日本鄉民在說什麼

分類: 科技

  • 大久保佳代子最後一任男友是8年前！挑戰婚戀交友軟體找真愛　日網掀論戰：「不為錢的婚姻根本不存在」

    日本諧星大久保佳代子（55歲）於9月17日在日本電視台特別節目《大人的成長階梯2小時SP》（オトナが階段のぼる2時間SP）中，挑戰人生第一次使用婚戀交友軟體。她上一任男友已經是8年前的事了，節目中她積極表示：「如果之後真的能遇到好對象，我也想談戀愛。」這則報導傳出後，5ch論壇隨即掀起熱議，網友針對經濟獨立的單身女性想找到「不是為錢」而交往的對象有多困難，以及電視台把戀愛話題當節目企劃操作的做法，各自發表看法。

    最後一任男友是8年前……55歲的大久保佳代子：「我並沒有完全放棄戀愛」　首度嘗試婚戀交友軟體，結果也一併公開

    諧星大久保佳代子（55歲）17日晚間8點54分在日本電視台特別節目《大人的成長階梯2小時SP》中亮相，挑戰人生第一次的婚戀交友軟體生活。

    面對節目採訪被問到「想第一次嘗試的事」，大久保表示是「婚戀交友軟體」，並接著堅定地說：「如果之後真的能遇到好對象，我也想談戀愛。」

    出處：news.yahoo.co.jp／原文請見

    4匿名9月17日 23:31
    大久保給人的感覺就是那種自尊心蠻高的耶，而且是不好的那種意思
    8匿名9月17日 23:32
    經濟能力太強了，根本找不到匹配的男人
    11匿名9月17日 23:33
    只要有錢機會要多少有多少，但要找到完全不是為錢才交往、還能結婚的對象，根本不可能
    12匿名9月17日 23:33
    我最近開始覺得大久保小姐越看越可愛了耶
    這樣的大久保小姐其實喜歡年輕男生吧～
    15匿名9月17日 23:34
    昭和年代要是超過50歲還單身，會被當成相當怪的人或有問題的人看待，不過現在已經不是那種非結婚不可的時代了，我覺得這樣挺好的

    這樣講的話大概又會有人回「你是在說服自己吧」，不過我自己是已婚而且有小孩的人喔

    就算這樣，我還是覺得單身也沒關係的社會比較好啊
    22匿名9月17日 23:39
    至少有被愛過的經驗就很不錯了吧
    這世上一堆到55歲都沒交往過的處男處女呢
    41匿名9月18日 00:03
    回覆 #22
    才沒有咧（笑）就只有你吧（笑）
    24匿名9月17日 23:43
    像杉本彩或藤あや子那樣，明明能「買」到年下帥哥、又會做家事的男友或老公，卻沒有這麼做
    代表她大概也覺得那種事很麻煩了吧，慢慢就會變成這樣的
    25匿名9月17日 23:43
    在養老院裡結婚的人也是有的啊
    26匿名9月17日 23:44
    戀愛真的是人生的全部嗎
    上了年紀又有錢的單身女性，沒有男人照樣過得很開心啊
    如果是拿來當節目梗那我還能理解啦（笑）
    28匿名9月17日 23:47
    有錢又不受歡迎的女生，不需要對男人有超乎必要的依賴，所以才會變成大久保小姐這樣吧
    29匿名9月17日 23:48
    大久保小姐笑起來很可愛啊
    她應該正常也有玩樂的朋友吧
    感覺會有把她「不受歡迎的可憐大齡女子」人設當真的
    搞錯狀況、衝著錢來的男人靠過來，讓她覺得很煩之類的
    30匿名9月17日 23:49
    男生也很多這樣的例子吧？
    上了年紀又有錢，就算嘴上說「討厭衝著錢來的女人」，實際上也不可能找到不是為錢的對象吧
    31匿名9月17日 23:49
    如果是一般粉絲的話，她應該可以隨便挑吧
    33匿名9月17日 23:50
    跟交友軟體玩業配企劃玩這麼大
    日本民營電視台真的是墮落到底了
    34匿名9月17日 23:51
    大久保小姐很有錢，我推薦喔
    36匿名9月17日 23:56
    回覆 #11
    大久保如果想找不是為錢的對象，只能放棄用交友軟體，改跟身邊熟識的人談戀愛了
    40匿名9月18日 00:01
    回覆 #36
    就算不是用交友軟體，身邊的人裡要找到完全不是為錢的對象也幾乎不可能啦
    43匿名9月18日 00:05
    回覆 #40
    大久保身邊的男人應該都已經是很會賺錢的人了吧
    38匿名9月17日 23:57
    每次都是大久保小姐出飯錢，她氣到對男友爆氣說「你難道沒有自尊心嗎」
    結果對方回嗆「跟妳交往這件事本身，就已經沒有自尊心可言了」——這段軼事我很喜歡
    42匿名9月18日 00:05
    我雖然也喜歡大久保小姐，但更喜歡友近（另一位諧星），這樣算奇怪嗎？
    45匿名9月18日 00:08
    回覆 #43
    就算對方本身收入正常、現在也沒有為錢行動，但只要他想過『跟大久保小姐結婚的話，晚年生活會很優渥』，那也算是為錢啊
    46匿名9月18日 00:10
    有錢也只能拿來「養」衝著錢來的男人了嗎
    47匿名9月18日 00:12
    明明根本沒那個意思，卻為了接工作拚成這樣也太努力了吧
    48匿名9月18日 00:16
    把賺錢能力也當成自己魅力的一部分，看開一點接受衝著錢來的男人不就好了
    就是因為做不到這一點，才會走到今天這步
    50匿名9月18日 00:19
    會賺錢的人通常是因為工作能力強，所以講究、自尊心跟自我主張也比較強
    這樣的兩個人在一起，順利的話當然好，但不順利的案例也很多
    女方選擇『雖然沒錢但會全心配合、付出』的對象，我覺得也是一種選項啊
    女藝人或女社長裡也有不少人是這樣選的吧
    54匿名9月18日 00:23
    不放棄戀愛啊，原來都55歲了還是想談戀愛啊
    68匿名9月18日 00:38
    如果大久保小姐只是一般人的話，能跟她正常結婚應該算中大獎吧
    頭腦好、又有趣、做事牢靠、身體也健康

    只是現實中她是有錢的藝人，所以沒辦法走一般的婚姻模式就是了

    這則話題的背景與討論焦點

    大久保佳代子多年來在電視上一直扮演著「與戀愛保持距離的藝人」這樣的定位，這次挑戰婚戀交友軟體，某種程度上也被視為這個形象的延伸。論壇上意見分歧的焦點，在於經濟獨立的女性想找到不是為錢而交往的對象有多困難：一方面「除了為錢以外幾乎不可能」的看法不斷被提起，另一方面也有不少留言認為，這並非大久保個人的特殊狀況，而是年紀較長、收入較高的單身族群普遍會面臨的結構性問題。另外要提醒的是，標題中提到的「交友軟體登錄的結果」，無論是節目資訊、引用的原文報導，還是5ch的討論串內容，都沒有具體說明實際結果為何，目前無法得知詳情。

    ※本文摘錄、整理自5ch（藝能體育速報＋）討論串「【演藝】55歲・大久保佳代子最後一任男友是8年前　「我並沒有完全放棄戀愛」　首度嘗試婚戀交友軟體並公開結果」內容彙整而成。

  • AQUOS 到現在還很夯嗎？5ch 網友熱議年輕人選機趨勢

    在5ch的閒聊討論串中，以10幾20幾歲族群為主的手機選購話題掀起熱議。一則「AQUOS原來還滿受歡迎的耶」的留言，帶出了iPhone的強勢地位、Galaxy、Pixel、Xperia各自的市場定位，以及摺疊機缺貨狀況等話題，討論一路延燒。其中價格話題特別熱烈，網友對原本應走平價路線的AQUOS竟要價6萬日圓感到驚訝，也有不少人對規格普通卻價格偏高的Xperia 10表達不滿。此外，針對選購AQUOS族群的調侃言論也不少，凸顯出各機種在網友心中形象大不相同。

    1匿名9月17日 12:59
    嗯
    2匿名9月17日 13:01
    AQUOS到底有什麼優勢？
    3匿名9月17日 13:01
    話說AQUOS原來滿受歡迎的耶
    5匿名9月17日 13:03
    iPhone終究是好東西啊
    好期待Duo開放預購喔
    6匿名9月17日 13:03
    不選iPhone的我很酷的意思嗎？
    7匿名9月17日 13:04
    回覆 #1的費用乘上人口數來看
    用iPhone的人其實非常少
    8匿名9月17日 13:05
    雖然我現在用iPhone，但下一支應該會考慮AQUOS
    10匿名9月17日 13:07
    我身邊完全沒有人在用AQUOS
    11匿名9月17日 13:08
    我的TORQUE（京瓷出的軍規耐用機）完全沒人理，笑死
    12匿名9月17日 13:10
    40幾歲以上的人選手機根本只看便宜
    13匿名9月17日 13:11
    AQUOS的二手機超級多在市面上流通
    Pixel行銷做得好也是原因之一，不過Galaxy大哥就有點慘了
    16匿名9月17日 13:13
    根本破綻百出
    是從哪查到的啊
    18匿名9月17日 13:14
    我覺得Galaxy就是Android的完全體
    19匿名9月17日 13:14
    我是用Galaxy啦
    手機有這支就夠了
    2chMate 0.8.10.241/samsung/SM-S938Q/16/LR
    20匿名9月17日 13:14
    我從來沒在意過別人用什麼機種
    22匿名9月17日 13:15
    選AQUOS的人該不會現在還以為夏普是日本企業吧（夏普其實早被鴻海收購了）
    24匿名9月17日 13:15
    Xperia可能因為刻意壓低出貨量，常常很快就停產
    倒是Galaxy感覺真的變得賣不動了
    不過AQUOS和Pixel本來就是那種賣法，這樣也算正常吧
    25匿名9月17日 13:16
    我還以為摺疊機會更受歡迎
    26匿名9月17日 13:17
    au的門市到處都沒貨，找到超辛苦

    2chMate 0.8.10.241/KYOCERA/KYG06/16/LR
    29匿名9月17日 13:18
    我在用Galaxy，上禮拜au還寄信問我要不要換S26
    該不會是庫存太多了吧
    77匿名9月17日 13:39
    回覆 #29
    那是因為之前買過那家廠牌，優惠通知就會一直寄來
    我前陣子也收到Xperia的優惠
    62匿名9月17日 13:31
    跟年齡層無關啦
    畢竟日本人的手機有一半都是iPhone
    當然比較少看到其他機種
    67匿名9月17日 13:32
    回覆 #62
    男生大部分都是用Android啦
    64匿名9月17日 13:31
    iPhone只要不是最新款就會被當垃圾看待吧
    我可不想被捲入那種風氣
    68匿名9月17日 13:32
    回覆 #64
    我覺得根本沒幾個人分得出16和17的差別
    71匿名9月17日 13:36
    手機用AQUOS
    鞋子穿MIZUNO
    車開NISSAN
    這就是我啦
    有意見嗎
    80匿名9月17日 13:40
    回覆 #71
    不錯啊
    我鞋子倒是不執著單一品牌，Asics、Mizuno、Nike都有在穿
    88匿名9月17日 13:43
    回覆 #71
    鞋子要是Dunlop的話就滿分了
    86匿名9月17日 13:41
    很久以前的事了，松尾伴內用AQUOS時被明石家秋刀魚虧過
    89匿名9月17日 13:43
    回覆 #86
    搭載Snapdragon 8的機型比較優秀，這樣說不行嗎
    91匿名9月17日 13:44
    我以為AQUOS的平價機頂多兩萬日圓左右，沒想到竟然要價6萬日圓，嚇到了
    96匿名9月17日 13:47
    回覆 #91
    不不不，規格更爛、最近才上市的Xperia 10居然要11萬日圓，價格根本瞧不起人
    那種規格就算賣5萬我都會猶豫
    這種價位至少該搭載Snapdragon 7吧
    92匿名9月17日 13:45
    Pixel這種手機，重規格的人根本不會多看一眼吧
    魅力就只有系統更新而已
    95匿名9月17日 13:47
    回覆 #92
    容易刷第三方ROM也是魅力之一
    而且比較不容易變磚
    94匿名9月17日 13:46
    還用表情符號咧

    (　´Д｀)噁
    98匿名9月17日 13:48
    回覆 #94
    年輕女生也會用表情符號好嗎，桃厨大叔（迷「桃色幸運草Z」的死忠老粉）
    我是因為不知道對方手機上會顯示成什麼樣子，所以完全不用

    話題背景與討論焦點

    日本手機市場長期以來都是iPhone的天下，討論串裡甚至有人說「日本人的手機有一半是iPhone」，可見其存在感之強。另一方面，AQUOS或許因為給人「日系國產品牌」的印象根深柢固，仍擁有一群死忠支持者，二手市場流通量之大也成為話題焦點。這次討論中意見分歧最大的是價格帶：原本走平價路線的機型，實際售價卻落在好幾萬日圓的後段班，以及規格與價格不成正比的新機型，都被網友一再點名批評。此外，像Galaxy、Xperia這類刻意壓低出貨量的機種，跟Pixel這種靠「易刷入客製化ROM」取勝的機種，被選擇的理由其實完全不同。手機選購並非單純的「受不受歡迎」，價格策略與品牌形象的差異才是背後真正的影響因素，這點恐怕是光看標題難以體會的細節。

    ※本文係節錄、彙整自5ch（Hello!Project／早安家族板）討論串「10幾20幾歲的手機機種，吵到亂七八糟」而成。

  • 為什麼要用20萬日圓的手機？5ch網友：「就是愛面子」

    有網友在5ch發文詢問「使用20萬日圓上下高階手機的人,到底是為了什麼?」,吸引了41則回覆。有人提出實用派理由,像是為了在開放攝影的活動上拍照、拍影片,或是重視相機性能與畫質;但也有不少人直言不諱,認為根本就是「愛面子」、「想炫耀較勁」。此外,還有網友主張從付款方式與使用年限來看其實划算,例如「用殘價設定貸款(殘クレ)的話每月負擔不大」、「換算成日租金根本很便宜」;相對地,也有人分享「就算買一萬多日圓的廉價手機,跑起來還是卡到讓人不爽」的親身經驗,讓討論不僅止於單純的貴或便宜二分法。

    1匿名9月16日 09:17
    便宜的就夠用了吧
    2匿名9月16日 09:18
    就是炫耀啦
    除了炫耀自己有錢,沒別的理由
    3匿名9月16日 09:20
    那種人活著就是為了要贏過別人吧
    4匿名9月16日 09:20
    在意到都影響生活了嗎(笑)
    6匿名9月16日 09:24
    為了在開放攝影的活動上拍照拍片
    2chMate 0.8.10.241/Xiaomi/2512BPNDAG/16/DR
    7匿名9月16日 09:26
    就是愛面子
    完全不多想就買的人大概只有一成
    8匿名9月16日 09:29
    在路上拿著DUO那種手機感覺會被搶劫
    10匿名9月16日 09:37
    現在買不起,以後只會更買不起
    11匿名9月16日 09:37
    想炫耀的人才會用兩年租賃方案用高階機種吧
    能一次付清買下的人只是覺得每月小氣分期很麻煩而已
    12匿名9月16日 09:37
    相機要好、又要存好色圖片,選512GB容量的話就要20萬了呢
    15匿名9月16日 09:39
    想到照片、影片都是高畫質,其實不算貴吧？
    17匿名9月16日 09:45
    用殘價設定貸款(殘クレ)買的
    因為沒錢、沒名譽、也沒社會地位,至少手機想用高階機種
    19匿名9月16日 09:47
    回覆 #17
    那種人應該買不起吧
    20匿名9月16日 09:47
    如果是iPhone的話,感覺就像含通訊費的訂閱制吧
    21匿名9月16日 09:48
    不想連內心和價值觀都變得跟窮酸一樣貧乏呢
    22匿名9月16日 09:49
    回覆 #19
    月付3940日圓的殘價貸款iPhone,日本人蜂擁而上
    https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1789426836/
    23匿名9月16日 09:51
    一萬多日圓的便宜手機
    果然還是會有些吃不消的地方
    所以還是咬牙買了兩萬多日圓的
    24匿名9月16日 09:51
    這個真的是這樣
    20萬的話都能買iMac Pro了
    25匿名9月16日 09:52
    把便宜機種當成高階手機的替代方案,這種想法會不會太極端了
    26匿名9月16日 09:57
    我規定自己每月不超過500日圓
    用五年的話,60個月就是三萬日圓的手機
    27匿名9月16日 09:58
    我是用PC啦,結果發現連OS都不能換,整個傻眼
    根本垃圾嘛
    28匿名9月16日 10:00
    這世上也是有把20萬當零錢的人吧
    29匿名9月16日 10:01
    當作是筆電的話應該算便宜吧
    30匿名9月16日 10:02
    https://img.fril.jp/img/373519376/l/1053535340.jpg
    31匿名9月16日 10:04
    五年前大概13萬左右的機種,後繼機種價格翻了將近一倍,而且以前用SD卡補足的容量,現在如果要維持同樣容量選1TB版本,又要再貴個5萬左右
    32匿名9月16日 10:06
    買了OPPO手機,結果所有動作都很慢根本沒法用,電池也掉很快
    最後乾脆設定樂天行動的e-SIM,拿來當路由器用
    36匿名9月16日 10:08
    回覆 #32
    你買的是多少錢的機種啊
    我是OPPO的X9,從Pixel換過來之後超順的
    40匿名9月16日 10:10
    在現在這個時代,說手機是用最多的東西也不為過
    用便宜爛機天天累積一堆小壓力才是浪費吧
    41匿名9月16日 10:11
    回覆 #40
    換算成日租金的話其實很便宜啊
    54匿名9月16日 10:16
    回覆 #40
    我用廉價手機從沒覺得慢過
    是在玩什麼遊戲嗎？
    57匿名9月16日 10:17
    回覆 #40
    真的就是這樣
    就算用途上根本不需要那麼高規格,便宜貨還是會讓人在小操作、小動作上覺得煩躁
    47匿名9月16日 10:14
    年收650萬日圓,但還是花不下20萬買手機

    本話題的背景與論點

    近年高性能手機的價格急速攀升,串中就有網友分享具體經驗:「五年前13萬日圓的機種,後繼機種價格幾乎翻倍,而且以前用SD卡補足的容量,現在若改用雲端或大容量儲存來因應,還要再多花5萬日圓」。所謂「20萬日圓」的價位帶,多半是指iPhone或Galaxy的頂規機種,也就是俗稱的「Ultra」、「Pro Max」等級,也有網友提到是因為相機性能、拍片需求,或是在開放攝影的偶像、聲優活動上使用而購入。另一方面,「殘價設定貸款(殘クレ)」讓消費者能以較低的月付負擔入手高階機種,這種付款方式的普及,也讓大家對價格帶的感受變得更模糊。整串討論的對立軸線,基本上都圍繞在「究竟是愛面子、想較勁,還是實際使用上的必要」這種價值觀之爭,並沒有得出誰對誰錯的結論。另外,串中也不少因經濟能力互嗆的言論,這其實是5ch論壇特有的討論熱度,閱讀時應與實際行情、功能面的討論分開來看。

    ※本文摘錄、整理自5ch(Hello! Project／早安家族版)討論串「使用20萬日圓左右手機的人,到底是為了什麼?」。

  • 中國人形機器人工廠啟用，年產1萬台冠居全球　5ch鄉民：「到底想拿來幹嘛啊」

    中國機器人企業優必選(UBTECH Robotics)宣布，旗下一座年產能達1萬台人形機器人的工廠已正式啟用。這樣的生產規模號稱是世界首例，「機器人製造機器人」的生產體制也因此備受矚目。在5ch的科學新聞＋討論串中，除了聯想到動畫裡反派機器人軍團的哏之外，也有人提出「人形機器人到底有什麼需求」的單純疑問，還有人吐槽中國一邊失業率偏高、一邊卻大力推動AI與機器人應用，更有人擔心會被轉為軍事用途，討論話題比起工廠啟用的報導本身，反而更多延伸到周邊的閒聊。

    「機器人製造機器人」人形機器人工廠正式投產

    中國企業優必選(UBTECH Robotics)已啟動一座年產能達1萬台人形機器人的生產設施

    官方強調，年產1萬台的數字是全球首見。

    出處：mp.weixin.qq.com／原文請見這裡

    2匿名9月15日 22:24
    這根本是安多羅軍團吧ｗ（日本特攝《假面騎士Stronger》裡的反派機械人軍團）
    8匿名9月16日 00:10
    回覆 #2
    因為那個才知道有『量產型』這種東西
    3匿名9月15日 22:36
    福澤諭吉「⋯⋯」（日本舊版一萬日圓鈔票上的人物，呼應「年產一萬台」的一萬諧音哏）
    4匿名9月15日 22:52
    噠噹　噹噠噠？（玩人氣動漫《膽大黨》(ダンダダン) 片名的諧音哏）
    38匿名9月16日 08:38
    回覆 #4
    啦啦啦～啦～啦～啦～
    5匿名9月15日 23:03
    不過完全沒有需求就是了
    6匿名9月15日 23:18
    回覆 #1
    失業率明明就很高，卻還全力推動AI和機器人，這真的很誇張耶
    7匿名9月16日 00:04
    現階段的人形機器人到底是想拿來幹嘛啊？
    話說回來，他們到底覺得有什麼需求才會量產的？
    36匿名9月16日 08:12
    回覆 #7
    是軍事用途啦。
    以前很多動畫不都有邪惡機器人軍團跟正義英雄對戰的劇情嗎？
    這就是那個要變成現實的意思。
    只不過現實中沒有英雄就是了。
    9匿名9月16日 00:11
    話說汽車早就已經是靠工業機器人量產出來的了吧
    11匿名9月16日 00:26
    回覆 #9
    我也這麼想
    而且機器製造機器根本不是什麼新鮮事，在講什麼啊
    10匿名9月16日 00:12
    我名為布萊恩　我名為神
    守護地球　守護宇宙
    膽敢阻礙者、人類這種生物、通通殺無赦
    12匿名9月16日 00:28
    回覆 #10
    『布萊恩』啦『神』什麼的，明明都是抄襲人類想出來的概念，
    卻完全不覺得這有邏輯矛盾，
    看你這樣，你該不會是日本人吧？
    13匿名9月16日 00:28
    啊啊，笨蛋人啊
    14匿名9月16日 00:36
    來了ーー(ﾟ∀ﾟ)ーー！！
    就是在等這個
    希望世界會變得更有趣
    15匿名9月16日 00:39
    這數量也太誇張了吧
    16匿名9月16日 00:42
    對中國人民來說，這根本是自殺行為吧。
    17匿名9月16日 00:44
    我要上了，螺絲
    18匿名9月16日 00:46
    回覆 #1
    以目前的功能來看，恐怕會和ASIMO、Pepper落得一樣的下場吧
    19匿名9月16日 01:00
    人類還不也是，人類創造人類
    20匿名9月16日 01:15
    呀嚕茲布拉金！
    21匿名9月16日 01:19
    這根本是《人造人卡辛》(キャシャーン)的劇情吧
    22匿名9月16日 02:12
    進化的三個階段

    1.人類創造AI，並使喚AI

    2.AI開始使喚人類　←人類被迫替AI建造資料中心和核電廠

    3.AI開始使喚機器人　←現在進行式　機器人自己蓋，人類完全不需要了

    4.人類滅亡
    23匿名9月16日 02:28
    終結的開端，總是從中國開始
    24匿名9月16日 03:04
    沒事的　沒事的＼(^-^)／
    因為你並不孤單
    重要的人一定就在你身邊


    ( ﾟ∀ﾟ)啊哈哈哈
    25匿名9月16日 03:39
    蟲型（ワーム）那類的才更危險吧
    27匿名9月16日 05:57
    理想人民就此誕生
    舊人類就悄悄地淘汰掉吧
    28匿名9月16日 06:24
    又是在大量生產廢物機器嗎。完全沒有學習能力啊。動作看起來就像控制部壞掉的機器人一樣嘛。
    29匿名9月16日 07:27
    得讓機器人自己動手改良、自我進化才行
    30匿名9月16日 07:41
    真是笨啊
    因為電力和生產都還沒辦法自給自足
    所以現在才乖乖按兵不動而已
    一旦被算出不靠人類也能維持運作，那才是真的要開始了
    31匿名9月16日 07:43
    腦袋就用人民的腦子啦
    32匿名9月16日 07:44
    人民將轉生為機器人
    33匿名9月16日 07:58
    喔喔，終於來了嗎
    不知不覺間，就會開始偷偷生產不是人類設計的機型了吧
    34匿名9月16日 08:03
    ♪　登登登登登登　噠啦啦〜〜〜　♪
    35匿名9月16日 08:04
    撞牆爆炸燃燒的自爆型機器人來了ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
    37匿名9月16日 08:14
    如果中國要打造機器人軍團
    那日本就只能做出《人造人卡辛》或《兄弟連者》(キョーダイン)來對抗了
    39匿名9月16日 08:59
    讓人聯想到《星際大戰》的機器人（ドロイド）軍團⋯⋯
    當然一定內建後門（backdoor）的啦。
    40匿名9月16日 09:00
    然後呢，把徒弟流放到北方，走爐助路線嗎？
    實戰驗證（battle proof）在即⋯⋯

    這則話題的背景與討論焦點

    人形機器人在日本也曾有ASIMO、Pepper相繼停止開發的前例，「量產技術」與「實際需求」是兩回事的指摘，正是延續這樣的脈絡而來。優必選(UBTECH)是已在香港掛牌上市的中國機器人企業，把工業機械手臂的自動化產線轉用於組裝人形機器人，這點並不算新鮮，「機器製造機器」本身也不是什麼稀奇事。討論串裡出現分歧的，是對「量產體制已經建立」這件事的評價，以及對「做出來到底要用在哪」這種用途的懷疑，後者其實也是整個人形機器人產業共同面對的課題。此外，串裡也有不少拿中國的勞動環境和政治體制開的玩笑，但這些應該視為與報導事實部分無關的離題閒聊來看待，優必選的官方發表本身並沒有提到任何軍事轉用的內容。

    ※本文節錄、摘要整理自5ch（科學新聞＋）討論串「【機器人】「機器人製造機器人」人形機器人工廠正式投產　中國」。

  • 月球百萬人都市「即使有10億噸水，100年也會枯竭」試算引發熱議

    2023年9月，美國史密森尼天體物理觀測台（Smithsonian Astrophysical Observatory）的Martin Elvis等人在學術期刊《Frontiers in Space Technologies》上發表試算指出，即使假設月球極區存在10億噸水，若要維持一座百萬人規模的城市，也僅能撐約100年就會枯竭。這個數字是以媲美國際太空站（ISS）的98%高水資源再生率為前提，若再生率降至94%，枯竭時間將縮短為40年；甚至有觀測數據顯示，實際水量可能只有10億噸的三十分之一左右。在5ch科學新聞＋討論串中，出現了「究竟有沒有必要建造百萬人規模城市」的質疑聲浪，也有人指出比起水資源，重力與對人體的影響才是更嚴重的問題，各種意見交錯。

    月球無法建造百萬人城市。水資源即使有10億噸，也會在100年內枯竭的試算意義

    本文重點

    發生了什麼事：即使假設月球極區有10億噸水，若建造百萬人規模的月面城市，也會在約100年內耗盡水資源。

    出處：xenospectrum.com / 原文請點此

    2匿名9月15日 22:39
    這真是個壞消息啊
    氧氣幾乎可以從月球土壤中無限量取得，
    沒想到氫（水）竟然會成為瓶頸
    3匿名9月15日 23:51
    話說回來，根本不需要百萬人都市
    靠機器人運用，一萬人規模就夠了
    4匿名9月16日 00:09
    回覆 #1
    百萬人規模這數字到底是哪來的？
    進軍月球或火星本來就得不到多少資源，
    根本不清楚要怎麼形成能自給自足的經濟結構
    5匿名9月16日 00:24
    這是地球聯邦軍散布的假消息啦
    千萬不能相信喔
    6匿名9月16日 00:38
    這種事不用你講我也知道啦
    7匿名9月16日 01:57
    如果沒有能讓水在自然環境中循環的條件就不可能生存的話，那擁有高度科技的外星人所在的位置豈不是可以被鎖定了嗎
    8匿名9月16日 01:57
    用冬眠狀態移動效率最好，但考慮到太空船損壞導致無法維持冬眠狀態等情況，看來進行星系際航行時勢必需要相當大量的水吧
    9匿名9月16日 01:59
    如果擁有高度科技的外星人能被天文望遠鏡拍到，那UFO的造型未免太過細長，這就代表事情不對勁了
    10匿名9月16日 02:00
    回覆 #2023年9月，美國史密森尼天體物理觀測台的Martin Elvis等人針對這個問題給出了一個答案：即使湊齊最樂觀的條件，也無法在月球上維持一座百萬人城市。該論文刊登於學術期刊《Frontiers in Space Technologies》。
    11匿名9月16日 02:03
    回覆 #10 安可（引用連結）打錯了，更正數字如下
    回覆 #10 就算是理想的論文條件，維持極限也只有100年
    既然連擁有高度科技的外星人都有水資源問題，那麼就算人類進軍太空，也可以確定環境跟地球差不多
    13匿名9月16日 02:08
    回覆 #12 如果連這麼完善的循環系統都無法維持，那就算擁有高度科技的外星人真的就在地球附近，也能鎖定他們究竟位於哪顆行星上
    ※就算外星人躲過地球人的視線建造建築物，只要沒有水資源，就得頻繁運水，或用大型船艦一次運送，反而更容易被天文望遠鏡拍到而遭到發現
    14匿名9月16日 02:09
    >>正如圖表所示，如果再生率停留在ISS舊水準的94%，枯竭時間將縮短為40年。月面不像ISS那種小巧的艙體模組，而是有農業用的廣大土壤會吸附水分、巨大居住空間牆面會凝結水氣等，會讓大量水分從回收系統中逃逸的途徑大增。因此，要在大規模的都市空間中維持ISS水準的98%再生率，這個前提本身就已經極度困難。
    >>讓限制更加嚴苛的，是「10億噸」這個前提本身。根據近年來更精細的軌道觀測數據推估，實際水量可能僅有3,400萬噸。若套用這個約三十分之一的現實數字，百萬人都市的水資源僅僅數年就會見底。別說建造城市了，恐怕在建設初期資源就已耗盡。
    15匿名9月16日 02:11
    回覆 #14 就已經證明移居是不可能的了，回覆 #1那種世界觀的想法根本是動畫式的思維，如果有人大聲主張地球附近有基地或宇宙船母艦之類的，那這個人恐怕就是腦子有問題了
    17匿名9月16日 02:14
    回覆 #16 除了水之外還冒出了其他條件，看來能靠高度科技外星文明獨力維持生命的行星範圍，正逐漸被縮小了呢
    18匿名9月16日 02:27
    人類的肉體終究無法適應宇宙，人類的角色，或許就只是創造出人工智慧機器人、然後把它們送往外太空而已
    19匿名9月16日 02:27
    那當然啦（笑）
    要是真蓋了百萬人城市，不用質量投射器（mass driver）咚咚咚地持續運補，根本撐不下去
    20匿名9月16日 02:49
    怎麼可能會有百萬人搬過去住啦，搞不好會變成關重刑犯的流放地
    21匿名9月16日 02:55
    本魯是太空移民反對派
    反過來看這篇報導的話，是不是代表如果只是1000人左右的村莊規模，並非不可能呢
    假如這1000人都完全符合各種條件，日後或許就能真正實現進軍太空了
    想想還真是毛骨悚然
    30匿名9月16日 04:40
    回覆 #21
    因為太陽壽命的關係，人類能待在地球上的時間只剩下約3億年
    遲早都得移民出去才行
    23匿名9月16日 03:27
    為了做出蠢試算，特地設定了一堆蠢條件
    25匿名9月16日 03:40
    「只要裝進卡匣裡保存起來，就能用很少的資源生活囉」
    26匿名9月16日 03:51
    在行星的重力範圍內，空氣中並沒有水（氫）對吧
    因為水會擴散到空氣中，所以建築物是不是需要做成密閉的呢
    28匿名9月16日 04:02
    金星上有大量的氮氣，如果從金星採集氮氣後灌入月球，
    就有可能讓月球表面氣壓達到1大氣壓
    由於重力加速度是1/6G，對流層的厚度大概會有60公里左右。
    只要大氣壓力達到1大氣壓，水就能夠存在。
    氧氣的話，因為月壤（表岩屑）主要成分是二氧化矽，只要電解就能製造出來

    金星上雖然沒有水，但火星上有，所以只要把火星的冰融化後運到月球，
    在月球上造一片海洋就行了
    29匿名9月16日 04:29
    比起這些，我覺得重力才是嚴重100倍的問題
    實在不覺得小孩能在月面的低重力環境下正常發育
    成人的健康也是個問題
    水或許還能想辦法從小行星等處運來，但重力真的無計可施
    與其在月面上用離心力製造人工重力，還不如直接在軌道上做還比較簡單
    31匿名9月16日 04:48
    只能靠發展AI，用適應太空環境的機器人來進行開發了
    如果堅持要用人類的肉身，那就等開發完成後只運送基因過去，或者只傳送遺傳資訊再進行合成
    34匿名9月16日 05:56
    月球原本就被設想為火星殖民的中繼站兼資源供應地
    所以就算因缺氫而導致月面社會無法永續，也算是在可接受範圍內吧
    遲早應該會開始讓以冰為主要成分的彗星或小行星，接二連三地墜落在月球背面來取得水資源吧

    我國中時曾在圖書室讀過一本叫《灼熱的冰行星》的舊書
    要是能有那樣的星體狠狠撞上月球一次就好了
    35匿名9月16日 07:11
    與其這樣，不如直接把人類改造成不需要水的生物還比較快吧
    36匿名9月16日 07:31
    別說百萬人了，就連100人的小村莊都做不到。
    是有多蠢啊？
    37匿名9月16日 07:57
    你倒是想想我們持續運送過去的礦物資源量有多少
    吉翁（薩比家軍事政權，出自鋼彈）還能再打十年
    38匿名9月16日 08:03
    說到底就是人類的身體太不方便了。
    乾脆改造成適合太空環境的身體
    反而更有效率吧。
    40匿名9月16日 08:16
    住在那裡的又不一定要是人類吧？
    派AI機器人進駐就好了
    41匿名9月16日 08:20
    月球基地建成後，作為行星探測中繼站發展起來，時間尺度大概是數十年到數百年
    而從其他天體大規模向月球供水，恐怕要數百年到數千年的等級
    總之短期內或許還能想想辦法吧
    42匿名9月16日 08:35
    反正100年後人類勞工大概也早就不存在了吧

    本話題的背景與爭論焦點

    這項試算的根據，是2023年發表的Martin Elvis等人的論文，關於月球水資源的限制本身並非新鮮的論點。真正關鍵的並非只有「水的總量」，還有「再生率」——能否在月面廣大的居住空間中維持ISS所實現的98%高水資源再生率，才是最大的不確定因素。再生率只要稍微下降，枯竭所需的年數就會縮短到不足一半，這一點很容易被忽略。此外，討論串中也有人指出，10億噸這個前提本身，根據近年的觀測結果，實際水量可能僅有其三十分之一左右，說明試算的前提條件不同，結論也會大幅改變，這點需要特別留意。討論串中的意見分成兩派：一派質疑「究竟有沒有必要建造百萬人規模的城市」，另一派則指出「重力與對人體的影響才是更嚴重的問題」，凸顯出水資源並非月面移居唯一的障礙。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（科學新聞＋）討論串「【宇宙開發】月球無法建造百萬人城市。水資源即使有10億噸，也會在100年內枯竭的試算意義」。

  • 黑海史上首次無人水面艇對戰，烏克蘭獲勝

    9月13日，黑海發生史上首次無人水面艇之間的海戰，烏克蘭海軍宣布擊沉俄羅斯無人水面艇並取得勝利。據稱只有烏克蘭一方的無人艇搭載機槍，俄方無人艇除了衝撞之外別無攻擊手段，使這場戰鬥實際上呈現一面倒的局面。在5ch科學新聞板上，除了「未來戰爭」「遙控模型互相廝殺」之類的感想外，這場勝利是否真能稱作確保制海權、以無人機為主角的戰爭將何去何從，也引發了廣泛討論。

    黑海發生史上首次無人水面艇海戰，烏克蘭海軍擊敗俄羅斯海軍

    9月13日（烏克蘭當地時間為12日），烏克蘭海軍宣布在黑海發生了史上首次敵我雙方皆為無人水面艇的海戰，並擊沉俄羅斯無人水面艇取得勝利。

    由於只有烏克蘭一方的無人水面艇搭載了機槍，因此這場戰鬥形成一面倒的槍戰局面（俄方無人水面艇除了衝撞之外沒有其他攻擊方式），儘管如此，這仍將在世界海戰史上寫下新的一頁。

    出處：news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    2匿名9月14日 22:50
    烏克蘭真的很猛耶
    24匿名9月15日 12:32
    回覆 #2
    那是因為烏克蘭有全世界在後面撐腰啊。
    擋下俄羅斯戰車大隊的標槍飛彈是美國製
    大顯身手的無人機是土耳其製
    開戰後馬上被摧毀的通訊網，也是英國幫忙恢復的
    說是烏克蘭，骨子裡搞不好根本是別的國家吧。

    不知道這艘無人水面艇是哪國造的，但如果只靠烏克蘭自己的純粹戰力，應該還是會輸給俄羅斯
    3匿名9月14日 22:52
    已經在打未來戰爭了呢。
    4匿名9月15日 01:07
    感覺只是在用巨大遙控模型玩耍而已（笑）
    6匿名9月15日 01:42
    回覆 #4
    烏克蘭的無人機　是用LTE行動網路操控的遙控模型
    7匿名9月15日 01:55
    回覆 #4
    光看這段的話還真是場和平的戰爭呢ｗ
    11匿名9月15日 06:27
    AI「這搞不好會成為統治領海的新模式呢
    12匿名9月15日 06:30
    明明只有機關砲，為什麼會爆炸啊？如果打中油箱應該會起火沒錯……？

    >無人機到底是靠AI自動駕駛，還是遠端遙控啊？

    通常是「無線電遠端操控」。很多機型是在通訊被干擾時才會切換成自律模式
    14匿名9月15日 06:44
    回覆 #12
    敵艦既然是專門用來衝撞的，應該有搭載炸藥以便命中時引爆
    大概是那個被誘爆了吧
    13匿名9月15日 06:36
    從技術角度來看，這或許可以定位成21世紀的日俄戰爭……但願不會有下一次
    15匿名9月15日 06:55
    戰爭說到底就是資金實力的較量呢
    「自殺攻擊用的無人機裝攻擊用槍枝太浪費了吧」
    抱著這種想法的俄羅斯，敗給了就算船隻消耗掉也無所謂、照樣裝上正規機槍的烏克蘭
    16匿名9月15日 07:19
    連士兵都給不起像樣的裝備了，怎麼可能捨得裝在無人機上
    不愧是俄羅斯
    17匿名9月15日 07:44
    日本有很多地方該向烏克蘭學習呢
    18匿名9月15日 08:53
    前幾天才「俄羅斯終於出動無人艇！」
    結果「無人艇全滅！」
    根本是個笑話嘛
    19匿名9月15日 09:14
    沒用沒用沒用沒用沒用沒用沒用沒用（JOJO哏「無駄無駄」）
    20匿名9月15日 10:02
    >俄方無人水面艇除了衝撞之外沒有其他攻擊方式

    那到底是要攻擊什麼目標啊？？？
    21匿名9月15日 11:08
    未來所有的軍隊、軍備、軍事戰力、武器會不會全部自動化、無人化呢

    如果到時候完全沒有人類介入
    是會變成「這樣打仗還有什麼意義」然後人類迎來永久和平
    還是人類被AI支配，讓地球表面看起來一片祥和呢
    22匿名9月15日 11:13
    這場戰爭結束後，乾脆請澤倫斯基來當防衛大臣好了
    大量進口烏克蘭製武器，根本三贏
    23匿名9月15日 11:35
    太扯了吧，在搖晃的海上還能用機槍瞄準命中，這準頭也太猛了
    25匿名9月15日 12:59
    回覆 #1
    專門為戰爭培養電競玩家的國家，今後大概會掌握霸權吧
    一旦戰爭變成「軍人不會死的遊戲」
    下一個目標就是基礎建設和平民，因為自己不會死，殘忍程度只會更加提升
    老樣子，等到日本發現的時候，早就已經落後好幾年了，老樣子
    26匿名9月15日 13:14
    戰爭的目的說到底是奪取領土、領海、領空、資源和勞動力
    無人機之間的戰鬥，充其量只有消耗武器的意義

    浪費彈藥的烏克蘭，真的能稱得上是勝利嗎？
    29匿名9月15日 14:39
    回覆 #26
    黑海的制海權已經由烏克蘭掌握，讓俄羅斯對克里米亞的控制變得毫無意義
    俄羅斯黑海艦隊現在只能縮在俄羅斯本土深處的港口裡
    28匿名9月15日 13:54
    以前的潛艦也會搭載火砲，遇到不需要動用昂貴魚雷的對手就用砲來解決

    如果只是敵方水面艇這種等級，用機槍應該就足以應付了
    30匿名9月15日 15:16
    根本是哆啦A夢的遙控模型大海戰嘛。
    31匿名9月15日 17:24
    戰爭就只是燒錢，感覺好空虛啊
    32匿名9月15日 19:21
    真是不想承認啊（鋼彈夏亞經典台詞哏）
    33匿名9月15日 19:26
    回覆 #29
    導彈和無人機都已經讓制空權變得毫無意義了，還講什麼制海權ｗｗｗ

    而且還說是烏克蘭掌握了ｗ
    37匿名9月15日 20:08
    回覆 #36
    回覆 #33

    進攻就是最好的防守嘛
    34匿名9月15日 19:43
    乾脆戰爭就只靠無人機對決來打
    或者辦場鋼彈對戰也行啊
    40匿名9月15日 21:18
    回覆 #34
    如果戰力差距大到讓人類上場也毫無意義的地步，說不定無人機一輸就得馬上投降了
    不過要是開始攻擊後方補給線、對平民下手，那就是地獄了
    35匿名9月15日 19:55
    說不定乾脆辦場遙控模型大獎賽還比較好？
    36匿名9月15日 19:57
    用嚇阻力取勝，讓戰爭根本打不起來，
    這樣如何？
    38匿名9月15日 20:12
    這樣不就只是潛水艇而已嗎
    39匿名9月15日 20:39
    這根本不是科學新聞吧

    本話題的背景與爭論點

    據稱烏克蘭自開戰以來，持續以無人水面艇發動攻擊，多次重創俄羅斯黑海艦隊的艦艇，迫使艦隊從塞凡堡撤往東側港口。這次的海戰正是這股趨勢的延續，而雙方都投入無人艇這一點，正是被稱為「史上首次」的原因。討論串中意見分歧之處，在於這一戰是否能稱得上「確保制海權」——一方面有如29樓那樣，將艦隊後撤視為戰果的看法；另一方面，26樓與33樓則對無人機之間的消耗戰是否具有戰略意義抱持懷疑。此外，關於無人艇的操控方式，9樓、12樓也提出了疑問，實際上多數機型平時採遠端遙控，只有在通訊中斷時才會切換為自律模式，但這次投入的艇究竟屬於哪一種，僅憑報導內容無法確定。至於俄方無人艇為何會爆炸，12樓、14樓的說法也仍停留在推測階段，搭載裝備的詳細情況仍屬未知，這點也值得留意。

    ※本文節錄、彙整自5ch（科學新聞+）討論串「【軍事】黑海發生史上首次無人水面艇海戰，烏克蘭海軍擊敗俄羅斯海軍」。

  • 月付3940日圓的iPhone『殘值貸』,5ch正反意見吵翻

    在汽車銷售中常見的「殘價設定貸款」(殘クレ,類似分期認購的殘值方案)如今也擴及智慧型手機。docomo推出的「いつでもカエドキ(隨時換新)方案」,以23個月後歸還手機為前提,能把每月手機費壓到2000多日圓。這則報導傳到5ch論壇後,網友從「明明對買家一點都不划算,為什麼要這樣搞」的疑問開始討論,接著延伸到與過季中階Android的價格比較、從iPhone轉換到Android的困難度、手機遺失或損壞時該怎麼辦等實際簽約前會在意的問題,話題一路延燒。

    「殘值貸」也蔓延到智慧型手機

    汽車銷售常見的「殘價設定貸款」（殘クレ）方案,如今也出現在手機市場。所謂殘クレ,是指預先設定未來的回收價（殘價）,再針對扣除殘價後的其餘金額申請貸款的契約方式。

    NTT docomo以「いつでもカエドキ(隨時換新)方案」的名稱推出這項服務。此方案預設用戶會在第23個月歸還手機,舉例來說,若購買一支原價10萬日圓、殘價設定為5萬日圓的手機,23個月內實際要付的機款只要5萬日圓,換算下來每月支付金額不到2200日圓。若第24個月後想繼續使用,則可以把殘價部分重新分期支付。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請見這裡

    2匿名9月15日 08:12
    明明對買家一點都不划算,為什麼要搞這個
    3匿名9月15日 08:14
    搞不懂幹嘛要拿手機來炫耀比高下
    又沒人一直在看你的手機
    26匿名9月15日 09:16
    回覆 #3
    對國中小高中生來說這可是大事
    6匿名9月15日 08:29
    不打遊戲、不剪影片的話,4~5萬日圓的中階Android用個3年都沒問題
    這種東西大概就跟穿搭一樣,追求的是形象吧
    7匿名9月15日 08:34
    又在炫耀iPhone了喔
    這跟砸20萬日圓以上一次付清買『貧窮安卓機』(ビンボロイド,窮人買Android的自嘲哏)的人沒關係啦
    8匿名9月15日 08:42
    Android君卡頓捲動的毛病有稍微改善了嗎?
    15匿名9月15日 08:52
    回覆 #8
    講Android也是有分等級的
    從以前就有卡的也有不卡的
    16匿名9月15日 08:55
    回覆 #8
    甚至有到240Hz的

    高更新率的智慧型手機款
    https://macha795.com/refresh-rate-sp/
    9匿名9月15日 08:43
    我壓根不想用手機打遊戲或剪影片,完全不懂為什麼會想要那麼高性能的手機
    10匿名9月15日 08:44
    這個如果弄丟或摔壞了會怎樣？
    24匿名9月15日 09:15
    回覆 #10
    就算不能用也要一直繳下去
    11匿名9月15日 08:45
    『泥機』(對Android的戲稱)款式百百種,自己買一台體驗看看就知道了
    12匿名9月15日 08:45
    歸還很麻煩,乾脆一開始就付清不是比較好嗎？
    13匿名9月15日 08:46
    該不會是連區區20萬日圓都拿不出來吧
    18匿名9月15日 09:00
    嘲笑別人殘值貸買Alphard(豐田Alphard,常見殘值貸熱門休旅車款)的人,自己卻在殘值貸買iPhone
    19匿名9月15日 09:00
    一天用不到幾分鐘,所以我只買過2萬日圓左右的手機
    MacBook和Let's Note(Panasonic商務筆電)才是必需品,這方面才捨得花錢
    21匿名9月15日 09:11
    DUO被說規格比Android慢了3年
    23匿名9月15日 09:14
    崇拜坑錢iPhone的信徒嗎,只要他自己開心就随他去吧
    25匿名9月15日 09:15
    一直在想android到底哪裡卡頓、哪裡順滑
    不過姪子姪女大概小六的時候買的手機
    好像是叫Xiao Xiao(シャオシャオ,應該是這樣唸?好像不太對…)之類牌子的手機,動作真的就是那麼卡
    不過那款本來就是小學生手機初體驗用的1日圓機種,另當別論啦
    28匿名9月15日 09:18
    回覆 #25
    ヌルヌル(滑順)其實是稱讚的意思喔
    27匿名9月15日 09:18
    有點在意Duo的耐用度,不知道撐不撐得了3年
    29匿名9月15日 09:19
    在美國SE跟過季機種也賣得不錯,殘值貸的付款方式也很多人在用
    30匿名9月15日 09:21
    用Paidy的話雖然要審核,但可以分36期免利息
    不過與其用那種東西,不如直接去Apple直營店一次付清比較好啦,不過看到新機價格還是覺得根本是坑錢
    31匿名9月15日 09:28
    我覺得還不如乾脆買一支11萬日圓的手機比較實在
    32匿名9月15日 09:31
    從iPhone換到Android很麻煩
    遊戲的課金紀錄會歸零,雲端也變成完全不同的系統
    一旦選定機種就逃不掉了
    35匿名9月15日 09:33
    回覆 #32
    蘋果就是在利用這一點把信徒綁死
    33匿名9月15日 09:31
    我今天要去換機,不知道用「換新方案」(カエドキ)划不划算
    順便說一下我是打算換Google Pixel
    37匿名9月15日 09:37
    前提根本是要MNP(攜碼轉台)吧
    差不多一年前用「換新方案」辦iPhone 17基本版每月才545日圓耶
    回覆 #1太貴了吧
    38匿名9月15日 09:48
    以前就有分期付款了,這跟那個有什麼不一樣
    該不會只是想講『殘值貸』這個詞而已吧？
    39匿名9月15日 09:50
    這如果螢幕摔裂了會怎樣？
    42匿名9月15日 09:52
    用的電信商還能辦殘值貸,那本身就是有錢人了吧
    我這邊用的可是日本通信(便宜的MVNO電信商)
    44匿名9月15日 09:53
    只要用1日圓租,24個月後歸還再繼續轉台,雖然是過季機種,但又能用1日圓拿到全新未拆封的iPhone
    加保500日圓左右(甚至更便宜)的保險,歸還時也能免責、零損失
    保險2年下來要花1.2萬日圓,但買斷的話反正也要保這個,差不多啦
    48匿名9月15日 09:56
    大家手機到底都怎麼處理的啊
    是不是很多人都用2年後轉到其他家的租賃方案
    反正就算買下來,2年左右電池也差不多要壞了吧
    53匿名9月15日 10:05
    回覆 #48
    我在docomo辦的iPhone 14,機款月付大概770日圓,用了2年
    因為沒有充電保護功能,滿電後電池健康度掉到80%
    有一次摔到角有刮傷,不過docomo審核很鬆所以順利過關歸還
    後來轉到樂天行動辦iPhone 16e,已經用10個月了,因為有設定充電上限80%,現在電池容量還維持在97%
    完全沒有傷痕,而且有加保險
    下一支準備鎖定iPhone 17
    因為連1毫米的刮痕都無法接受,所以以後也不打算直接買斷
    54匿名9月15日 10:11
    備用機具體是拿來做什麼用的？
    65匿名9月15日 11:11
    回覆 #54
    從功能手機(ガラケー)時代開始全部都留著
    雖然大概早就不能開機了
    56匿名9月15日 10:25
    人只要放著不管,就會一直重複同樣的行為
    吃同樣的東西、去同樣的店
    每天都在做固定的事

    用iPhone的人就會不經大腦又選iPhone
    對大腦來說其實非常不好
    跟Android交替著用才剛剛好
    59匿名9月15日 10:48
    回覆 #56
    會沒辦法再買App了

    這個話題的背景與討論焦點

    「殘クレ」(殘價設定貸款)原本是汽車銷售常用的方式,做法是預先扣除未來的回收價(殘價),只針對剩下的金額分期付款。docomo的「いつでもカエドキ(隨時換新)方案」則是把這套邏輯套用到手機上,只要以23個月後歸還手機為前提,每月實際負擔就能壓在2000多日圓。不過要注意的是,這並非真正「擁有」,實質上更接近租賃,如果在23個月內遺失或損壞,還是得支付包含殘價在內的高額費用,這一點很容易被忽略。論壇上有人指出,單純比價的話,過季的中階Android其實更划算;也有人指出,iPhone因為App課金紀錄與雲端環境等「轉換成本」太高,讓人難以脫身——兩種說法並存,顯示這不是單純用划不划算就能講清楚的問題。此外,也有不少人提出「歸還時的損壞風險,保險到底能保到什麼程度」這類實務上的疑問,值得在簽約前先確認清楚。

    ※本文取材、彙整自5ch(早安家族/Hello!Project板)討論串「月付3940日圓的殘值貸iPhone,日本網友蜂擁而至」。

  • 系外行星驚見環狀「衛星材料」？鹿兒島大學發表研究　5ch鄉民：「這是煙圈的世界嗎」

    鹿兒島大學的研究團隊根據阿爾瑪望遠鏡（ALMA）的觀測數據，透過理論模型指出，正在形成中的系外行星「PDS 70c」周圍的塵埃，很可能不是呈圓盤狀分布，而是呈環狀分布。過去學界預測塵埃會隨著時間逐漸落向行星、使圓盤變薄，但觀測結果卻與此相反，而這次提出的環狀結構正是解釋這個謎團的假說。這項研究被視為思考系外衛星如何誕生的重要線索，在5ch上，鄉民們仔細引用原文的解說段落、逐步追蹤研究脈絡的回文接連出現，也有人將這個環狀結構比喻為「煙圈的世界」。

    形成中的系外行星周圍，可能存在環狀的「衛星材料」　鹿兒島大學

    截至目前，已有多個系外衛星候選天體被發現，但尚未獲得確認。

    在這樣的背景下，鹿兒島大學透過阿爾瑪望遠鏡的觀測，針對觀測案例仍非常稀少、正處於形成階段的系外行星「PDS 70c」進行研究，並於9月4日發表理論模型研究成果，指出其周圍的塵埃並非呈圓盤狀分布，而是呈環狀（塵埃環）分布。

    出處：news.mynavi.jp／點此看原文

    2匿名9月14日 22:57
    這是煙圈的世界嗎。
    40匿名9月15日 08:21
    回覆 #2
    煙圈是正在走向死亡的星系，跟回覆 #1講的新生星系完全不一樣啦
    3匿名9月15日 03:26
    ＞＞關於周行星盤的預測，與阿爾瑪望遠鏡觀測結果不一致之謎

    ＞＞隨著系外行星的發現，行星形成理論有了長足的進展。然而，目前發現的系外行星絕大多數都已經形成完畢，直到近年，要直接觀測「形成過程」本身仍相當困難。

    ＞＞正處於形成階段的年輕金牛T型星「PDS 70」，已知擁有「PDS 70b」與「PDS 70c」這兩顆行星。這兩顆行星都是目前僅確認約10個案例的形成途中系外行星。這兩顆行星被認為與太陽系的木星、土星一樣，是裹著大量大氣的巨大氣體行星，目前正從周圍的「原行星盤」中吸積氣體。
    4匿名9月15日 03:27
    ＞＞尤其PDS 70c以目前唯一在次毫米波、毫米波電波波段也被偵測到的形成中系外行星而聞名。這個電波訊號被認為，是正在吸積氣體的行星周圍所形成的小型氣體盤「周行星盤」中，塵埃所發出的熱輻射。

    ＞＞近年阿爾瑪望遠鏡在多個波段偵測到PDS 70c，結果顯示其周行星盤在次毫米波、毫米波波段呈現「光學厚」的狀態。所謂光學厚，指的是周行星盤內的塵埃多到連對面都看不透的程度。
    6匿名9月15日 03:33
    >>過去學界原本預測，周行星盤內的塵埃會受到盤內氣體阻力影響而失去角動量，並以螺旋狀朝行星墜落（漂移現象），使周行星盤逐漸變得光學薄，但這次的觀測結果卻與預測相反。因此研究團隊這次決定挑戰解開這個謎團。
    9匿名9月15日 03:37
    >>此外，作為日本也正考慮參與的次世代大型電波望遠鏡計畫，「ngVLA望遠鏡」計畫正朝著2040年代全面啟用的目標推進，該計畫預計在北美各地分散設置共263座拋物面天線，運用超長基線電波干涉技術（VLBI），打造出等效最大口徑約9000公里的巨型電波望遠鏡（電波干涉儀）。這次研究所預測的塵埃環，也確認若使用這座ngVLA望遠鏡，將可望清楚觀測到。
    23匿名9月15日 04:10
    我在學的時候學校還沒有宇宙物理相關課程。
    大概到大三大四左右，才開始有從大一到大二上學期的通識課程可以稍微學一點宇宙相關的東西。
    畢業之後，物理系才多了宇宙相關的課程組。
    25匿名9月15日 04:22
    實在有夠無聊。該不會是用民眾的血汗稅金做的吧？

    這個話題的背景與討論焦點

    PDS 70是少數能直接觀測到「行星形成現場」的天體，目前全世界確認的形成中系外行星也僅約10個案例。其中PDS 70c更是唯一在電波波段也被偵測到的案例，已知其周圍塵埃處於「光學厚」的狀態。這原本與理論預測相矛盾——按理論推算，塵埃會因氣體阻力而失去角動量、以螺旋狀落向行星（漂移現象），因此應隨時間逐漸變薄，這次的研究正是為了解開這個矛盾而進行。結果顯示，塵埃很可能不是均勻分布的圓盤，而是聚集成環狀，這也被定位為未來可能成為衛星材料的物質。不過必須留意的是，目前這仍只是根據阿爾瑪望遠鏡數據所做的理論模型推估，環狀結構以及所謂的衛星"材料"本身，並未經過直接觀測或確認，這點容易被誤解。研究團隊表示，這次的預測若透過預計2040年代啟用的次世代電波望遠鏡「ngVLA」，將有望獲得清楚驗證。討論串中的回應多半是仔細引用研究內容，並未出現明顯的對立意見。

    ※本文節錄、彙整自5ch（科學新聞＋）討論串「形成中的系外行星周圍，可能存在環狀的「衛星材料」　鹿兒島大學」。

  • 科學否定論新書惹議掀反疫苗論戰　5ch神吐槽：「地動說才是後者」

    大阪大學研究所副教授松村一志上文化放送的廣播節目，暢談他今年6月出版的新書《科學否定論為何能吸引人心——從地平說到反疫苗》，這段內容在5ch上引發熱議。網友對於把地平說和反疫苗一概歸類為「科學否定論」提出質疑，同時「反疫苗才是不科學」與「對縮短臨床試驗期抱持警戒理所當然」兩派意見也吵得不可開交，圍繞平均壽命增減的論戰也持續延燒。

    「科學否定論」、「地平說」是什麼？

    文化放送新聞 2026/9/9

    由大竹真主持的「大竹真黃金廣播」（文化放送・週一至週五11:30～15:00），9月9日的節目邀請到社會學者、大阪大學研究所人間科學研究科副教授松村一志上節目（當天大竹真休假），暢談他今年6月出版的新書《科學否定論為何能吸引人心——從地平說到反疫苗》的內容。

    出處: joqr.co.jp / 點此查看原文

    3匿名9月13日 20:32
    話說回來，科學界的定論本來就有可能改變，這也是沒辦法的事
    9匿名9月13日 20:38
    回覆 #3
    有些是可能會變的
    但也有些是完全零可能性會變的

    地動說屬於後者
    4匿名9月13日 20:32
    歐美那些荒誕理論的根源，大多都是出於宗教因素啦
    5匿名9月13日 20:32
    ???「地球其實是扁的」
    7匿名9月13日 20:35
    疫苗會有副作用是事實吧（笑）
    10匿名9月13日 20:38
    笨蛋真的越來越多了
    什麼一天睡30分鐘就能活之類的
    12匿名9月13日 20:39
    國外對新冠疫苗抱持懷疑的人應該不少吧
    14匿名9月13日 20:41
    「地球是圓的，所以新冠疫苗無害又安全」這種偷換概念的論法還真有趣
    15匿名9月13日 20:42
    從科學角度來看，唯一正確的做法就是不要接種
    因為那是緊急使用授權（EUA）下、還在臨床試驗、等於人體實驗階段的產品，沒有長期安全性的證據
    再加上過去藥害事件的經驗，也存在論文造假、試驗數據造假、隱瞞重大危險資訊、用錢收買專家等各種詐欺風險
    17匿名9月13日 20:43
    在基督教徒面前提起進化論感覺氣氛會很尷尬
    18匿名9月13日 20:44
    「夢幻建材」石綿
    「夢幻油品」多氯聯苯（PCB）
    「夢幻化學物質」氟氯碳化物（CFC）
    「夢幻醫療技術」mRNA
    科學為什麼會出錯呢
    21匿名9月13日 20:46
    小說《七夜怪談》（Ring）系列讀起來真的很有真實感，太猛了
    22匿名9月13日 20:46
    前幾天才聽說的「熱移送說」，被它主張「南海海槽地震不會發生」這點釣到了
    24匿名9月13日 20:46
    回覆 #9
    地動說、天動說跟地平說根本是兩碼子事，搞不懂這點的人還一副得意樣

    不管是地動說還是天動說，地球都是球體好嗎
    25匿名9月13日 20:46
    說反疫苗的人才是真正在否定科學吧
    就拿新冠疫苗來說，政府已經認定約1000件死亡案例、約10000件健康受害案例
    無視這些已經發生的事實才更不科學吧
    31匿名9月13日 20:48
    貨真價實的科學家也會一臉正經地說什麼宇宙是九次元、超弦理論之類的啊
    33匿名9月13日 20:48
    反新冠疫苗那群人最好笑的地方是，他們不是一開始就否定疫苗，而是等到接種普及後才開始鬧
    36匿名9月13日 20:50
    回覆 #33
    對一個平均死亡年齡超過80歲、跟感冒差不多的病嚇得半死，還去打未知疫苗的笨蛋，到底哪裡科學了？（笑）
    75匿名9月13日 21:21
    回覆 #33
    在傳進日本之前就已經在吵了好嗎
    51匿名9月13日 21:01
    現在還在宣傳新冠疫苗喔，而且講得亂七八糟
    89匿名9月13日 21:34
    回覆 #51
    最近另一篇報導才在推薦大家打COVID疫苗，看來是一整套的吧
    61匿名9月13日 21:07
    TAMA HOME（日本住宅建商）的社長之前說過「打了疫苗五年後會死」，不知道他現在還這麼想嗎
    我當時還想說這樣房子不就賣不出去了
    64匿名9月13日 21:08
    回覆 #61
    因為發生了抗原原罪（Original Antigenic Sin），只要出現會讓武漢株用抗體引發ADE（抗體依賴性增強）的變異株，接種過的人就會死一大片啦（笑）
    79匿名9月13日 21:25
    沉迷諾斯特拉達姆斯之類的笨蛋，不管哪個時代都會有一定數量，但問題是現在網路讓笨蛋的想法能大範圍互相傳染
    83匿名9月13日 21:30
    回覆 #79
    諾斯特拉達姆斯的預言本身，其實跟宗教式的世界末日論是一樣的東西
    81匿名9月13日 21:29
    還在講這個喔

    反疫苗人士其實是打過疫苗的人喔

    再也沒有比這更有可信度的了吧

    沒打疫苗卻死忠相信疫苗的人才是陰謀論者吧
    90匿名9月13日 21:35
    回覆 #81
    補充

    這是來源

    ＞共同特徵為「年輕」、「低收入」、「網路・社群媒體資訊」相信反疫苗資訊的人有60%以上其實有接種疫苗——東大與東北大調查3萬人 [七波羅探題★]


    .
    87匿名9月13日 21:32
    92匿名9月13日 21:37
    反疫苗人士完全無視平均壽命有在延長這件事
    95匿名9月13日 21:39
    回覆 #92
    那只是打了疫苗導致平均壽命下降後，稍微回升了一點而已吧（笑）
    97匿名9月13日 21:43
    回覆 #95
    喔～那看來也沒留下什麼太大的影響嘛
    99匿名9月13日 21:44
    回覆 #97
    就是因為有影響，平均壽命才會下降的吧（笑）
    100匿名9月13日 21:47
    回覆 #1
    地平說我懂，但反疫苗未必就等於不科學吧？

    正常來說，紮實的臨床試驗要花上將近20年
    就是因為需要這麼謹慎，結果卻整個跳過，會被警戒也是理所當然的
    102匿名9月13日 22:01
    回覆 #100
    到這裡都還算合理
    之後就只是自己判斷要不要打而已

    但那種把反疫苗當人生意義、還希望所有接種者都去死的傢伙就很危險了
    103匿名9月13日 22:04
    新冠疫苗並不是從零開始花一年做出來的
    是以早就在研究的mRNA和LNP（脂質奈米粒子）技術為基礎，加上國家砸大錢，讓臨床試驗、生產、審查同時並行，才能在短時間內實用化
    削減的不是安全性，而是等待的時間

    所有疫苗都會有副作用
    人人體質不同，不可能一款疫苗對全人類都產生一模一樣的效果
    光是日本，每天就有好幾千人因為衰老或慢性病等原因死亡
    只要有幾千萬人接種，打完隔天剛好因為別的原因死掉這種時間上的巧合（也就是所謂的「混雜案例」）自然也會大量出現
    108匿名9月13日 22:10
    回覆 #103
    那本來是燒了大錢、連大型藥廠都放棄的技術
    是靠抑制免疫才讓它變得可行
    對付病毒還去抑制免疫，那當然會感染大爆發啦（笑）

    這個話題的背景與爭論焦點

    節目中介紹的松村一志著作，將地平說這種客觀上已被證明錯誤的主張，與科學見解仍在發展中的反疫苗議題，一併放進「科學否定論」這個框架來討論。這種處理方式的差異，正是討論串上引發反彈的原因之一。至於政府對疫苗副作用與死亡案例所「認定」的件數，其實是根據預防接種健康受害救濟制度而來，與因果關係已完全獲得證實的件數並不相同，這一點原文中並未提及。此外，新冠疫苗之所以能在短時間內開發完成，背景在於mRNA與LNP（脂質奈米粒子）等既有技術的長期累積，以及原本應依序進行的臨床試驗、生產與審查改為同步進行，並非放寬了安全標準本身。這段來龍去脈一般大眾其實也不太清楚。

    ※本文摘錄・彙整自5ch（藝能體育速報+）討論串「從地平說到反疫苗《科學否定論為何能吸引人心》「科學否定論」、「地平說」是什麼？」而成。

  • AI生成美食照為什麼讓人發毛？5ch鄉民吐槽:「太過整齊劃一,反而不自然」

    在美國洛杉磯的夜市,愈來愈多攤販在菜單照片上使用AI生成圖像,據CNN報導,有顧客受訪時直言「完美過頭,質感像橡膠一樣」,讓人覺得怪怪的。5ch上也貼出大量實際生成的料理圖片,網友紛紛指出「質感太過均一」、「角度不自然」、「沒有熱氣」等問題。不過也有人替AI緩頰,認為「AI技術本身沒有錯,問題出在沒把關就直接採用的一方」,批評的矛頭究竟該指向AI技術本身、還是使用方的做法,網友意見分歧。

    9/13(日) 15:10發布

    CNN.co.jp

    （CNN）在美國好萊塢夜市林立的攤販菜單照片中,無論是滿滿一盤的炸薯條,還是墨西哥脆皮捲餅(taquitos)、果昔,乍看之下都像真的一樣。然而,8月下旬造訪此地、住在洛杉磯的阿達埃澤・奧內傑梅小姐(28歲)坦言,仔細一看,完美過頭反而讓人覺得像橡膠般的質感。她說:「『看起來不像雞塊,不是我平常吃的那種家常菜的感覺』。」

    出處: news.yahoo.co.jp / 點此看原文

    10匿名9月13日 19:42
    https://pbs.twimg.com/media/HQKRnnlawAAtRo3.jpg
    43匿名9月13日 19:57
    回覆 #10
    太過均一,以人類的感官來說反而覺得不自然,大概就是這種發毛感吧
    63匿名9月13日 20:08
    回覆 #10
    為什麼會做得這麼像蟲啊
    70匿名9月13日 20:11
    靈能系YouTuber說過,AI生成的圖片全都會散發出「邪氣、負能量波動」
    回覆 #10那張圖根本就是最好的證明
    18匿名9月13日 19:46
    把AI當成不共戴天仇人一樣異常敵視的那群人才噁心吧
    22匿名9月13日 19:49
    回覆 #18
    做得那麼爛還直接拿去用啊(笑)
    81匿名9月13日 20:16
    回覆 #18
    是對這個AI氾濫的世界感到厭惡啦
    總之就是無法接受
    46匿名9月13日 20:00
    看起來好好吃喔~





    80匿名9月13日 20:15
    回覆 #46
    那隻蝦子怎麼看都像什麼幼蟲
    117匿名9月13日 20:38
    回覆 #46
    用AI生成這件事還可以理解,但看不懂是誰點頭覺得這樣OK的
    173匿名9月13日 22:27
    回覆 #46
    AI沒有錯。是覺得「這樣就行了」的那些人的審美讓人火大。真的有店家會刊登這種噁心的東西嗎？
    53匿名9月13日 20:02
    55匿名9月13日 20:03
    用Gemini做做看
    88匿名9月13日 20:18
    回覆 #55
    碗的角度怪怪的
    往前面傾斜了
    131匿名9月13日 20:59
    回覆 #55
    用Gemini生成不知道為什麼都會有種「漂浮感」

    163匿名9月13日 22:17
    回覆 #55
    回覆 #131
    前後方向的水平怪怪的
    該說是重力場都扭曲了嗎
    75匿名9月13日 20:14
    連沒有密集恐懼症的我看了都覺得噁心
    有密集恐懼症的人看到會怎樣啊
    79匿名9月13日 20:15
    回覆 #75
    我直接秒關(視窗)
    96匿名9月13日 20:23
    回覆 #75
    真的看到眼淚都飆出來了
    89匿名9月13日 20:19
    明明只要把實際做好的料理用手機拍一下就搞定了,為什麼會想用AI啊？
    99匿名9月13日 20:25
    回覆 #89
    如果只是菜單等級那樣也就算了,但像回覆 #1那種廣告照片,不好好請人拍攝真的不行
    101匿名9月13日 20:28
    回覆 #99
    現在用手機也能拍出不錯的照片喔
    125匿名9月13日 20:46
    回覆 #101
    打光方式跟美味誘人的質感(しずる感,即「秀色可餐」的視覺效果)都要統一才行啊
    當然杯子上有反光倒影之類的也不行
    119匿名9月13日 20:40
    用小智(チャッピー,即ChatGPT的暱稱)就能生成出這種很不錯的圖喔
    121匿名9月13日 20:42
    回覆 #119
    問題在於那是該店獨創的新品菜單
    不是既有的料理
    讓AI生成過去沒有先例的全新東西,結果就會變成回覆 #46那樣
    158匿名9月13日 22:13
    回覆 #119,124
    乍看之下還不錯
    但仔細看,以這種湯頭來說麵條太粗了
    165匿名9月13日 22:19
    回覆 #119
    沒有冒熱氣呢
    124匿名9月13日 20:44
    用ChatGPT畫了拉麵
    看起來還挺好吃的吧
    126匿名9月13日 20:48
    回覆 #124
    麵條看起來怪怪的,有點噁心
    135匿名9月13日 21:06
    跟實物不一樣當然會招人反感啊
    回覆 #124
    還一副自信滿滿端出來的樣子,結果就長這樣
    150匿名9月13日 21:39
    回覆 #124
    麵條太粗了,讓人聯想到湯頭一定又油又濃,我應該不會點這道。
    184匿名9月13日 22:54
    把麵條調細了一點
    189匿名9月13日 23:05
    回覆 #184
    蛋黃看起來像被偷吃過一口
    202匿名9月13日 23:46
    回覆 #184
    完全看不出對「木耳」這種食材有任何理解。
    188匿名9月13日 23:01
    說起來,之前也有人讓AI修復過這張圖呢
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Elias_Garcia_Martinez_-_Ecce_Homo.jpg

    本次話題的背景與爭論焦點

    AI生成圖像之所以讓人有「恐怖谷」的感覺,一般認為是因為質感與陰影太過均一,脫離了人類經驗中「真實料理該有的不規則感」。串文中也接連有人指出熱氣有無、麵條粗細、打光方式等細節的不自然之處。而意見分歧的焦點在於「究竟是AI技術本身有問題,還是店家沒有把關就直接採用的判斷有問題」,挺AI派則強調責任在於後者。此外也有人指出,AI雖然擅長重現既有的料理,但對於店家獨創的新菜單這類學習資料不足的對象,就特別容易出包,顯示AI在廣告照片上的實用性目前仍有其極限。在整理成文時,已排除與主題無關、爭論某張災難照片真偽的留言,以及離題到色情內容的對話。

    ※本文摘錄並整理自5ch(新聞速報+)討論串「AI生成的料理照片陷入「恐怖谷」,為何會招致如此強烈的反彈？」。