作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • 四口之家選車引熱議!5ch網友一致認為「滑門(電動側滑門)必備」

    這串討論串源自一位四口之家(原PO、妻子、2歲小孩、0歲嬰兒)的選車煩惱,並延伸出「將來也要考慮載祖父母」這種一台車要滿足多種需求的話題。討論一開始就有人建議「有小孩的話滑門(電動側滑門)絕對必備」,理由是可以防止小孩開車門時沒注意周圍、一開門就撞到隔壁車輛,也就是俗稱的「開門族」意外,這點幾乎全員舉雙手贊成。不過講到具體車款時意見就分歧了,Serena、Freed、Sienta、Odyssey、日產Leaf等接連被提出來討論,網友們則在「空間優先」還是「價格優先」之間爭論不休。此外,串內也有不少人分享實際經驗,討論加上祖父母之後是否需要六人座,以及第三排座椅能否應付長途移動。

    1匿名9月26日 13:17
    【家庭成員】
    4人(本魯、老婆、2歲小孩、0歲嬰兒)
    因為雙方娘家婆家都住得近,所以也要考慮載祖父母的情況
    2匿名9月26日 13:18
    本魯小孩才0歲就買了RAV4了
    是不是應該選滑門(電動側滑門)版本才對啊
    4匿名9月26日 13:18
    回覆 #2
    有小孩的話滑門(電動側滑門)絕對必要吧
    60匿名9月26日 13:41
    回覆 #2
    0歲的話還OK啦
    不過等下次或下下次驗車的時候小孩就會自己開門了,到時候還是滑門比較好
    5匿名9月26日 13:18
    有小孩的話就乖乖選滑門,真的會被開門族害到
    13匿名9月26日 13:20
    回覆 #5
    現在開的是Note,開門族真的很可怕,差不多該換車了
    7匿名9月26日 13:18
    Serena感覺CP值不錯,畢竟是比較冷門的日產車
    中古車的話Freed便宜是便宜啦,但空間有點窄
    15匿名9月26日 13:21
    回覆 #7
    Serena總覺得會很快壞掉的感覺

    反倒是Sienta跟Freed感覺空間比較窄
    10匿名9月26日 13:19
    只有一個女兒的時候Solio就很夠用了,不過第二胎出生後還是會想要Sienta這種等級的車
    20匿名9月26日 13:22
    回覆 #10
    現在是開什麼車?
    12匿名9月26日 13:20
    上Carsensor(中古車比價網)輸入條件挑最便宜的那台就好了吧
    反正都半斤八兩沒差
    24匿名9月26日 13:23
    回覆 #12
    是喔?
    那就這樣辦好了
    16匿名9月26日 13:21
    要放兩個兒童安全座椅又要塞購物袋的話,Freed六人座是不是比較好?
    26匿名9月26日 13:24
    回覆 #16
    想說也該考慮到將來生第三胎的情況
    22匿名9月26日 13:23
    Sienta、Freed就很夠用了
    等小孩再長大一點,換Serena等級的車就好
    30匿名9月26日 13:25
    回覆 #22
    原來如此
    那就這樣辦好了
    25匿名9月26日 13:23
    回覆 #4
    嗯,下次買車搞不好會這樣選
    滑門真的有到「絕對必要」那麼好用嗎?
    34匿名9月26日 13:26
    回覆 #25
    與其說滑門本身多好用,不如說是因為小孩開門時不看外面狀況,一開就撞上隔壁車,所以才說滑門必備
    28匿名9月26日 13:24
    回覆 #19
    那個等級確實比較高階呢
    33匿名9月26日 13:26
    回覆 #28
    跟Serena也差不了多少
    Freed跟Sienta空間半調子,不上不下不好用
    35匿名9月26日 13:27
    回覆 #33
    Serena不行嗎?
    42匿名9月26日 13:29
    我家庭成員也差不多,日產Leaf怎麼樣?
    前提是國家跟東京都的補助金明年還有的話啦
    47匿名9月26日 13:32
    回覆 #42
    電動車我不太懂,不過Leaf是幾人座的?
    50匿名9月26日 13:34
    再怎麼小心,強風一吹車門還是會被吹走,所以滑門比較好
    Serena不行,原因你自己搜尋一下就知道了
    52匿名9月26日 13:35
    回覆 #50
    我來查查看

    不過感覺開個十年左右就會開始故障吧
    53匿名9月26日 13:36
    還有,跑高速公路的話ACC(主動車距維持巡航)跟車道保持輔助要不要加裝比較好?
    103匿名9月26日 14:14
    回覆 #53
    如果會跑高速公路長途移動的話絕對要加裝比較好
    輕鬆程度差超多
    58匿名9月26日 13:41
    這台感覺不錯

    76匿名9月26日 13:56
    回覆 #58
    Odyssey怎麼會這麼便宜
    63匿名9月26日 13:44
    小時候老爸開的這台車尺寸感剛剛好
    現在應該找不到這種車身尺寸卻有這麼大室內空間的車了吧
    65匿名9月26日 13:46
    話說車價漲太多了吧

    4年前那種開了10年的中古Sienta才70萬日圓左右就能買到說
    67匿名9月26日 13:48
    回覆 #65
    Isis現在差不多就是那個價位呢
    71匿名9月26日 13:53
    回覆 #67
    不錯耶!


    74匿名9月26日 13:55
    雖說是中古車,但那個預算選N-BOX之類的滿意度應該更高吧
    不過如果打算跑遠程,考慮到行李空間,還是需要Serena那種尺寸感
    77匿名9月26日 13:56
    回覆 #74
    N-BOX不管新車還是中古都貴得要命
    完全搞不懂到底要怎樣才算划算
    78匿名9月26日 13:57
    回覆 #74
    我很愛旅行,一年會有兩次來回超過1000公里的旅程

    另外偶爾也會跑2、3小時的高速公路旅行
    81匿名9月26日 13:58
    回覆 #74
    輕自動車完全沒考慮

    話說輕自動車根本坐不了5人以上吧
    因為有時候要載祖父母,六人座是必要條件
    90匿名9月26日 14:02
    回覆 #83
    我們家情況也差不多耶

    Sienta的第三排實際坐起來怎麼樣?
    我在考慮載祖父母跑個高速公路4小時左右的旅程,很好奇實際上到底行不行
    96匿名9月26日 14:08
    回覆 #90
    我從千葉開到長野過
    我媽就算坐第三排也是睡得香甜
    101匿名9月26日 14:11
    回覆 #96
    啊,原來如此
    那樣的話Sienta應該也可以吧
    102匿名9月26日 14:13
    回覆 #101
    應該還是要看祖父母的體型吧,而且坐第三排的話後車廂空間就沒了喔
    104匿名9月26日 14:16
    回覆 #101
    Sienta的第三排到底算不算寬敞啊,我家阿嬤連坐第二排都嫌窄說不要

    本話題的背景與焦點

    「有小孩的話滑門是唯一選擇」這種建議,其實是5ch育兒討論串裡的老生常談,目的是防止小孩在停車場開門時沒注意周圍狀況,一開門就撞上隔壁車輛,也就是俗稱的「開門族」意外,這次討論串裡網友也在這一點上意見一致。不過講到具體車款,意見就出現分歧:一派著眼於行李空間與價格平衡,力推Freed、Sienta;另一派則追求車內空間寬敞,偏好Serena、Odyssey。當「含祖父母六人座」成為必要條件時,輕自動車與N-BOX就自然出局,討論焦點便轉向第三排座椅能否應付長途移動——不過這點與其說取決於車款等級,其實更取決於同行祖父母本人的體型與體力,因此網友之間根據自身經驗給出的評價也各不相同。此外,也有人對中古車價格上漲感到驚訝,但這其實是近年來新車供應狀況與需求增加所導致的普遍趨勢,並非只發生在這款車上。至於日產Leaf這類電動車,則有網友的發言是以補助金持續發放為前提,也顯示出這個話題容易受制度影響、充滿不確定性。

    ※本文取材並摘要改寫自5ch(綜合實況板)討論串「煩惱該買什麼車(四口之家)」。

  • 早安少女組。’26 札幌公演,1樓座位賣到將近開演當天 5ch論壇:「真莉愛留下的空缺太大了」

    早安少女組。’26秋季巡演「超 Heartful 11」10月25日的札幌文化藝術劇場hitaru場次,在5ch的Hello!Project板上被爆出票賣到1樓中段第28排都還沒賣完的狀況。板上網友看法分成兩派:一種認為是今年畢業的牧野真莉愛的粉絲跟著離開,導致觀眾總數變少;另一種認為新加入的18期成員4人還沒能拉到足夠的粉絲。之後的巡演能否止跌回升,成了討論焦點。

    1匿名9月26日 11:11
    超級「空位演唱會」確定啦www(ガラコン,指觀眾席空蕩蕩的演唱會)
    這下要怎麼辦啦www
    2匿名9月26日 11:13
    相關討論串

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    https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1776839702/

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    https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1777068989/
    5匿名9月26日 11:15
    回覆 #2
    那應該讓給Angerme的空位演唱會討論串才對吧w
    54匿名9月26日 12:32
    回覆 #2
    北海道能賣2000人
    真的是頂級人氣欸
    4匿名9月26日 11:14
    分析已經做好了
    你們瞧不起的牧野真莉愛,其實粉絲超多的
    她畢業之後,早安少女組的宅粉絕對數就變少了
    新成員4人能不能拉到粉絲,就看接下來了
    10匿名9月26日 11:17
    回覆 #4
    生日活動空空的
    25匿名9月26日 11:28
    回覆 #4
    跟每年舉辦時期、場館都相同的『江端』相比,直接就是被差距懸殊提前終場的慘敗(コールド負け,棒球用語,指分差過大提前結束比賽)
    7匿名9月26日 11:16
    不用硬撐,選Kanamoto Hall或教育文化會館不就好了
    8匿名9月26日 11:16
    回覆 #1
    把譜久村、石田這種只硬捧了一年的人捧成這樣的下場

    硬把つんく捧了24年的下場
    15匿名9月26日 11:19
    回覆 #8
    生田跟小田都退出了
    11匿名9月26日 11:18
    小真,救救我啊!
    50匿名9月26日 12:20
    回覆 #11
    『佐藤優樹粉絲俱樂部活動2026~YES or NO~』一橋Hall 兩場均販售當日票公告
    https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1790319682/
    13匿名9月26日 11:18
    貓熊人氣不是很高嗎?
    沒辦法凱旋歸來,這對表親搭檔(はとこンビ)也太不值了
    14匿名9月26日 11:18
    看到小田畢業場居然開放非會員也能連號購票,看來真的是認輸了,明年開始才是Juice=Juice正式進入旗艦體制的開始吧
    16匿名9月26日 11:20
    把hitaru讓給Juice=Juice用啦
    17匿名9月26日 11:23
    早安少女組跟Angerme就算一直虧錢也不痛不癢,看來這間沒用的小廢渣經紀公司Up-Front賺得很爽嘛!
    18匿名9月26日 11:23
    為什麼擁有兩位北海道人(道産子)的旗艦Juice=Juice不在hitaru開唱呢?
    現在辦的話應該全場立刻完售吧
    19匿名9月26日 11:23
    佐藤還在的時候,客人可是坐到4樓的說…
    21匿名9月26日 11:25
    貓熊到底是有人氣還是沒人氣啦,講清楚一點
    23匿名9月26日 11:27
    回覆 #21
    就只是死忠全勤粉(全通)跟只力推同一位成員的死忠粉(おまいつ)那一小群人熱度很高而已,根本沒有擴散開來,FA(結案)啦
    22匿名9月26日 11:25
    juice原本北海道場次都沒有,還真可憐
    24匿名9月26日 11:27
    居然坐到4樓,真不敢相信
    27匿名9月26日 11:29
    『佐藤優樹粉絲俱樂部活動2026~YES or NO~』一橋Hall 兩場均販售當日票公告
    https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1790319682/
    29匿名9月26日 11:30
    回覆 #27
    是Yes還是No給我說清楚啦😭😭😭
    40匿名9月26日 11:47
    回覆 #27
    連那個佐藤都變成這樣的話
    貓熊要是從早安少女組畢業,感覺就沒辦法繼續演藝活動了吧
    28匿名9月26日 11:30
    以前坐3樓4樓的那些人都跑去哪了
    30匿名9月26日 11:30
    說到底就是這樣吧

    貓熊:「啊~還好我是在早安少女組」
    31匿名9月26日 11:31
    牧野真莉愛的粉絲有好幾千人
    18期成員的粉絲還不到500人
    單純就是這個差距
    42匿名9月26日 11:51
    回覆 #31
    那生日活動應該會滿場才對吧
    33匿名9月26日 11:34
    真莉愛留下的空缺真的很大
    34匿名9月26日 11:35
    你們那種感情論我沒興趣
    我在講的是單純計算出來的觀眾人數
    以前在的真莉愛粉絲這次不會來了,所以人少,就是單純的減法而已
    35匿名9月26日 11:36
    Suumo會把宅粉拉回來的,等著吧
    43匿名9月26日 11:52
    回覆 #35
    看了リミスタ發現Suumo真的很猛
    這次真的選了個好人才
    36匿名9月26日 11:37
    春天

    【衝擊】早安少女組。'26春季巡演・北海道 札幌文化藝術劇場hitaru場次,明明是有到4樓的場館,現在居然還在賣1樓座位wwwwwwwww
    https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1774662844/1

    1 匿名募集中。。。 2026/03/28(六) 10:54:04.56 0
    白天場


    夜場


    座位表
    57匿名9月26日 12:35
    回覆 #36
    這次是不會用到1樓側邊的位置嗎

    本話題的背景與討論焦點

    早安少女組每年都會因成員畢業而經歷世代交替,人氣成員退出後的第一波巡演,觀眾動員一時下滑其實並不罕見。討論串裡提到的「牧野真莉愛的粉絲有數千人、18期成員不到500人」這個數字,終究只是匿名論壇上的推測,並非官方公佈的數據,這點需要特別注意。也有人拿同時期傳出完售消息的Juice=Juice Zepp Sapporo公演(容納人數約2000人)來做比較,但hitaru跟Zepp Sapporo在場館規模與座位配置上並不相同,很難單純以此判斷集客力孰優孰劣。此外,售票狀況會受會員先行預售、分區銷售等複雜銷售方式影響,光憑「1樓28排還在販售」這個事實,也很難直接斷定人氣高低。

    ※本文整理、摘錄自5ch(Hello!Project板)討論串「早安少女組。’26 秋季演唱會巡演「超 Heartful 11」10/25(日)札幌文化藝術劇場hitaru 1樓28排販售中wwwwwwwww」。

  • 法拉利一天租金30萬日圓照樣秒殺!訪日遊客瘋租超跑,移動本身就是旅遊醍醐味

    近來,以訪日外國人為對象的高級車出租服務相當熱門。據說有遊客願意花約30萬日圓的一天租金租下法拉利等超跑,以自己的節奏遊覽箱根、京都、直島等地。在5ch(日本網路論壇)上,網友對這個金額的看法出現分歧,除了「對那邊的有錢人來說根本不算什麼」「只是日圓貶值讓日本看起來變便宜了」之類的意見外,話題還延伸到保險機制、道路標示的寫法,以及日本車與外國車評價的閒聊。

    1匿名9月26日 12:05
    在富裕的訪日遊客之間,高級車出租正夯。親自握著方向盤,以自己的步調細細品味日本的風景與文化。
    移動本身,就成了旅行的醍醐味。
    8月從法國前來的一對年輕情侶,便以東京為起點,花了三週時間遊覽箱根(神奈川縣)、鳥羽(三重縣)、京都、直島(香川縣)。
    2匿名9月26日 12:06
    30萬日圓對那邊的人來說感覺大概就像3000日圓吧?
    日本已經變成便宜的國家了啊。
    142匿名9月26日 12:56
    回覆 #2
    那邊國家的平均年收有4億日圓喔?
    5匿名9月26日 12:08
    法拉猥利 特斯大叔・是在忙什麼啦(諧音亂入「法拉利」「特斯塔羅薩」,模仿關西腔老頭語尾的整人哏)
    211匿名9月26日 13:50
    回覆 #5
    馬克搜斯(藏了句「靠」的諧音接話,延續上面的無意義哏)
    12匿名9月26日 12:11
    30萬日圓×21天,這金額早就遠遠超過日本一般人的年薪了吧
    56匿名9月26日 12:22
    回覆 #12
    在國外的話還不到月薪咧
    176匿名9月26日 13:22
    回覆 #12
    在美國的話,大概相當於大樓清潔阿姨兼職的年收入。
    15匿名9月26日 12:11
    聽說首都高速公路有種近未來的賽博龐克(Cyberpunk)感
    22匿名9月26日 12:13
    回覆 #15
    日本的城市設計根本無視數學亂搞一通,所以才會給人一種異世界的感覺啦www
    30匿名9月26日 12:15
    回覆 #15
    剛好相反,正因為是50年前留下來的老舊遺產,才會有復古感而受歡迎啦
    24匿名9月26日 12:13
    有保險公司願意承保嗎?
    不特定的駕駛人、駕駛技術未知,又是外國人,風險這麼高應該保不了險吧?
    29匿名9月26日 12:15
    回覆 #24
    有租車專用的消耗型保險(繳保費不還本的那種)
    因為自負額設得低,小額理賠算免賠,保險公司也才能穩穩賺,這套機制設計得很聰明
    35匿名9月26日 12:17
    在千葉的話,騎自行車就能超過高級車耶www
    因為紅綠燈超多,就算被超車,馬上又在下一個紅燈追上,笑死w
    83匿名9月26日 12:31
    回覆 #35
    這個我第一次看到,是複製貼上的老哏(copy-pasta)嗎?
    如果不是複製貼上的話,我還真心覺得不想變成有這種想法的人
    39匿名9月26日 12:18
    租車租到手之後,直接把那台車賣到國外去就好了啊
    45匿名9月26日 12:19
    回覆 #39
    那得先拆解成零件用海運分批寄送才行,根本不可能吧
    40匿名9月26日 12:18
    現在市售量產車紐柏林賽道最速的好像是小米(Xiaomi)了呢
    日本人拿GT-R自我陶醉(ホルホル,一種沾沾自喜的酸味用語)那也是過去的事了
    62匿名9月26日 12:24
    回覆 #40
    說到底這20年左右,日本根本沒好好造過什麼像樣的跑車
    盡是些只換個外殼就把德國車稱作Supra之類的東西
    69匿名9月26日 12:25
    回覆 #40
    GT-R那種車,日產根本是拿非市售規格的特調車去作弊,超討厭日產
    76匿名9月26日 12:28
    回覆 #40
    截至2026年9月,無論是「量產車紐柏林最速」還是「純電量產車最速」的紀錄,持有者都不是小米,而是保時捷Taycan Turbo GT(Manta Kit)。
    「現在量產車紐柏林最速的好像是小米」這種說法,若是在2025年年中還算正確,但到了2026年已經是舊了一輪的過時資訊了。
    43匿名9月26日 12:19
    讓外國人開車根本莫名其妙吧
    標誌看不懂欸
    77匿名9月26日 12:29
    回覆 #43
    所以也有推動標誌國際化的動向
    因為日圓貶值,不靠訪日觀光收入根本活不下去


    就算寫成羅馬字,不是英文照樣看不懂!隨著訪日外國人增加,「標誌」的寫法其實悄悄變了
    https://www.webcartop.jp/2024/09/1438508/amp/
    120匿名9月26日 12:43
    回覆 #43
    可是日本人出國旅遊時,不也很多人租車自己開嗎
    46匿名9月26日 12:19
    像高速公路或國道這種大路,鋪裝跟維護都比國外做得好,開起來很順
    比瑪利歐賽車(マリカー,秋葉原的卡丁車體驗)健全多了
    63匿名9月26日 12:24
    回覆 #46
    開法拉利上高速公路的話,車身太低根本看不到風景吧
    我覺得廂型車(ワンボックス)之類的反而比較適合吧
    60匿名9月26日 12:23
    就是因為日圓貶值啊
    換算成日本人的感覺大概就是3萬日圓左右
    65匿名9月26日 12:24
    回覆 #60
    聽說在國外一小瓶可樂就要1700日圓左右
    我覺得(日本)真的超便宜
    73匿名9月26日 12:26
    比起法拉利或保時捷,普通那種硬派粗獷的美式肌肉車反而更帥
    85匿名9月26日 12:31
    回覆 #73
    電影《克莉絲汀魅力》(クリスティン)原型車的1964年式Dodge 330
    https://ailovei.com/?p=86795
    是台傳出14名車主死亡的邪門車
    95匿名9月26日 12:35
    回覆 #73
    https://w.atwiki.jp/niconicomugen/pages/11680.html
    《魔精》(ザ・カー):林肯大陸(Lincoln Continental)
    《克莉絲汀魅力》:普利茅斯Fury(Plymouth Fury)

    超喜歡吧。現在的美國都是SUV,已經爛掉了
    還是那種美好舊時代的轎車比較讚

    這則話題的背景與討論焦點

    針對訪日外國人的高級車出租,是在體驗型入境消費(inbound)持續成長之下應運而生的服務,只要持有國際駕照(IDP)的觀光客,抵日後即可立刻上路行駛。1天30萬日圓的價格,論壇裡也反覆有人指出,由於日圓急速貶值,這個金額對海外富豪來說相對顯得便宜。各租車公司都備有針對不特定多數駕駛人設計的專用保險,一般做法是壓低自負額、同時提高保費,並非依駕駛人的國籍來決定能否投保。另外,隨著訪日遊客增加,各地也持續在推動增加標誌的英文與羅馬字標示,留言中提到的報導正是其中一例。至於價格划算與否、駕駛禮儀好壞的評價,個人感受差異很大,對於這類斷定性的看法也需要保留一些餘地。

    ※本文節錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「【訪日觀光】法拉利一天租金30萬日圓,訪日遊客大受歡迎 移動即是旅行醍醐味」。

  • 只憑守備選最佳九人掀論戰 5ch:「源田在大聯盟也吃得開」

    日本職棒史上「只看守備」來組最佳九人的話題,在5ch論壇掀起熱烈討論。討論從金手套獎容易被打擊成績左右的質疑談起,除了古田敦也、菊池涼介、吉田義男這些老牌常客之外,現役選手源田壯亮的守備能否在大聯盟通用也讓網友意見分歧。三壘與中外野的人選也各有多名候選,討論到最後始終沒有定論。

    1匿名9月26日 10:56
    其實還蠻難選的耶
    投手是桑田還是松坂?
    3匿名9月26日 10:59
    古田、菊池這幾位應該是穩了吧
    4匿名9月26日 11:00
    單純照金手套獎得獎次數排就好啦,超好決定的吧
    13匿名9月26日 11:08
    回覆 #4
    事實上金手套獎根本就被打擊成績左右啊
    5匿名9月26日 11:01
    菊池穩穩入選啦
    6匿名9月26日 11:01
    至少講現役的啦(笑)
    7匿名9月26日 11:02
    在美國入選名人堂的山森
    8匿名9月26日 11:02
    中外野新庄、右外野一朗吧?
    左外野不知道,前田那掛的嗎
    9匿名9月26日 11:03
    要比軼聞就吉田義男
    聽說他接滾地球時不會讓球完全進手套
    16匿名9月26日 11:11
    回覆 #9
    我那過世的爺爺以前是巨人隊的死忠球迷
    他也總是激動地說:「游擊手就是吉田!不是廣岡,是吉田義男!」
    每次講到這個都超熱血的
    12匿名9月26日 11:07
    中外野就周東啦
    15匿名9月26日 11:08
    中外野福本豊,金手套獎連續12年得獎
    17匿名9月26日 11:16
    很多人會把高木守道排進去耶
    雖然我沒看過他打球
    19匿名9月26日 11:17
    外野就決定是(左)英智(中)新庄(右)一朗
    20匿名9月26日 11:20
    游擊手是吉田義男
    23匿名9月26日 11:20
    二壘不是辻嗎
    25匿名9月26日 11:21
    回覆 #23
    辻的金手套獎是靠打擊賺來的
    29匿名9月26日 11:31
    外野三人是 一朗 田口 福本
    37匿名9月26日 11:49
    回覆 #29
    如果要從阪急歐力士選的話應該是本西吧
    30匿名9月26日 11:35
    有人說源田光靠守備在大聯盟也吃得開
    31匿名9月26日 11:36
    那不可能啦
    MLB的游擊手肩力根本是不同等級
    32匿名9月26日 11:38
    連MLB記者都評價源田的游擊守備是世界頂尖等級
    36匿名9月26日 11:49
    MLB打者的擊球初速很快,游擊手不站深一點就會被穿越
    所以強肩根本是必備條件
    38匿名9月26日 11:56
    接一個彈跳短的傳球時的處理方式,現役選手裡阪神的大山算是最厲害的
    39匿名9月26日 11:57
    一壘 清原和博
    二壘 辻發彦
    三壘 石毛宏典
    游擊 松井稼頭央
    中堅 秋山幸二
    右翼 羽生田
    左翼 平野謙
    指定打擊 田淵幸一
    40匿名9月26日 11:59
    原來也有人看不懂標題在寫什麼啊
    41匿名9月26日 12:08
    二壘菊池怎麼看都是穩了
    連退役球員們都異口同聲說菊池是史上守備最強
    42匿名9月26日 12:16
    三壘要怎麼辦啦
    宮本被算成三壘也是有點微妙

    選班斯洛就好了嗎?
    43匿名9月26日 12:18
    真的有那種只會守備、完全不會打擊的選手嗎?
    46匿名9月26日 12:23
    說到守備固若金湯、打擊卻普普,就是已故的鯉魚隊(廣島東洋鯉魚)矢野
    49匿名9月26日 12:26
    所謂守得好的三壘手,也只是跟各隊三壘手比較而已
    其實大家都很爛啦(笑)
    50匿名9月26日 12:31
    西本
    伊東
    王
    辻
    長嶋
    川相
    蓑田
    福本
    一朗
    51匿名9月26日 12:36
    外野新庄跟一朗已經確定了,所以只剩一個名額囉
    54匿名9月26日 12:41
    三壘就決定岡本了
    雖然我是反巨人派但這個我認
    56匿名9月26日 12:45
    為什麼每個人都在講打擊啦
    先看清楚標題好嗎
    57匿名9月26日 12:49
    我也投三壘岡本一票
    就算不算打擊也是岡本
    58匿名9月26日 12:55
    如果要比搭檔,源田跟鹽崎的守備聯線根本是藝術品
    59匿名9月26日 12:55
    從中外野是克羅馬蒂(Warren Cromartie)的巨人隊,
    轉隊到中外野是秋山幸二的西武獅的鹿取,
    他說就算被打出一發心想「這下是長打了…」的球,
    秋山也能輕鬆接殺,讓他鬆了一口氣
    60匿名9月26日 13:00
    右外野就算漏接,也能靠大砲肩把責任推給捕手的羽生田

    這個話題的背景與爭論焦點

    金手套獎雖然是由總教練、教練與記者投票選出,但實際上票源往往容易集中在打擊成績出色的選手身上,而NPB(日本職棒)目前並沒有一套能直接量化守備範圍與傳球精準度的官方指標。因此討論串裡提到的這些人選,全都是根據各自的記憶或當年的影像所做出的感性評價,並沒有統計數據作為依據。至於引發爭議的源田壯亮守備能力,MLB的游擊手為了應付更快的擊球初速,本來就必須採取較深的守備位置並具備強肩條件,「守備好就能在大聯盟通用」這種說法背後其實存在結構性的差異,光看本文內容很容易忽略這一點。

    ※本文摘錄、整理自5ch(Hello!Project板)討論串「如果日本職棒只論守備來選最佳九人」。

  • 亞運女子馬拉松/22公里處摔倒仍逆轉奪銅!矢田美久仁締造睽違兩屆的壯舉

    在亞運女子馬拉松項目中,矢田美久仁選手(26歲,EDION)以2小時27分56秒的成績奪得銅牌。這是日本女子選手時隔兩屆再度奪牌,上一次是2018年雅加達亞運野上惠子拿下的銀牌。比賽跑過22公里處時,原本跑在前方的柴利莫選手(巴林)摔倒,矢田選手也被波及跟著倒地,但她隨即爬起、咬牙追上主集團,最終以奪牌名次衝過終點。討論串裡除了拿她跟以『摔倒了啦』一語聞名的谷口浩美選手的軼事互相比較、也熱烈討論起亞運本身的比賽水準之外,還出現不少針對選手外貌與身材的低俗留言。

    女子馬拉松項目落幕,矢田美久仁(26歲,EDION)以2小時27分56秒的成績奪得銅牌。這是日本女子選手繼18年雅加達亞運野上惠子奪銀之後,時隔兩屆再度奪牌。佐藤早也伽(32歲,積水化學)則以2小時28分14秒的成績位居第4。

    比賽在細雨中、於上午7點50分鳴槍起跑,共有18名選手參賽。跑出競技場後,曾代表日本出戰23年、25年世界錦標賽的佐藤率先帶領10人的領先集團。15公里之前配速偏慢,過17公里後矢田加速突圍,領先集團縮減為8人。

    跑過22公里處時,原本跑在前方的柴利莫(巴林)摔倒,矢田也被波及倒地,但她隨即起身,繼續留在集團中奔跑。

    出處:sponichi.co.jp/原文請點此

    2匿名9月26日 10:25
    (∪^ω^)汪汪喔!
    11匿名9月26日 10:31
    回覆 #4
    這個要寫在回覆 #2才對啦
    (´・ω・`)
    4匿名9月26日 10:27
    摔倒了啦
    7匿名9月26日 10:28
    之前去熊本的時候,在熊本車站旁的商場吃到的拉麵超好吃。
    是豚骨蒜味拉麵。
    好想再吃一次。
    12匿名9月26日 10:31
    如果她是跑800公尺的選手,說不定就會被叫作『800美久仁』了吧(諧音哏)
    13匿名9月26日 10:33
    摔倒了還能拿銅牌w
    這馬拉松水準到底有多低啊www
    28匿名9月26日 10:44
    回覆 #13
    畢竟是亞運嘛w
    這選手的成績連野口、高橋等級都算不上,頂多只有有森等級而已w
    17匿名9月26日 10:36
    超有意義的耶
    畢竟災害那麼多嘛
    18匿名9月26日 10:36
    接受採訪時要講『摔倒了啦(笑)』才行啊
    21匿名9月26日 10:39
    喔~好厲害喔
    虧她還能重新站起來
    26匿名9月26日 10:44
    沒摔倒的話根本第一名吧

    金 S.哈布特 2小時27分31秒
    銀 次仁措姆 2小時27分43秒
    銅 矢田美久仁 2小時27分56秒
    30匿名9月26日 10:46
    回覆 #26
    跟她一起摔倒的那位就是冠軍喔
    所以冠軍要是沒摔倒,成績應該會更快
    63匿名9月26日 11:32
    回覆 #26
    也太慢了吧…

    說白了根本就跟地方運動會差不多

    蠢到笑
    29匿名9月26日 10:45
    整個人完全側翻了一圈耶

    話說這個最先摔倒的巴林選手
    最後居然還拿到冠軍w
    31匿名9月26日 10:46
    馬拉松有時候選手前後間隔真的近到誇張
    那個能不能想想辦法啊
    34匿名9月26日 10:49
    就連那個瀬古在奧運上也摔倒過
    『摔倒了啦~』還因此變成流行語呢
    35匿名9月26日 10:50
    這比賽水準也太低了吧
    40匿名9月26日 10:54
    非洲選手都沒參賽的馬拉松是怎樣
    41匿名9月26日 10:54
    跟白襪隊的村上年齡和出身地都一樣
    45匿名9月26日 10:56
    佐藤早也伽只要被我看到比賽大概都會表現不好
    48匿名9月26日 11:03
    除了矢田選手以外,其他人都沒戴那種遮陽帽垂(後頸遮陽布)呢
    52匿名9月26日 11:08
    『矢田美久仁』連著唸的話,聽起來就像相撲力士的四股名(相撲選手藝名)一樣
    53匿名9月26日 11:09
    在奧運摔倒拿下第8名的谷口浩美很有名,
    但同一屆比賽拿銀牌的森下廣一存在感卻很低呢
    55匿名9月26日 11:13
    說到馬拉松摔倒就想到這個人
    https://youtu.be/z8PbFRV287c

    在世界田徑錦標賽拿下金牌後,
    背負全國民期待出賽卻摔倒了
    賽後留下一句『摔倒了啦wwww』
    讓全國民都被療癒了
    56匿名9月26日 11:15
    回覆 #55
    說真的要不是那次摔倒,冠軍應該就是谷口了吧
    57匿名9月26日 11:16
    回覆 #55
    畢竟他當時可是最強的
    真的很可惜
    58匿名9月26日 11:23
    如果那個世界線沒有摔倒的話,不知道結果會怎樣
    61匿名9月26日 11:25
    如果是『美栗』的話就變成《逃避雖可恥但有用》了呢(劇中女主角名為「みくり」)
    62匿名9月26日 11:26
    回覆 #61
    說不定她老公是下川美久仁的歌迷
    76匿名9月26日 12:15
    熊本人看到這個會覺得『好,我也要加油!』嗎?

    本話題的背景與爭議點

    由於亞運女子馬拉松項目只有具備亞洲國籍的選手才有資格參賽,出賽選手的整體水準往往比奧運或世界錦標賽來得薄弱。討論串裡出現的「水準很低」「跟地方運動會差不多」之類的評論,若考量到參賽資格的差異,其實並非無的放矢。不過「非洲選手都沒參賽的馬拉松」這則留言則與實際情況有些出入——巴林、卡達等國取得當地國籍後代表亞洲出賽的非洲出身選手並不罕見,這次牽涉其中的選手也有可能屬於這種情況。另外討論串中有多則留言把「摔倒了啦」這句名言講成是在奧運發生的事,但實際上這是谷口浩美選手在1991年東京世界田徑錦標賽賽後所說的話,並非奧運。至於摔倒的因果關係,報導本文提到是前方選手先摔倒、矢田選手才被波及倒地,因此留言中主張反過來是矢田選手造成摔倒的說法,與本文敘述並不相符。

    ※本文係節錄、彙整改寫自5ch(藝能運動速報+)討論串「【亞運】女子馬拉松 22公里處摔倒的矢田美久仁奪銅!睽違兩屆再登獎台 跨越摔倒為故鄉熊本送上勇氣」而成。

  • BYD輕型電動車「海獺」搶灘日本市場,日廠學得到嗎? 5ch:「首月僅1500輛,恐難達標」

    日本經濟新聞於2026年9月24日刊出社論〈從BYD輕型車搶進市場,日本車廠學得到嗎?〉,在5ch新聞速報+版引發熱議。網友指出,BYD自主開發的輕型電動車「海獺」,年銷目標訂在1萬輛,但首波銷量僅1500輛,恐怕難以達標。討論串中有人認為,開發團隊有前日產工程師參與,加上輕型車在歐洲、印度、非洲等市場同樣吃得開,這款車可能是BYD布局海外新興市場的一步棋;但也有不少質疑聲浪,理由是電池安全性和售後保固令人不安,正反意見分歧。

    〔社論〕從BYD輕型車搶進市場,日本車廠學得到嗎?-日本經濟新聞

    2026年9月24日 19:05

    BYD為輕型電動車「海獺」開發了專用車台(7月28日,東京都港區)

    出處:nikkei.com/原文請點此

    4匿名9月26日 10:48
    >日本經濟新聞

    業配文一篇
    46匿名9月26日 11:04
    回覆 #4
    對啊
    目標1萬輛,首波才1500輛,這樣根本到不了目標吧
    14匿名9月26日 10:54
    輕型車根本只有日本人買,而且日本有車檢制度,外國廠商想進來也玩不轉吧
    119匿名9月26日 11:25
    回覆 #14
    這款叫海獺的車,在日本其實只是練兵而已,一邊觀察日本這個大本營的反應,一邊打算大舉銷往亞洲、非洲市場。

    在日本應該很快就會碰到天花板,但真正的目標是把版圖擴大到第三世界國家,不這麼想才划不來。

    擺明就是想趁日本車廠猶豫不決的時候,迅速鑽進市場空隙。
    145匿名9月26日 11:31
    回覆 #14
    明明有市場可以賺,卻傻傻愣在那什麼都不做,結果被中國搶走大餅,日本人就是這麼笨
    162匿名9月26日 11:34
    回覆 #14
    可是事實恰恰相反,在歐洲和印度,像輕型車這種小車賣得很好喲。
    東南亞和非洲也偏好便宜實惠的車。
    21匿名9月26日 10:58
    >BYD的競爭力來自於零件自製率高,

    這樣寫著,

    >卻又說日本車廠也必須打破舊有框架,和更廣泛的企業緊密合作。

    ?
    到底是自製比較好,還是外包給更多企業比較好,這篇文章寫得真是隨便
    23匿名9月26日 10:59
    回覆 #21
    偏差值(日本學測常見的標準分數,平均50)不到60的我都看得懂啊
    29匿名9月26日 11:01
    回覆 #21
    「日本經濟『奇』聞」(原文玩「新聞」和「奇聞」的諧音雙關,諷刺這篇報導很離譜)
    61匿名9月26日 11:07
    回覆 #21
    我也有同感
    這篇文章到底想表達什麼?

    回覆 #23
    拜託也跟腦子不好的我解釋一下
    24匿名9月26日 10:59
    參考圖

    海獺的車
    27匿名9月26日 11:00
    在路上真的會看到BYD海獺耶
    大多是看起來很幸福的日本家庭在開
    36匿名9月26日 11:02
    回覆 #27
    那是D連鎖經銷商在做現金回饋方案啦
    38匿名9月26日 11:02
    回覆 #27
    第一次在東京市內看到海獅7(SEALION 7),還真的挺大一台
    那台停電的時候應該沒辦法供電給家裡吧
    獨棟透天的話,說不定可以列入選項
    28匿名9月26日 11:01
    回覆 #1
    >BYD花了大約兩年開發海獺

    笑死
    41匿名9月26日 11:02
    回覆 #28回覆 #1
    海獺說到底也只是抄N-BOX(本田熱銷輕型車)而已。
    日本車廠該學的難道是中國那種厚顏無恥?
    72匿名9月26日 11:12
    回覆 #28
    這篇報導大概是想稱讚啦,但站在買家的角度,這種趕工出來的東西讓人怕到不敢開
    58匿名9月26日 11:07
    海獺的開發者是前日產的人
    該學的是「只要肯出錢,工程師就會拚命幹活」這個道理
    65匿名9月26日 11:08
    回覆 #58
    你是真心相信這個喔(笑)
    66匿名9月26日 11:08
    回覆 #58
    那不就是日本人做的嘛
    喲~原來如此
    不過我還是不會買,零件應該都是中國做的吧?
    141匿名9月26日 11:30
    回覆 #58
    那個人自己說過,他進BYD的時候車子早就做好了耶(笑)
    即便如此還是想掛上「日本人打造」的名號
    看來行銷這塊倒是做得很認真呢
    120匿名9月26日 11:25
    5ch裡總是有那種死不肯承認BYD的大叔呢
    124匿名9月26日 11:27
    回覆 #120
    BYD四十年後還會繼續供應零件嗎?
    125匿名9月26日 11:27
    回覆 #120
    之前罵得那麼兇的TikTok、LINE、小米,現在還不是用得很開心(笑)
    127匿名9月26日 11:27
    回覆 #120
    那你自己買BYD了嗎(笑)
    123匿名9月26日 11:26
    回覆 #119
    其實沒必要特地做成輕型車尺寸卻又豪華又重的車吧
    133匿名9月26日 11:28
    回覆 #123
    有台像豐田Progrès那樣走高級路線的輕型車也不錯啊
    215匿名9月26日 11:45
    回覆 #123
    沒錯

    只要在這個平台上做出更多變化版本,
    就能打造出更貼近當地需求的親民低價車款,
    懸吊系統和輪圈尺寸應該也會跟著調整因應。
    對手是那種可以不計成本硬幹的『無敵之人』,
    真希望日本車廠能團結一心來對抗
    151匿名9月26日 11:32
    BYD根本不可能
    再怎麼賣力炒作,日本人也不是傻子

    與其說是電動車被排斥,不如說是中國那種製造業的態度太爛,所以才賣不出去

    自己和家人的命,總不能交給中國製的棺材吧

    如果有車評人推薦這台車,以後那個人寫的文章一律不要相信,反正給錢什麼都寫得出來
    165匿名9月26日 11:34
    回覆 #151
    手機那時候也一直在說個資會被中國共產黨拿走怎樣怎樣的,結果還是照樣賣得很好吧?
    現在就是這樣的時代了
    169匿名9月26日 11:36
    回覆 #165
    所以你是想說這台車賣得很好嗎(笑)
    182匿名9月26日 11:39
    回覆 #165
    手機買便宜的,壞了就換一支沒關係,但車子是一筆大開銷,一旦壞了光是放著不動都要花錢,報廢也要花錢。
    原廠和經銷商提供的安心售後保障當然是必要的,要是五年、十年後廠商就消失了那可就麻煩了。
    對那種覺得情況不妙就把店收一收的中國企業來說,這點更是問題
    184匿名9月26日 11:40
    回覆 #182
    其實中國廠商的保固期反而比較長耶……
    211匿名9月26日 11:44
    回覆 #184
    BYD的保固是依部件分開算的,它拿手的電池部分保得久,但其他部分跟日本車廠差不多,甚至更短喲。
    光三菱從輕型電動車到Outlander PHEV,可是統一都保固10年。
    別憑印象亂講,先好好查清楚吧
    212匿名9月26日 11:44
    回覆 #184
    那也要廠商不倒閉、不放棄售後然後撤退才算數啊
    連賓士、BMW這種等級的外國車,光是「外國車」這個身分就會讓人對售後保障打上問號了,更何況是創業才二十年左右的中國新興企業,而且還是那種故不故障都很難說、又得定期換電池的電動車
    193匿名9月26日 11:41
    電池的話
    中國製的自燃案例本來就比較多啊
    203匿名9月26日 11:43
    回覆 #193
    你們不是也說過「三星手機會自燃」嗎?
    結果你們開始這麼講之後,三星反而連續12年拿下全球市佔第一

    現在好像又是第一了呢
    220匿名9月26日 11:45
    回覆 #193
    豐田、特斯拉、大發、鈴木,
    現在都已經開始向BYD採購電池了喲。
    要是真的會自燃,人家才不會採用

    話題背景與討論焦點

    輕型車是日本獨有的車輛規格,因為稅制優惠與車檢(定期車輛檢驗)制度,一直被視為專供內銷的車型;但在歐洲、印度、東南亞、非洲,對小巧便宜車型的需求同樣龐大,討論串中不少人認為,對BYD而言「海獺」與其說是要打進日本市場本身,更像是進軍新興市場的橋頭堡。雖然對中國製電池安全性及廠商能否長久經營的疑慮聲浪依然不小,但討論串也提到豐田、鈴木、大發等日廠已在自家低價車型上採用BYD電池的事實,顯示品質評價其實並不一致。保固內容其實是依部件分開計算,電池部分保固期雖長,但其他部分往往和日本國產車廠相差無幾,這一點常被忽略。

    ※本文整理、摘錄自5ch(新聞速報+)討論串「【海獺】〔社論〕從BYD輕型車搶進市場,日本車廠學得到嗎?」。

  • 伊東純也海外評價登世界第2!「史上最被低估球員」

    據報導,日本國家隊中場伊東純也(現效力比利時亨克)在海外媒體「football-tribe」評選的「史上最被低估球員」名單中,名列世界第2。他在24日進行的2026麒麟挑戰盃對烏拉圭一戰中,助攻上田綺世破門,世界盃結束後依舊維持絕佳狀態。5ch上的討論多集中在與三笘薰、堂安律的比較,以及下一代中鋒人選等純足球話題,但也有網友猜測他為何遲遲未能獲得與知名度相符的評價與贊助商青睞,意見分歧。

    伊東純也躍居世界第2!「史上最被低估的球員」

    新聞來源:Shota,2026.09.25 上午10:11

    日本國家隊中場伊東純也(亨克)在24日舉行的2026麒麟挑戰盃對烏拉圭一戰中,助攻前鋒上田綺世(里爾)破門。由於他在FIFA美加墨世界盃結束後依然狀態火燙,海外對他的評價也隨之水漲船高,其在國際A級賽事中的驚人紀錄同樣備受矚目。

    出處:football-tribe.com / 點此查看原文

    2匿名9月26日 10:54
    比起在YouTube看《大宮公園Peace君》,還不如看《直哉鐵道》比較有趣啦(皆為日本YouTube頻道名)
    3匿名9月26日 10:55
    伊東是大器晚成型,下屆世界盃應該還會照常入選吧
    6匿名9月26日 10:57
    如果是法國人的話,說不定至少入選過一次法國代表隊吧?
    10匿名9月26日 10:59
    伊東和三笘薰對日本代表來說都不可或缺
    結果三笘因傷休養、伊東又在上半場就體力透支,那場對巴西的下半場根本是場惡夢
    43匿名9月26日 11:14
    回覆 #10
    巴西那邊也有好幾個皇家馬德里、巴塞隆納的主力球員缺陣吧
    49匿名9月26日 11:16
    回覆 #10
    應該不會有報導把責任算在伊東頭上吧
    21匿名9月26日 11:06
    真的被低估到不行
    明明實力足以在豪門球隊踢邊鋒
    59匿名9月26日 11:21
    回覆 #21
    因為形象受損拉不到贊助商啦,這也沒辦法
    得像本田圭佑那樣自己想辦法確保收入才行
    28匿名9月26日 11:10
    那被高估的是誰?
    32匿名9月26日 11:11
    回覆 #28
    行銷之王本田圭佑
    現在的話就是他的接班人堂安律
    31匿名9月26日 11:11
    回覆 #1
    也就是說排名比三笘選手還高囉
    111匿名9月26日 11:50
    回覆 #31
    三笘本來就有受到肯定
    伊東在代表隊裡幾乎不太被對手球隊盯防,警戒程度低到誇張
    36匿名9月26日 11:12
    如果代表隊的中鋒是哈蘭德、瑟洛特的話,早就是世界第一了吧
    46匿名9月26日 11:15
    回覆 #36
    像Zion那種天才球員說出現就出現,中鋒遲早也會冒出人才的啦
    派翠克的兒子現在在Gamba大阪青年隊,體格已經是超級巨漢等級了(笑)
    48匿名9月26日 11:16
    運動員或藝人的職業生涯乃至真實人生,被這些無聊的網路哏王們這樣廉價消費,價值感覺也漸漸被拉低,看起來就像垃圾一樣呢
    一看就知道被挑出來討論的原因不是因為實力有多強,而是純粹被拿來當哏而已
    73匿名9月26日 11:28
    回覆 #48
    伊東是被拿來當哏嗎?
    66匿名9月26日 11:25
    是不是因為在所屬球隊沒有什麼亮眼表現啊?
    76匿名9月26日 11:30
    回覆 #66
    日本代表隊板凳球員一堆強手,不過伊東就是那種俱樂部也照樣活躍的球員
    俱樂部、代表隊兩頭都吃得開的選手
    82匿名9月26日 11:33
    怎麼看都是被高估了吧
    92匿名9月26日 11:44
    回覆 #82
    不不不,上屆跟這屆世界盃,進攻端完全是以伊東為核心吧
    要是沒有伊東,根本打不下去
    如果年輕個10歲,去豪門球隊踢球也不奇怪
    95匿名9月26日 11:44
    老實說,在代表隊裡他的重要性甚至超過三笘
    100匿名9月26日 11:46
    足球不能聊年薪嗎?
    每次都在聊這些
    105匿名9月26日 11:48
    回覆 #100
    會把年薪(笑)掛在嘴邊聊的不就只有棒球嗎?
    120匿名9月26日 11:52
    我在日本某個地方見過伊東本人,跟太太感情很好地相處著
    看到那樣的畫面,會覺得那些外人根本不清楚真相、早就落幕的舊事,真的可以別再拿出來說了
    122匿名9月26日 11:54
    回覆 #120
    伊東已經有小孩了嗎?

    這個話題的背景與爭論點

    本篇報導的原始資訊來源,是海外足球情報媒體football-tribe.com(以日文介紹海外足球消息的媒體)於9月25日發布的文章,內容提到伊東純也在24日對烏拉圭一戰(2026麒麟挑戰盃)中助攻上田綺世進球後,在海外評選中被列為「史上最被低估球員」之一,名列世界第2。由於伊東所屬的比利時亨克並非所謂的「豪門球隊」,「實際表現與知名度、評價不成正比」這樣的論調在海外媒體上其實屢見不鮮。5ch上的討論多半是拿三笘薰、堂安律等其他代表隊球員做比較,或提到中鋒候補年輕球員名字等,純粹從球技面切入的留言,但也有人猜測他之所以拉不到贊助商,這類說法終究只是留言者個人的印象,並非有根據的確切資訊,這點需要留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(藝能運動速報+)討論串「【足球】伊東純也躍居世界第2!「史上最被低估的球員」」。

  • 正宗麻婆豆腐到底去哪吃?5ch鄉民:「去吃陳麻婆豆腐啦」

    這串討論串源自一則「想吃正宗麻婆豆腐」的貼文。一開始網友推薦赤坂四川飯店,以及被視為麻婆豆腐發源地的陳麻婆豆腐(四川成都,1862年創業)。另一方面也有「合不合日本人口味是另一回事」「省略花椒讓日本版吃起來不夠味」之類,圍繞著「還原正宗風味」的爭論。從「丸美屋的調理包就夠好吃了」的意見,到討論「到底有沒有必要用豆腐」的離題話題,討論串內容相當熱鬧多元。

    1匿名9月26日 08:03
    不管去哪吃到的都是山寨貨啦
    2匿名9月26日 08:04
    怎麼不私訊Haru桑問問看?
    4匿名9月26日 08:05
    去陳先生開的店吃啦
    就是赤坂四川飯店
    7匿名9月26日 08:07
    我都在亞馬遜買中國進口的麻婆豆腐調味包自己做
    8匿名9月26日 08:07
    乾脆去中國定居,死在那邊算了
    9匿名9月26日 08:08
    麻婆豆腐沒有正確答案
    沒有正宗跟山寨之分
    14匿名9月26日 08:09
    當然是福岡啊
    在福岡吃到的東西世界第一好吃
    福岡最讚
    福岡以外的東西全部都難吃
    15匿名9月26日 08:10
    只要餓個四五天不給吃,什麼都好吃啦www(這是在玩《美味大挑戰》海原雄山的梗)
    16匿名9月26日 08:11
    誕生(1862年):四川成都萬福橋附近的食堂
    「陳興盛飯舖」,由老闆娘陳劉氏所研發。
    18匿名9月26日 08:14
    用丸美屋的麻婆豆腐調味包做也很好吃
    20匿名9月26日 08:15
    這件事最後該不會是山岡(《美味大挑戰》主角山岡士郎)出面解決吧
    23匿名9月26日 08:22
    回覆 #20

    使用中國四川等地會用的蒜苗,能帶出獨特的風味
    女孩吃著吃著想起了最愛的奶奶做的麻婆豆腐味道,吃得津津有味
    24匿名9月26日 08:24
    回覆 #23
    不愧是山岡先生
    山岡先生的香魚根本是垃圾
    25匿名9月26日 08:28
    回覆 #23
    不管是不是正宗口味
    覺得「中國人覺得好吃的東西,日本人也一定合口味」這種想法本身就很奇怪吧
    21匿名9月26日 08:15
    回覆 #1
    明明自己吃到花椒還會氣得大罵『你是在吃山椒(日本花椒)喔!』
    22匿名9月26日 08:16
    話說回來,好像沒有專賣麻婆豆腐的店耶
    26匿名9月26日 08:35
    去麻婆豆腐元祖店,陳麻婆豆腐吃啦
    30匿名9月26日 08:42
    回覆 #26
    你懂的嘛
    27匿名9月26日 08:36
    沒辦法去陳麻婆豆腐的話,Kaldi有在賣調理包喔
    28匿名9月26日 08:38
    超市頂多看得到蒜苔而已吧
    29匿名9月26日 08:40
    蒜苔根本不需要啦
    想要那個風味加點蒜粉就好了
    31匿名9月26日 08:44
    自己做啦
    麻婆豆腐沒有那麼難
    33匿名9月26日 08:53
    每次吃麻婆豆腐
    都會忍不住思考為什麼一定要用豆腐
    35匿名9月26日 08:58
    回覆 #33
    有點深奧耶
    那可以用什麼代替?
    36匿名9月26日 09:00
    回覆 #35
    豆腐跟茄子確實都很好吃
    果然還是選容易吸附醬汁味道的食材比較好吧
    37匿名9月26日 09:04
    我做麻婆豆腐時都用大豆肉代替絞肉
    39匿名9月26日 09:46
    早安少女組的潤潤(JunJun)和玲玲(LinLin)在來日本之前沒吃過麻婆豆腐,看來在中國並不是很普遍的料理吧
    43匿名9月26日 10:06
    回覆 #39
    最近物流發達,日本全國到處都吃得到一樣的東西
    但以前日本本來就有很多只有當地才吃得到的東西啊
    中國國土那麼大,這種情況更是理所當然吧
    61匿名9月26日 10:28
    回覆 #39
    這種其實源自國外的料理其實還不少呢
    63匿名9月26日 10:42
    回覆 #39
    不過現在麻婆豆腐已經是中國全國性的國民料理,不知道的中國人反而少見吧
    30年前的中國,光是離開家鄉去旅行都要經過嚴格的審查,大部分鄉下人一輩子只吃得到自己家鄉那點料理
    41匿名9月26日 09:58
    去四川人開的道地中華料理店就吃得到,不過每間店差異很大
    有的難吃到讓人傻眼,也有的跟日本的口味差不多
    沒有特別照顧日本人口味的店,微辣就已經辣到爆
    基本上點微辣就相當於日本的中辣
    道地版的中辣則等於日本的激辣
    44匿名9月26日 10:07
    我在四川的陳麻婆豆腐本店吃過,跟日本版根本是不同概念的料理
    從那之後我一直在找同樣的味道,但至今沒有一間能接近那個水準
    那種直衝腦門、直擊全身的刺激感跟美味,簡直像毒品一樣讓人上癮
    49匿名9月26日 10:09
    回覆 #44
    重點其實就是花椒啊
    日本的麻婆豆腐很容易把這個省略掉
    46匿名9月26日 10:08
    豆瓣醬、甜麵醬、花椒、大蒜、蔥、豆腐超市都有賣吧
    只要用大量的油、開大火拌炒就好了
    51匿名9月26日 10:12
    餓了四五天的海原雄山(《美味大挑戰》角色):「麥當勞也太好吃了吧www」
    52匿名9月26日 10:12
    那些號稱很辣的料理,在當地吃到的辣度是日本人想像的三倍起跳
    53匿名9月26日 10:16
    日本料理是減法美學,中華料理是加法美學
    58匿名9月26日 10:22
    回覆 #53
    毫不猶豫就丟出這種超級膚淺的老套說法耶
    54匿名9月26日 10:18
    回覆 #49
    四川料理正是「麻辣」技法的代表
    強烈花椒麻感加上重辣的料理
    55匿名9月26日 10:18
    花椒多灑一點就有那個味道了

    本話題的背景與爭論焦點

    麻婆豆腐據傳是1862年由四川成都食堂「陳興盛飯舖」老闆娘陳劉氏所研發,因而以店名命名為陳麻婆豆腐,這段由來在討論串中也有被提及。麻婆豆腐之所以能在日本普及開來,丸美屋等品牌的調理包功不可沒,但討論串中也一再指出,這些產品為了迎合日本人口味,大多刻意減少花椒(一種類似山椒、四川特有的辛香料)的用量,因而與正宗風味有所落差。爭論的分歧點在於:究竟該追求貼近本場的原汁原味,還是應該把「合日本人口味」的麻婆豆腐視為另一種獨立完整的料理形式。此外,第39、43、63則留言也提到,中國國內各地區對麻婆豆腐的普及程度其實存在歷史性的差異,並非單純「中國=麻婆豆腐很普遍」,這點讀者容易誤解,在此特別補充說明。

    ※本文節錄、彙整自5ch(Hello!Project/早安家族板)討論串「想吃正宗麻婆豆腐,到底哪裡吃得到?」內容編寫而成。

  • 橫川尚隆首戰奧林匹亞先生賽闖進TOP10 晉級決賽審查

    在美國拉斯維加斯舉行的健美界最高殿堂賽事「奧林匹亞先生」(Mr. Olympia)中,日本選手橫川尚隆首度參賽即闖過預賽關卡,確定晉級決賽。雖然沒能擠進被優先唱名前六名的「第一輪唱名」(First Call),但在次一輪的「第二輪唱名」(Second Call)中被安排在最顯眼的中央位置,確定擠進前十名。5ch網友紛紛拿棒球、網球等其他運動來比喻這項成就究竟有多厲害,同時健美界特有的類固醇文化與選手健康風險也引發熱議。

    首度站上在美國拉斯維加斯開幕、健美界最高殿堂賽事「奧林匹亞先生」舞台的職業健美選手橫川尚隆,結束預賽審查,確定晉級決賽。

    日本時間26日凌晨開始的預賽中,選手依報名編號依序上台,橫川站在已連霸三屆的冠軍基恩·皮爾森(美國)身旁展示規定動作。一開場就與冠軍並排比較,讓現場爆出陣陣歡呼。

    之後每位選手輪流展示規定動作,進入排名比較審查。橫川雖沒能擠進當下被唱名的前六強「第一輪唱名」,但在次一輪的「第二輪唱名」中被叫到名字,並被安排在其中最上位的中央位置反覆擺出姿勢,確定擠進前十名。

    出處:vitup.jp/原文連結

    2匿名9月26日 09:45
    看起來對健康很不好
    18匿名9月26日 09:54
    回覆 #2
    那是因為為了練肌肉,健康早就豁出去了
    62匿名9月26日 10:13
    回覆 #2
    堀大輔好像也是健美選手吧
    但即使如此還是持續挑戰,不覺得很帥嗎?
    聽說很多職業運動員一輩子都要忍受關節或各種傷痛,想站上顛峰終究會伴隨某種風險
    73匿名9月26日 10:22
    回覆 #2
    這種感覺,只想活久一點的魯蛇是不會懂的
    7匿名9月26日 09:47
    真的是日本人歷代最強紀錄耶,太猛了
    8匿名9月26日 09:47
    沒擠進前六強喔
    9匿名9月26日 09:48
    回覆 #8
    對啊,有點可惜
    11匿名9月26日 09:51
    短時間睡眠者(Short Sleeper)那個梗比較好笑,我比較喜歡這個
    13匿名9月26日 09:51
    要是一下子就拿下第一名,那就是傳說等級了
    16匿名9月26日 09:52
    不知道這到底有多厲害
    21匿名9月26日 09:55
    回覆 #16
    大概就像男子網球界錦織圭之後,再度打進四大滿貫8強那種等級
    28匿名9月26日 09:57
    回覆 #16
    差不多是金球獎、美職棒全壘打王、拳擊重量級冠軍,或是百米金牌那種等級
    32匿名9月26日 09:58
    回覆 #16
    就像去做隆乳手術,結果變成世界第一巨乳那樣
    26匿名9月26日 09:56
    跟Big Hidde(大秀,山岸秀匡)比起來誰比較強?
    33匿名9月26日 09:58
    回覆 #26
    Big Hidde可是拿過冠軍的
    即便如此橫川還是很猛
    骨架真的很讚
    35匿名9月26日 09:59
    回覆 #26
    秀哥已經是傳奇等級了
    橫川要是沒有秀哥,大概也不會有今天吧
    27匿名9月26日 09:56
    聽說決賽審查會有RIKACO登場耶
    30匿名9月26日 09:57
    真的很像範馬勇次郎(《刃牙》裡的角色)
    感覺會早死就是了
    34匿名9月26日 09:58
    雖然大家多少都靠藥物撐起來,但這個人從上電視那時候開始變化就快得太誇張了,比起其他選手更讓人擔心他的健康。
    39匿名9月26日 10:01
    山岸以前可是被說沒天分被酸到爆,跟橫川不一樣
    40匿名9月26日 10:02
    這根本是在賭「藥物用到什麼程度還不會死」的變態競技啊w
    42匿名9月26日 10:04
    能擠進前段班,是不是代表沒有用禁藥
    只靠蛋白粉跟訓練練出來的乾淨身材?
    45匿名9月26日 10:06
    回覆 #42
    這本來就是預設選手會用類固醇的比賽喔。
    所以不算是「禁藥」(違規)。
    只是對身體不好就是了
    46匿名9月26日 10:06
    橫川
    https://pbs.twimg.com/media/HSt5-P8aEAAR-Ww.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/HSuu7qNaQAA8lW9.jpg:orig#.jpg
    57匿名9月26日 10:10
    回覆 #46
    根本是真正的巨怪體型(bulk monster)w
    身高好歹有170,體型也偏歐美系,還不錯啊
    58匿名9月26日 10:10
    回覆 #46
    這是天然(沒用藥)的嗎?
    肩膀怎麼會練成那樣
    83匿名9月26日 10:24
    身體不上油彩比較合我胃口。
    https://pbs.twimg.com/media/HS5x-URbAAALid4.jpg
    https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/c/a/1360mw/img_cab3f3f5fed59b57b82d1964748268c6295040.jpg
    85匿名9月26日 10:25
    回覆 #1
    開始囉
    https://www.youtube.com/live/BpaJRzr_4YQ
    102匿名9月26日 10:37
    回覆 #85
    現在正在看,感覺女生選手打男性荷爾蒙好像也是常態?
    86匿名9月26日 10:27
    回覆 #58
    那個不是肩膀啦
    那叫斜方肌,是從脖子連到肩膀那一大片的肌肉
    就是被人家按摩肩膀時最舒服的那個地方
    98匿名9月26日 10:34
    回覆 #86
    我想那邊只是廣義上被稱為「肩膀」而已啦
    你自己也是一邊說不是肩膀,一邊又講「按摩肩膀」不是嗎
    應該不是真的把它誤認成肩胛骨那個角的部位吧
    87匿名9月26日 10:28
    跟堀大輔比起來誰比較猛?
    91匿名9月26日 10:30
    回覆 #87
    橫川那個等級,甚至被懷疑是不是連用類固醇之前身材就已經那樣了
    94匿名9月26日 10:32
    回覆 #87
    差距大概就像業餘棒球跟洋基隊那麼大
    橫川雖然還沒到大谷那種等級,但也算接近了
    89匿名9月26日 10:30
    一般人腹肌大多是六塊肌,不過橫川的腹肌是四塊的喔
    97匿名9月26日 10:34
    回覆 #89
    腹肌比橫川漂亮的選手應該沒幾個吧,根本是理想的X字型體態
    本來看起來就不太像天然練出來的呢

    本話題的背景與爭論點

    奧林匹亞先生(Mr. Olympia)發源於1965年,是由IFBB職業聯盟主辦的健美界最高殿堂賽事。預賽(Prejudge)會先進行規定動作的比較審查,把候選人分成先唱名前段班的「第一輪唱名」(First Call)與唱到次一階段選手的「第二輪唱名」(Second Call)來逐步篩選。橫川雖然沒能擠進第一輪唱名的六人名單,但在第二輪唱名中被安排在最上位,等於確定晉級決賽並擠進前十名。討論串中頻繁出現的類固醇話題,其實跟一般運動中違法的「禁藥」(doping)性質不同——職業健美界普遍以公開使用同化性類固醇為前提,45樓「這本來就是預設選手會用類固醇的比賽」的說法,正好點出了這個實情。如果不了解這個背景,很容易把「對健康的擔憂」跟「違反規則」搞混,這點值得留意。

    ※本文摘錄、整理自5ch(藝能體育速報+)討論串「【健美】橫川尚隆首度挑戰奧林匹亞先生即擠進TOP10 稍後將進行決賽審查」而成。

  • Juice=Juice新粉喊「現在這11人最強」 老粉出面反駁

    隸屬Hello!Project(ハロプロ)的偶像團體Juice=Juice於2013年成軍,今年正好邁入出道第13年。日前5ch討論板上,一名新粉留言「13年的歷史我是不知道啦,但現在這11個人絕對是最強的」,此話一出立刻在串內引發正反兩派論戰。有人質疑「不了解過去的歌曲和歷代成員,憑什麼說現在最強」,也有人搬出「YouTube搜尋功能變難用,很難再回頭追過去影片」之類的現實理由來聲援新粉,甚至有人主張「入坑那一刻覺得最棒本來就很正常」;但另一方面,也能看到老粉們吐露複雜心境的留言。

    1匿名網友9月26日 09:28
    不管哪個時代,一直喊『那時候最讚』的老粉最空虛啦
    5匿名網友9月26日 09:32
    這不是矛盾嗎,難道連影片都不看
    不了解過去,哪能說現在最強
    58匿名網友9月26日 09:43
    回覆 #5
    現在要挖過去的影片很難啦
    YouTube的搜尋功能也退化了,變得很不方便
    6匿名網友9月26日 09:33
    紅起來的偶像,爆紅的那一刻就是她的第一天、也是第一年啊
    8匿名網友9月26日 09:34
    認識歌曲不就等於認識過去嗎
    新粉真的很淺薄耶
    11匿名網友9月26日 09:35
    回覆 #8
    現在光聽演唱會音源也能補完啦
    而且演唱會根本不唱的歌,補了也沒意義
    15匿名網友9月26日 09:36
    覺得自己入坑那一刻最棒,本來就很正常吧
    18匿名網友9月26日 09:37
    回覆 #15
    才沒有那麼理所當然
    22匿名網友9月26日 09:37
    回覆 #15
    這種心態老粉跟老頭最容易有
    總覺得自己的青春時代最棒,然後愛嫌年輕世代
    25匿名網友9月26日 09:38
    所謂的『盛れミ新粉』(注:ネット用語,指因某成員一次「上鏡效果絕佳/自帶美肌」的話題爆紅而入坑的新粉絲),這股嫌棄Juice的戰鬥力也太誇張了吧wwwwwwwwwww
    32匿名網友9月26日 09:39
    回覆 #25
    明明砸的錢比上一代宅還多,居然被說是黑粉
    35匿名網友9月26日 09:40
    回覆 #25
    接下來只要交給盛れミ新粉,Juice就會自然進入滅亡階段了wwww
    26匿名網友9月26日 09:38
    演藝圈本來就是不講理的地方嘛
    36匿名網友9月26日 09:40
    回覆 #26
    就算被雪藏也沒有自暴自棄、一路臥薪嘗膽的現役成員,最後超越了只靠公司硬捧的初代成員,讓我覺得這圈子也不算太糟
    43匿名網友9月26日 09:41
    回覆 #36
    你看吧——
    講話已經越來越像Smileage(スマイレージ,天使韻律ANGERME的前身)2期生粉絲的口氣了!
    33匿名網友9月26日 09:39
    如果不能享受成員畢業與加入的更迭風情,心理會撐不住喔
    41匿名網友9月26日 09:41
    回覆 #33
    把畢業和加入本身當成目的的團體,一旦停下腳步就等於宣告死亡
    47匿名網友9月26日 09:41
    乾脆就用現在這批成員解散算了啦
    53匿名網友9月26日 09:42
    回覆 #47
    那也要先把Juice=Juice以外那些賺不到錢的團收一收再說
    60匿名網友9月26日 09:43
    回覆 #53
    人家有在賺啦
    只是你自己以為沒賺而已
    48匿名網友9月26日 09:42
    我也是今年3月才因為盛れミ話題入坑的新粉,但我真心覺得現在這11個人最強
    56匿名網友9月26日 09:43
    回覆 #48
    就是說啊
    那些自稱老粉的人一直推薦我看以前的影片,但明明跳得很生疏
    50匿名網友9月26日 09:42
    回覆 #43
    早期Smileage可是在Hello!Project 25週年代代木演唱會上,一個人都沒被邀請的黑歷史耶
    80匿名網友9月26日 09:46
    回覆 #50
    我就知道!
    跟老愛對早期Smileage倚老賣老的2期生粉絲一模一樣!!
    54匿名網友9月26日 09:42
    Juice的現場觀眾是不是有一半以上都變新粉了啊
    身為老粉還真有點寂寞
    64匿名網友9月26日 09:44
    回覆 #54
    老粉裡那種『場場必到』的常客本來就不太買周邊,所以官方才特別優待新粉跟在地觀眾
    也難怪廣島和京都完全照劇本走,周邊賣到翻
    67匿名網友9月26日 09:44
    不知道初代成員就不要自稱是Juice的粉絲
    去做功課啦
    71匿名網友9月26日 09:45
    回覆 #67
    很煩耶
    現在好看就好,過去怎樣根本不重要
    82匿名網友9月26日 09:47
    回覆 #67
    就像回覆 #6說的,初代成員時期頂多算是個序章吧
    像M!LK那些在爆紅前就退出的初代成員,不也沒什麼人記得
    110匿名網友9月26日 09:50
    這就是爆紅的副作用
    因為不小心爆紅,導致一堆半調子跟風粉蜂擁而至,被這些半調子入侵之後,
    老粉們一直珍惜的歷史、傳統跟容身之處,就這樣被毫不留情地摧毀
    114匿名網友9月26日 09:51
    回覆 #110
    看到這種發言,反而覺得『那就摧毀掉好了』
    118匿名網友9月26日 09:52
    回覆 #110
    老粉太過強勢也不是好事
    如果不適度接納新粉,只會加速變成『限界集落』(注:日文原指高齡化嚴重、人口逐漸消失的偏鄉聚落,此處比喻粉絲圈老化凋零),最終走向內容的終結
    平衡才是最重要的
    126匿名網友9月26日 09:53
    回覆 #110
    雖然很想說『不紅的歷史』跟『老粉』都不需要
    但經紀公司現在已經沒剩多少資源了,要是沒有熱心粉絲到處幫忙補位,事情大概會變得一團亂吧

    話題背景與爭論焦點

    Juice=Juice是2013年在Hello!Project(ハロプロ)旗下成軍的女子偶像團體,今年正好邁入出道第13年。當初的成軍成員大多在早期就已畢業,串文中被提及的宮本佳林、金澤朋子、植村あかり、稲場愛香等人,都是後來扛起團體門面的歷代核心成員。「不了解團體歷史,能不能說現在最強」是偶像粉絲圈裡反覆出現的老話題:新粉主張現在很難回頭追溯過去的影片(例如YouTube搜尋功能改版變得不便),老粉則堅持應該把歌曲和歷史「補完」,雙方各說各話、始終沒有交集。討論串後半也延伸到地區限定周邊的銷售狀況,以及老粉逐漸淡出live現場等話題,顯示這起爭論的背景不只是單純的新舊粉絲情感對立,也牽涉到粉絲結構更替所帶來的商業面變化,讓部分老粉感到無所適從。

    ※本文整理、節錄自5ch(Hello!Project板)討論串「盛れミ新粉:『13年的歷史?不知道啦,但現在這11人的Juice=Juice絕對是最強的!誰都別畢業』←這個」。