率約五成左右,但這個數字並未把「純下載版」(無實體卡匣的作品)算進去;相對地,索尼公布的下載率高達八成以上,卻是把純下載作品也算在內,兩家公司統計範圍本就不同,單純比較並不公平。至於這則貼文本身可信度如何,以及「實體版銷量多」是否等於「下載版比例低」,兩者其實是不同的問題,板上意見也因此分成兩派。

    2匿名10月8日 14:30
    連任天堂公布的內容都沒看吧
    3匿名10月8日 14:31
    感覺下載版賣得比索尼還好啊
    而且還搞缺貨行銷
    5匿名10月8日 14:33
    就算是真的,實體光碟遲早還是會從店頭消失,講這個根本沒意義
    7匿名10月8日 14:34
    3DS下載版穩定出續作的獨立遊戲,
    移植到Vita只出一集就腰斬的例子應該多到數不清吧
    「不是純下載、而是下載版」比例會反過來的根據到底在哪
    9匿名10月8日 14:36
    在日本,日廠第三方軟體裡應該沒有下載版賣得比《動物森友會》還好的吧?
    12匿名10月8日 14:38
    都已經信仰化了,根本不覺得自己有錯,這才是最惡劣的地方
    13匿名10月8日 14:38
    如果連一成都不到,照理說差距應該更明顯,意思是要寫成差了十倍以上嗎
    14匿名10月8日 14:40
    這某種意義上也算是「網路上的真相」吧?(指未經證實卻被當真的網路傳言)
    15匿名10月8日 14:41
    動不動就把財報拿出來講,但這十年來索尼全年度營業利益贏過任天堂的次數,應該也就兩三次左右吧?
    18匿名10月8日 14:43
    這不就是レント(Rento,知名反任粉爭議網友)嗎,標題還好心寫上「識者」兩字
    57匿名10月8日 15:48
    回覆 #18
    差不多該改稱「愚者」了吧
    19匿名10月8日 14:45
    這就是「PS腦嗑過頭」的活生生範例
    擁有這種用戶,連正常的玩家都會被當成同一類看待,真是辛苦了
    20匿名10月8日 14:45
    至少在日本國內,就算《金鋼狼》下載率9成、FE下載率只有5成,FE的實際銷量還是比較多
    (金鋼狼:22萬 FE:30萬)

    就算FE的下載率只有25%,銷量也還是勉強比較多,所以就算比例再怎麼拉高也是一樣的道理
    25匿名10月8日 14:52
    回覆 #8
    日系索尼信徒(蔑稱「蟑螂」)會這樣,大概是受十幾年前那些惡名昭彰的筆戰部落客影響吧
    84匿名10月8日 16:41
    回覆 #25
    因為在「ゲハ部落格」和X上被雙重同溫層(echo chamber)洗腦了
    現在棲息在ゲハ版的那些人,已經不是當年的「ゲハ民」了,變成更可怕的東西了
    36匿名10月8日 15:00
    財報裡不是就有公布5成這個數字嗎
    47匿名10月8日 15:15
    回覆 #36
    任天堂不計入純下載作品,下載率是5成。
    索尼把純下載作品也算進去,是8成。

    索尼本來就刻意統計成讓下載率看起來比較高,結果這樣還被說成下載率9成,根本是大謊言(笑)
    37匿名10月8日 15:00
    把小朋友玩家丟在一邊,變成只有中年大叔才能玩得起勁的文化,對一台遊戲主機來說
    就是致命的大失敗,就這麼簡單
    43匿名10月8日 15:08
    回覆 #37
    明明當初是PS先做出「擴大客群年齡層」的姿態,怎麼後來反而越做越窄了呢
    63匿名10月8日 15:58
    真的有人會信レント那種傢伙講的話嗎
    77匿名10月8日 16:29
    回覆 #63
    畢竟是在X上講的,如果有附上社群筆記(Community Note)澄清就另當別論,但沒有的話,我覺得還是有人會相信
    65匿名10月8日 16:02
    因為各陣營都不肯公開下載版的明確數字
    大家才能愛怎麼講就怎麼講,講得對自己有利
    不過各廠商自己心裡當然很清楚自家銷量,看他們的動作就知道了……
    71匿名10月8日 16:10
    回覆 #65
    色情同人作品(FANZA和DLsite)那邊的平台都能公布實際銷量數字了,其他平台應該也做得到吧
    不過就算公布了,大概也只有像我們這種喜歡玩數字遊戲的人會高興而已
    67匿名10月8日 16:08
    因為一開始就買了《健身環大冒險》實體版結果踩雷
    後來幾乎都買下載版了
    69匿名10月8日 16:09
    回覆 #67
    ×DLC
    ⚪︎DL
    68匿名10月8日 16:09
    如果下載版真的賣不好,廠商也不會自己主動廢掉光碟吧
    76匿名10月8日 16:20
    完全就是這種思維

    82匿名10月8日 16:40
    聽說實體版賣得好是因為被拿去轉賣
    也就是說任天堂的遊戲幾乎沒有人真的在玩

    88匿名10月8日 16:57
    總覺得這種想法本身就有點過時…
    就是把「下載版」看得特別了不起,覺得下載率高比較厲害,所以才會去酸下載率低的一方(不管實際上到底是不是真的低)…
    97匿名10月8日 17:17
    回覆 #88
    沒那麼大不了的事
    說到根源,就是在Fami通週銷榜上被打得滿地找牙的PS信徒,開始說「但下載版有在賣啊」,說穿了就只是逃避現實的藉口而已
    從頭來說,也沒有任何保證或證據顯示「轉向下載版」就是必然、就是正確的
    102匿名10月8日 17:24
    話說任天堂有公布各國的軟體出貨量,拿去跟Fami通週銷榜比對一下,大致上就能推算出下載率了吧
    畢竟不可能有沒上榜卻賣了幾百萬份的情況
    103匿名10月8日 17:27
    回覆 #102
    那樣算也有問題就是了
    Switch上有不少具紀念碑意義的獨立遊戲實體版,下載率很容易被那些拉走
    像《西瓜遊戲》應該幾乎都是下載版吧

    話題背景與討論焦點

    任天堂公布自家軟體的下載比例時,並未把「純下載作品」算進去,最近的數字大致落在五成左右。另一方面,索尼提出的「下載率8成」則是把純下載作品也納入計算,兩者統計範圍不同,無法單純拿來比較。串中提到的「連一成都不到」這個說法並未附上明確出處,不少網友質疑該發言者過去言論的可信度,貼文內容本身的真偽也成為討論焦點。此外,板上也有人指出,「實體版銷量多」和「下載版佔整體軟體的比例低」並不必然是同一件事,而且各公司都沒有公開詳細的統計方式,兩邊的數字其實都很難驗證。

    ※本文摘錄、整理自5ch(硬體・業界版,俗稱ゲハ)討論串「X發文稱「任天堂的下載版根本賣不動,連一成都不到」」。