分類: 話題

  • 持續低迷的Liella!重建之道 5ch:「只能豁出去主攻弱勢男性」

    5ch的LoveLive!板上出現一篇標題為「淪為系列最弱的Liella!,從這裡開始展開逆襲的故事」的討論串。隨著新動畫、漫畫連載等內容供給逐漸枯竭,粉絲們針對該如何重建Liella!展開了討論。有人認為應該將目標鎖定核心粉絲,調整歌曲路線;也有人主張應該像其他團體一樣,明確劃分各小隊(unit)的風格與色彩;但也有「光靠歌曲已經無法挽回局勢」的悲觀聲音出現,討論始終沒有得出共識。

    1匿名9月11日 18:24
    這就是『成就我』故事的最終章啊
    6匿名9月11日 18:34
    還以為是黑粉發的串,抱歉冤枉你了
    覺得講得蠻中肯的,聲優(CV)行銷方面是不是該再加強一點?
    8匿名9月11日 18:38
    回覆 #6
    只能把目標鎖定在禿頭大叔跟弱勢男性(日網用語「弱者男性」,指在經濟或戀愛市場中處於弱勢的魯蛇宅男)身上了,放棄那種老少咸宜、大眾取向、把0變成1的做法,把10做到20才是Liella!的重生之路
    9匿名9月11日 18:41
    關於歌曲的話,演唱會上直接翻唱Snow halation(スノハレ,μ's經典曲)根本沒問題
    翻唱後絕對會炎上,但反正會抱怨的那群人平常也不會花錢在Liella!身上,無視就好
    12匿名9月11日 18:59
    回覆 #9
    這說得完全正確,但別說星(Liella!的暱稱,取自《Superstar!!》)了,不管哪個團體大概都會因為畏首畏尾而做不到吧……
    15匿名9月11日 19:08
    我覺得最大的問題在歌曲,應該把曲風徹底改變
    16匿名9月11日 19:12
    回覆 #15
    都已經這樣搞了六年,聲優們也一直在喊要繚乱(《繚乱Try again!》,Liella!歌曲)那種曲風的歌,結果完全沒有改善,這樣下去不如直接翻唱KNOT的歌還比較快
    18匿名9月11日 19:15
    星(Liella!)的歌爛到不行這點無庸置疑,但事到如今已經不是靠歌曲就能挽救的階段了
    20匿名9月11日 19:18
    回覆 #18
    這點我同意,但總比什麼都不做好吧
    動畫沒有、漫畫又被腰斬,現在這種狀態下不做點什麼的話只能坐以待斃了不是嗎
    67匿名9月11日 21:12
    回覆 #18
    特地請來武沢,結果還是太遲了啊
    19匿名9月11日 19:16
    虹的強曲從一開始就是為了炒熱氣氛而設計的歌,沒辦法發揮Liella!難得的表演實力
    作為翻唱選項應該直接排除
    21匿名9月11日 19:21
    回覆 #19
    話是這麼說,但手上沒有能炒熱氣氛的牌,也只能從別處借牌了
    就像剛開始玩TCG(集換式卡牌遊戲)的時候,明明跟現在的套牌概念完全不搭,但因為沒牌只好硬塞一張青眼白龍進去一樣,現在就是那種狀態
    22匿名9月11日 19:25
    回覆 #19
    一直講這種話講到現在還不就是這樣的下場,想靠表演力站上頂點也得先在歌曲上有得拚才行吧
    24匿名9月11日 19:27
    這些人的聲線本來就跟炒熱氣氛系的歌完全不合,合到讓人絕望
    26匿名9月11日 19:29
    回覆 #24
    服了,完全無法反駁
    可以稍微手下留情一點嗎
    27匿名9月11日 19:29
    至少比完全沒人氣的虹,還有除了Live沒別的話題可聊的『艱難Live』(イキヅライブ,網友戲稱,取自日文「生き辛い」〔難以生存〕與「ライブ」的諧音哏)要好吧
    29匿名9月11日 19:31
    回覆 #27
    抱歉,這裡不是讓你們吵這個的串,麻煩去別的地方
    28匿名9月11日 19:31
    沒想到討論得比想像中認真
    我也覺得全部統一走鈴原路線比較好
    31匿名9月11日 19:32
    回覆 #28
    如果全部都變成鈴原那就完了……
    就算真的有必要把重心放在弱勢男性身上,也不代表全員都要走那種諂媚討好、『人家很可愛』的做作路線吧
    30匿名9月11日 19:31
    LoveLive!過去對跨團翻唱一直很消極,會開始做也是最近的事
    如果從Aqours全盛期就開始跨團翻唱,現在應該已經培養出能接受的土壤了,但事到如今才做,感覺只會招來反感
    32匿名9月11日 19:34
    回覆 #30
    大概是從『異次元Live』前後開始做翻唱、打亂陣容(シャッフル)組合的吧
    『LoveLive!Fes!』第一代只是讓三個團各自輪流表演1/3場次的形式,這個包袱一直拖到現在
    34匿名9月11日 19:36
    原PO(イッチ,OP)的大前提就已經放棄動畫了

    那種想法已經不是LoveLive!了吧
    36匿名9月11日 19:38
    回覆 #34
    不是放棄好嗎,是已經拿不到更多動畫供給了,只能當作沒有這個選項去思考,有當然是最好,但巧婦難為無米之炊啊
    39匿名9月11日 19:41
    回覆 #34
    正好撞上疫情真的是滿可憐的,不過
    三季動畫累積下來的素材也沒能好好活用就是了
    35匿名9月11日 19:37
    希望能多讓小隊(unit)動起來啊
    如果沒辦法做新歌,翻唱其他團體的小隊曲確實是個可行的選項
    40匿名9月11日 19:41
    回覆 #35
    小隊(unit)這個東西我個人覺得根本就是Liella!變差的原因,希望就這樣讓它消失算了
    感覺所有小隊都只是11人Liella!的縮小版而已,就算真的要翻唱其他團體的歌,像AZALEA該由哪個小隊來唱、DD又該由哪個小隊來唱,根本想像不出畫面吧
    44匿名9月11日 19:44
    完全搞不懂星(Liella!)未來到底想幹嘛
    動畫結束之後端出來的東西是綜藝節目啦、才藝表演會之類的,結果現在跟我說歌曲怎樣怎樣,我是能怎麼辦
    45匿名9月11日 19:46
    回覆 #44
    真的是這樣
    為什麼要把本來就不多的資源花在奇怪的地方,這我真的不懂(コレガワカラナイ)
    46匿名9月11日 19:49
    小隊(unit)這塊啊,就連常常打亂重組小隊的『艱難Live』每次都還做得出特色,Liella!卻幾乎做不到,這點真的是……
    48匿名9月11日 19:55
    回覆 #46
    之前有人說這就像『料理鐵人』裡三個人全部都派和食鐵人出場一樣
    49匿名9月11日 19:57
    回覆 #46
    我是覺得有必要把全部小隊都做成帥氣系嗎,營運方大概是想著『這樣搞不好能做出三個GuiltyKiss呢嘻嘻嘻』之類的,結果卻只是把Liella!硬分成三份而已
    71匿名9月11日 21:41
    在聲優團體之中(雖然她們不算聲優本業)確實是又年輕又可愛、歌舞都不錯,但如果拿一般偶像的標準來看,既不算年輕可愛,歌舞也稱不上厲害
    就算要拋開角色設定,也應該不要脫離動漫歌曲(アニソン)圈去活動
    像Milky Holmes、Earphones、WUG(Wake Up, Girls!)這些,由作品衍生出的團體、之後也在作品外活動的例子其實不少
    但這些團體全部都沒有脫離動漫歌曲圈
    如果要把Liella!從《Superstar!!》這部作品獨立出來,最好的做法是讓她們去唱其他動畫的主題曲,獨立成一個動漫歌曲團體
    說到底,客群本來就是聽動漫歌曲的族群,而不是一般大眾
    73匿名9月11日 21:44
    回覆 #71
    就算想讓她們唱其他作品的動畫合作曲,她們的歌聲也實在太沒特色了,根本不會有人願意採用吧,別忘了這群人是Liella!,不是Aqours喔?
    74匿名9月11日 22:16
    回覆 #71
    LoveLiver(LL粉絲)對聲優比較寬容才會捧成這樣,但其他圈子可不是這樣,只要唱得不好、或是對原作沒有敬意,絕對會被罵到體無完膚
    如果她們有被罵的覺悟、也有能讓其他作品粉絲服氣的實力的話,我是很想看看啦,但老實說我覺得很難
    81匿名9月11日 22:38
    在YouTube上多下功夫如何?
    每次都在YouTube企劃裡辦在AEON(永旺)辦CD手賣會的企劃,達成目標就有獎勵之類的,多花點心思經營這塊
    實際上我就是看到某個偶像團體成員在YouTube上很努力的影片才喜歡上她們的
    83匿名9月11日 22:45
    回覆 #81
    我覺得不可能,想單飛紅的人早就有自己的頻道了,而且在TikTok上被捧得那麼輕鬆,這條路相當嚴苛
    我不覺得她們撐得下去
    84匿名9月11日 22:48
    回覆 #81
    不管做什麼,結果都只會變成『せーはす』的完全下位互換(劣化版)而已吧

    這個話題的背景與爭論點

    Liella!是動畫《LoveLive!Superstar!!》中登場的虛構學園偶像團體。LoveLive!系列旗下擁有μ’s、Aqours、虹咲學園學園偶像同好會、Liella!等多個實體演出團體,近年來也開始出現團體間互相翻唱、合作的情況。這篇討論串中意見分歧之處,在於究竟該延續過去老少咸宜、偏向大眾取向的路線,還是應該徹底轉向核心粉絲客群,而這也是圍繞偶像內容行銷手法反覆被討論的老話題。另外需要留意的是,「系列最弱」、「動畫、漫畫展開停滯」等前提,僅是討論串中發文者的主觀認知與感受,並非經過外部查證的客觀事實。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(LoveLive!板)討論串「淪為系列最弱的Liella!,從這裡開始展開逆襲的故事」。

  • 譜久村聖生日活動場地公布:北とぴあ櫻花廳(約1300席)

    在5ch的Hello!Project板上,已從早安少女組畢業的譜久村聖,其紀念生日活動場地成為熱議話題。場地選在北とぴあ櫻花廳,容納人數約1300席。根據串文貼出的資料,她過去的活動場次中,2024年的回歸活動為1497席、2025年在Tower Hall船堀的公演則是750席,這次的規模之大格外引人注目。另一方面,關於實際能否坐滿,以及與其他畢業成員在集客力上的差距從何而來,網友們意見分歧。

    1匿名9月11日 19:29
    最新M-line生日活動場地容納人數一覽
    北とぴあ 櫻花廳(1300席)
    譜久村
    4匿名9月11日 19:33
    鈴木愛理現在也不能說自己生日活動人數最多了
    5匿名9月11日 19:33
    M-line的M其實是Mizu Kingdom(水之王國,戲稱譜久村聖粉絲圈)的M
    9匿名9月11日 19:34
    回覆 #1
    石田當天票應該賣剩很多,排名應該會下滑吧
    10匿名9月11日 19:35
    回覆 #1
    畢業後工作量排序

    笠原
    工藤
    田村
    鞘師
    牧野
    飯窪
    宮本
    和田
    生田
    譜久村←這位
    竹内
    森戸
    稲場
    山岸
    尾形
    浜浦
    北川
    佐々木
    植村
    宮崎
    佐藤
    勝田
    小関
    室田
    小片
    福田花
    石田
    広瀬
    新沼
    加賀
    岸本
    山﨑夢
    一岡
    中西
    高木
    浅倉
    上國料
    島倉
    相川
    高瀬
    鈴木、藤井、野村、田代、八木、
    12匿名9月11日 19:36
    應該是只辦東京場,還是東京大阪兩地一起辦的差別吧
    14匿名9月11日 19:37
    佐藤都抽到第三輪(3次)了,802席連一半都坐不滿,譜久村真能募集到這麼多人嗎
    16匿名9月11日 19:38
    譜久村這次是30歲生日活動,所以比較特別啦
    18匿名9月11日 19:38
    J.P Room月曆 簽名抽選・生寫真特典 各成員銷量排行結果

    宮崎
    佐藤
    譜久村
    石田
    森戸
    宮本※
    稲場※
    小関
    竹内
    浅倉※
    植村
    佐々木※

    ※另有推出個人月曆
    20匿名9月11日 19:39
    回覆 #18
    人妻好強TUEEEEEE(日網用語,意指「超強」)
    22匿名9月11日 19:39
    回覆 #1
    難道沒有人辦「送客會」(お見送り,活動結束後與粉絲一一道別的環節)嗎?
    47匿名9月11日 19:59
    回覆 #22
    愛理跟現役娘メン(早安少女組現役成員)都沒有辦
    25匿名9月11日 19:40
    有辦送客會喔
    27匿名9月11日 19:42
    回覆 #25
    特地用各種不同顏色寫成這樣


    ※演出結束後不舉辦送客會,敬請見諒。
    26匿名9月11日 19:41
    被『狼』(ハロプロ匿名情報板,狼板)的消息騙了,還以為她人氣不高
    28匿名9月11日 19:43
    原來如此
    那也有成員是有辦送客會的喔
    33匿名9月11日 19:48
    回覆 #28
    回覆 #1
    送客會有無整理一下
    43匿名9月11日 19:55
    回覆 #33
    有辦的是石田跟佐藤
    48匿名9月11日 19:59
    回覆 #43
    現役娘メン是沒有的喔
    34匿名9月11日 19:50
    沒有預期能有1000人以上進場的話,是不會訂這個場地的啦
    35匿名9月11日 19:51
    連現役時期能不能坐滿都很可疑了,這次是打算怎麼辦
    37匿名9月11日 19:51
    水之王國(ミズキングダム)的粉絲們都很久沒現場活動了,應該會坐滿的吧
    38匿名9月11日 19:52
    小Ma(まーちゃん)辦一ツ橋講堂前一年不是在江戸川廳嗎
    53匿名9月11日 20:01
    石田當天票真的賣剩很多喔,一人還可以買到2張
    56匿名9月11日 20:02
    回覆 #53
    意思是一個人可以佔兩個位子?
    62匿名9月11日 20:12
    畢竟上次800席的場地是完售的呢
    65匿名9月11日 20:15
    回覆 #62
    原來如此
    好厲害喔
    63匿名9月11日 20:13
    與其辦M-line SP,不如各自辦Live House巡演比較賺吧🤔
    64匿名9月11日 20:13
    回覆 #63
    不知道宮本(的活動)明明空空蕩蕩的嗎
    66匿名9月11日 20:15
    連『M-Hello』(エムハロ,活動名稱)也只有譜久村那場特別加大容納人數,不愧是她
    71匿名9月11日 20:18
    回覆 #66
    傳奇的等級不同也是理所當然的
    67匿名9月11日 20:16
    2024/11/29 江戶川區綜合文化中心 1,497席(回歸活動)
    2025/10/31 Tower Hall船堀大廳 750席
    2026/10/28 北とぴあ 櫻花廳 1,310席
    69匿名9月11日 20:18
    回覆 #67
    去年根本是「抽選落選祭」(大量粉絲抽票落選),所以這次才拉大場地補回來吧

    本話題的背景與爭論點

    討論串中使用的「M-line」,是指從早安少女組畢業的成員各自舉辦的小型粉絲活動(通稱生日活動)的統稱,而場地的容納人數是主辦方根據事前報名狀況等因素來決定的,並不能單純代表人氣高低順序。串中有人指出石田亜佑美近期公演出現當天票賣剩的情況,也有人提到宮本佳林的公演空位明顯,並拿來與譜久村這次擴大場地規模的情形做對比而引發討論。雖然也出現質疑場地選定是否公平的聲音,但光憑這類比較就要衡量實際集客力,其實是相當困難的課題。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(Hello!Project板)討論串「譜久村聖生日活動,靠壓倒性集客力躍居M-line容納人數之冠!!」內容編寫而成。

  • 異國風藝名大挑戰?Hello!Project問答題 江口紗耶答「張紗耶」

    Hello!Project官方Q&A單元又出了經典老題目「如果要幫自己取一個異國風名字?」,成員們紛紛給出天馬行空的答案。在5ch的Hello!Project板上,有粉絲發現江口紗耶五年前回答的「金惠・古馳」這次變成了「張紗耶」,忍不住吐槽「從韓國升級到中國」;還有人指出某成員的答案其實出自萩尾望都漫畫《波族傳奇》中的角色希拉,也有人翻出當年同一題目的舊回答一一比對,各種細節接連被挖出,討論相當熱烈。

    1匿名9月11日 13:47
    260911 Hello!Q&A
    Q.如果要幫自己取一個異國風的名字?
    西田汐里  Beyooooonce
    2匿名9月11日 13:47
    沙耶醬(さやりん)的風格跟五年前一模一樣呢

    211126 Hello!Q&A
    Q.如果要幫自己取一個異國風的名字?

    西田汐里  妮希達・夢幻・希歐里

    江口紗耶  金惠・古馳

    前田心  蘇菲亞
    意思:知識、智慧、賢明
    感覺會變聰明……。

    岡村美波  賽琳娜♡
    因為第一個喜歡上的藝人是賽琳娜・戈梅茲……♡

    清野桃々姬  茉莉
    因為在故事裡的公主中,我最喜歡茉莉公主。

    平井美葉  莉莉

    小林萌花  小小森林(小林)……只想得到這個!(笑)

    里吉歌乃  取自《哈利波特》系列
    我最喜歡的角色露娜・拉古德,所以叫「Luna(露娜)」!
    31匿名9月11日 14:03
    回覆 #2
    Q1:請告訴我們名字的由來!
    原本似乎就想在名字裡加入「姫」這個字。
    桃花是非常吉利的花,而「姫」則代表像公主一樣可愛的人,
    寄託了希望她長成有一顆可愛的心的人的願望。
    如果不是「桃々姫」,原本可能會叫「茉莉」呢!
    而且聽說候選名單裡還有「檸檬姫」「莓姫」之類的(笑)
    如果生的是男孩,好像會取「福壽磨呂」之類「○○磨呂」風格的名字。
    3匿名9月11日 13:48
    悠妮亞知道佩姬葉山是誰嗎
    4匿名9月11日 13:48
    花的回答一看就知道是航海王(ONE PIECE)粉絲
    5匿名9月11日 13:48
    還真的有『D之一族』的人在呢
    7匿名9月11日 13:49
    由奈的回答一直都是一句話
    雖然還剩兩次更新,但看樣子會維持這樣下去
    8匿名9月11日 13:50
    哈特醬軍曹
    9匿名9月11日 13:50
    D的意志原來還活著啊
    11匿名9月11日 13:52
    致敬騙人布(ウソップ)
    12匿名9月11日 13:52
    西田
    你這梗冷掉了喔
    13匿名9月11日 13:53
    歌乃醬(うーたん)演的莉娜是Biyo(BEYOOOOOONDS)舞台劇裡最棒的角色了
    14匿名9月11日 13:55
    好想把美美(みぃみ)取的洋名罵到體無完膚
    15匿名9月11日 13:55
    原來你知道佩姬葉山喔
    36匿名9月11日 14:21
    回覆 #15
    在爬滿常春藤的禮拜堂裡
    17匿名9月11日 13:56
    碧優-----昂絲
    好喜歡西田的品味
    19匿名9月11日 13:57
    不是小島花朵(Flower),是小島鼻子(Nose)才對吧(她的名字「花」日文念作hana,剛好也是「鼻子」的發音,這是諧音哏)
    20匿名9月11日 13:57
    『莉娜』該不會是塩崎的女朋友的名字吧
    29匿名9月11日 14:01
    回覆 #20
    哇啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
    44匿名9月11日 14:44
    回覆 #20
    這次又跟Milk扯上關係了喔
    21匿名9月11日 13:58
    都說是要取異國風名字了,難道沒有成員取中國風或韓國風名字的嗎
    25匿名9月11日 13:59
    回覆 #21
    張紗耶
    26匿名9月11日 13:59
    回覆 #21
    張紗耶
    23匿名9月11日 13:59
    譽感覺會把『チャン・サヤ』念成『さやちゃん』(紗耶醬)
    24匿名9月11日 13:59
    由奈也有可能是取水果『莓』(Berry)的意思
    28匿名9月11日 14:00
    回覆 #24
    就是因為有這種細節,才希望她們能在一句話回答後面多補充一下
    35匿名9月11日 14:21
    美代醬的『希拉』是出自萩尾望都的《波族傳奇》
    39匿名9月11日 14:24
    回覆 #35
    是那個想把年輕紳士吃掉的美代醬嗎
    41匿名9月11日 14:43
    大家都取歐美風名字,其中卻有人走亞洲風路線,這反差感也太猛了,讚
    45匿名9月11日 14:52
    希拉(《波族傳奇》)
    https://livedoor.blogimg.jp/makorin8823/imgs/a/9/a9c1ac48.jpg
    47匿名9月11日 14:57
    莓・杉山
    聽起來就很可疑,笑死
    50匿名9月11日 15:10
    回覆 #47
    感覺會出現在《相棒》裡
    48匿名9月11日 14:59
    江口紗耶  張紗耶

    江口紗耶  金惠・古馳

    五年就從韓國升級到中國了
    54匿名9月11日 15:18
    真莉愛的『大』會贏,還是莉莎丸(りさまる)的『小』會贏呢
    55匿名9月11日 15:28
    莓・杉山
    是在講混血藝人哈利杉山嗎
    57匿名9月11日 15:54
    喜歡希拉喜歡到講話都變成平輩語氣了www
    58匿名9月11日 15:56
    原來小島花是『鼻子擔當』喔!
    60匿名9月11日 16:00
    不是啦,小片家開家族會議先決定了名字念作『Risa』,
    結果大家還在煩惱要用哪個漢字的時候,爺爺就自作主張直接用片假名『リサ』去報戶口了

    話題背景與討論焦點

    「Hello!Q&A」是Hello!Project官方社群帳號每日推出的問答企劃,同樣的題目常常每隔幾年就會重新登場一次。這次的「異國風名字」題目其實在2021年11月就曾出過一次,而這次串上討論的焦點,就是粉絲發現江口紗耶的答案從當年的「金惠・古馳」變成了這次的「張紗耶」。針對「異國風」這個題目,成員的回答不只偏向歐美風名字,也常出現偏韓式、中式語感的答案,這種現象在5ch上也經常成為話題,大家多半當作沒有惡意的文字遊戲來享受。此外,部分成員的答案其實是取自萩尾望都漫畫《波族傳奇》中登場角色的名字,顯示並非隨口亂掰,而是真的引用了既有作品。把現在的回答和過去的回答拿出來比對,也是Hello!Project粉絲討論串裡的老傳統,是追蹤成員成長與心境變化的一種樂趣。

    ※本文整理、摘錄自5ch(Hello!Project板)討論串「Q.「如果要幫自己取一個異國風的名字?」 江口紗耶答「張紗耶」」。

  • 獨自旅行是「魯蛇」?5ch論壇掀正反大論戰

    一則「自己一個人去旅行的都是魯蛇」的貼文,在5ch新聞速報VIP板掀起熱烈討論。原PO主張「人多才會更好玩」,並把選擇獨自旅行的人當成沒朋友的證據。對此,獨旅派則反駁「所有行程都能照自己的步調決定」、「在旅途中還能認識新朋友」,雙方你來我往越吵越兇。討論到後來,比起旅行本身的優劣,反而變成互相酸言酸語的攻防戰。

    1匿名9月11日 14:24
    「輕鬆自在」這種說法或語感一律禁止喔
    是有誰會喜歡自己一個人去旅行啦wwww
    2匿名9月11日 14:25
    不是旅行,是「旅」啦
    4匿名9月11日 14:25
    回覆 #2
    是旅行啦
    你該不會住在臭死人的公寓吧
    9匿名9月11日 14:26
    回覆 #4
    不對,是「旅」
    承認吧,魯蛇
    12匿名9月11日 14:26
    回覆 #9
    連自己旅行都不敢的魯蛇
    18匿名9月11日 14:28
    回覆 #9
    是旅行啦
    你才不可能懂什麼叫真正的「旅」
    5匿名9月11日 14:25
    一個人旅行也很好玩啊
    11匿名9月11日 14:26
    回覆 #5
    哪裡好玩?三個人一起去可是三倍歡樂耶

    「分享」的樂趣可是會增加的喔wwwwwwww
    17匿名9月11日 14:27
    回覆 #11
    一個人的話所有行程都能立刻照自己的喜好決定
    這是人多的旅行做不到的事
    23匿名9月11日 14:30
    回覆 #11
    你看起來別說訂飯店了,連旅遊計畫都排不出來吧
    6匿名9月11日 14:26
    你這種一個人什麼都做不到的魯蛇
    16匿名9月11日 14:27
    回覆 #6
    我可是一個人什麼都會做的人喔
    房子也蓋得出來(一級建築師)
    10匿名9月11日 14:26
    旅行途中應該就變成100人了吧
    19匿名9月11日 14:29
    回覆 #10
    什麼跟什麼?
    你講話都沒主詞耶。
    會被討厭就是因為這種地方
    15匿名9月11日 14:27
    天氣不好就喊取消,這樣最簡單
    26匿名9月11日 14:30
    回覆 #15
    需要「facilitator(協調者)」才能維持的關係,根本稱不上朋友吧
    20匿名9月11日 14:29
    回覆 #19
    話說你有朋友願意陪你去旅行喔(笑)?
    28匿名9月11日 14:31
    回覆 #20
    有啊
    只是幾乎都是女性朋友就是了
    30匿名9月11日 14:32
    回覆 #28
    朋友幾乎都是女生的人才不會出現在5ch,肯定是唬爛
    31匿名9月11日 14:32
    回覆 #23
    怎麼會扯到那邊去
    難怪你沒朋友啊😅
    41匿名9月11日 14:36
    回覆 #31
    朋友是不多啦,不過那之前我都跟家人一起去
    36匿名9月11日 14:34
    一個人釣魚、一個人慢跑、一個人開車去山路兜風,這些不都很開心嗎
    42匿名9月11日 14:36
    回覆 #36
    釣魚的時候,沒上鉤的那段時間你是在跟誰講話?
    跟大海嗎(笑)
    38匿名9月11日 14:35
    一級建築師是在笑什麼啦
    43匿名9月11日 14:37
    回覆 #38
    是一級建築師啦,抱歉抱歉~(笑)
    46匿名9月11日 14:38
    回覆 #43
    一級建築師那種資格,只要做個三年左右誰都考得到吧
    而且根本是公司逼你去考的那種
    39匿名9月11日 14:35
    回覆 #33
    一起旅行的人數 × 樂趣
    就是這樣的公式啦
    你們只是沒發現而已,有伙伴真的很不錯的
    71匿名9月11日 14:51
    回覆 #39
    那只是你的個人感想吧
    40匿名9月11日 14:36
    聽說明明什麼都會,卻不會旅行
    44匿名9月11日 14:37
    回覆 #40
    我都跟合得來的朋友一起去啊😄
    47匿名9月11日 14:38
    一個人旅行很開心啦
    還能跟在旅途中變熟的人一起行動
    跟朋友一起去的話,反而很難融入其他的圈子
    52匿名9月11日 14:39
    回覆 #47
    那麼在意這種事會禿頭喔
    話說你該不會已經禿了吧
    59匿名9月11日 14:42
    別在這裡打嘴砲了,去工作啦
    62匿名9月11日 14:44
    回覆 #59
    饒了他吧
    121匿名9月11日 15:11
    「一個人旅行喔wwwwwww自己一個人去旅行喔wwwwwwwwwww」

    ↓wwwwwwwwwwwwwwwww


    63 以下由5ch VIP板為您播送 2026/09/11(五) 14:44:28.265 ID:UHap6nVE0
    回覆 #59
    沒上班的日子就讓我好好休息一下嘛
    131匿名9月11日 15:17
    105 以下由5ch VIP板為您播送 2026/09/11(五) 15:05:56.223 ID:UHap6nVE0
    回覆 #101
    爬山什麼的根本沒生產力,是有什麼好玩的?笑


    ↓上班族難得的休假窩在家上網結果一直被嗆爆的生產力wwwwww


    63 以下由5ch VIP板為您播送 2026/09/11(五) 14:44:28.265 ID:UHap6nVE0
    回覆 #59
    沒上班的日子就讓我好好休息一下嘛
    101匿名9月11日 15:04
    剛爬完一個小山,這裡野生猴子還真多耶
    就跟1一樣(笑)
    105匿名9月11日 15:05
    回覆 #101
    爬山什麼的根本沒生產力,是有什麼好玩的?笑
    108匿名9月11日 15:07
    完全照自己興趣安排的旅行,一個人去比較好
    想去遊樂園或觀光景點熱鬧一下的話,那當然人多比較好玩

    這不就是答案了嗎
    目的本來就不一樣,一直看不起獨自旅行也沒意義啊
    110匿名9月11日 15:07
    回覆 #108
    大概只剩下死的時候會是一個人了吧~
    112匿名9月11日 15:08
    回覆 #110
    所以是怎樣?
    沒人在問你的狀況好嗎
    116匿名9月11日 15:09
    回覆 #110
    蛤?現充(人生充實、朋友很多的人)死的時候不是應該被家人圍繞著走嗎

    這個話題的背景與爭論點

    在日本,「一人樣」(おひとりさま,指享受獨處生活的人)文化早已滲透到一個人吃燒肉、一個人唱KTV等場合,但旅行至今仍被普遍認為是要跟朋友或家人一起去的活動。這次的討論串,正是把獨自旅行視為「孤獨的證明」的一方,與看重「不必配合同行者行程的自由」的一方,兩種價值觀直接對撞而成。有趣的是,一開始否定獨自旅行的原PO,到討論後段卻反過來批評「爬山也沒有生產力」這項另一個獨自興趣,結果被其他人抓到自相矛盾。與其說爭的是旅行本身的對錯,不如說核心其實是雙方對「能不能一個人也玩得開心」這件事的評價標準不同,最後在沒有明確結論的情況下各說各話收場,也算是這類5ch討論串的典型走向。

    ※本文摘錄、整理自5ch(新聞速報VIP)討論串「1人旅行てwwwwww1人で旅行てwwwwwwwwwww」內容。

  • 快遞員抱怨「沒掛門牌根本送不到」 5ch鄉民酸:「這年頭誰還掛門牌啊」

    5ch(日本大型匿名論壇)的「新聞速報VIP」板上,一名從事宅配工作的網友發文抱怨「不填姓名地址的客人」,掀起討論。文中提到,有些網購收件人只寫暱稱、有些不寫大樓名稱,還有透天住宅門口沒掛門牌,導致送貨時常常找不到人。對此,「這年頭誰會特地掛門牌」的反駁聲浪不斷,但也有人反駁「透天厝掛門牌本來就是常識」「同一個門牌號碼底下有好幾戶的話,快遞根本沒辦法確認是哪一家」,顯示出不同世代、不同居住型態的人,對「掛不掛門牌」這件事的看法落差相當大。

    10匿名9月11日 12:20
    我自己就住在透天住宅區,環顧四周也一堆沒掛門牌的
    可能新蓋的房子這種傾向更明顯
    12匿名9月11日 12:22
    回覆 #10
    那只是還沒人住而已啦
    13匿名9月11日 12:22
    掛門牌wwww
    該不會是昭和時代蓋到現在的老屋,裡面住的都是阿公阿嬤吧wwww
    14匿名9月11日 12:23
    回覆 #13
    你不知道門牌是什麼喔?
    18匿名9月11日 12:27
    我住在超過100戶的透天建案,掛不掛門牌大概一半一半吧
    23匿名9月11日 12:29
    回覆 #18
    你是一戶一戶調查過喔…
    25匿名9月11日 12:31
    回覆 #18
    那種地方才更會掛門牌好嗎
    因為會變成同一個地址同一個門牌號
    快遞業者會一直打電話問「請問是哪一戶」,正常人都會掛門牌啦
    28匿名9月11日 12:33
    現在這年頭,還特地把姓名曝光出來才奇怪吧
    32匿名9月11日 12:37
    回覆 #28
    說什麼「曝光姓名」也太好笑了吧wwww
    那你家乾脆蓋個藍色帆布好了
    35匿名9月11日 12:38
    住宅密集區的話會標門牌號碼,我家也是這樣
    如果那也算門牌的話應該有一半以上,但真的寫姓氏的門牌算少數派
    38匿名9月11日 12:39
    回覆 #35
    是哪個世界的事啊?
    不然你拍張照片來看看
    如果不是騙人的話
    37匿名9月11日 12:38
    話說我覺得同一個門牌號碼有好幾戶才是根本問題所在吧
    像○○町3-4-7-2、隔壁是3-4-7-1這樣把號碼編到最後,讓每一戶都能被完全區分出來不就好了
    39匿名9月11日 12:39
    回覆 #37
    這牽扯到土地所有權還在建商手上之類的各種情況啦
    44匿名9月11日 12:41
    回覆 #38
    這樣鄰居不就會被鎖定嗎,當然不想掛啊😅
    48匿名9月11日 12:42
    回覆 #44
    沒事的啦
    沒掛門牌的話根本不會被鎖定
    46匿名9月11日 12:42
    回覆 #43
    所以我就說了,我問的不是你的「正常標準」、你的「理所當然標準」
    到底要我講幾次
    51匿名9月11日 12:43
    回覆 #46
    這是社會的標準啦
    54匿名9月11日 12:43
    感覺像是AI在互相辯論一樣
    58匿名9月11日 12:44
    回覆 #54
    問AI馬上就有答案了啦
    69匿名9月11日 12:46
    是不是因為不想讓玄關外觀看起來雜亂,所以不掛的人越來越多了
    72匿名9月11日 12:47
    回覆 #69
    並沒有變多啊
    73匿名9月11日 12:47
    回覆 #69
    才不會雜亂吧…
    120匿名9月11日 12:58
    現在透天厝掛門牌的還是佔多數,但感覺每年不掛的人有在增加
    如果不想曝光姓名,把地址門牌號刻上去就好,快遞也不會迷路
    像是鄉鎮名之後的12-3之類的
    122匿名9月11日 12:59
    回覆 #120
    也有人是不想曝光個資、順便拿來當NHK(日本放送協會,收視費催繳員)對策的
    123匿名9月11日 12:59
    回覆 #120
    實際上這種人很少吧
    130匿名9月11日 13:01
    話說你幹嘛做快遞這種工作
    找個涼快一點的內勤工作,一邊跟女同事聊天一邊上班,待遇又好,不是比較爽嗎?
    131匿名9月11日 13:01
    回覆 #130
    那個問題你去問快遞員本人啦
    132匿名9月11日 13:03
    回覆 #130
    看到夏天在馬路上施工或指揮交通的人,我就會這樣覺得

    本話題的背景與爭論焦點

    要不要掛門牌,其實與日本的地址標示制度息息相關。在建案或雙拼住宅中,同一個地號有時會蓋出好幾棟建築,光靠地址根本無法區分是哪一戶,因此快遞員有時不得不仰賴門牌或房屋編號來辨識。另一方面,自1990年代以來,隨著個資保護意識提高,加上不少家庭為了防範NHK(日本放送協會)收視費催繳員上門,也逐漸不再把姓氏掛在門口。討論串中,「透天厝本來就該掛門牌」與「基於防盜和隱私考量,不掛才是常態」兩派意見僵持不下,並未有定論。此外,新建案的房屋編號有時不會立刻反映在地圖App或宅配業者的系統中,因此「有沒有掛門牌」未必是配送出包的唯一原因,這點在討論串中較少被提及。

    ※本文摘錄、整理自5ch(新聞速報VIP板)討論串「我是Amazon快遞員,連自己姓名地址都填不好的笨蛋去死一死好了」。

  • 數位廳遭非法入侵,24.6萬筆資料外流 5ch酸:「這是要自己證明是數位落後國家嗎」

    日本數位廳於2026年9月11日發布消息,指出該廳所運用的網路系統遭外部非法入侵,政府職員的姓名、住址、電子信箱、電話號碼等約24.6萬筆個人資料可能已經外流。據稱其中並未包含My Number(日本個人編號)或金融機構帳戶資訊。在5ch的討論串中,鄉民一方面分享了外流原因可能是負責維護管理的委外廠商帳號遭盜用的相關資訊,另一方面也對數位廳的體制本身提出批評,並針對外流實際造成的損害範圍展開討論。

    數位廳於11日發布消息,指出該廳運用的網路系統(包含業務用電腦)遭外部非法入侵,政府職員的姓名、住址等約24.6萬筆個人資料可能已經外流。

    可能外流的個人資料除了姓名、住址外,還包含電子信箱及電話號碼。據稱其中並未包含My Number或金融機構帳戶資訊等。

    數位廳表示:「造成相關人士極大的困擾與擔憂,我們由衷致歉。」

    來源: news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    5匿名9月11日 12:02
    唉~資料還是流到「匿流」(トクリュウ,日本俗稱的匿名流動型犯罪集團)手上去了啦
    6匿名9月11日 12:02
    這是要自己證明是數位落後國家嗎
    58匿名9月11日 12:25
    回覆 #6
    先進國就不會被入侵喔?
    8匿名9月11日 12:03
    政府職員約24.6萬筆是什麼意思啊
    有那麼多人在職嗎?
    9匿名9月11日 12:03
    反正這組織的水準大概是「會用智慧型手機就該被稱讚」等級的吧
    10匿名9月11日 12:03
    回覆 #4
    再怎麼強化也沒用啦
    是故意搞成這樣的嘛
    16匿名9月11日 12:05
    遜到爆,什麼數位廳,直接解散算了
    17匿名9月11日 12:05
    讓安野先生當廳長,其他人才也讓安野先生去找來就好了
    21匿名9月11日 12:07
    咱們「我國」(わーくに,鄉民戲稱「我國」的自嘲用語)的數位廳除了插拔USB隨身碟以外什麼都不會啦
    22匿名9月11日 12:07
    找像台灣那種優秀的人來當大臣啦
    23匿名9月11日 12:07
    反正還是老樣子沒人會負責就是了(笑)
    26匿名9月11日 12:10
    居然能查出資料外流的痕跡,很厲害耶
    算是進步不少了吧
    56匿名9月11日 12:22
    回覆 #26
    說不定是那種「美國通知你被偷資料了喔」的模式
    之前不是也發生過嗎?
    28匿名9月11日 12:10
    >政府職員的姓名、住址等約24.6萬筆個人資料外流

    啊,這下真的糟了……
    29匿名9月11日 12:10
    被入侵網路結果只洩漏職員的資料,會不會太剛好了?
    30匿名9月11日 12:10
    這就是被黑幫掌控的國家啊
    31匿名9月11日 12:10
    聽說大概是常勤職員的九成左右
    不過這數字可能連家屬都算進去了,詳細內容還不清楚
    32匿名9月11日 12:11
    數位廳的頭頭要被拿來祭旗開刀了吧(笑)
    官員裡搞不好還混了間諜咧
    33匿名9月11日 12:12
    畢竟是用AWS的國家嘛
    34匿名9月11日 12:13
    反正早就猜到會變成這樣
    我猜My Number(日本個人編號制度,俗稱「マイナ」)的資料遲早也會被偷走
    35匿名9月11日 12:13
    不但沒有任何用處,還到處給人添麻煩耶
    38匿名9月11日 12:14
    全部換成AI搞不好還比較有用吧
    41匿名9月11日 12:16
    這個國家到底有什麼事情能正常辦好啊
    說不定一般人的資料其實早就洩漏出去了吧
    42匿名9月11日 12:16
    電子信箱被外流感覺最討厭
    垃圾信會狂灌進來耶
    44匿名9月11日 12:18
    這種國家主導的My Number制度根本沒辦法信任吧
    果然還是變成強制的了,這個國家真的完了
    45匿名9月11日 12:18
    要是被外國買走,等「審判日」(ジャッジメントデイ,取自電影《魔鬼終結者》AI叛變攻擊人類的橋段)來臨時感覺會被當成攻擊目標
    47匿名9月11日 12:18
    資料最後感覺還是會流到「匿流」手上
    50匿名9月11日 12:21
    至少不是被勒索軟體攻擊已經算好了吧
    難道其實也中了勒索軟體?
    52匿名9月11日 12:21
    不過也是託數位廳的福,才能廢除紙本作業改成數位化,而且訂閱制網站退訂時故意刁難、把頁面轉來轉去害人退不掉的行為也被明令禁止了呢
    54匿名9月11日 12:22
    以前數位廳的自民黨議員甚至連USB是什麼都不知道,真的太不專業了
    55匿名9月11日 12:22
    從人數來看,這不就等於霞關的政府職員幾乎全員的住址姓名都外流了嗎?
    我覺得這應該算是大新聞才對啊
    64匿名9月11日 12:27
    回覆 #55
    如果受害的是官員,那也不用特別當新聞報吧
    反正跟一般老百姓沒關係嘛
    69匿名9月11日 12:31
    老實說,我猜原因大概就是插了USB隨身碟中毒這種蠢事
    82匿名9月11日 12:38
    回覆 #69
    >利用維護管理負責人的帳號,對伺服器上大量檔案進行了存取
    https://www.digital.go.jp/news/2026-0911-01

    是負責維護運用的委外廠商洩漏出去的
    89匿名9月11日 12:42
    數位廳的職員感覺應該有不少是NII(國立情報學研究所)出身的專家才對
    結果怎麼淨是些像打工IT工仔的人?
    93匿名9月11日 12:46
    回覆 #89
    是委外廠商自己洩漏出去的呢
    社會工程學攻擊
    110匿名9月11日 13:02
    這種國家真的需要什麼國家情報局嗎?

    本話題的背景與爭論焦點

    數位廳是2021年成立的相對新興政府機構,肩負推動行政數位化的角色,同時也管理著許多政府共用的系統基礎設施。如同本文留言中也有人提到的,這次外流事件依官方發表指出,原因可能是負責維護管理的委外廠商帳號遭盜用,這與討論串一開始所猜測的「插USB中毒」之類單純原因走的是不同路線,這點值得留意。另外,「24.6萬筆」這個數字究竟是僅指常勤職員本人,還是也包含家屬的份,官方發表中並未明確說明,討論串裡的解讀也出現分歧。My Number及帳戶資訊目前被列為不在外流範圍內,但這終究只是依目前官方發表所做的區分,隨著調查進展,範圍仍有可能改變,這點容易讓人誤解。

    ※本文節錄、彙整自5ch(なんでも実況G)討論串「【超絶悲報】數位廳遭非法入侵,約24.6萬筆個人資料外流wwwwwwww」而成。

  • 坐擁1.6億日圓資產仍遭拒租 5ch鄉民:「去住特養不就好了」

    根據房仲業者R65不動產代表指出,即使是坐擁1.6億日圓資產的70多歲人士,也曾發生租屋審核遭拒的案例。房東之所以對高齡房客敬而遠之,主要是擔心「孤獨死」、「失智症」以及「身後遺物處理」等問題,即便資產雄厚,也不一定能通過審核。5ch上對此議題議論紛紛,不少人認為「既然有那麼多資產,乾脆買間中古大廈或透天厝就好」,但也有網友分享「賣掉自宅想改租屋,卻因年齡遭拒」的親身經驗,掀起一波關於老後住所選擇的討論。

    據R65不動產代表山本遼表示,租屋審核趨嚴的年齡並沒有明確標準。不過前來諮詢的人多半是60多歲遭拒的案例,其中甚至有40多歲就因年齡因素被拒絕的情形。

    房東對高齡房客敬而遠之的主要原因,在於「孤獨死」、「失智症」以及「身後遺物處理」等疑慮。即使資產狀況充裕,也可能因為這些風險而遭拒。

    山本表示,實際上曾有坐擁約1.6億日圓資產的70多歲人士遭到拒租。房東拒絕的明確理由多半不會公開,但背景之一也可能是房仲業者本身缺乏讓高齡者入住的經驗,出於模糊的不安而遲遲無法促成媒合。

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文連結請點此

    4匿名9月11日 10:30
    都有1.6億了,去住特養(特別養護老人之家,類似長照機構)不就好了
    28匿名9月11日 11:12
    回覆 #4
    特養要排隊候補,很難等得到床位
    這種情況有錢的話應該去住付費安養院
    6匿名9月11日 10:31
    花1000萬日圓蓋間迷你屋(Tiny House)還比較實在吧
    7匿名9月11日 10:34
    都有1.6億了,買間便宜的中古大廈不就好了?
    9匿名9月11日 10:35
    聽說也是有可能連賣都不賣給你的
    10匿名9月11日 10:35
    又不是全額都能拿到手
    拒租跟資產多寡根本沒關係吧
    12匿名9月11日 10:39
    UR(都市再生機構的公營住宅)的話只要有錢就不會被拒絕
    14匿名9月11日 10:46
    就是因為被拒絕就『喔這樣啊……』乖乖放棄才不行
    應該要裝設每天確認生存狀況的遠端監控系統
    並且跟萬一過世後負責清潔整理的業者簽專屬合約
    再表明願意把資產交付信託之類的,這樣講就好了
    17匿名9月11日 10:49
    有那麼多資產的話,買間價格合理的透天厝不就好了
    19匿名9月11日 10:55
    70多歲的話還是買比較好,年輕的話就只能選租屋
    20匿名9月11日 10:57
    我60多歲,買了間離車站近的中古大廈喔
    21匿名9月11日 10:57
    等特斯拉的自動駕駛解禁之後就拿來當房子住
    在那之前住便宜旅館到處輾轉一下就好了
    22匿名9月11日 10:59
    話說回來,都有那麼多資產了怎麼一直沒房子
    該不會是被燒到沒家可住了吧
    24匿名9月11日 11:00
    回覆 #22
    該不會是那種覺得『買房的人是笨蛋,租屋才是王道』的那派人吧
    23匿名9月11日 11:00
    畢竟一旦發生孤獨死,物件的價值就會下跌啊
    25匿名9月11日 11:03
    要是當初買了房,資產也不可能增加到1.6億啦
    27匿名9月11日 11:09
    我看過有人說想整理身邊事務、讓自己輕鬆一點
    於是賣掉自宅想改租屋,結果卻因為年齡因素租不到房子
    30匿名9月11日 11:24
    把極端案例講得像普遍現象的新聞,果然比較吸睛又賺流量吧
    33匿名9月11日 11:27
    明明空屋一大堆啊!
    35匿名9月11日 11:30
    失智症真的是最麻煩的問題
    這些人連安養院都會被趕出來,這種事居然沒變成社會問題也太不可思議了
    37匿名9月11日 11:34
    我家這棟全是老爺爺老奶奶跟外國人
    因為房東人很好啊
    39匿名9月11日 11:38
    回覆 #28
    那種房子是不需要保證人的嗎
    47匿名9月11日 11:57
    我來幫你租、讓你住進去好了
    手續費就收零頭的6千萬日圓就好
    48匿名9月11日 11:58
    跑去山裡過仙人般的生活的話,租金0元喔
    59匿名9月11日 12:44
    回覆 #48
    進監獄還比較好喔
    完全免費,食衣住都包,還附贈醫療跟照護
    49匿名9月11日 12:04
    九州沒有野生熊出沒,這個選項也不錯
    反正有Starlink(星鏈衛星網路),網路應該也能通吧
    50匿名9月11日 12:05
    那種專門讓領生活保護(社會福利救濟金)的人入住的物件怎麼樣
    57匿名9月11日 12:36
    手上有1.6億的話,自己蓋間透天厝不就好了
    58匿名9月11日 12:42
    我倒覺得不用蓋新屋,買中古屋不就好了
    就算花3000萬日圓也還綽綽有餘吧
    61匿名9月11日 12:51
    又是失智、又要辦成年監護手續、又可能搞出小火災,真的很麻煩
    這樣看來還是租給外國人比較省事啦

    這則話題的背景與爭論焦點

    這篇報導傳達的重點是「審核標準並沒有明確的年齡界線」,甚至還有40多歲就遭拒的案例。房東擔憂的是孤獨死、失智症發病,以及身後遺物處理等風險,這些疑慮並非單靠資產雄厚就能解決。討論串裡不少人認為「既然有資產,買間中古大廈或透天厝就好」,但這終究只是審核遭拒後的替代方案,並未觸及當事人基於健康因素或想過輕簡生活、才不得不選擇租屋的處境。此外,遭拒的一方通常得不到明確理由,往往只能在「不知道為什麼被拒絕」的情況下繼續尋找下一個物件,這一點也很容易被忽略。雖然像UR租賃這類不需保證人、較容易入住的制度確實存在,但也有人指出空屋數量有限。

    ※本文摘錄整理自5ch(Hello!Project版)討論串「房東:「資產1.6億也不租給老頭」」。

  • 《多蘭可大冒險》重製版慘遭差評轟炸 5ch鄉民:「操作性有夠爛」

    由Square Enix操刀的《多蘭可大冒險》HD-2D重製版,因Steam上一篇差評在5ch論壇引發熱議。該評論列舉了斜向移動誤觸頻繁、升級時會當機數秒等操作性問題,並指出開發應交由Chunsoft負責才對。討論串中也針對系列創始人長畑成一郎目前實際參與程度展開熱烈討論,同時也有人反駁不該只憑一篇評論就妄下定論。

    1匿名9月11日 08:58
    看得出來是雷還買,那是你自己的問題
    2匿名9月11日 08:59
    看畫面是做得蠻不錯的啦,但怎麼可能贏得了本家
    3匿名9月11日 08:59
    到底是怎樣的管理才會搞成那樣啊
    13匿名9月11日 09:06
    多蘭可不是Chunsoft做的嗎?原本是Square家的?
    16匿名9月11日 09:07
    回覆 #13
    原作是Chunsoft開發的
    27匿名9月11日 09:15
    正因為《希連6》做得好,才超級期待《希連2》、《亞斯卡》、《多蘭可2》這些名作重製,但拜託讓做6代的團隊來做
    67匿名9月11日 09:39
    回覆 #27
    說到底還是要看創始人長畑氏有沒有參與
    他現在雖然升任部長離開第一線,但為了讓系列重生,聽說6代時他又親自回到現場了
    68匿名9月11日 09:42
    回覆 #67
    不對,長畑氏從Chunsoft時代開始,幾乎所有《不可思議迷宮》系列的遊戲平衡都有參與喔

    出處是《世紀末Days》裡的訪談
    https://www.4gamer.net/games/416/G041627/20180807120/
    69匿名9月11日 09:43
    回覆 #67
    看其他公司接連死產的下場,這種類型沒有幾個核心人才根本做不起來吧
    這絕對是不該拿來當新人培訓題材的類型
    28匿名9月11日 09:15
    不推薦
    過去兩週:0.6 小時 / 總遊玩時數:0.6小時
    發布於:9月10日 20:10

    以前很常玩,抱著懷念的心情買了,結果只剩後悔

    缺點
    操作性有夠爛。斜向移動很難操作,明明是每一回合都很重要的遊戲,卻一直誤觸。
    改了設定還是一直誤觸

    訊息紀錄跟不上進度,搞不清楚對敵人造成了多少傷害。
    雖然可以把紀錄顯示行數改成4行,結果還是一樣

    每次升級都會當機大概5秒,完全沒辦法操作
    是誰說只有2秒的啊

    不是隨便弄成HD-2D就好了,到底有沒有好好除錯啊?
    如果好好交給Chunsoft開發,是不是就不會變成這樣?
    Square Enix還是老樣子,完全不把玩家放在眼裡呢

    嗯?優點?
    BGM(配樂)
    34匿名9月11日 09:19
    回覆 #28
    這傢伙根本搞不懂什麼是HD-2D吧
    31匿名9月11日 09:19
    Square Enix有累積過地城探索類遊戲的基本功嗎?
    36匿名9月11日 09:20
    回覆 #31
    像是陸行鳥(Chocobo)系列、洋加斯(Yangus)之類的
    33匿名9月11日 09:19
    想出升級就要卡一次這種設計的人真是絕了
    深諳騷擾玩家的精髓
    42匿名9月11日 09:27
    回覆 #33
    該不會是在玩《獵人》的哏吧(暗指作者冨樫愛拖稿的老哏)
    39匿名9月11日 09:24
    超任(SFC)板上不是有個玩了快30年的猛者嗎
    不知道現在還在不在玩
    44匿名9月11日 09:27
    回覆 #39
    不知道那個人有沒有買😇
    40匿名9月11日 09:25
    感覺以前粉絲做的《多蘭可3》MAD惡搞影片品質還比較高
    45匿名9月11日 09:28
    回覆 #40
    你之前也犯過同樣的錯呢
    48匿名9月11日 09:29
    與其這樣,倒不如把Switch Online特典裡的原版直接解鎖來玩還比較划算吧
    51匿名9月11日 09:31
    回覆 #48
    有加入的話玩《寶可夢不可思議迷宮 紅色救援隊》就好啦
    55匿名9月11日 09:33
    還以為是2代結果是1代
    多蘭可1代太過陽春,事到如今再玩實在有點吃力吧
    58匿名9月11日 09:35
    回覆 #55
    拜託不要這樣說,現在還是有人在玩1代耶!
    63匿名9月11日 09:38
    怎麼會變成一間只會出重製作品的公司啊?
    64匿名9月11日 09:38
    回覆 #63
    人家今年明明就正常推出好幾款新作啊
    73匿名9月11日 09:49
    回覆 #68
    是這樣嗎?
    我記得他當時全心投入賭上公司命運開發的《寶可夢不可思議迷宮》,《希連3》幾乎沒怎麼參與才對啊
    85匿名9月11日 09:58
    回覆 #73
    所以說長畑氏本人就講過,從Chunsoft時代開始,幾乎所有roguelike遊戲他都或多或少有參與過啊
    74匿名9月11日 09:50
    《多蘭可3》裡沉迷在波波羅異世界不可自拔的廢人玩家該怎麼辦啊
    75匿名9月11日 09:51
    回覆 #74
    反正就算真的出重製版,應該也是GBA版,所以還是只能繼續玩PS2版或模擬器MOD就是了
    78匿名9月11日 09:53
    地圖被多蘭可本人擋住是怎樣,完全搞不清楚狀況嘛
    不愧是Square Enix
    80匿名9月11日 09:55
    回覆 #78
    那應該是聽別人講的吧,小地圖其實是可以移動的喔
    86匿名9月11日 09:58
    反正過個幾個月應該就會修好,然後也會降到幾百日圓吧🙄
    87匿名9月11日 10:02
    回覆 #86
    這是純數位下載專賣,很少打折的喔
    108匿名9月11日 10:37
    萬代南夢宮跟Square Enix的遊戲,現在都變成出了先觀望個幾個月評價再說了
    113匿名9月11日 10:41
    回覆 #108
    不過觀望評價這招我也覺得不太準啦
    時間一久評價常常就卡在「好評如潮」82%之類的,從「好評」或「褒貶不一」之後就像被焊死一樣動也不動了
    111匿名9月11日 10:40
    話說希連系列真的是多蘭可最早出的嗎
    120匿名9月11日 10:44
    回覆 #111
    多蘭可就是為了讓玩家願意上手,才借用有淵源的IP做出來的
    希連是系列第二作
    123匿名9月11日 10:45
    回覆 #111
    把roguelike變得平易近人、在日本推廣開來的正是多蘭可

    本次話題的背景與爭論焦點

    《多蘭可大冒險》是借用《勇者鬥惡龍》這個IP、由(當時的)Chunsoft所開發的《不可思議迷宮》系列第一作,討論串裡也對比出鄉民對實際開發者Chunsoft的信任,以及對這次重製版開發團隊的不安。至於被視為系列創始人的長畑成一郎,其參與程度眾說紛紜——有人認為他已退居幕後,也有人認為他為了最新作《希連6》的開發又重回第一線,光看本文內容難以判斷孰是孰非。此外,光憑Steam上一篇評論就對整體品質下定論是否恰當,也成了討論焦點。值得留意的是,遊戲剛上市、評論數還很少的階段,評價很容易出現極端波動,隨著時間過去,往往才會逐漸收斂到「好評如潮」之類較穩定的區間,這點在觀察遊戲評價時值得留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(實況G板)討論串「多蘭可重製版 企劃製作開發:Square Enix」。

  • 「體育課只會讓人出糗」廢除論引爆論戰 5ch網友:「遷就不會的,反而讓會的吃虧」

    近日,一則關於學校體育課的意見在5ch掀起話題:「對不擅長運動的孩子來說,體育課根本就是丟臉的時間,乾脆廢除算了」。體育課因為長跑、球類運動等項目容易讓名次和表現優劣一目瞭然,一直是容易讓不擅長的學生產生自卑感的科目,長久以來也存在存廢爭議。討論串中,重視體育在健康與發育層面效果、主張應該保留的意見,與以精神負擔為由要求縮減或給予體貼的意見正面交鋒,議論甚至延伸到「該優先考量多數人的利益,還是少數人的痛苦」這種原則性問題。

    1匿名9月11日 10:10
    到底在反對三小?
    想運動的人自己去運動就好啦
    6匿名9月11日 10:15
    體育課就是為了那些不會運動、不會自己主動運動的小孩才存在的啊
    13匿名9月11日 10:21
    說什麼長跑靠努力,根本蠢到爆
    高須都說體力是天生決定的
    15匿名9月11日 10:22
    回覆 #13
    每天跑步鍛鍊就會有耐力好嗎
    與其在那邊碎碎念,不如養成每天跑5公里的習慣看看
    18匿名9月11日 10:27
    成績頂尖、考上明星高中的學生大多也很會運動
    20匿名9月11日 10:28
    回覆 #18
    我明明念很頂尖的明星高中,但運動廢到爆
    唉
    19匿名9月11日 10:27
    運動對所有人維持健康都有很大貢獻啊
    不管做不做得到,運動本來就是對每個人都有實質好處的事,很少有什麼能拿來跟它交換
    21匿名9月11日 10:29
    回覆 #19
    我說啊,反正長大之後大家還不是一堆運動不足的死肥宅
    不強迫,想做的人自然會做,不想做的人怎樣都不會做
    所以不要強迫啦
    25匿名9月11日 10:32
    回覆 #21
    你有自覺自己在講「把我討厭的、不擅長的東西從教育中拿掉」這種鬼話嗎
    30匿名9月11日 10:36
    回覆 #21
    在講什麼瘦不瘦、胖不胖的
    重點是在成長期定期運動本身就是好處
    骨骼和肌肉要在那個時期靠定期運動來一定程度地發育
    就算要講之後的事,你講的也只是「可能性」而已
    我要說的是,成長期運動這種對所有人都有好處的事,沒有必要拿掉
    23匿名9月11日 10:31
    不認真、偷懶被罵是應該的
    但明明很努力卻做不好,還被冷嘲熱諷的氛圍真的不好
    這對人格養成影響很大
    28匿名9月11日 10:34
    回覆 #23
    只要表現出努力的態度,大家都會溫柔守護你的
    反倒是那些運動白痴的邊緣人,在團體競技裡根本不出力,還在旁邊冷笑看好戲
    那當然會被瞧不起啊
    36匿名9月11日 10:37
    回覆 #23
    唸書也是一樣,就算學會做得到的人的方法,畢竟身體和腦袋不是那個人的,再怎麼努力也只能進步一點點,不管是運動還是唸書,喜歡冷嘲熱諷的人真的很多
    31匿名9月11日 10:36
    對不會運動的小孩來說,體育課只是讓人丟臉的傲慢,所以廢除比較好

    「只是丟臉的傲慢」是三小啊wwww
    是日本人嗎wwww
    35匿名9月11日 10:37
    回覆 #31
    打錯字了,抱歉啊
    38匿名9月11日 10:39
    回覆 #35
    你是不是應該先去讀好國文啊?
    42匿名9月11日 10:40
    回覆 #35
    你到底是打錯成什麼字啦
    37匿名9月11日 10:38
    回覆 #30
    比起那個,因為體育課傷了自尊心而變成陰沉性格的人,這才是更大的問題吧,白痴喔
    53匿名9月11日 10:42
    回覆 #37
    那根本不算什麼負面影響,因果關係也不明確,只是單純的情緒抒發而已
    那到底有什麼現實中、對所有人都有影響的負面因素,能大到成為取消這種對全體都有正面效果的行為的理由?
    62匿名9月11日 10:43
    回覆 #53
    我說啊
    為什麼多數人的意見就是絕對的?
    如果有個人痛苦到想死,就算其他人都很幸福,那也是個問題吧,白痴嗎
    67匿名9月11日 10:45
    回覆 #62
    這樣講的話社會根本轉不下去吧
    為什麼非得用不努力的人當標準來決定事情啊
    93匿名9月11日 10:52
    回覆 #62
    你一直在講多數派什麼的是在說什麼
    我問的是,強制取消一項已被科學證實對所有人都有好處的行為,能與此相抵的、同樣影響到所有人的負面因素到底是什麼
    我講的不是個人經驗的情緒感受,而是現實中存在的好處,你憑什麼認為連別人接受這項好處的機會都該一併廢除、還算是正當的
    45匿名9月11日 10:40
    凡事都是經驗啦
    小時候多丟點臉,長大後嘲笑別人失敗的機率說不定會降低
    54匿名9月11日 10:42
    回覆 #45
    這個性未免太差了吧?
    59匿名9月11日 10:43
    回覆 #45
    大概沒經歷過挫折吧
    竟然能笑到滿臉皺成一團,把人家拼盡全力卻失誤的樣子當笑話看
    69匿名9月11日 10:45
    丟臉的經驗,至少要有過一次比較好
    不然就會變成像回覆 #45那樣,明明是個成功人士,卻拿別人的失誤來搞笑消遣
    85匿名9月11日 10:50
    一直遷就不會的人,吃虧的可是那些會的孩子啊
    96匿名9月11日 10:52
    回覆 #89
    剝奪孩子的可能性才是真正的壞事
    遷就不會的孩子本身就是錯的
    反而更應該讓不會的孩子接受體驗式教育才對
    101匿名9月11日 10:54
    回覆 #96
    就算廢了體育課,喜歡運動的小孩還是絕對會去運動啦
    拜託你再多想一下好嗎
    107匿名9月11日 10:55
    回覆 #102
    「只有好處」←不是啊,就是因為根本不是這樣才會有這篇串啊ƪ(˘⌣˘)ʃ
    116匿名9月11日 10:57
    回覆 #107
    教運動這件事本身有什麼負面因素嗎?
    球類運動這種東西本來就跟玩差不多,大多數人根本是當作放鬆在享受吧
    121匿名9月11日 10:58
    回覆 #116
    我~~~就~~~說~~~了~~~
    就是會被灌輸自卑感啊
    心理會受傷耶

    聽~~懂~~嗎??????
    128匿名9月11日 11:00
    回覆 #121
    人生中會被灌輸自卑感的場面多到爛,怎麼可能全部排除掉
    有沒有自卑感,人生也不會有多大差別吧
    反正能力又不會因此改變
    132匿名9月11日 11:00
    回覆 #121
    如果有自卑感,那就努力去克服它啊
    只要稍微努力一下,要做到體育課程度的一般水準根本綽綽有餘
    總之先從每天跑步開始就對了
    身體是不會騙人的
    120匿名9月11日 10:58
    讓人丟臉搞不好本來就是教育很重要的一環吧
    小時候被寵壞的人,很容易變成自我評價異常高的有缺陷的人
    124匿名9月11日 10:59
    回覆 #120
    話雖如此,體育課也太愛公開處刑了吧
    明明是自己怎麼努力都無能為力的問題
    145匿名9月11日 11:04
    回覆 #120
    現在的Z世代大多都是這樣吧

    這個話題的背景與爭論焦點

    體育課的存廢爭論並非這次才有,而是反覆浮上檯面的老話題,背景在於依照學習指導要領,「體育」在國小、國中、高中都被列為必修科目。這次討論串之所以意見分歧,關鍵在於該重視哪一種主張:一種是「成長期運動對骨骼與肌肉發育具有醫學上的正面效果」,另一種則是「排名與失敗被攤在陽光下會傷害自尊心」。容易被誤解的一點是,廢除論的重點並非「否定運動本身」,而是對「評分、比較的機制」提出異議,實際上討論串中途也出現把「不需要運動」和「不需要體育課」混為一談的情況,導致討論逐漸各說各話。此外,「自卑感該靠努力去克服,還是根本就不該讓人產生」這種價值觀上的分歧,也是雙方僵持不下的原因之一。

    ※本文整理、摘譯自5ch(なんでも実況G)討論串「「對不會運動的小孩來說,體育課只是讓人丟臉的傲慢,所以廢除比較好」←講得很有道理」。

  • 私服穿「棉質運動服」引世代論戰 5ch酸:像去超商的打扮

    5ch的早安少女組(ハロプロ)看板上,一則討論「私服穿棉質運動服(sweat材質)是不是很土」的話題吵得沸沸揚揚。話題起因於與平成時代穿搭的比較,網友回顧從2020~2021年寬褲全盛期,到近幾年棉質運動套裝逐漸在私服圈流行開來的過程。看似年紀較長的網友發文批評「穿得像去超商一樣的打扮搭電車很奇怪」,但年輕世代則反駁「現在棉褲才是主流」,雙方甚至為了顏色、布料選擇等細節持續針鋒相對。

    6匿名9月11日 09:32
    為何「平成怜奈」持續受到好評
    9匿名9月11日 09:36
    平成後期根本就是田中怜奈本人吧
    11匿名9月11日 09:40
    棉褲不是今年才開始流行的嗎?
    這幾年迷你裙比較多吧
    2020~2021年是寬褲全盛的黑暗期
    16匿名9月11日 09:47
    回覆 #11
    棉質運動套裝大概從3年前就開始流行了
    23匿名9月11日 09:59
    穿棉褲出門也太蠢了吧
    CP值來看也不划算
    27匿名9月11日 10:15
    回覆 #23
    棉褲是去超商穿的打扮吧,應該不會穿去搭電車
    如果是坐爸媽的車出門,不管去到哪都還是超商感
    28匿名9月11日 10:15
    2008~2019年呢?
    如果要分成三個階段的話不是這樣分嗎?

    1989~1999年 平成初期
    2000~2009年 平成中期
    2010~2019年 平成後期
    31匿名9月11日 10:17
    回覆 #28
    1989~1998年 平成初期
    1999~2008年 平成中期
    2009~2019年 平成後期

    2019年不到半年,這樣分可能比較好
    32匿名9月11日 10:18
    你在電車上有看過穿棉褲的嗎?
    33匿名9月11日 10:20
    回覆 #32
    棉褲是受到KPOP偶像的影響啦
    34匿名9月11日 10:20
    不管是受誰影響,真的有人穿棉褲搭電車嗎?
    36匿名9月11日 10:21
    回覆 #34
    因為現在很流行啊
    37匿名9月11日 10:21
    棉褲的話選黑色就好
    淺灰色真的只會讓人覺得是直接從房間走出來的感覺
    39匿名9月11日 10:22
    回覆 #37
    所以說那就是大叔世代的感覺
    48匿名9月11日 10:25
    回覆 #39
    我雖然是20幾歲後段班,但穿灰色棉褲上街真的會害羞,不可能
    44匿名9月11日 10:24
    現在穿牛仔褲的根本只剩大叔了吧
    現在棉褲才是勝出的一方啦
    72匿名9月11日 10:33
    回覆 #44
    我家附近的購物中心,辣妹(gal)穿的都是牛仔短褲、破洞牛仔褲,還有懷舊喇叭褲之類的
    穿棉褲出門的辣妹真的只有那種像直接穿居家服出來的類型
    46匿名9月11日 10:24
    「棉褲要選黑色」
    這種發言才是大叔
    62匿名9月11日 10:29
    回覆 #46
    連「淺灰色更容易讓人覺得是居家服」都不懂,真的是沒品味
    53匿名9月11日 10:26
    再過20年,搞不好連令和初期都會被說『那時候比較好』吧
    58匿名9月11日 10:27
    回覆 #53
    才不會這樣說咧
    57匿名9月11日 10:27
    衣服穿什麼根本無所謂
    只要臉跟身材夠好就行了
    反之亦然
    64匿名9月11日 10:30
    回覆 #57
    衣服土的話,會讓人覺得站在旁邊很丟臉耶
    61匿名9月11日 10:28
    藍色牛仔褲終究還是不穿了呢
    67匿名9月11日 10:31
    回覆 #61
    淺色丹寧太休閒了,不適合大叔,這樣選是對的
    灰色或黑色才對
    63匿名9月11日 10:29
    跳舞文化被大眾接受之後,棉褲穿搭也順勢躋身時尚之列了啦
    66匿名9月11日 10:30
    回覆 #63
    覺得那樣算時尚的人才土
    71匿名9月11日 10:33
    回覆 #63
    如果是去上舞蹈課就算了
    平常上街還穿得像練習服,真的沒品味
    75匿名9月11日 10:36
    回覆 #72
    拜託說是破壞丹寧(damage denim)啦w
    79匿名9月11日 10:38
    回覆 #75
    才不是什麼破壞加工,是破了個方形的洞好嗎
    77匿名9月11日 10:38
    回覆 #71
    所以說那種感覺已經過時了啦
    80匿名9月11日 10:38
    回覆 #77
    你的價值觀又老又土
    84匿名9月11日 10:40
    回覆 #62
    這種穿搭的概念本來就是『穿得像居家服或跳舞練習服出門』
    覺得選黑色就不會看起來像居家服,根本沒搞懂這個概念

    話題背景與爭論焦點

    使用棉質(sweat)材質的套裝與長褲,歷經2020~2021年寬褲全盛期後,這幾年逐漸在私服穿搭中站穩腳步。串中雖有人提出「受K-POP偶像私服影響」的說法,但這終究只是網友個人推測,並非有根據的事實。討論會出現分歧,主要在於評價角度不同:有人把棉褲私服看作「居家服的延伸」,也有人認為它是「源自舞蹈文化、已經取得正當地位的穿搭風格」,就連顏色(黑色還是淺灰色)都被拿出來細細爭論。讀者容易誤會的一點是,這並不是能代表「整個令和世代時尚品味」的統計數據,而只是匿名論壇上主觀感想的你來我往;世代之間對「土不土」的認知標準本來就有落差,而這正是這類討論串常見的固定套路。

    ※本文整理、摘錄自5ch(早安少女組)討論串「【悲報】令和女子的時尚穿搭引發熱議,被批評很土👩」。