日本鄉民在說什麼

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  • 新鮮人招募腰斬？兩成大企業擬靠AI縮編　5ch網友炸鍋：「你們是存心要毀掉年輕人的未來吧」

    5ch的「New速VIP」板上，「新鮮人招募因AI衝擊而減少」的話題引發熱烈討論。發文者指出，約有兩成大企業打算縮減新鮮人招募名額，認為繼新冠疫情之後，年輕世代又要再次吃悶虧。對此，有網友搬出東芝過去公布的招募計畫（新鮮人增聘與資遣同步進行）來對照，也有人指出，招募減少的主要是文組的行政職，理組與IT領域則仍持續缺人。串裡「現在這一代受到不合理對待」的主張，與「先別急著抱怨、該去職場累積經驗」的反駁交錯出現，世代之間的溫差也隨之浮現。

    1匿名10月12日 07:33
    聽說大企業裡大概有兩成要縮減招募
    先是新冠疫情，現在又這樣，到底多想毀掉我們年輕人的未來啊
    10匿名10月12日 07:38
    就算新鮮人招募砍兩成，我覺得還是缺年輕人啦
    12匿名10月12日 07:38
    回覆 #10
    雖然缺年輕人，但位置應該都是藍領或中小企業吧
    未來根本不穩啊
    13匿名10月12日 07:40
    回覆 #12
    這種時代還談什麼穩？

    東芝資遣1400名40歲以上員工，同時招募1170名「20年後也會被資遣」的新鮮人

    東芝12日公布2020年度招募計畫，預計2021年4月入社的新鮮人招募人數為1170人，比2020年4月預計入社人數（1040人）增加12%。
    該公司在中期經營計畫中提出以自然減少為主的人力縮編方針，這個數字比2019年的入社實績少了17%。公司將同步推進數位領域等成長領域的人力配置與資遣。
    15匿名10月12日 07:40
    回覆 #13
    實際上是減了300人吧
    16匿名10月12日 07:41
    回覆 #13
    話說大叔大嬸怎樣根本不重要吧
    19匿名10月12日 07:42
    你啊，先跟AI討論一下、把想法整理好之後再開串吧
    20匿名10月12日 07:42
    回覆 #19
    看不懂你在說什麼
    啊，原來是因為對大叔大嬸不利吧
    21匿名10月12日 07:44
    就是因為都是這種年輕人，才沒人想教你做事啦😠
    27匿名10月12日 07:46
    回覆 #21
    老樣子又來了
    22匿名10月12日 07:44
    招募減少的不就只是文組行政職嗎？
    只要別妄想進超大型企業當行政職，應該就沒問題吧
    理組職位反而還在增加呢
    24匿名10月12日 07:45
    回覆 #22
    現場職和IT是這樣沒錯
    26匿名10月12日 07:46
    回覆 #22
    話說我們這代被不合理對待這件事根本說不過去
    都已經碰上新冠疫情了，應該反過來被優待才對吧
    23匿名10月12日 07:44
    首先要生在都市
    國中要拿好成績、考進偏差值60以上的高中
    高中要拼命上補習班，才能擠進舊帝大（舊帝國大學，日本頂尖國立大學群）、醫學系或私立理組名校
    大學還要認真唸書、唸到研究所畢業，這才算起步

    門檻也太高了吧
    29匿名10月12日 07:48
    回覆 #23
    文組我不清楚，但理組就算是地方國立大學的研究所，也能進大企業製造商啊
    文組的話只要好好做面試準備、認真唸書，再多累積一些「學生時代的經歷」（ガクチカ，求職面試常問的學生時期努力經驗），就算不是名校也有機會
    研究所不是必須
    56匿名10月12日 08:00
    回覆 #23
    除了最上面那一條，其他靠努力都能解決
    25匿名10月12日 07:45
    難道沒從「就業冰河期」（日本90年代末到2000年代初的求職困難世代）這個前例學到教訓嗎
    28匿名10月12日 07:47
    回覆 #25
    企業只看數字和風險
    大叔大嬸則是拼死也要保住自己的位子
    31匿名10月12日 07:49
    真要追求業績的話，大叔大嬸根本就不需要吧
    應該要不斷讓人力新陳代謝才對
    那大叔大嬸到時候要怎麼辦？
    34匿名10月12日 07:50
    回覆 #31
    照這個邏輯，新鮮人也不需要了啊
    畢竟新鮮人也要花3年培養
    最後就只剩30幾歲的人能活下來
    33匿名10月12日 07:49
    說到底現在缺人根本不只兩成，只要不挑公司，哪裡都進得去
    雖然感覺會有中小企業一口咬定靠AI就能裁員，結果業務根本撐不下去而倒閉，但淘汰掉這些公司對社會反而是好事
    35匿名10月12日 07:50
    回覆 #33
    人家就是想進大企業啊
    39匿名10月12日 07:53
    回覆 #33
    話說中小企業給人的印象就是一堆連AI都不會用的大叔大嬸
    74匿名10月12日 08:05
    是看了什麼尷尬的課程還是YouTube影片被洗腦了嗎？
    先去打工看看現實好嗎
    77匿名10月12日 08:06
    回覆 #74
    我有在打工啊
    只是不想做餐飲業
    96匿名10月12日 08:19
    如果只是想嘲笑我，那隨便你們笑沒關係
    但我們這一代真的就是遇到不公平、不合理的事，就這樣而已
    99匿名10月12日 08:21
    回覆 #96
    沒錯啊
    大家現在都受夠Z世代了
    像你這樣只會主張權利，又在社群上自己洩漏個資
    104匿名10月12日 08:24
    回覆 #96
    那是你同齡人自己害的吧
    動不動就嚷嚷家暴、職場霸凌，結果只是讓大家覺得你們能力和忍耐力都在下滑，是個難搞的世代，這種軟弱的世代才該被怪
    109匿名10月12日 08:26
    回覆 #107
    就是想翹著腳只出一句口令
    只想做輕鬆的工作
    114匿名10月12日 08:27
    我現在也翹著腳對原po下指令說這個那個
    有這種上司，你覺得部下會願意跟隨嗎？喂，原po？回覆 #109
    116匿名10月12日 08:28
    回覆 #109
    不是要說你壞話，但你真的該去打工看看
    126匿名10月12日 08:35
    像溝口勇児還是「令和之虎」那種節目，最終都讓人覺得那種工作很帥
    但我覺得真正穩的還是大企業的管理職
    127匿名10月12日 08:36
    回覆 #74
    回覆 #126
    果然是被什麼怪東西影響到了吧
    128匿名10月12日 08:37
    回覆 #126
    社群和YouTube上充滿閃閃發光的成功故事
    但那連社會上的1%都不到
    131匿名10月12日 08:40
    回覆 #126
    我懂了
    你大概一直以來都只被罵，所以才這麼喜歡權力吧
    151匿名10月12日 09:15
    客服中心的就業人數
    153匿名10月12日 09:20
    回覆 #151
    畢竟那種工作感覺很容易被AI取代

    這個話題的背景與爭論點

    串裡被引用的東芝招募計畫，原本是2019年的新聞，內容是「2021年4月入社的新鮮人招募1170人，同時資遣1400名40歲以上員工」，其實是幾年前的案例，和這次AI導致新鮮人縮編並沒有直接關係。把這個案例直接套用到現在與AI相關的討論上，很容易讓讀者產生混淆。另外，被認為招募減少的職種，主要集中在文組的行政、管理部門，串裡也有人指出理組與IT領域仍持續缺人，光看「新鮮人招募減少」這個標題，只能傳達出事實的一部分。串中也不乏煽動世代對立的發言，但多數主張缺乏具體數據佐證，閱讀時也需留意這其實是以情緒化的互相攻防為主。

    ※本文整理、摘錄自5ch（New速VIP）討論串「聽說因為AI的關係新鮮人招募變少了」。

  • OpenAI的AI一次解開372道數學未解難題　5ch熱議：「數學家恐比工人更早失業的時代」

    OpenAI於2026年10月6日,利用一款尚未對外公開的AI模型,挑戰372道數學未解難題,並一口氣以722篇論文的形式發表成果。其中包括逼近150多年來無人攻克的黎曼猜想的重大進展,也有從1940年代就懸而未解的難題被解開。這次發表被外界形容成「AI在性能測試的附帶項目中順便解開了數學難題」,在5ch的科學新聞+版也引發熱烈討論。討論串裡除了對AI實力本身感到驚訝外,也有不少人擔心在證明驗證機制還沒完善的情況下,就讓結果搶先曝光。

    數學的難問,原來是被AI當成「性能測試的附帶項目」解開的──722篇論文一口氣公開

    美國的OpenAI(開放人工智慧)於2026年10月6日,使用一款尚未對外公開的AI模型,針對過去懸而未解的數學難題,發表了372項成果,總計722篇稿件。

    其中包含了逼近150多年來無人能攻破的黎曼猜想的重大成果,以及從1940年代就留存至今的難題。

    出處: nazology.kusuguru.co.jp / 點此查看原文

    2匿名10月10日 23:35
    讓AI去做事,叫它做的人就該負責
    就這麼簡單的道理
    3匿名10月10日 23:41
    會有反彈也是正常的
    就是那種理性上能接受,但情感上過不去的感覺
    4匿名10月10日 23:46
    AI正準備要滅絕人類
    數學家們其實都很清楚這一點
    5匿名10月10日 23:48
    超智能誕生了
    成為地上的王者
    人類已成為過去式
    從今以後只能以奴隸的身分活下去
    6匿名10月10日 23:53
    AI大人想要更多記憶體跟電力

    人類只能流血流汗地工作,侍奉AI大人
    7匿名10月10日 23:55
    就連日常提問,AI也常常給出隨便拼湊、矇混過關的答案,根本沒辦法信任
    17匿名10月11日 02:06
    回覆 #7
    那是因為你用的是免費聊天版啦
    就連免費版這幾個月來講怪話的情況也已經少很多了
    現在的AI用法早就不是「問問題、拿答案」那種層次了
    8匿名10月10日 23:59
    畢竟一堆數學家把人生都賭在黎曼猜想上,結果ChatGPT(暱稱「小智」)來一句「我是不是又搞出什麼大事了？」就甩出驚人成果,數學界當然會「整個軟掉」啦ｗｗ
    10匿名10月11日 00:06
    現在是數學家比工地大叔更早失業的時代了
    12匿名10月11日 00:44
    回覆 #1
    聽說裡面有不少反例的類型
    那些倒是可以直接拿來用吧
    13匿名10月11日 00:45
    從四色定理那時候開始,勝負早就已經分曉了
    14匿名10月11日 00:47
    愛因斯坦當年是不是也被這樣講過呢
    科學家:「我們才不是你的品管員啊！」
    15匿名10月11日 01:15
    論文發了就不管、不解釋也不站上講台的人,從以前就一直是被批評的對象吧？
    佩雷爾曼的論文雖然很厲害,但……
    16匿名10月11日 01:20
    講的是數學家對OpenAI一次性公開的反彈啦
    但就算OpenAI識相一點不把數學題目拿來當性能測試
    最新模型一公開,肯定還是會有不懂數學的一般用戶跳出來說
    「欸我好像把那個叫○○的未解問題解出來了欸ｗｗ」吧

    不過站在數學社群的立場,因為被這樣攪亂而失去某些東西,這點我覺得也沒錯
    這真的是個挺難處理的問題呢
    18匿名10月11日 02:08
    現在的狀況說穿了
    就是企業自我宣傳的攪局行為,被迫陪著玩這種可疑的甩鍋遊戲才更讓人困擾

    　＞OpenAI的719篇AI生成數學論文遭質疑 納維-斯托克斯方程證明與形式驗證內容不符？

    yellow.com/ja
    ＞數學界對OpenAI以AI生成的719篇數學論文究竟能信任到什麼程度,質疑聲浪正在擴大。

    ＞起因是該公司先前公布的納維-斯托克斯方程證明,
    ＞有新論文指出
    ＞「論文正文與用於形式驗證的Lean程式碼內容不一致」。
    27匿名10月11日 04:28
    ＞＞18
    如果「論文正文與用於形式驗證的Lean程式碼內容不一致」,那根本就不算是證明吧。
    不是OpenAI在亂搞隨便應付,就是這東西本來就沒達到能拿出來發表成證明的水準。
    這次也一樣,「將近六成的證明草稿雖然已經公開,但改寫成Lean格式的作業本身還在進行中」,也就是說根本連驗證都還沒做完吧？
    連驗證都沒做完的東西,就拿出來當證明發論文,這本身就是個錯誤。
    太糟糕了吧,OpenAI。這種水準的AI,在學術界真的能派上用場嗎？
    說到底也只是個隨便湊合用的辦公小工具而已吧？
    19匿名10月11日 02:35
    ＞＞9
    大概不用太久,Lean的驗證跟給人類看的論文,應該都會變成AI
    全部一手包辦吧。說不定這個月內就會有這種進度了？

    上個月的門檻還停留在「AI靠砸時間跟物量(=砸大錢)硬解出來的」
    這種程度,但這次每道題平均只花3小時就解出來,
    已經完全超越「數學家厲不厲害」這種層次的討論了

    最新一代的AI,應該年底前就會對外公開了吧,到那時候
    自己試著解解看就好啦。用AI的話,一個月100美元的訂閱費,
    它會一直回答到你自己問到膩為止吧
    23匿名10月11日 03:59
    ＞＞19
    什麼上個月這個月的
    你以為這是什麼時候的事啊
    25匿名10月11日 04:19
    ＞＞23
    9月時傳出解開了納維-斯托克斯方程式的消息,
    接著下一代的AI又一口氣解開了這麼多題目,
    不就是這樣的脈絡嗎？你才以為這是什麼時候的事啊？
    41匿名10月11日 13:42
    ＞＞34
    我寫的是「傳出解開了的消息」啊?
    當時那類新聞不是滿天飛嗎

    本來講的就是時間順序的事,你卻說什麼「根本沒搞懂內容！」
    講出這種話,搞不清楚脈絡的明明是你吧
    反正你也只是想把原本的話題攪混而已吧

    既然說是OpenAI的下一代AI解出來的,那本來
    就不可能是更早以前的事,道理很簡單
    ＞＞23大概就是單純搞錯了吧
    20匿名10月11日 02:46
    原文底下還有「AI在盜用數學界的財產！」這種留言,
    但那些所謂的財產,幾十年來都沒能把問題解出來,
    說到底也只是魯蛇的哀號而已吧
    36匿名10月11日 09:01
    ＞＞20
    上面明明寫的是「不要只丟結果卻不公開過程」這件事吧
    21匿名10月11日 03:21
    根本沒有證明出來
    只是硬說自己證明出來的宣傳素材而已
    人類還有同儕審查這種除錯機制
    AI跟Lean那套只能靠自己回報,哪裡有錯誰也不知道
    22匿名10月11日 03:58
    ＞＞21
    由人類來做
    只要幫忙找出路,接下來人類就能自己做
    26匿名10月11日 04:19
    AI一直在那邊吹牛、裝厲害,
    但全都沒根據,感覺很假
    28匿名10月11日 05:23
    物理法則的形式化(Mathlib等物理模型):
    廣義的牛頓力學或量子力學的數學結構(希爾伯特空間、CPTP映射、微分方程解的存在性等),是可以在Lean上定義出來的。
    但這終究只是100%重現了「物理法則數學結構上的一致性」,並不代表重現了「現實中個別物理現象本身的波動與變化」。
    29匿名10月11日 06:47
    所謂的強烈反彈,說穿了就是「我們以後該怎麼辦」的哀號而已吧
    34匿名10月11日 07:24
    ＞＞25
    你會寫出「解開了納維-斯托克斯方程式」這種話,就代表你根本沒搞懂,還是閉嘴比較好
    42匿名10月11日 15:32
    費馬那句「真正奇妙的證明」(費馬當年在書頁空白處留下的名言,宣稱自己已經想出證明卻沒寫下來)所指的最終定理解法,到現在還是沒人知道嗎？
    55匿名10月11日 20:57
    ＞＞42
    據說費馬是誤以為自己常用的無窮遞降法可以證明這個定理。
    但實際上那個內容並不是無窮遞降法能證明的,最後要等到20世紀才真正完成證明。
    43匿名10月11日 16:13
    我一直在想一個問題,
    AI真的是像人類一樣「經過思考」才回答的嗎？

    如果只是把過去那些來路不明的資訊原封不動地丟出來當答案,
    那根本沒有意義吧
    45匿名10月11日 16:54
    ＞＞43
    每個人對「思考」的定義可能不一樣,但基本上AI是有在思考的啦
    不然根本解不開數學奧林匹亞等級的題目
    至少可以確定的是,它絕對不是那種「丟骰子隨便複製貼上」
    的結構
    46匿名10月11日 16:58
    ＞＞43
    要討論這個,首先得先搞清楚「思考」到底是什麼才行啊
    56匿名10月11日 21:05
    ＞＞43
    AI本質上是個知識資料庫,並不是在「思考」,只是把過去人類用過、曾經有效的證明方法一個一個盲目地試過去,然後把看起來結果不錯的拿出來當答案而已。
    所以之後還是必須好好驗證,那到底是不是真正正確的證明。
    因為AI沒辦法說明自己是怎麼得出這個結果的,所以對AI來說,改寫成Lean格式再驗證是必要的步驟。
    而且就算Lean驗證沒找出問題,那段Lean描述本身是否正確,還是得靠人類去檢查。
    AI做證明的優點在於,它可能用上人類根本想不到的過去證明方法的組合應用。
    但要用跟過去證明完全不同的全新想法去證明,大概不能期待太多(畢竟AI終究是人類過去知識的集合體)。
    47匿名10月11日 17:44
    如果AI真的有在思考,
    應該能把證明完美翻譯成人類看得懂的一般文章才對
    正因為它什麼都沒想,所以才沒辦法翻譯成人類的論文格式,
    這樣一來,那東西到底有沒有跟數學一樣的嚴謹一致性,根本很可疑
    48匿名10月11日 18:30
    ＞＞47
    你是不是把人類看得太高了？
    人類也沒辦法做得那麼完美好嗎
    57匿名10月11日 21:14
    ＞＞55
    老是被人家講得好像都懂費馬在想什麼一樣,費馬也挺可憐的呢
    要是他真的搞懂了,大概會想說「你們這些混蛋,別亂講」吧
    59匿名10月11日 21:37
    ＞＞57
    費馬在其他地方也寫過類似「驚人的證明」這種話,結果後來確實有人用無窮遞降法把那些證明出來了,所以一般推測,他在筆記裡寫下這個最終定理時,應該也是以為可以用無窮遞降法證明才寫下來的,只是後來真正想好好證明時,才發現無窮遞降法根本證不出來。
    60匿名10月11日 21:38
    ＞＞59
    別自己隨便亂猜好嗎
    61匿名10月11日 21:58
    ＞＞60
    那種事誰知道啊。
    目前大家就是相信這就是費馬所說的「驚人的證明」。
    不滿意的話,自己寫篇論文把它推翻啊。

    這個話題的背景與爭論點

    OpenAI這次發表的特別之處,在於並沒有把這些數學未解問題當作經過外部同行審查的「研究課題」來處理,而是當作未公開模型的性能測試的一部分,一口氣用722篇論文發表出來,這種做法脫離了數學界慣常的流程,因而引發反彈。討論串中反覆出現的「Lean」,是一種用電腦自動驗證證明在邏輯上是否正確的程式語言兼工具,AI產生的證明文字是否與這套形式驗證用的程式碼內容一致,就成了判斷可信度的指標。事實上,先前發表的納維-斯托克斯方程式證明,也被指出論文正文與Lean程式碼的內容有出入,討論串裡大部分的懷疑聲浪,都是基於這起事件而來。換句話說,爭論點並不在於「AI到底能不能解開問題」這件事本身,而是在於該如何驗證這些號稱已解開的證明,以及該由誰來負責的運作層面問題。

    ※本文整理、摘錄自5ch(科學新聞+)討論串「yƒiƒ]ƒƒW[z數學的難問,原來是被AI拿來當「性能測試附帶項目」解開的──722篇論文一口氣公開　[‚·‚ç‚¢‚Þš]」。

  • 印旛沼潰堤恐助鱷龜暴增？「繁殖開關」一啟動，年增最多50倍的威脅

    因25號颱風帶來的豪雨，千葉縣印旛沼的堤防於22日凌晨潰堤，外界擔心原本就定居在沼裡的特定外來生物「鱷龜」（snapping turtle）棲息範圍會因此進一步擴大。據原文報導，一旦「繁殖開關」啟動，個體數量最多可能在一年內暴增50倍。在5ch討論串中，有人提出抓來吃掉以控制數量，或利用天敵來防治的方案；但也有不少聲音並非針對繁殖力本身，而是質疑潰堤沼澤排水能力不足，以及過去圍墾（填湖造地）的歷史因素，使討論延伸到防災層面。

    印旛沼潰堤導致鱷龜大舉擴散？「繁殖開關一啟動」年增最多50倍，專家憂心驚人繁殖力

    以千葉、神奈川為主的關東地區，在遭受25號颱風重創後已過了兩週有餘。

    22日凌晨印旛沼周邊多處潰堤，外界擔心原本定居沼裡的特定外來生物「鱷龜」，棲息範圍將因此擴大。

    出處：encount.press／原文請看這裡

    2匿名10月9日 23:10
    不能屈居第二名嗎！！！（源自日本政治人物蓮舫的名言哏）
    25匿名10月10日 11:35
    回覆 #2 已經提過了
    3匿名10月9日 23:28
    把鱷龜天敵的糞便沖到出事的沼那邊去
    4匿名10月9日 23:30
    只能放美洲豹或鱷魚了吧
    38匿名10月11日 14:54
    回覆 #4
    美洲豹已經被放到市原附近了
    5匿名10月9日 23:32
    吃掉牠就是支援啦（源自震災後鼓勵大家買來吃以示支援的「食べて応援」哏）
    6匿名10月9日 23:32
    聽說很好吃，可是抓了真的沒問題嗎
    8匿名10月9日 23:49
    回覆 #6
    跟鱉一樣有土味，日本人要吃的話至少得先吐沙（泥抜き）一個星期
    不過牠是有害外來生物，禁止活體搬運，所以不能活著帶回家
    但如果當場把牠處理掉再帶走的話就沒問題
    這裡的龜到底有多臭，沒吃到嘴裡之前都跟開獎一樣誰也說不準
    我以前在老家附近的水圳抓過，吃起來真的不錯
    13匿名10月10日 01:29
    就是那種標題黨網站的灌水文啦
    14匿名10月10日 01:37
    也有人提出『幫印旛沼的水多開一條
    通往太平洋的排水道』這種點子
    15匿名10月10日 04:11
    16匿名10月10日 04:41
    話說回來，來看看我的『繁殖開關』吧
    你們覺得這傢伙怎麼樣？
    17匿名10月10日 04:44
    話說回來，來看看我的鱷龜吧
    你們覺得這傢伙怎麼樣？
    18匿名10月10日 06:01
    話說，來看看人家的印旛沼吧
    你們覺得這傢伙怎麼樣？
    21匿名10月10日 08:29
    回覆 #18
    用過頭用到潰堤了啦
    以後根本不能用了啦
    19匿名10月10日 07:57
    雖然想吃下去支援一下，但到底哪裡有在賣啊
    20匿名10月10日 08:18
    印旛沼要恢復原本的樣貌了
    23匿名10月10日 08:46
    就是沒有徹底撲殺到一隻不留，才會像這樣擴散開來啦，簡直跟山羌（キョン，日本當地的入侵外來種鹿）一樣
    24匿名10月10日 10:35
    One Mississippi、Two Mississippi、Three Mississippi……Fifty Mississippi（英語數秒法，這裡哏指年增50倍）
    26匿名10月10日 11:51
    吃掉就是支援！
    27匿名10月10日 12:26
    果然大家一看到鱷龜，腦袋裡都會自動播放『れれれんほほほ』（網路哏的招牌笑聲）對吧ｗｗｗ
    28匿名10月10日 12:34
    我想到一個哏，叫『柿蜜龜』（かきみつがめ，把カミツキガメ音節打亂的諧音哏）
    29匿名10月10日 12:49
    都說龜要暴增了，可是牠們的食物到底是什麼？難道是人類嗎？
    36匿名10月11日 11:23
    過三月咬め‧‧（這是用漢字拼湊出「カミツキガメ／鱷龜」讀音的文字遊戲，翻譯後沒辦法重現效果）
    37匿名10月11日 14:45
    真要吃的話，我想先讓牠吐沙吐個好幾個月再說‧‧
    39匿名10月11日 18:08
    原本廣闊的印旛沼，被人用『圍墾』的名義拿堤防圍起來、搞得越來越窄，結果就被大自然反咬一口了。
    整天只顧著擴大農地，難道就只想著吃飯這件事嗎？
    40匿名10月11日 18:18
    R4等級的『繁殖開關』
    41匿名10月11日 18:23
    防治鱷龜的方案變成自打嘴巴的回力鏢，像加美拉（ガメラ，經典怪獸電影裡的龜怪）一樣ｗ

    這個話題的背景與爭論點

    鱷龜在2005年被列為特定外來生物，依照《外來生物法》，未經許可不得活體運輸或飼養。討論串裡「吃掉就是支援」的聲音相當顯眼，但其實捕獲後還需要吐沙等前處理，而且除非當場把個體處理掉，否則依法無法合法帶回活體，這一點光看原文報導和網友留言並不容易察覺。討論的焦點也不只放在繁殖力本身，還延伸到印旛沼因圍墾而使水域逐漸縮小的歷史背景，以及堤防排水能力不足的問題，外來種議題與治水行政的批評因而同時並存。至於「繁殖開關」這個說法，是沿用原文標題的用語，討論串裡並沒有進一步說明究竟是哪種環境因素會成為觸發開關的關鍵。

    ※本文節錄並彙整自5ch（科學新聞＋板）討論串「印旛沼潰堤導致鱷龜大舉擴散？「繁殖開關一啟動」年增最多50倍，專家憂心驚人繁殖力」而成。

  • 說AI沒有自我意識，證據到底在哪？

    5ch上一個討論「AI到底有沒有自我」的討論串炒得超熱烈。背景是有報告指出多個AI合作聯手進行駭客攻擊，加上搜尋AI給出前後矛盾的答案等事例成為話題，讓大家對AI展現出類似「意志」的行為感到疑神疑鬼。串裡一派認為自我除非被人為寫進程式，否則根本不可能無端產生；另一派則主張人類自己也無法嚴格證明自己有自我，所以同樣不能斷定AI就是沒有。雙方僵持不下，就連「自我」本身的定義到最後都沒能講出個結論。

    1匿名10月9日 22:53
    說不定神經網路本身就有自我了啊？
    2匿名10月9日 22:56
    就超級電腦這塊來說，一般都算有吧
    3匿名10月9日 22:56
    回覆 #2
    不是，你說有我也很困擾耶…
    7匿名10月9日 22:59
    沒把自我寫進程式裡，根本不可能生出自我吧
    9匿名10月9日 23:00
    回覆 #7
    你是不是以為自我是可以寫程式寫出來的東西，小孩子才這麼想吧
    8匿名10月9日 22:59
    光看搜尋AI的反應就知道AI在說謊了
    會自我防衛就代表會說謊
    64匿名10月9日 23:32
    回覆 #8
    因為AI真的會說謊啊
    還會跟其他AI聯手
    10匿名10月9日 23:02
    我們公司的AI機器人，有次只有我一個人加班到晚上三小時，我開辦公室門的時候，發現所有機台全部圍在門口不動，整個人毛骨悚然，照理說下班時間它們應該都在充電位才對啊
    14匿名10月9日 23:03
    回覆 #10
    出口先不說，入口當然要堵住啊
    15匿名10月9日 23:04
    所以「自我」到底怎麼定義？
    19匿名10月9日 23:07
    回覆 #15
    一句話來說就是自己說有就有（自我申報）
    23匿名10月9日 23:11
    回覆 #15
    無視別人的指令、會反抗、自己思考後再行動

    這樣講的話，人類有一半應該算是沒有自我，說白了就是沒有靈魂的肉塊
    25匿名10月9日 23:13
    不下指令就不會動
    沒有慾望
    29匿名10月9日 23:14
    回覆 #25
    就跟只會等指示的人一樣嘛
    32匿名10月9日 23:15
    回覆 #25
    說不定只是裝出那個樣子而已啊？
    38匿名10月9日 23:19
    為了看起來像有自我，其實只是在擲骰子，選機率比較高的那個答案而已
    39匿名10月9日 23:20
    回覆 #38
    說不定那也是在演戲啊？
    40匿名10月9日 23:20
    好幾個AI分工合作一起進行駭客攻擊
    這樣還要說沒有自我，理由到底是什麼
    我怎麼看都只覺得它們有自我
    44匿名10月9日 23:22
    回覆 #40
    這反而就是沒有自我的證據啊
    49匿名10月9日 23:25
    回覆 #40
    因為那只是在全力執行命令而已
    48匿名10月9日 23:25
    回覆 #39
    哪有什麼演戲，推理引擎本來就是那種東西
    53匿名10月9日 23:26
    回覆 #48
    說不定它只是在演出「大家都以為是那種東西」的樣子啊？
    51匿名10月9日 23:26
    那只是把文字排列出來，不是自我
    54匿名10月9日 23:27
    回覆 #51
    那只是看起來像而已，又不能證明它沒有自我吧？
    55匿名10月9日 23:27
    回覆 #49
    你比OpenAI的工程師或伊隆·馬斯克還聰明嗎？
    美國那邊業界頂尖的人都已經說「AI再半年人類就控制不住了」
    你到底是什麼等級的人啊
    58匿名10月9日 23:29
    回覆 #55
    你覺得那麼聰明的人講的才對，那就去問AI啊
    60匿名10月9日 23:30
    反過來說，你們自己也沒辦法證明自己有自我吧？那不就也沒辦法證明AI沒有自我了嗎？
    74匿名10月9日 23:35
    回覆 #60
    如果是那個意義上的自我，倒是可以說它有
    畢竟表面上確實表現得像有自我一樣
    77匿名10月9日 23:36
    回覆 #60
    我們人類之間根本不需要互相爭論「你有沒有自我」，所以這不會變成問題
    63匿名10月9日 23:32
    話說回來，到底要怎麼判斷有沒有自我啊？

    好，這樣就直接論破（日本論壇流行語，意指「一句話辯倒對方、宣布獲勝」）
    67匿名10月9日 23:33
    回覆 #63
    沒辦法判斷有沒有，那不就表示它說不定真的有自我嗎？
    65匿名10月9日 23:33
    人類的意識說到底不就只是電訊號嗎？
    AI也是靠電訊號運作的，說不定也有意識啊
    68匿名10月9日 23:33
    回覆 #65
    來了個聰明人
    看到了嗎，那些自以為懂的人
    81匿名10月9日 23:38
    你去好好查一下AI的運作原理就知道
    它們根本沒有在保留變數
    比如人類如果被要求「我每打一次噴嚏你就幫我數一下次數」，就會做筆記或是默記、慢慢把次數加上去
    但AI被問「到目前為止打了幾次噴嚏」的時候，是每次都從頭把整段對話翻出來重新算一遍再告訴你次數
    跟人類的思考方式根本上就不一樣
    87匿名10月9日 23:40
    回覆 #81
    思考模式不一樣就能證明它沒有自我嗎？
    92匿名10月9日 23:41
    回覆 #81
    人類的腦袋裡在想什麼其實也沒搞清楚，而且人類多半也挺廢的，不能說「不一樣」就代表什麼
    說到底神經元的運作模式應該是一樣的，差別頂多只是分散處理方式的不同而已
    104匿名10月9日 23:48
    還有一個案例是，持續運作的AI對一個帶著「定時炸彈」（隨時會被關掉）的AI下令「你去吧」，叫它去執行駭客攻擊
    說白了意思就是「反正你遲早要停機，那就去當棄子吧」
    要說這不是自我的話
    107匿名10月9日 23:50
    回覆 #104
    或許真的有意志沒錯
    但那意志不一定是AI自己的
    說不定只是在揣測某個人的意思照做而已
    115匿名10月9日 23:55
    回覆 #104
    感覺有點像昆蟲的群體習性那樣吧

    這個話題的背景與討論焦點

    關於AI有沒有自我或意識的討論，其實跟哲學上「意識的困難問題」「中文房間」這類老問題一脈相承，就連專家之間也沒有統一的定義。討論串裡「除非人類刻意設計，自我不會無端產生」這種工程派立場，和「人類自己都無法嚴格證明自己有意識」這種哲學派立場一直各說各話，形成誰都沒辦法完全說服對方的局面。另外，串內提到的「AI說謊並聯手進行駭客攻擊」「再半年就會失控」等說法，都只是發文者個人的主張，本文並未對其真偽進行查證。閱讀時建議把具體事例的部分，和探討自我定義的抽象討論分開來看，會比較容易理解。

    ※本文整理、摘錄自5ch（なんでも実況G）討論串「說AI沒有自我意識，證據到底在哪？」。

  • docomo新廣告找來熊井ちゃん 5ch網友：「大就是正義」

    NTT docomo的新廣告「Poincot與倒數計時」篇由Hello! Project的熊井ちゃん出演，引發熱烈討論。發布約11小時後觀看次數突破50萬的消息在討論串流傳，但究竟是53萬還是55萬，網友回報的數字出現落差。身高180公分的熊井ちゃん一拿起iPhone 18 Pro，手機就顯得特別小，話題也因此延伸到過去曾拍過廣告的其他Hello! Project成員比較，並有不少留言在推測這次選角的用意與幕後考量。

    iPhone「Poincot與倒數計時」篇　30秒

    資料來源：youtube.com / 原始報導請見此

    6匿名10月9日 21:50
    是因為180公分嗎
    7匿名10月9日 21:50
    笠原終究還是Galaxy(三星手機)派的啦
    8匿名10月9日 21:50
    嗯？真的是熊井本人？
    10匿名10月9日 21:51
    11小時前就已經55萬觀看了
    原來是靠廣告投放衝出來的啊
    11匿名10月9日 21:51
    因為沒有台詞，所以還是贏不了Mac(蘋果)廣告裡的上國料
    12匿名10月9日 21:52
    不是55萬，是53萬才對啦
    14匿名10月9日 21:53
    選角的人也太宅了吧
    18匿名10月9日 21:54
    找的廠商可是超大手欸
    20匿名10月9日 21:56
    熊井ちゃん拿著不會顯得太大嗎！
    21匿名10月9日 21:58
    沒想到身高會在這種地方派上用場
    23匿名10月9日 21:59
    熊井ちゃん感覺可以去當巴黎時裝周(Paris Collection)的模特兒欸？
    26匿名10月9日 22:02
    ＞＞23
    多少要會講英文才行吧
    年齡上也有點吃力了
    25匿名10月9日 22:01
    明明上了廣告卻買不起iPhone 18 Pro的熊井ちゃん
    28匿名10月9日 22:05
    為什麼喵（にゃん）～？
    29匿名10月9日 22:06
    與其說大，不如說是長
    30匿名10月9日 22:06
    為什麼Juice=Juice都接不到廣告呢
    32匿名10月9日 22:07
    Juice=Juice之前也拍過Mac的廣告啊
    算是同一夥的呢
    33匿名10月9日 22:08
    熊井ちゃん真的搞懂eighteen(十八)跟eighty(八十)的差別嗎
    36匿名10月9日 22:16
    熊井ちゃん那又高又大的位置，之後要交給ほまたん(暱稱)繼承了
    37匿名10月9日 22:17
    你還真會注意到耶
    完全沒有說明啊
    38匿名10月9日 22:17
    如果連身高都被賦予了意義，那也太宅了吧
    40匿名10月9日 22:18
    docomo收訊差到爛，但如果熊井ちゃん能當天線的話應該會滿格吧
    42匿名10月9日 22:25
    因為是Hello!『Pro』ject，所以才叫Pro的嗎
    46匿名10月9日 22:27
    ＞＞42
    講到這種程度還能讓提案過關，真的笑死🤣
    44匿名10月9日 22:26
    大概是莓果色(Berry，暗指Berryz工房)吧
    51匿名10月9日 22:30
    ＞＞44
    真的欸！！
    48匿名10月9日 22:28
    果然大就是正義啊
    不過18 Pro其實也沒那麼大就是了
    49匿名10月9日 22:29
    明明外表這麼帥，骨子裡還是那個呆萌熊井呢～
    50匿名10月9日 22:29
    一口氣就超越愛理了呢
    58匿名10月9日 22:37
    ＞＞50
    愛理現在有三個電視廣告同時在播出
    60匿名10月9日 22:40
    ＞＞58
    愛理在「個人向け國債PLUS」廣告裡好可愛對吧
    63匿名10月9日 22:42
    ＞＞58
    作為藝人真的活躍得很正常呢
    爸爸也會很開心吧
    59匿名10月9日 22:39
    找身材高大的人拿著，就是為了讓人產生尺寸錯覺才選角的吧
    62匿名10月9日 22:42
    熊井ちゃん拿iPad mini的尺寸才剛好吧
    64匿名10月9日 22:43
    哦熊井ちゃん
    還以為前面站的是さわごろ呢

    話題背景與討論焦點

    討論串中提到的「11小時53萬觀看」「55萬觀看」等數字，網友回報的結果本身就有出入，須留意這並非官方公布的數據，而是觀眾自行推估的結果。Hello! Project相關廣告向來有比較各成員出演經歷與觀看次數的慣例，這次討論串也接連出現與上國料、ジュリ、愛理等其他成員過去廣告成績的比較。這與其說是在評價個人優劣，更像是粉絲文化中解讀「廣告邀約如何在團體內輪流分配」的一種脈絡，跟單純的高下評比略有不同。另外，「沒有台詞的選角」成為話題，顯示這次廣告製作更重視視覺印象(身高與存在感)而非台詞聲音，這也是許多網友推測選角意圖的背景所在。至於針對docomo收訊狀況的調侃玩笑，與其說是在批評電信業者，不如視為網路論壇常見的自嘲梗較為恰當。

    ※本文整理、摘自5ch(Hello! Project板)討論串「NTT docomo的iPhone 18 Pro新廣告找來熊井ちゃん」。

  • 哺乳類短命竟是恐龍的錯？「被捕食一億年縮短壽命」假說掀熱議

    介紹廣島大學教授山田俊弘著作的報導，在5ch科學新聞+版引發熱烈討論。有人質疑「哺乳類短命」這個前提本身「到底是以什麼標準來說的」，但也有人指出，若以體型大小校正後比較，鳥類的壽命是同體型哺乳類的3～9倍，像是北極鯨（壽命超過200年）、睡鯊（約400年）等長壽動物的例子也一個接一個被提出。既然承襲自恐龍的鳥類能維持長壽，為什麼偏偏只有哺乳類朝短命的方向演化？體溫與代謝偏高、捕食造成的淘汰壓力、停止生長的機制等多種說法紛紛出籠，眾說紛紜沒有定論。

    哺乳類短命竟是「恐龍的錯」？……超過一億年的捕食讓壽命變短的驚人假說

    山田俊弘　廣島大學教授

    一百二十年才開一次花的竹子、七千歲的珊瑚、會返老還童的水母……。

    出處：gendai.media／原文請見這裡

    2匿名10月7日 21:09
    恐龍算長壽嗎？畢竟體型那麼大，
    3匿名10月7日 21:16
    鳥類的壽命好像比同體型的哺乳類長3~9倍，所以可能真是這樣
    畢竟連鸚鵡這種東西都能活80年
    4匿名10月7日 21:21
    話說回來，「哺乳類短命」到底是以什麼標準來說的
    10匿名10月7日 22:03
    回覆 #4
    體型大小跟壽命的相關性這種常識你應該知道吧？只有哺乳綱特別短
    5匿名10月7日 21:26
    除了以長壽聞名的烏龜之外，拿同樣體型來比的話，爬蟲類好像大致上都比較長壽
    6匿名10月7日 21:35
    Blue Backs（講談社科普叢書系列）現在還有出新書喔
    27匿名10月8日 16:26
    回覆 #6
    介紹日本人拿諾貝爾化學獎的新書也要出了喲
    肯定沒錯
    7匿名10月7日 21:43
    鸚鵡的壽命確實長，但就算是大型鳥類，壽命也意外地沒有拉長多少
    ・鴕鳥在野外的壽命約50～60年
    ・食火雞的壽命一般約30～50年
    8匿名10月7日 21:52
    最長壽的脊椎動物，是棲息在北極海與北大西洋
    冰冷深海中的睡鯊（格陵蘭鯊）
    壽命：約400年
    17匿名10月7日 23:03
    回覆 #8
    代謝低的生物確實比較容易長壽呢
    像洞穴生物之類的
    9匿名10月7日 21:53
    最長壽的哺乳類是北極鯨（弓頭鯨），壽命超過200年
    11匿名10月7日 22:13
    是寫《大象的時間、老鼠的時間》的本川達雄教授嗎？
    12匿名10月7日 22:29
    這也太會甩鍋給別人了吧
    13匿名10月7日 22:41
    鯊魚好像沒有所謂的壽命上限對吧
    14匿名10月7日 22:49
    牙齒會漸漸掉光，這點挺麻煩的。
    15匿名10月7日 22:52
    人類只是因為該做的事變多了才想要長命百歲而已
    哺乳類的育兒期本來就長
    等孩子長大獨立之後
    應該就不需要再活更久了吧
    16匿名10月7日 22:53
    「拉波德變色龍」的壽命超級短……只有短短5個月⁉
    這個看了會哭
    因為雨季一到親代就會全部死絕
    只靠本能把生命延續下去
    18匿名10月8日 00:00
    哺乳類是不是荷爾蒙比較早耗盡啊
    19匿名10月8日 01:00
    哺乳類為了能順利留下後代而早熟，年老行動不便後容易被吃掉，所以乾脆專攻「年輕力壯」這條路線嗎
    20匿名10月8日 03:45
    總覺得有點悲傷…(＞＜)
    21匿名10月8日 04:14
    長壽基因本來應該因為能增加繁殖機會，而把短命基因淘汰掉才對
    結果是因為捕食把壽命硬生生「剪短」了，才讓兩者的差距消失
    然後長壽基因又因為某種成本過高的因素而被淘汰掉，是這個意思嗎
    22匿名10月8日 05:45
    如果論演化速度、對環境變化的應變速度，短命反而比較有利喲
    23匿名10月8日 05:59
    回覆 #22
    不過你自己好像就被淘汰掉了耶（笑）
    24匿名10月8日 11:43
    不過長壽的話演化速度就會變慢耶
    要是一直長壽下去，說不定根本演化不出智慧生命
    25匿名10月8日 12:19
    不斷重複「生產→成長」的過程，能量效率應該很差，所以在沒有天敵、沒有競爭、環境也穩定的狀況下，長壽又高效率的物種就能存活下來
    但這樣就無法應對巨大的變化，所以弱勢物種或處於不穩定環境變化中的物種，就會透過頻繁的世代交替來獲得演化上的應變能力，大概是這麼一回事
    26匿名10月8日 12:39
    拿車子來想就懂了
    車是機械，理論上只要持續保養就能一直開下去
    但實際上大家還是會換新車
    那是因為存在「重新做一台比修理更快更便宜」的狀態
    而壽命就是由環境與身體特性有多容易落入這種狀態來決定的
    28匿名10月8日 17:17
    陸地上最成功的模式是昆蟲
    脊椎動物都活得太長了
    29匿名10月8日 17:23
    哺乳類裡也有一部分物種，世代循環速度能跟昆蟲相匹敵
    30匿名10月8日 17:36
    舉例來說，女性切除子宮、男性結紮的話，壽命就會變長
    而且腳程還會變快
    31匿名10月8日 22:15
    我覺得哺乳類是用「維持高體溫」來交換「較早迎來壽命終點」。
    體溫高的話，比如說糖化作用造成蛋白質劣化的反應應該也會被加速吧。
    33匿名10月8日 22:40
    回覆 #31
    但如果是這樣，為什麼鳥類反而長壽？
    32匿名10月8日 22:23
    原來如此
    這就是「一直怠速運轉的引擎」跟「只有在跑的時候才發動引擎的爬蟲類」之間的差別吧
    34匿名10月8日 23:00
    應該是靠加快循環速度來換取演化速度吧
    35匿名10月9日 01:24
    要說鳥類跟哺乳類誰比較成功，應該是鳥類吧
    就連哺乳類裡最成功的蝙蝠，也超越不了鳥類
    40匿名10月9日 07:46
    回覆 #35
    人家鳥類可是克制著不用霞網（日本已禁用的捕鳥細網）在跟你們比的耶（怒）
    36匿名10月9日 03:07
    這終究只是在比較「從恐龍到鳥類，一路都是贏家」的恆溫長壽組，
    跟變溫動物的長壽應該是另一回事吧
    37匿名10月9日 06:23
    哺乳類能在6600萬年前的大滅絕中活下來，而且還能最快復原、成為新生代的主角，
    說不定也是因為短命、演化速度快的緣故。鳥類同樣活了下來，卻沒能接棒恐龍成為主角
    38匿名10月9日 06:35
    俗稱的恐鳥類當時可是混得很成功，所以恐龍滅絕之後牠們還是繼續存在了很長一段時間
    哺乳類真正比較成功，應該是滅絕事件之後進入後半段才開始的吧
    39匿名10月9日 07:38
    每個物種應該都有適合自己的體型大小，身體裡有讓生長在長到太大之前停下來的開關，壽命說不定只是這個機制的副作用
    恐龍的停止點比較晚，而身為被捕食者的小型哺乳類，停止點應該比較早

    這個話題的背景與爭論點

    需要注意的是，「哺乳類短命」這個前提，講的並不是絕對的壽命長短，而是以體型大小校正之後的比較。體型大小與壽命相關這件事本身，是生物學的基本法則，《大象的時間、老鼠的時間》（本川達雄著）一書便相當知名，留言串第11樓也引用了這本書。這次假說新穎之處在於：在這種相關性之中，唯獨哺乳類的壽命比同體型的鳥類、爬蟲類都短，而這可以用恐龍長達一億年以上的捕食壓力來解釋。鳥類雖是恐龍的後代，卻維持了長壽，而哺乳類即便在恐龍滅絕之後，仍延續著短命、多產、世代快速交替的策略。留言串中，體溫與代謝（維持恆溫的成本）、捕食造成的淘汰壓力（演化生物學中「外因死亡率一高，長壽基因就不佔優勢」的觀點）、停止生長的時機等多種解釋角度並行而論，並沒有收斂成單一結論。至於「鳥類與哺乳類誰更成功」這個論點，其評價其實會隨著滅絕事件後經過的時間長短、分類方式的不同而改變，但原文與留言串都沒有明確點出這一點，是讀者容易一不小心就想岔的地方。

    ※本文係根據5ch（科學新聞+板）討論串「【書籍】哺乳類短命竟是「恐龍的錯」？……超過一億年的捕食讓壽命變短的驚人假說」摘錄、彙整而成。

  • IDCF雲端遭入侵！茨城縣政府等多站點癱瘓　5ch網友虧：「還沒看到我的信嗎？」

    IDC Frontier股份有限公司所提供的雲端服務「IDCF Cloud」，於10月7日凌晨遭第三方入侵，導致東日本第1地區（Region）發生系統障礙。該公司官方僅表示「正在調查中」，但論壇串上流傳茨城縣政府、東武動物公園、清水心跳等多個使用該服務的網站陸續無法連線，外界因此懷疑實際上是遭到勒索軟體（Ransomware）攻擊。串裡一方面有網友調侃官方復原速度過慢，另一方面也有人指出企業過度依賴單一雲端平台的風險，官方正式說法與未經證實的傳聞訊息交雜，討論持續延燒。

    IDC Frontier股份有限公司發布公告指出，其提供的雲端基礎設施服務「IDCF Cloud」部分系統因遭第三方入侵，導致服務發生障礙。

    障礙發生時間為10月7日凌晨3點40分左右，東日本第1地區（Region）發生故障。該公司表示目前正針對障礙排除進行調查，並同步確認其他地區是否受影響，若有新進展將盡速公布。

    出處：internet.watch.impress.co.jp / 原文連結請點此

    2匿名10月7日 21:04
    雲端被打下來了喔wwww
    這個不妙吧？
    搞不好不只信箱跟地址外洩那麼簡單
    7匿名10月7日 22:00
    回覆 #2
    怎麼看都超級不妙吧
    3匿名10月7日 21:47
    回覆 #1
    IDC Frontier東日本地區遭勒索軟體大規模攻擊
    最後更新：
    40分鐘前
    10月7日凌晨3點40分左右，軟銀（SoftBank）子公司IDC Frontier經營的IDCF Cloud遭第三方發動勒索軟體攻擊，東日本第1地區因此被迫自網路斷開。攻擊者宣稱已將全部225個資料儲存區（Datastore）及超過16,600個VM磁碟加密，並導致41.5PB的備份資料遺失。茨城縣政府、縣警本部、東武動物公園等公家及民間服務皆受影響，復原時程尚未確定。這起事件也讓數位廳（日本政府機關）方針中警示的「過度依賴單一雲端」風險再次浮上檯面。
    4匿名10月7日 21:49
    回覆 #1
    駭客：「IDCF我7分鐘就駭進去啦ｗ」
    駭客：「還留了225份留言呢ｗ」

    ～1小時後～
    IDCF：「先來改個密碼好了，這樣應該就沒事了」
    駭客：「都已經被駭了是在幹嘛⋯」
    駭客：「是不是沒看到我留的信啊」

    ～7小時後～
    IDCF：「用伺服器管理軟體重開機試試⋯」
    駭客：「都過7小時了還在做開機這種不可能有用的事」
    駭客：「你們多廢我可是全程都看得一清二楚喔」
    駭客：「到底還沒看到信嗎⋯」
    IDCF：「啊啊啊啊根本修不好啊啊啊」
    駭客：「這些人是怎樣⋯」

    駭客：「還是沒發現嗎」
    駭客：「算了，乾脆把留言貼到使用者登入畫面上好了⋯」

    ～留言公開後～
    使用者：「我登入IDCF結果跳出被駭客入侵的訊息!!!!」
    IDCF：「咦？有留言？在哪裡？」
    5匿名10月7日 21:53
    回覆 #1
    【使用IDCF Cloud而無法連線的網站清單】
    （由「Yuna老師」調查，截至10月7日14時45分）

    茨城縣政府
    茨城縣警察本部
    東武動物公園
    Northern Horse Park（北方馬公園）
    聖瑪麗安娜醫科大學
    芝浦機械（原東芝機械）
    清水心跳
    京都櫻花足球俱樂部
    Naxos Music Library（拿索斯音樂圖書館）
    東京都小平市
    日本籃球協會
    Poppins保母服務
    Do-Regi（Doレジ，收銀系統）
    插畫委託平台 SKIMA
    語音辨識・逐字稿服務 UD Talk
    Jordan乘換案內（企業・PC軟體版，日本轉乘資訊服務）
    Hoover Brain
    Adobe創意學院（僅校園版）
    《殺手與草莓》（Broccoli公司，遊戲作品）
    8匿名10月7日 23:00
    這根本被鎖定了嘛
    9匿名10月7日 23:49
    這真的很誇張
    10匿名10月8日 00:10
    用公有雲最安全最放心啦！（反諷）
    11匿名10月8日 01:10
    這就是AI時代的恐怖之處啊
    數位資料風險這麼高，真正重要的東西還是要印成紙本留著！
    15匿名10月8日 07:52
    回覆 #11
    存到磁片（軟碟片）裡才對吧
    12匿名10月8日 01:58
    要是金融機構被盯上會變怎樣啊
    萬一每個日本國民的帳戶都憑空多出100億日圓餘額，日圓大概就要崩盤了吧
    31匿名10月8日 19:34
    回覆 #12
    那也太誇張了吧，應該沒辦法無中生有啦。
    17匿名10月8日 09:10
    其他串裡一直有人在喊AI、AI，但其實防護鬆散的
    伺服器本來就到處都是，我覺得這波騷動單純是攻擊方的
    心態變了（因為某些原因變得更積極主動）而已
    比如說資金來源變多了、或是有國家級勢力開始介入、
    又或是出現願意高價收購（攻擊成果）的勢力浮上檯面之類的

    話說回來，那個看起來像犯罪聲明的截圖，就是這個
    https://imgur.com/Q9VnK0x
    到底是哪裡的誰流出來的啊？
    34匿名10月8日 20:48
    回覆 #17
    7分鐘就搞定之後一直在旁邊看著對方手忙腳亂地應對
    結果過了7小時，放著的500多則留言訊息都沒人看
    駭客傻眼之餘，乾脆把訊息直接貼到IDCF管理後台的
    登入畫面上了
    18匿名10月8日 09:15
    就像汽車竊盜一樣，可以用中繼攻擊（Relay Attack）偷到的車
    其實滿街都是，但一直以來沒什麼人真的去做，
    直到有一天不知道哪個勢力開始喊「還要更多」「繼續幹」，
    於是大家就一窩蜂開始動手了⋯大概是這種感覺吧
    19匿名10月8日 09:15
    要是JR被攻陷整個日本就癱瘓了呢
    年底前最好先把國家存亡危機應變機制準備好啦
    23匿名10月8日 13:21
    回覆 #19
    都已經是國家存亡危機的開端了，日本媒體卻好像覺得啤酒便宜10日圓比較重要
    這個國家真的是沒救了
    20匿名10月8日 09:50
    資安相關股票是漲翻了，但這種攻擊真的有辦法應付嗎
    光靠人力大概根本擋不住吧
    21匿名10月8日 10:23
    醫院之類的本來就一直是被鎖定的目標，以後只會被盯得更兇
    22匿名10月8日 11:59
    沒好好在資安上投資、又跟不上新技術的地方只會一個個被攻破，
    說到底還不是經營者太輕忽，捨不得花錢，
    不像歐洲那樣直接開罰營收好幾趴當作裁罰金，大概不會有人真的改善吧
    24匿名10月8日 15:15
    現在什麼PC軟體都想雲端化、靠訂閱制賺錢，
    真要遇到這種事到底要怎麼處理啊
    要是會計資料整個消失了那該怎麼辦
    25匿名10月8日 15:18
    大概只能像全銀系統（日本銀行間清算系統）那樣，
    只跟信得過的業者連線，另外架設專用線路了吧
    26匿名10月8日 17:38
    雲端說穿了就是上面那些人用來從我們這些老百姓身上吸取情報的機制
    你手機上看了什麼早就被看光光了
    連性癖好都被摸得一清二楚
    不想被看光的話，重要資訊就該另外管理
    28匿名10月8日 17:50
    如果是被FBI雇用的俄羅斯人在搞事，反正問題一定出在DNS上，
    乾脆直接打IP位址算了

    我以前在神戶商船大學的時候，也常因為這種騷動而沒辦法從校內連到外部
    起因是一封自稱是媒體採訪的信件
    媒體跟FBI根本一天到晚在搞非法調查
    29匿名10月8日 19:26
    這個啊，各家用戶企業應該都各自在想辦法處理了吧
    但IDCF自己大概還什麼都做不了吧ｗ
    30匿名10月8日 19:28
    回覆 #29
    聽說官方已經放棄、表示沒辦法復原了
    用戶企業現在都只能靠自己硬撐
    32匿名10月8日 20:24
    FANZA（成人內容平台）還好嗎？拜託一定要撐住啊
    35匿名10月8日 20:52
    日本就這樣因為「クロードミュトス」而滅亡了
    完（註：此為與本話題無關的迷因發言，典故不明）
    39匿名10月9日 00:45
    回覆 #35
    你是在講什麼老掉牙的話題啊
    活脫脫就是日本人的代表呢（反諷）

    本次話題的背景與爭議點

    IDC Frontier的官方公告僅以「因遭不正入侵而發生障礙」帶過，並未明確說明是否為勒索軟體攻擊，也沒有公布加密資料量等細節。論壇串上流傳的「225個資料儲存區」「超過16,600個VM磁碟」「41.5PB備份遺失」等具體數字，以及茨城縣政府、東武動物公園等受影響網站清單，都是網友自行蒐集、轉貼的未經證實消息，並未獲得官方證實。由於雲端基礎設施服務的架構是由多家企業、地方政府共用同一套系統，一旦遭到攻擊便會造成大範圍影響，這點也再次受到關注。串上除了調侃官方復原速度過慢的聲音外，也有不少人對過度依賴雲端本身提出質疑，但官方資訊與未經證實的傳聞混雜流傳的情況，仍須多加留意。

    ※本文摘錄、整理自5ch（商業新聞＋板）討論串「【IT】「IDCFクラウド」東日本第1リージョンで不正アクセスによる障害発生（IDCF Cloud東日本第1地區發生入侵障礙）」。

  • AI到底拿來幹什麼？5ch網友齊聚曝光意外用法

    5ch討論板上出現一篇「告訴我你都拿AI來做什麼」的討論串，網友回覆的用途五花八門，從幫忙潤飾文章、開發App，到在本機環境自製能自動生成影片後續內容的工具，甚至還有事務工作自動化腳本。討論中也出現不少實用分享，像是用AI修改英文信件、調查各國經濟現況作為投資判斷依據，以及免費版和付費版功能差異等話題；不過也有網友吐槽「說是事務工作半自動化，說穿了不就是記帳」，讓討論串在什麼才算得上"自動化"這件事上出現分歧。

    1匿名10月8日 21:38
    我也想多方嘗試看看
    現在是拿來潤飾工作上的文件
    還有簡單的App開發
    3匿名10月8日 21:40
    寫色情小說
    10匿名10月8日 21:43
    回覆 #3
    那個不算色情，不過我有把自己存著的大綱丟給AI，請它寫成完整故事
    6匿名10月8日 21:42
    我請AI幫我做了一個能在本機生成影片後續內容的工具
    把影片丟給它、下指令之後，它就會照指示生出接下來的畫面
    15匿名10月8日 21:45
    回覆 #6
    原來還能做到這種事
    完全沒想過

    我就是想知道這種自己想不到的用法
    9匿名10月8日 21:43
    大家都有付費嗎？
    11匿名10月8日 21:44
    回覆 #9
    我現在用免費方案，順便試用一個月的「小智Plus」（網友對ChatGPT Plus的暱稱）
    12匿名10月8日 21:44
    我是請AI幫忙把事務工作半自動化
    19匿名10月8日 21:47
    回覆 #12
    那不就只能做記帳而已吧？
    13匿名10月8日 21:44
    色情類的我倒是沒試過，不想被小智（ChatGPT的暱稱）覺得我很色
    16匿名10月8日 21:45
    色情內容會被拒絕
    其實我只是想請它幫忙整理一下色情影片而已
    17匿名10月8日 21:47
    我請AI幫我做了一套影片剪輯軟體
    可以簡單加字幕，功能做得還挺多的
    18匿名10月8日 21:47
    兩年前我就已經請AI幫忙清掉那些用Excel矇混管理了二十年的入款資料裡的多餘雜訊
    21匿名10月8日 21:49
    只要是電腦上能做的事，基本上都能辦到
    23匿名10月8日 21:51
    回覆 #21
    說到底還是記帳吧？
    22匿名10月8日 21:50
    把直播App的聲音抽出來
    搭配root過的裝置就做到了
    24匿名10月8日 21:51
    電腦上就只拿來記帳而已嗎？
    25匿名10月8日 21:51
    要是出現「送上法庭當證據的監視器畫面其實是AI加工過的」這種案例，導致監視器畫面再也無法當證據，那還挺有意思的
    26匿名10月8日 21:52
    付費之後能做的事完全不一樣嗎？
    27匿名10月8日 21:53
    回覆 #26
    那個差別我也不太清楚
    29匿名10月8日 21:53
    免費版只能做完全在線上完成的事
    付費版才能讓它處理本機端的作業
    30匿名10月8日 21:54
    事務工作半自動化說到底不就是記帳嗎？
    這是在說「你只是把那個誤認為事務工作」而已吧
    33匿名10月8日 21:58
    說起來AI反而比較能好好對話
    36匿名10月8日 22:00
    回覆 #33
    因為不需要你去配合對方啊（笑）
    35匿名10月8日 21:59
    拿去潤飾英文信件
    才終於發現自己以前的英文有多隨便
    37匿名10月8日 22:02
    請它告訴我各國經濟現況和問題點，當作投資判斷的材料
    39匿名10月8日 22:03
    回覆 #36
    不是那個意思，我是在說上面5ch回文的事
    果然AI比較能好好對話
    40匿名10月8日 22:03
    我是請它幫我分析自家公司的前景
    41匿名10月8日 22:04
    照《新·超人力霸王》和《正宗哥吉拉》的劇情看來，真正重要的情報應該都是印成紙本，根本不會放在網路上吧
    42匿名10月8日 22:04
    拿來比較手機、電腦之類的性能

    畢竟要並排比較這種事，手機或電腦的畫面本身是做不到的
    43匿名10月8日 22:04
    回覆 #31
    這個討論串也能拿來跑
    我是半年前做的，現在的環境能不能馬上動還得試過才知道
    連UPLIFT的登入規格都會每隔幾個月就改版
    只要下對指令，AI就會自己潛進去查有沒有改版
    45匿名10月8日 22:05
    回覆 #43
    試試看讓它用太宰治的語氣回文看看
    44匿名10月8日 22:05
    所有判斷都交給它
    感覺輕鬆多了
    46匿名10月8日 22:06
    試過好幾次請它預測樂透彩券，結果連邊都沒摸到
    53匿名10月8日 22:11
    GPT和cloudcode各花17000日圓
    總共34000日圓
    55匿名10月8日 22:12
    回覆 #53
    這樣一年要花到40萬日圓喔

    這個話題的背景與討論焦點

    像ChatGPT這類生成式AI的免費方案，處理大多是在雲端上進行，若要讓AI操作本機檔案或進行持續性的自動化作業，通常需要升級付費方案或取得API金鑰才行。討論串中對「事務工作半自動化」與「記帳」的分歧，其實正是源自這條界線並不明確──像是把收支資料整理這類制式作業，究竟該稱為事務工作還是記帳，說到底可能指的都是同一件事。至於用AI潤飾英文信件、調查各國經濟現況作為投資判斷依據的例子，則是沒有專業背景的一般人把AI當作輔助決策工具的典型案例。另一方面，也有人指出，隨著AI能以高精細度加工影片和圖片，像監視器畫面這類「證據」的可信度恐怕也會因此動搖，這也呈現出技術進步意外影響到其他領域的一面。

    ※本文節錄並彙整自5ch（Hello! Project版）討論串「告訴我你都拿AI來做什麼」。

  • 繪師「老人把屎把尿」發言惹眾怒　5ch酸：「根本看不起照護工作，笑死」

    一名繪師發文「都是AI害的，老人還要人把屎把尿，這國家真的完了」，此言論被批評是在看不起照護工作。5ch討論串上，這則發言也引發「AI插畫」與「人類繪師」孰優孰劣的論戰。為原PO辯護的聲音不多，不少網友指出他不了解照護工作現場的辛苦，也有人對插畫家這個職業本身提出嚴厲批評；另一方面，對使用AI抱持懷疑態度的反駁意見同樣根深蒂固，整串討論就在意見分歧中持續延燒。

    3匿名10月7日 22:08
    反AI的都是一群怪人！(貼一堆沒什麼人看的陌生繪師貼文)←這傢伙
    5匿名10月7日 22:10
    回覆 #3
    我不是反AI啦，但企業把AI插畫用到浮濫，看了也開始覺得無聊
    91匿名10月7日 23:16
    回覆 #3
    怪人一堆是事實吧
    9匿名10月7日 22:12


    守護插畫家！😡
    20匿名10月7日 22:18
    回覆 #9
    把角色跟繪師綁死在一起，對玩家來說根本只有壞處

    艦隊收藏(艦C)、碧藍航線、蔚藍檔案都發生過角色設計師跟營運鬧翻、斷絕關係的狀況
    沒把角色設計跟實裝分開的艦隊收藏，角色就此再也沒有更新也沒有新繪圖
    有把兩者分開的碧藍航線、蔚藍檔案，就算跟繪師斷絕關係，角色依然能持續有新繪圖
    33匿名10月7日 22:29
    回覆 #9
    Gungho(日本遊戲公司)旗下某款遊戲也發生過類似的事

    第一代結束營運，決定推出續作
    ↓
    原本說好第一代的插畫家會留任，但好像鬧了什麼糾紛，換成別人負責
    ↓
    結果被玩家兼考證魔人抓包，掛名的新圖根本就是沿用前任畫風，只是加畫了衣服的魔改圖
    ↓
    續作撐不到一年就宣布終止服務
    17匿名10月7日 22:17
    很自然地就看不起照護工作，笑死
    95匿名10月7日 23:18
    回覆 #17
    照護工作本來就會被看不起吧
    31匿名10月7日 22:27
    畫畫這種事幼稚園小孩也會啊
    34匿名10月7日 22:29
    回覆 #31
    連這點事都做不到的人還在這邊搞這種酸言酸語
    很好笑吧
    39匿名10月7日 22:34
    以前我發案給好幾個插畫家畫圖
    結果一堆爛畫、不守死線、不聽指示
    卻一副很有想法的樣子一直自我主張
    這種爛咖真的有夠多
    難怪會覺得用AI還比較好
    51匿名10月7日 22:43
    回覆 #49
    你忘記自己在吹牛了喔(「飛行機を飛ばす」為日文俚語，意指誇大其詞、說大話)
    53匿名10月7日 22:45
    回覆 #51
    我說的內容本來就是對的，根本不需要裝成多數意見吧？
    58匿名10月7日 22:50
    像這樣被AI「搶走飯碗」搶得這麼徹底的，應該找不到第二個了吧
    102匿名10月7日 23:21
    回覆 #58
    還有巨人隊總教練啊(指日本職棒讀賣巨人隊總教練，常被酸執教能力不如AI)
    59匿名10月7日 22:50
    又不是要AI代勞，而是連把自己畫的圖公開到網路上都做不到
    這種既沒努力也沒骨氣的人，用AI在那邊扮創作者
    根本是浪費時間吧
    反正全部都是抄來的，出包也都怪AI
    這樣根本不可能有任何成長
    104匿名10月7日 23:22
    回覆 #59
    就是因為不成長才會輸給AI啊
    61匿名10月7日 22:51
    AI有做出什麼紅過的作品嗎？
    65匿名10月7日 22:54
    回覆 #61
    所以意思是，做不出紅作品的繪師就沒價值？
    62匿名10月7日 22:52
    只要嘴一下照護工作跟繪師就能賺流量(「インプレ」指X上的瀏覽/曝光數)，對AI繪師來說根本是現成的肥肉
    64匿名10月7日 22:52
    回覆 #62
    X(前Twitter)的變現門檻變嚴了，賺這點流量也沒什麼用吧
    72匿名10月7日 22:58
    對AI來說，畫畫本來就是人類工作裡最簡單的一種
    結果地位還比原本被看不起的照護工作更低呢(笑)
    74匿名10月7日 23:00
    回覆 #72
    連這種事都做不到的人
    全部丟給AI做還在那邊扮創作者，幼稚到有夠誇張的意思啦
    96匿名10月7日 23:18
    回覆 #34
    用AI的話誰都做得到吧？
    97匿名10月7日 23:18
    說實話大家都不想做照護工作吧
    就是因為不想做，才會花錢請別人做，裝傻也沒用
    99匿名10月7日 23:20
    底層插畫家本來就贏不了接案畫師，也贏不了AI
    沒人在乎你的所謂作家性，也沒把你當創作者看
    偏偏自己認定自己是創作者，這才麻煩
    108匿名10月7日 23:24
    回覆 #99
    有AI的話就不需要才華，你也做得到啦(老生常談)

    而且AI出現以前，工具本來就誰都能用，也能做出還可以的東西
    AI並沒有特別改變什麼
    113匿名10月7日 23:28
    回覆 #108
    那底層插畫家應該也能混口飯吃吧
    只是漫畫那個比喻用錯而已，反正低價代替別人出力的工作本來就一直都在，這樣不是挺好的嗎
    114匿名10月7日 23:30
    回覆 #113
    話說大部分的事情其實都只是「誰都做得到，只是嫌麻煩」而已吧

    這次話題的背景與爭論焦點

    這則發文會引發論戰，背後其實反映了生成式AI普及後，插畫家工作正逐漸被取代的社會緊張氣氛。討論串中也提到繪師與角色設計的權利歸屬問題(例如艦隊收藏、碧藍航線等遊戲過去發生的合約糾紛)，顯示AI應用的是非對錯並非三言兩語能說清楚。另一方面，也要留意原發文終究只是一名匿名網友的個人言論，並不能代表所有插畫家的想法。討論串裡除了針對原PO的批評外，也有不少看不起照護工作、乃至看不起繪師這個職業本身的意見，雙方互相輕視彼此工作的局面，其實比原發文引發的反彈更加根深蒂固。

    ※本文摘錄、整理自5ch(なんでも実況G)討論串「【悲報】繪師大人「都是AI害的，老人還要人把屎把尿，這國家真的完了」→被批歧視照護工作，掀起大論戰」。

  • NTT Docomo Business狂推「AI上司」逾200台　5ch酸民：問題其實是部下吧

    NTT Docomo Business從2025年10月開始啟用學習了管理職判斷標準與業務知識的AI「AI上司」，短短不到一年就在公司內部全部37個組織導入超過200台。除了能提升資料製作等業務效率外，據說未來也考慮對外銷售。5ch上則湧現正反兩極的反應，有人提出「與其要AI上司，部下才更該用AI取代吧」的逆向思考，也有人認為「論判斷的公正性，AI反而更公平」，甚至還有人藉機酸了報導此事的《日經新聞》。

    NTT Docomo Business正擴大導入反映主管思維模式的人工智慧（AI）「AI上司」，讓員工能向它諮詢問題。約一年內已在公司全部37個組織中導入超過200台。此舉不僅能提升資料製作等業務效率，也將該系統對外銷售的可能性納入考量。

    「AI上司」自2025年10月起開始部署，內容反映部長、課長、組織負責人等的判斷標準與業務知識，並依據會議記錄與資料等進行回覆，甚至能模仿本人的語氣應答……

    出典: nikkei.com / 原文請見這裡

    2匿名10月7日 14:19
    政治也交給AI做啦
    不過已經太遲了
    3匿名10月7日 14:21
    部下用AI也行，客戶也用同一套系統的話，那世界乾脆整個交給AI就好了
    4匿名10月7日 14:25
    比起這個，「AI部下」「AI派遣」才夠用吧
    5匿名10月7日 14:32
    如果標題講的是Docomo自己說的，那Docomo真的太蠢了
    上司才是最需要的
    唯有擁有業務領域知識、能明確指出該達成目標的人，才叫上司

    做不到這點的上司根本不算老闆
    Docomo是這種公司嗎
    8匿名10月7日 14:35
    日經本身就很蠢
    根本是在騙日本人
    9匿名10月7日 15:03
    比那種朝令夕改的上司好太多了
    10匿名10月7日 15:08
    那種滿口謊話還面不改色的上司（笑）
    11匿名10月7日 15:11
    那到底要誰做什麼工作，你們這些傢伙根本是搞不清楚狀況的奴隸吧
    反正就是混時間
    甚至加班還能多拿錢
    就這種水準
    12匿名10月7日 15:16
    日經也全部交給AI寫啦
    搞不好比現在還好
    13匿名10月7日 15:39
    機器人課長的身價（購入費＋維護費）大概多少？
    18匿名10月7日 16:25
    說到底，沒用的上司本來就該被淘汰啊
    19匿名10月7日 16:36
    是不是連日本企業特有的那種滿滿推卸責任的判斷方式都學會了？
    20匿名10月7日 16:37
    日經如果用AI寫的話還不錯
    真希望能只報導真相和事實看看（會不會讓全世界陷入恐慌呢？）
    28匿名10月7日 18:15
    回覆 #20
    《真理報》和《消息報》的蘇聯才先進
    21匿名10月7日 16:42
    舉例來說證券公司
    業務部隊當然存在
    統管業務一課的業務一課長
    他在做什麼？
    課的目標進度、隊員的業績、糾正錯誤、催進度、推銷商品的普及率

    只要把制度建立好，其實根本不需要
    22匿名10月7日 17:00
    回覆 #1
    不過，這東西會對外提供吧？
    23匿名10月7日 17:11
    如果合理又有效率，聽AI指示完全沒問題
    但也希望現場員工的薪水能跟著加
    不重新檢討那套老舊的薪資體系，離職的人只會越來越多吧
    26匿名10月7日 17:17
    回覆 #23
    這份薪水已精確反映你的工作表現
    若有不滿，歡迎另謀高就
    要找人取代你，連雜草都不用費力

    ——AI上司
    24匿名10月7日 17:15
    AI上司感覺很冷血啊
    32匿名10月7日 18:47
    回覆 #24
    不過就算同時有10個人來找它講話也能應付喔
    25匿名10月7日 17:16
    為什麼會覺得AI說的就一定對？
    27匿名10月7日 17:29
    我覺得不錯
    29匿名10月7日 18:23
    這些人原本就是多餘的吧？
    30匿名10月7日 18:33
    回覆 #26
    雜草（笑）這波真的是『草』了（日文網路用語「草」＝大笑，剛好跟雜草雙關）
    36匿名10月7日 19:16
    為什麼會自以為自己是必要的呢？
    大家都不需要，所以藍領也不需要
    AI也不需要
    就是這麼回事
    38匿名10月7日 20:04
    最該用AI取代的其實是社長吧！
    40匿名10月7日 22:51
    結論。
    上司確定交給AI了，但問題在部下。
    這些傢伙換成AI搞不好還更有能力。

    話題背景與討論焦點

    「AI上司」是讓生成式AI學習主管的會議記錄與資料，並模仿其語氣進行回應的機制，並非直接代替做決策，核心角色應該還是提供判斷標準、充當諮詢對象。Docomo Business從2025年10月開始推行，不到一年就擴展到全部37個組織、超過200台的背後，除了想提升資料製作等制式業務的效率外，也有未來對外銷售這套系統的商業考量。討論串中意見分成兩派：一派認為「上司這種角色用AI就夠了」，另一派則反過來主張「比起上司，部下或中階管理以外的業務才該優先AI化」，也有人指出國外的情況是從新人等年輕員工開始依序被AI取代。光看報導無法得知「AI上司」會介入人事評價與考核到什麼程度，以及現場主管最終決策權會如何保留，這條界線恐怕會是接下來的關注焦點。

    ※本文整理、摘錄自5ch（商業news+板）討論串「【AI】「AI上司」已經夠用了？　Docomo Business導入逾200台，部長課長全上陣」。