日本鄉民在說什麼

作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • 巨人隊浦田俊輔與前＝LOVE成員齊藤渚傳出戀情　5ch論壇熱議：「女性人氣階級變了」

    《週刊文春》8月30日報導，讀賣巨人隊、被視為中央聯盟新人王最大熱門的浦田俊輔選手（23歲），與偶像團體＝LOVE前成員、現為女演員的齊藤渚（23歲）正在交往。浦田選手是本季盜壘數聯盟居冠的當紅新星，齊藤則曾演出真人版《【我推的孩子】》等作品。在5ch「藝能運動快報＋」板的討論串中，網友針對浦田選手的身高、年薪，以及齊藤的知名度各有看法，也有人指出女性人氣排序似乎正在改變，討論相當熱烈。

    《週刊文春》採訪證實，本季中央聯盟新人王最大熱門、盜壘數也獨走聯盟第一的巨人隊浦田俊輔（23歲），與「＝LOVE」前成員、現活躍於演藝圈的齊藤渚（23歲）正在認真交往。

    目前排名中央聯盟第2的巨人隊，正與龍頭阪神展開激烈的冠軍爭奪戰。開季不久的5月，前監督阿部慎之助因家庭糾紛遭逮捕（後未被起訴）並辭職，改由橋上監督代理指揮球隊，出現前所未見的局面。不過對巨人隊來說，浦田的崛起可說是意外的驚喜。

    「浦田出身長崎名校海星高中，有甲子園出賽經驗。進入九州產業大學就讀後，於2024年選秀會上以第2輪獲巨人隊指名加入球隊。職業生涯第一年（去年）雖開季即入選一軍名單，表現卻不甚亮眼。到了今年，由於原本坐鎮二壘主力的吉川尚輝受傷，浦田趁勢拿下開季一軍的位置。」（體育報記者）

    出處：bunshun.jp / 原文連結

    30匿名8月30日 10:25
    最近都不是選女主播了呢
    40匿名8月30日 10:27
    回覆 #30
    棒球選手前途也難說啊
    女主播那圈更現實
    544匿名8月30日 11:46
    回覆 #30
    以前女生的人氣階級是女演員＞女主播＞偶像
    最近變成女演員＞偶像＞女主播了
    80匿名8月30日 10:35
    男171
    女151

    都活在令和時代了為什麼還這麼矮？
    是營養不良嗎？
    91匿名8月30日 10:36
    回覆 #80
    聽說年輕世代整體都變矮了
    有人說是因為孕婦體重控制太嚴格，導致生出來的寶寶比較小
    104匿名8月30日 10:38
    回覆 #80
    浦田根本沒有171
    虛報身高吧
    114匿名8月30日 10:39
    回覆 #1
    原來浦田喜歡這種類型的女生啊(´・ω・`)
    https://stat.ameba.jp/user_images/20210706/10/nacc67/f5/ee/j/o0800120014968038004.jpg
    https://stat.ameba.jp/user_images/20210706/10/nacc67/69/d9/j/o1536204814968038006.jpg
    275匿名8月30日 11:03
    284匿名8月30日 11:04
    回覆 #275
    左邊那個是想跨過護欄嗎
    314匿名8月30日 11:07
    回覆 #275
    總覺得皮帶太長了
    344匿名8月30日 11:11
    回覆 #275
    這應該是巨人隊的正式移動服吧，雖然款式不太潮，但襯衫紮得整整齊齊，印象不錯
    雖然我今天才第一次知道這個選手
    458匿名8月30日 11:29
    齊藤渚才不算無名吧
    她以前在イコラブ（＝LOVE）裡可是人氣第一
    466匿名8月30日 11:31
    回覆 #458
    所以說＝LOVE本來就只是小圈子人氣吧
    477匿名8月30日 11:33
    Z世代最愛的20代年輕女演員藝人TOP20


    她沒有上榜耶，這樣也算「人氣」女演員？
    497匿名8月30日 11:36
    回覆 #477
    這是在酸風花醬喔ｗ
    864匿名8月30日 13:15
    回覆 #477
    Z世代前十名怎麼可能會有まいん醬啦ｗ
    512匿名8月30日 11:40
    感覺頂多也就能撐個兩三年吧
    屬於靠速度吃飯的小個子型選手

    572匿名8月30日 11:52
    回覆 #512
    穿得跟阪神虎隊的球衣好像喔
    現在都長這樣了嗎
    575匿名8月30日 11:53
    回覆 #512
    現在讀賣的球衣看起來真的很像阪神耶
    604匿名8月30日 12:00
    回覆 #512
    171公分喔
    有點吃力呢
    598匿名8月30日 11:59
    職業棒球選手跟偶像到底是怎麼認識的？是誰在牽線啊，電視台相關人士嗎？
    為什麼我就是認識不到偶像啦？
    608匿名8月30日 12:01
    回覆 #598
    聽說有專門給藝人、名人用的交友軟體
    610匿名8月30日 12:01
    回覆 #598
    感覺是像ガーシー（Gaasy，以爆料藝人八卦聞名的網紅）那種人在中間牽線
    614匿名8月30日 12:02
    回覆 #598
    以前電視台有中間人安排聯誼，
    現在也有私訊（DM）啊，要認識根本不是難事吧？
    654匿名8月30日 12:15
    是這女生喔
    https://i.ytimg.com/vi/jxiVltUm1q8/sddefault.jpg
    716匿名8月30日 12:30
    回覆 #1
    「誰？＆齊藤」
    ㊗登上日本推特趨勢第18名🤩
    https://imgur.com/6UWsETO.png
    https://imgur.com/Xl6OqVo.png
    961匿名8月30日 14:03
    回覆 #716
    「Windy醬」該不會是指那匹叫辛香溫蒂（シンコウウインディ）的名馬吧
    975匿名8月30日 14:10
    回覆 #716

    24小時電視「」
    744匿名8月30日 12:35
    在《B子町》裡幫原菜乃華當陪襯的兩人之一
    https://hochi.news/images/2024/12/21/20241221-OHT1I51359-L.jpg
    751匿名8月30日 12:38
    回覆 #744
    你沒看過《我推的孩子》喔
    因為設定唱歌不好聽才沒站C位，其實在偶像團體裡露比（Ruby）才一直是主角啦

    本話題的背景與討論焦點

    俗稱「文春砲」的戀情、交往獨家爆料，對象不僅限於演藝圈人士，活躍中的職棒選手也不時成為狙擊對象。浦田選手本季是因原主力二壘手吉川尚輝受傷才拿到出賽機會，而此次報導正好發生在巨人隊處於前監督中途辭職這種罕見體制下，仍持續纏鬥冠軍賽的時期。齊藤在＝LOVE解散後，陸續在戲劇、電影中累積女演員資歷，討論串中可以明顯看出，知道她曾演出《【我推的孩子】》的網友，與不知道的網友之間存在認知落差。至於身高及「虛報身高」的說法，皆屬於討論串內網友的推測，並未獲得官方證實。此外，「藝人到底是怎麼認識的」這類單純疑問，以及「女性人氣排序（女演員＞偶像＞女主播）正在改變」等說法，也讓討論串的熱度延伸到戀情本身以外的周邊話題，成為這次討論串的一大特色。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（藝能運動快報＋）討論串「【文春】「十指緊扣放閃…」前＝LOVE成員齊藤渚（23）與新人王最大熱門巨人隊浦田俊輔（23）密切約會《獨家直擊》 [Ailuropoda melanoleuca★]」內容編寫而成。

  • 不只Bic Camera，TSUTAYA也開賣PS4、PS5特賣…全新商品最高降8成，出清庫存大特賣

    繼Bic Camera之後，5ch論壇上也傳出TSUTAYA同樣開始大幅降價出清PS4、PS5遊戲軟體。根據實際到店踏點的網友回報，全新商品的降價幅度早已不只打2折（80%OFF），甚至直接砍到100日圓、300日圓、500日圓的地板價，貨架上還貼著「為擴大改裝集換式卡牌（TCG）專區，庫存出清大拍賣」的POP廣告。討論串上網友意見兩極：一派認為這實質上是PS陣營撤退的徵兆，另一派則認為只是單純的貨架整理、擴充卡牌賣場而已，話題甚至延燒到索尼力推的下載序號銷售轉型方針上。

    9匿名8月29日 17:20
    既然是FC24，那就是2024年的軟體了
    這一季都出到26了
    說穿了不過是舊軟體的庫存出清而已
    https://tadaup.jp/8MMfJbyO.jpeg
    13匿名8月29日 17:21
    說穿了不過是廢除實體包裝、改用下載序號賣場，為後年做賣場準備而已
    任豚（ブーちゃん，5ch對任天堂粉的蔑稱）該不會真以為這能拿來當黑索尼的材料吧
    賣不掉的軟體反正時間一久就會從8折（20%OFF）→5折（50%OFF）、5折→2折（80%OFF）、2折→500日圓
    這樣一路往下滑，到後年還有將近一年半，全部出清綽綽有餘
    30匿名8月29日 17:28
    回覆 #13
    如果只是要賣序號紙卡，一個小專區就綽綽有餘了
    空出來的地方就拿去擴充任天堂專區啦
    41匿名8月29日 17:34
    回覆 #13
    不過索尼根本不批發下載序號給零售商，所以本來就沒得賣
    完全被PS Store獨佔
    第三方廠商只能自己出內附紙卡序號的包裝版
    PS的實體賣場空間實質上等於從零售通路消失了
    47匿名8月29日 17:39
    回覆 #24
    索尼一開始宣布統一改成下載制的聲明裡不是說了嗎，會讓消費者在門市也能買到下載序號，持續透過經銷店販售
    像TSUTAYA這種連鎖店又不是店員自己想怎麼擺就怎麼擺，一切都是總部說了算，
    只要總部下令「索尼要求協助推廣序號銷售」，現場門市就得乖乖做出序號專區
    54匿名8月29日 17:44
    回覆 #47
    你知道嗎？索尼其實以前就搞過一次這套，結果搞砸收攤了

    零售商還會願意再進貨嗎～？
    57匿名8月29日 17:47
    回覆 #47
    零售商又不是奴隸
    TSUTAYA以前是靠跟DVD租借的相乘效應PS才賣得動，改成紙卡序號的話這個優勢就沒了
    當然二手買賣也做不成
    紙卡序號跟TSUTAYA的業態特別不合，從光碟時代開始待遇變差就已經很明顯了
    99匿名8月29日 18:24
    沒把遊戲上架Switch 2、對PS死忠效忠（オンギ／恩義）的軟體廠商，現在大概臉都綠了吧
    全力押寶在一艘破船上
    119匿名8月29日 18:40
    回覆 #99
    就連有在Switch 2上架的個人開發者
    前陣子也說本來在考慮做Switch 2獨佔，但因為普及台數不夠沒辦法只出獨佔版，最後決定PS5同步推出多平台版本
    124匿名8月29日 18:45
    回覆 #119
    那要怎麼做是他們的自由，但這個問題不會只停在PS5，就算之後真的推出PS6，一樣會碰上同樣的問題
    這已經不是PS5這一台主機的層級了，而是整個PlayStation平台會不會就此終結的問題
    事情已經嚴重到這種等級了
    這次危機的嚴重程度跟以往完全不是同一個檔次
    127匿名8月29日 18:46
    回覆 #119
    正常出多平台版本不就好了
    147匿名8月29日 19:03




    236匿名8月29日 21:18
    最絕望的一點是，PS5因為液態金屬（散熱膏）問題，根本不可能像其他主機那樣，過個幾十年翻紅變成復古主機收藏熱門
    就連復古遊戲店都會拒收PS5的包裝片，實機也幾乎都是故障品，未來大概還是會被拒收
    244匿名8月29日 21:29
    回覆 #236
    反正都有出PC版了，也用不著留著PS5
    246匿名8月29日 21:33
    回覆 #236
    都幾十年後了，其他主機大概也全部掛光了吧
    259匿名8月29日 21:52
    回覆 #236
    Switch大概會先壽終正寢啦。
    畢竟本體是液晶平板架構，本來就不耐用，
    某位YouTube上的知名維修店老闆也說過，Switch幾乎每個零件都很容易壞，
    故障類型多到不行。
    268匿名8月29日 21:55
    回覆 #265
    又把Vita從記憶中抹掉了
    282匿名8月29日 22:10
    回覆 #268
    Vita才不是撤退咧。
    只是主要客群後來都跑去玩手遊了，索尼才沒有推出後繼機而已。
    出的軟體數量其實還比GBA多呢。
    286匿名8月29日 22:10
    回覆 #282
    Vita剛發售那個時期到底有什麼手遊啊
    293匿名8月29日 22:20
    回覆 #282
    所以那不就叫撤退嗎？
    你是認真的嗎？
    276匿名8月29日 22:04
    講認真的，Bic Camera先不論，TSUTAYA根本是全面經營失敗，跟GEO完全不一樣
    租片、CD、DVD、藍光、書籍、遊戲
    全部都在萎縮，又不像GEO那樣轉型得體，才會搞成現在這樣而已
    277匿名8月29日 22:06
    回覆 #276
    你是想說碰PS本身就是個失敗嗎？
    279匿名8月29日 22:07
    回覆 #276
    那又怎樣？賣不動的東西本來就會被砍，PS只是剛好而已吧
    281匿名8月29日 22:08
    回覆 #276
    可是你們口中經營得體的GEO，之前提到希望出Switch版《Wilds（魔物獵人 荒野）》的時候，不也被你們洗到文章直接下架嗎
    297匿名8月29日 22:21
    https://gzo.ai/i/WQ0WFeH.jpg
    也太拚命了吧…
    301匿名8月29日 22:24
    回覆 #297
    為什麼「古市」那種活動的通知會直接推播到主機上啦（笑）
    也太誇張了吧
    這種程度都可以拿去另外開一串了
    307匿名8月29日 22:34
    回覆 #297
    硬要讓已經習慣「○鍵確認」的玩家，去買「✕鍵確認」的主機（日版慣例○鍵確認、海外版則是✕鍵確認），怎麼想都不合理吧
    311匿名8月29日 22:40
    回覆 #297
    PS4玩家根本不可能會買PS5，還真是拼了命在推銷呢
    328匿名8月29日 22:55
    以前也發生過這種事
    真的是拼了老命呢…
    PlayStation在日本國內市場一向以「每次世代交替市場規模就縮水、玩家轉移進度緩慢」聞名
    正因為索尼自己也把這當成問題看待，才會有過去砸錢促銷的歷史


    330匿名8月29日 22:57
    回覆 #328
    《自由戰爭（Freedom Wars）》旁邊那款遊戲沒看過欸
    349匿名8月29日 23:40
    375匿名8月30日 00:25
    看了這串跑去附近的TSUTAYA看，結果不只8折，直接用500日圓、300日圓、100日圓分級促銷
    可能已經被搶購過一輪了，剩下的東西都不怎麼樣…
    全新100日圓的話，就當作是拿來換掉手邊那片刮得亂七八糟的中古片、湊一個新品外殼的成本，還算划算
    就把還留著的幾片先搶下來了

    https://tadaup.jp/8Aimo7M3.jpeg

    印象中其他還剩下的有：PS4/PS5版《刀劍神域（SAO）》500日圓、PS5版《Exoprimal》和《Custom Mech Wars》各300日圓、
    《鬼滅之刃》限定版500日圓，還有一款足球遊戲300日圓
    專區貼的POP寫的是「為擴大改裝集換式卡牌（TCG）專區，庫存出清大拍賣」
    清出來的庫存空間應該不會拿去擴大Switch賣場，而是直接變成卡牌專區吧
    379匿名8月30日 00:37
    回覆 #375
    這下真的確定撤退了吧
    這30年來謝謝你了，PS
    381匿名8月30日 00:37
    回覆 #375
    謝謝你的實地回報
    這根本就是徹頭徹尾的撤退大拍賣了
    384匿名8月30日 00:44
    回覆 #375
    100日圓（笑）
    根本就是徹底的庫存出清了（笑）

    本次話題的背景與爭論焦點

    索尼近年持續推動實體包裝縮減、逐步轉向下載序號銷售的方針，門市的賣場配置也因此容易受到影響。這次討論串上意見分歧的地方在於「特賣的真正原因」：一派認為這是PS撤退、市佔萎縮的徵兆，另一派則認為只是擴充集換式卡牌（TCG）專區所做的單純貨架整理。另外，TSUTAYA本身在租片、CD、DVD、書籍等多項事業都傳出經營不順，這次特賣與其說是PS單一項目的問題，也有可能只是整體店鋪事業縮編的一環，這點值得留意。此外，「讓零售通路販售下載序號」這個構想，索尼過去其實已經嘗試過一次並以撤退收場，並非單純的決定，這一層背景光看本文的回應內容並不容易看出來。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（硬體・業界（ゲハ））討論串「不只Bic Camera，TSUTAYA也開賣PS4、PS5特賣…全新商品最高降8成，出清庫存大特賣」內容編寫而成。

  • 博多大吉痛批《來自北國》男主角「超討厭」　華丸也認同

    27日播出的BS朝日節目「家呑み華大」中，搞笑二人組博多華丸・大吉的大吉，針對富士電視台經典劇集《來自北國》的男主角發表「超討厭」「太任性了」的評論，華丸也表示認同，此事引發話題。受此影響，5ch藝能運動速報+的討論串上，網友針對這部播出已超過40年的作品，從單元特別篇與連續劇哪個比較好看、角色如何分辨、貫穿全劇的無力感，到北海道居民眼中的違和感等，展開了多角度的熱烈討論。

    博多大吉對那部經典劇集提出意見！　男主角「超討厭」「太任性了」　華丸也有同感

    搞笑二人組「博多華丸・大吉」的博多華丸（56歲）與博多大吉（55歲）27日播出的BS朝日「家呑み華大」（週四晚間10:00）節目中出演。兩人針對富士電視台經典劇集「來自北國」發表了自己的看法。

    由於播出當天8月27日是「男人真命苦紀念日」，話題延伸到渥美清所飾演的人氣電影「男人真命苦」主角車寅次郎的外甥滿男，進而聊到飾演滿男的吉岡秀隆（56歲）。

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    3匿名8月29日 23:42
    重播看過幾集特別篇覺得蠻好看的
    但連續劇感覺好像會有點無聊
    4匿名8月29日 23:42
    你敢看著螢的眼睛講這句話嗎？
    8匿名8月29日 23:46
    回覆 #4
    因為他跟五郎一起撞見了母親外遇的現場啊。

    回覆 #3
    劇情蠻狗血的，還蠻好看的。
    116匿名8月30日 00:27
    回覆 #3
    連續劇比較好看
    339匿名8月30日 02:02
    回覆 #3
    連續劇也很好看喔
    五郎那時候還年輕、幹勁十足，還迷戀上小酒吧的女人
    螢對此氣噗噗的樣子超讚的
    10匿名8月29日 23:47
    到現在還是搞不清楚哪個是大吉、哪個是華丸
    139匿名8月30日 00:33
    回覆 #10
    話說我一直以為這兩個人是華丸家的親兄弟
    後來看到說是同學年才想說咦不對啊(笑)
    （雖然偶爾也是有不是雙胞胎但同學年的兄弟姊妹啦）
    164匿名8月30日 00:44
    回覆 #10
    看起來比較像大吉的那個是華丸，看起來比較像華丸的那個才是大吉
    43匿名8月30日 00:01
    把人性討厭的一面描寫得很到位呢。確實有種近期作品沒有的魅力
    49匿名8月30日 00:05
    回覆 #43
    初期明明是這樣
    後期的特別篇奇幻色彩太重了啦
    120匿名8月30日 00:28
    回覆 #43
    這種
    毫無救贖、令人鬱悶的劇
    現在絕對拍不出來了
    130匿名8月30日 00:30
    回覆 #43
    橋田壽賀子的劇之類的太沉悶了，我實在受不了
    53匿名8月30日 00:07
    要是留在東京，小孩們應該也能上大學、過上富足的人生吧。
    69匿名8月30日 00:11
    回覆 #53
    五郎……加油站員工，年約40歲，沒有任何職稱。
    令子……經營美容院。
    住在國宅（團地）。
    妻子有病在身後來過世了，上大學這種事應該很難吧？
    72匿名8月30日 00:12
    回覆 #53
    五郎……加油站員工，年約40歲，沒有任何職稱。
    令子……經營美容院。
    住在國宅（團地）。
    妻子有病在身後來過世了，上大學這種事應該很難吧？
    358匿名8月30日 02:19
    回覆 #53
    在東京時期，五郎不斷換工作
    是個很重視教育、撐起一家生計的支柱
    但媽媽離婚後大概一年就過世了
    應該不可能吧？
    76匿名8月30日 00:13
    不要因為沒有以福岡為舞台的經典劇就吃醋好嗎
    82匿名8月30日 00:16
    回覆 #76
    金八老師的話……

    那個好像只是主角出身福岡而已
    85匿名8月30日 00:17
    回覆 #76
    被這麼一說，我只想得到《飯糰》(おむすび)這部
    106匿名8月30日 00:25
    回覆 #76
    前半段的話有《小真姊》(マー姉ちゃん)

    最近的劇的話有《明太子辣噠噠》(めんたいぴりり，華丸主演)
    186匿名8月30日 00:53
    要是沒有草太，我覺得純跟螢在北海道根本撐不下去
    真是個好男人
    不愧是清吉的兒子
    191匿名8月30日 00:55
    回覆 #186
    其實幼年時期的螢跟草太之間也悄悄有過一段情誼呢。後來螢因為外遇懷孕，只有草太願意挺她，這個長跑多年的伏筆回收得漂亮啊(笑)
    198匿名8月30日 00:57
    回覆 #191
    終於搞懂草太是誰了
    就是後來娶螢的那個孩子吧
    203匿名8月30日 00:58
    回覆 #198
    節子啊，那個是昇吉啦(笑)（改編自《螢火蟲之墓》經典台詞「節子，那個不是糖果，是彈珠啦」的哏）
    215匿名8月30日 01:00
    回覆 #198
    和美保純（純的朋友、也就是那位AV品評師的姊姊）結婚了。
    有跡象顯示她過去曾在風俗業工作過。
    聽說つらら（草太的前女友，暱稱意為「冰柱」）在「土耳其浴」（早期特種行業的舊稱）待過一陣子後，嫁給了一位像聖人一樣的人。
    245匿名8月30日 01:11
    北海道人看那部戲，會有超級強烈的違和感耶
    不管哪個角色，情緒也太潮濕（陰沉）了吧
    248匿名8月30日 01:13
    回覆 #245
    但北海道還不是靠這個當觀光題材，偷偷賺了不少錢
    249匿名8月30日 01:13
    回覆 #245
    北海道人裡不太喜歡這部戲的人還蠻多的呢
    250匿名8月30日 01:15
    回覆 #245
    這種說法常聽到呢，可以理解。那是都市出身、移居當地的菁英們腦中想像出來的鄉村形象吧
    實際住在那裡的人應該會覺得很不對勁吧(笑)
    251匿名8月30日 01:15
    我覺得這部劇其實沒什麼清爽或感動的成分
    反而是狗血劇情才好看
    像是純的女友跑去拍AV、螢外遇之類的(笑)
    255匿名8月30日 01:18
    回覆 #251
    內容其實蠻像午間八點檔（昼ドラ，日本午間狗血劇）的呢
    256匿名8月30日 01:18
    回覆 #251
    沒錯
    這部劇不是走感動路線，而是把人性討厭、狡猾、丟臉的一面描寫得淋漓盡致，看的時候會覺得很煎熬，但其中偶爾又會有讓人心頭一震的片段
    257匿名8月30日 01:18
    回覆 #251
    茜看了都會渾身難受(笑)

    話題背景與討論焦點

    《來自北國》於1981年以連續劇形式開播，之後直到92年間陸續推出單元特別篇，是編劇倉本聰的代表作，以描寫貧窮、外遇、家庭糾葛等沉重主題著稱。討論串中，網友對這部劇的評價分成「感動包裝的心靈雞湯（感動ポルノ）」派與「毫無救贖的真實人性劇」派兩種意見，也有人指出初期連續劇與後期特別篇的風格出現了變化。此外，也有北海道居民表示，對劇中以都市視角描繪出的田園牧歌式北海道形象感到格格不入，可見即使播出已經過了漫長歲月，大家對這部作品的接受方式依然各不相同。討論串中還出現網友互相糾正草太、昇吉等角色記憶的橋段，展現出長壽經典作品特有的熱烈氣氛。

    ※本文整理、摘錄自5ch（藝能運動速報+）討論串「【藝能】博多大吉對經典劇《來自北國》提出意見！　男主角「超討厭」「太任性了」　華丸也有同感」。

  • 三個提示猜遊戲名稱 5ch鄉民吐槽：「提示给『獨角仙』，答案就是甲蟲王者也太隨便了吧」

    在5ch「ニュー速VIP」（新聞速報VIP）板上，有一個猜遊戲名稱接力串正夯：出題者分三次逐步公布提示，答對的人接著出下一題。從惡魔獵人、惡靈古堡、潛龍諜影等知名大作，到麻將格鬥俱樂部、Wonder Momo、伊絲塔的復活這類懷舊老作品都輪番登場，參加者們有的秒答、有的苦思，討論相當熱絡。串裡也出現了針對出題方式本身的吐槽，像是「提示给『獨角仙』，答案就是甲蟲王者也太隨便了吧」，顯示出提示難度該怎麼拿捏才恰到好處，也成了討論焦點。

    1匿名8月29日 19:34
    提示會陸續公布喔
    42匿名8月29日 19:46
    惡魔獵人
    45匿名8月29日 19:46
    回覆 #42
    答對了！好快
    43匿名8月29日 19:46
    回覆 #39
    謝啦
    看第二個提示應該就能確定了
    47匿名8月29日 19:47
    回覆 #43
    三個提示的拿捏還真難
    58匿名8月29日 19:49
    提示给『獨角仙』，答案就是甲蟲王者也太隨便了吧
    64匿名8月29日 19:49
    回覆 #58
    這個提示應該留到最後才對
    82匿名8月29日 19:54
    小熊維尼全壘打大賽
    85匿名8月29日 19:55
    回覆 #82
    全壘打大賽，答對了！
    151匿名8月29日 20:18
    麻將格鬥俱樂部
    152匿名8月29日 20:18
    回覆 #151
    答對了！好快
    154匿名8月29日 20:19
    話說第二、第三個提示是什麼？
    155匿名8月29日 20:19
    回覆 #154
    彈塗魚（ムツゴロウ）
    四神
    格鬥
    156匿名8月29日 20:20
    順序反過來可能比較好耶
    157匿名8月29日 20:21
    回覆 #156
    好難喔，你要出題嗎？
    158匿名8月29日 20:21
    電影
    主題樂園
    撿垃圾
    164匿名8月29日 20:24
    回覆 #158
    沉默之丘
    160匿名8月29日 20:22
    感覺氣氛炒起來了耶
    188匿名8月29日 20:35
    回覆 #160
    來，你答答看
    167匿名8月29日 20:24
    狼
    纜車
    170匿名8月29日 20:26
    回覆 #167
    潛龍諜影
    169匿名8月29日 20:26
    狼
    纜車
    弓箭
    175匿名8月29日 20:29
    回覆 #169
    啊，是《Pooyan》吧
    184匿名8月29日 20:33
    那我出題囉
    1　古典
    185匿名8月29日 20:34
    回覆 #184
    pop'n music
    195匿名8月29日 20:38
    惡靈古堡
    200匿名8月29日 20:39
    回覆 #195-199
    叭——（答錯的音效）
    202匿名8月29日 20:40
    鐘樓驚魂（Clock Tower）
    203匿名8月29日 20:40
    回覆 #202
    答對了！換下一題吧
    218匿名8月29日 20:49
    米奇一族（ミューキーズ）是妞姆可（ニャームコ）的手下呢
    219匿名8月29日 20:51
    回覆 #218
    嗯，我連妞姆可這名字都忘了
    222匿名8月29日 20:53
    Onechanbara Z（お姉チャンバラZ）
    225匿名8月29日 20:54
    回覆 #222-224
    叭——（答錯）
    232匿名8月29日 20:58
    答對了才要出題喔（笑）抱歉我什麼都還沒想
    233匿名8月29日 20:59
    回覆 #232
    OK，隨便出就好啦
    245匿名8月29日 21:04
    伊絲塔的復活
    246匿名8月29日 21:04
    回覆 #245
    答對了！
    換下一題
    259匿名8月29日 21:09
    Wonder Momo
    261匿名8月29日 21:10
    回覆 #259
    答對了！
    第三個提示是呼拉圈
    265匿名8月29日 21:14
    軍隊進行曲
    小刀
    271匿名8月29日 21:15
    回覆 #265
    先公布這題答案吧

    這個話題的背景與討論焦點

    這種「出題者分三次逐步公布提示，答對的人接著出下一題」的玩法，是5ch VIP板上經典的接力企劃，沒有特定主持人或版主，純粹是鄉民自發炒起來的遊戲。出題的作品橫跨各世代與類型：從家用主機代表作（惡魔獵人、惡靈古堡、潛龍諜影），到大型電玩機台或PC-8801時代的老作品（Wonder Momo、Pooyan、伊絲塔的復活），再到對戰格鬥或益智類的冷門作品（麻將格鬥俱樂部、鐘樓驚魂）都有。串裡討論最熱烈的是「提示難度該怎麼拿捏」——像是光憑「獨角仙」就能聯想到甲蟲王者這種太過直白的例子，對比「電影、主題樂園、撿垃圾」這種不懂該類型就完全猜不到的例子，兩相對照下，出題方式的拿捏難度成了話題焦點。另外要提醒讀者，本文只節錄了串文的一部分，原串其實還在持續接力中，並未收錄到最終結果。

    ※本文節錄、彙整自5ch（ニュー速VIP）討論串「三個提示猜遊戲名稱」。

  • 超過40歲的單身族人生快樂嗎？5ch「一點都不快樂」掀正反論戰

    5ch的Hello!Project（早安家族）雜談板上，出現一篇「想問一下40歲以上還單身的人，人生過得快樂嗎？」的討論串。留言一開始就是「一點都不快樂」「連追星都覺得空虛而放棄了」這類沉重的心聲，話題接著延伸到已婚人士的抱怨、為什麼要上健身房的重訓目的論，甚至聊到了退休後的年金試算。串內對於「埋首興趣的單身族是不是魯蛇」「重訓是不是自卑感的反面表現」「光靠年金退休後夠不夠用」等議題意見分歧。

    1匿名8月29日 22:06
    我根本一點都不快樂
    連追星（推し活）都覺得空虛而放棄了
    9匿名8月29日 22:10
    快樂…怎麼可能
    身為創價學會二代，40年人生都耗在裡面了＿|￣|○
    373匿名8月30日 01:11
    回覆 #9
    只是單純好奇沒有其他意思
    你是ANGERME（アンジュルム）的粉絲嗎？
    86匿名8月29日 22:48
    我成家二十幾年了過得挺充實的
    但個性差到嫁不出去的我那個爛姊姊，都快要花甲之年了
    還是三不五時遷怒別人，過著淒慘的每一天
    101匿名8月29日 22:52
    都超過40歲了還單身
    每週跑偶像活動根本是完全的魯蛇
    115匿名8月29日 22:56
    回覆 #101
    那還真讓人羨慕，聽起來很開心
    我住鄉下，很少有機會參加偶像活動
    122匿名8月29日 22:58
    回覆 #101
    每週末都跑偶像活動的才是魯蛇吧
    像我這種人生勝利組是用彈性工時，從生日活動（バーイベ）第一部就進場
    109匿名8月29日 22:54
    我不是什麼瘋狂的狂熱者，但算是滿常聽音樂的人
    偶爾在唱片行買便宜的黑膠來聽，這樣持續了20幾年
    到現在還是樂在其中沒有膩
    114匿名8月29日 22:56
    回覆 #109
    我是串流派
    CD全部處理掉了
    121匿名8月29日 22:57
    回覆 #109
    20幾歲的時候很常去Disk Union
    那種店現在還有留下來啊
    149匿名8月29日 23:20
    回覆 #147
    你上健身房到底是為了什麼？
    156匿名8月29日 23:22
    回覆 #149
    除了練肌肉還能為了什麼
    157匿名8月29日 23:23
    回覆 #156
    我在問的是你練肌力到底是為了什麼
    175匿名8月29日 23:34
    肌肉本身就有威嚇感
    關鍵時刻能把對方揍趴這件事會讓心理上更有餘裕，對方也會出於本能感到害怕，這樣人生各方面都比較容易佔上風
    就像軍事力不同的美國、俄羅斯和日本，外交實力也會有差距一樣
    178匿名8月29日 23:36
    回覆 #175
    光聽你這種想法就知道你是個危險人物
    186匿名8月29日 23:39
    回覆 #178
    哪裡危險了
    這根本就是動物的本能吧
    188匿名8月29日 23:40
    回覆 #186
    被講了都還沒發現，那也沒辦法了
    192匿名8月29日 23:41
    回覆 #186
    明明是人類，動物本能卻贏過理性了呢
    179匿名8月29日 23:37
    60歲後年收入會腰斬，如果動用僅有的退休金來維持現在的生活，等到能領年金時存款早就歸零了
    扣完稅之後年金大概每月只剩12萬日圓左右吧
    好不容易能享受無業生活，卻要過著赤貧日子，大概撐個兩年人生就要提前退場說掰掰了吧
    203匿名8月29日 23:43
    回覆 #179
    60歲不是就能開始領年金了嗎
    雖然會被減額24%，但65歲才開始領的人要追上60歲就開始領的人，得等到80歲生日才行
    就算每個月從存款裡再貼5萬日圓進年金，一年也才60萬日圓
    一邊領年金一邊工作到65歲，只要存到600萬日圓，撐到75歲都不會為錢煩惱
    雖然有物價上漲之類的因素，但至少會讓人懷疑政府講的那2000萬日圓到底是要拿來幹嘛的
    而且過了65歲之後，我覺得幾乎也不會再有什麼大筆開銷了
    211匿名8月29日 23:45
    回覆 #203
    那種如意算盤沒什麼意義，因為根本不知道人生會活到什麼時候
    230匿名8月29日 23:53
    回覆 #203
    算總額什麼的都只是紙上談兵
    活得越久，每年的開銷只會越來越多
    畢竟身體只會不斷耗損
    181匿名8月29日 23:37
    應該也有人是因為原本自我肯定感就低才變成重訓狂吧
    像是身高矮的自卑情結之類的
    某種意義上算是弱者的自我救贖
    190匿名8月29日 23:40
    回覆 #181
    如果是為了克服自卑感不是很好嗎
    總比什麼都不做自甘墮落的人好太多了
    215匿名8月29日 23:47
    回覆 #181
    這我可以理解
    是為了達成目的才做的
    232匿名8月29日 23:53
    就算有肌肉也不一定會受歡迎，但大腹便便、腿又細得像小孩一樣的大叔真的很讓人不舒服
    239匿名8月29日 23:57
    回覆 #232
    講出這種蔑視別人話的人，其實是為了不被別人蔑視才這麼做的吧
    但光是單身這件事就已經被人蔑視了呢（笑）
    302匿名8月30日 00:24
    自卑感這種東西我根本無法理解
    都超過40歲了還無法接受自己，這樣本身就很幼稚
    314匿名8月30日 00:31
    回覆 #302
    大概是還沒放棄什麼，或是被什麼給束縛住了吧
    這種單身的人才會變得不幸
    318匿名8月30日 00:33
    回覆 #302
    在20幾歲後半還無法建立自我的人，之後大概也沒救了
    幼稚又缺乏思考能力的人，成長空間本來就有極限
    330匿名8月30日 00:38
    身為發起這個話題的人先聲明一下，我並不是在抱怨重訓這件事本身，只是對上健身房的目的感到疑惑而已
    334匿名8月30日 00:41
    回覆 #330
    我懂啦
    會在意這點很正常
    336匿名8月30日 00:42
    回覆 #330
    也有人是為了讓重訓能持續下去才去健身房吧，光靠徒手重訓（自重訓練）真的很難堅持，效果也不明顯
    360匿名8月30日 01:02
    步入中年後還在炫耀學歷的人，大多是出社會後混得不好的人
    因為後面沒什麼成就可拿出來說，才會執著於學歷
    366匿名8月30日 01:05
    回覆 #360
    高學歷卻沒有工作經歷也太慘了吧
    都這把年紀了還能保有小孩子般的萬能感，也是厲害
    385匿名8月30日 01:28
    回覆 #360
    好歹還有正經學歷就已經算不錯了
    之前有個可悲的怪物，還跟『狼』吹噓自己是靠論文考進美術大學、然後用保健室上學（拒學掛名）的方式畢業的

    本次話題的背景與論點

    厚生年金原則上是從65歲開始請領，若提前到60歲請領，則每月會減額0.4%，最多可減額24%。討論串中提出的試算是依循這項制度計算，並非毫無根據的數字。不過年金金額會因加保年資與薪資水準而因人而異，差異相當大，因此把版上的個案試算直接套用在自己的退休規劃上還為時過早。另一個論點「重訓的理由」，討論中也混雜了維持健康、克服自卑情結、獲得對他人的威嚇感等多種動機，並未得出單一結論。至於單身與人生滿意度的關係，討論串也只是並列了已婚者與單身者各自的經驗談，並未提出統計上的佐證，讀者在閱讀時應留意這終究只是個人的主觀感受，而非普遍事實。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch（Hello!Project板）討論串「想問一下40歲以上還單身的人，人生過得快樂嗎？」而成。

  • 買斷制遊戲真的比較好玩嗎？5ch論戰：「免費手遊更輕鬆、CP值更高」

    5ch的硬體・業界板（ゲハ，遊戲硬體討論板）上，有人開了一串「買斷制遊戲是不是已經沒那麼好玩了？」的討論串，免費手遊派與買斷制遊戲派因此展開一番論戰。免費手遊派以《原神》、《崩壞：星穹鐵道》為例，強調每日任務輕鬆簡單、劇情量豐富、CP值高，藉此為手遊辯護。另一方面，買斷派則反駁指出，買斷制遊戲只要花比抽卡課到保底還便宜的價格，就能毫無限制地暢玩，而且不必被每日任務綁住、也沒有為了消耗抽卡資源而刻意調整的通膨式數值。雙方對於《APEX英雄》、《鬥陣特攻》等免費對戰射擊遊戲該如何定位也意見分歧，討論最終仍是各說各話、沒有交集。

    1匿名8月29日 19:40
    老實說免費手遊真的比較輕鬆又划算
    如果是走劇情向的，晚一點入坑反而更賺，劇情永遠玩不完，石頭（抽卡道具）怎麼存都存不完，根本爽翻天
    13匿名8月29日 19:47
    最近是不是太多拐彎抹角在推中國遊戲的討論串啊？（敬謝不敏）
    51匿名8月29日 20:02
    回覆 #13
    我倒覺得沒有拐彎抹角到哪去啦
    八成樓主（回覆 #1）就是中國遊戲的業配業者吧
    16匿名8月29日 19:49
    講不贏正論就只能扯政治，買斷制玩家會不會太可憐了？
    38匿名8月29日 19:58
    回覆 #16
    那句話麻煩你去跟中國說
    20匿名8月29日 19:52
    常聽人說《星穹鐵道》、《原神》很好玩，但具體哪裡好玩完全講不出個所以然
    尤其是原神
    27匿名8月29日 19:55
    回覆 #20
    原神我是不清楚啦，但就我所知的星穹鐵道來說，遊戲系統本身普普通通、不好不壞，回合制RPG的批評請去別的地方講
    真正驚人的是任務量跟劇情濃度，支線任務有些甚至比買斷制遊戲還紮實，還有些等級跟有配音的主線任務差不多
    主線劇情當然也相當精彩，不愧是手遊RPG的代表作
    35匿名8月29日 19:57
    回覆 #20
    要說哪裡好玩，就是抽卡瞬間那種爽感（腦內分泌快樂物質）啦
    24匿名8月29日 19:53
    玩了幾款中國手遊，回過神來才發現自己根本只剩每日例行公事在跑
    120匿名8月29日 20:28
    回覆 #24
    那樣根本是浪費時間，勸你別玩了
    買買斷制遊戲划算多了
    25匿名8月29日 19:53
    免費遊戲的劇情根本沒完沒了，一直玩下去根本是浪費時間
    而且一旦停服，一切都會化為烏有
    33匿名8月29日 19:56
    回覆 #25
    這代表可以無限暢玩下去，就算不是這樣，體驗本身也會留下來啊
    照這個邏輯講的話，所有體驗型的內容都變得毫無意義了
    219匿名8月29日 22:01
    回覆 #25
    照這樣講的話，所有遊戲都是浪費時間了吧
    34匿名8月29日 19:57
    任務跟劇情根本不需要，反正都是直接跳過，只覺得礙事
    52匿名8月29日 20:03
    回覆 #34
    那只是你不適合走劇情向的遊戲而已
    手遊跟買斷制遊戲一樣，類型也是很多元的
    44匿名8月29日 20:00
    然後你們這些人始終講不出買斷制遊戲到底哪裡好玩、有什麼優點
    48匿名8月29日 20:01
    回覆 #44
    你自己還不是講不出來，只是用一些空泛的稱讚堆砌「好玩」這個詞而已
    53匿名8月29日 20:04
    免費手遊哪裡輕鬆了，根本不可能
    光是有每日任務這點就出局了
    58匿名8月29日 20:05
    回覆 #53
    雖然也要看是哪款遊戲，但如果連平均五分鐘就能做完的每日任務都覺得不輕鬆，那你別說買斷制了，乾脆連遊戲都別玩了，辛苦你了
    64匿名8月29日 20:09
    回覆 #58
    每日任務這種要素，你不覺得那正是遊戲裡不好玩的部分嗎？
    56匿名8月29日 20:04
    回覆 #52
    大部分日本玩家根本不看劇情啦，只是沉浸在可愛的立繪跟抽卡的快感裡而已
    63匿名8月29日 20:09
    回覆 #56
    那個層面當然也存在，效果有多大我也不否認
    那又如何？買斷制遊戲既沒有樂趣，也沒有讓人課金儲值的誘因（原文「トパ要素」，網路用語疑指付費儲值／氪金要素）
    以後打算怎麼辦？
    59匿名8月29日 20:07
    我最後玩的買斷制遊戲是《碧藍幻想：Relink》
    在那之後就只玩持續營運型（Live Service）遊戲了
    一直有更新的Live Service遊戲最棒了
    67匿名8月29日 20:09
    回覆 #59
    你最後玩的買斷制遊戲居然是那款爛遊戲，這樣真的好嗎……
    76匿名8月29日 20:12
    只會一味否定，卻連買斷制遊戲的優點跟樂趣在哪都答不出來，還一直「教教我、教教我」的，我又不是你們的親鳥（母鳥餵雛鳥，指要一口一口餵你們）
    78匿名8月29日 20:13
    回覆 #76
    話說本來就是你先開始否定買斷制遊戲的吧，裝什麼被害者啊
    95匿名8月29日 20:18
    回覆 #76
    買斷制遊戲的優點：
    ．只要付一套遊戲的價格（遠比課到抽卡保底便宜）就能毫無限制地暢玩
    ．不被每日例行任務綁住，想玩的時候能照自己的步調玩
    ．不會為了讓人課金抽卡而刻意把遊戲數值調得越來越通膨
    81匿名8月29日 20:13
    我可是在提供話題耶，應該被感謝才對，沒道理被罵吧
    85匿名8月29日 20:15
    回覆 #81
    話說根本沒人拜託你這麼做啊
    100匿名8月29日 20:20
    回覆 #1
    PC平台的狀況就是這樣

    113匿名8月29日 20:26
    「レスレリ」？聽都沒聽過欸（應指手遊《雅特莉：蕾斯蕾莉亞娜》系列的簡稱），這種一看就知道要撲街的遊戲你還得意地拿出來，我也很困擾耶
    手遊跟買斷制遊戲一樣，也是有「等級高低」之分的
    114匿名8月29日 20:27
    回覆 #113
    你那根本不算反駁吧
    重點不是「レスレリ」這款遊戲本身
    重點是「停服（サ終，服務終止）」這件事
    115匿名8月29日 20:27
    回覆 #113
    這根本是完美的迴力鏢（自打嘴巴）耶
    116匿名8月29日 20:27
    回覆 #113
    那這樣討論串標題跟內文根本就講錯了嘛
    你這是在自相矛盾什麼啊
    156匿名8月29日 20:39
    《APEX英雄》、《特戰英豪》、《eFootball》、《鬥陣特攻》、《三角洲行動》
    這些免費遊戲你要怎麼解釋？
    明明就比《斯普拉遁》、《瑪利歐網球》之類的買斷制遊戲好玩多了
    206匿名8月29日 21:33
    回覆 #156
    >《APEX英雄》、《特戰英豪》、《eFootball》、《鬥陣特攻》、《三角洲行動》
    這些免費遊戲你要怎麼解釋？
    >明明就比《斯普拉遁》、《瑪利歐網球》之類的買斷制遊戲好玩多了

    對戰射擊類遊戲本來不管在PC還是PS上都是壓倒性的霸主內容（像《鬥陣特攻》就算是收費遊戲也賣了大約六千萬套），只是這些遊戲大多後來都改成免費制而已。免費遊玩的代價，就是想讓自己角色有個性的人就買皮膚，靠這種廣泛而淺層的方式賺錢，但遊戲性本身勝負全看玩家技術，這點跟付費遊戲完全沒兩樣。

    這跟靠抽卡僥倖心理、以及為了讓人一直抽卡而刻意拉長劇情來賺錢的「抽卡遊戲」，雖然同樣是免費遊戲，本質上完全是兩回事。
    Steam上雖然免費遊戲也不少，但像國內PS平台那種排行榜被『美少女中國抽卡遊戲』整個霸榜的丟臉市場，大概找不到第二個了吧。
    309匿名8月30日 01:31
    回覆 #156
    會玩這類遊戲的族群，才不會特地拿起手把去看主機遊戲的過場動畫咧

    本話題的背景與爭論焦點

    背景在於，近年PC遊戲市場中，以抽卡為主軸的中國製手遊（如《原神》、《崩壞：星穹鐵道》等）常年占據銷售排行榜前段班，這串討論串應該就是因應這個現象而起。論點主要分成兩派：一派主張「免費暢玩、劇情量又多的手遊，CP值更勝一籌」；另一派則反駁「買斷制遊戲不必被每日任務綁住、花固定金額就能暢玩，也不會有以抽卡為前提的通膨式數值調整」，雙方最終仍是各說各話，沒有交集。容易被搞混的一點是，有網友指出，像《APEX英雄》、《鬥陣特攻》這類免費對戰射擊遊戲，跟討論串裡真正的話題焦點——「抽卡課金型手遊」，不管是獲利結構還是遊戲性本質上都是兩回事，這點值得留意。此外，作為作品人氣佐證而被貼出的PC版銷售排行榜截圖，也有人反駁指出那只是買斷制新作發售數量較少時期的片段截圖，作為單純的人氣比較材料仍有討論空間。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（硬體・業界板（ゲハ））討論串「買斷制遊戲在談硬體之前，是不是已經沒那麼好玩了的問題」。

  • 阪神4比1痛宰巨人，連勝優勝魔數點燈23　5ch鄉民嗆:「還想再讓我們吃觸身球喔幹!」

    在8月29日的中央聯盟賽事中，阪神先發投手大竹繳出6局無失分的內容，加上坂本、元山、大山的適時安打奧援，最終以4比1痛宰巨人拿下勝利。阪神就此打出連勝，優勝魔術數點燈至23；巨人先發投手田中將大則失掉3分吞下敗投，遭遇連敗。在5ch「藝能體育快報＋」看板的討論串中，網友針對兩隊觸身球數量的恩怨、對藤川監督的評價，以及球團經營規模的比較等話題各持己見，意見分歧。

    巨人　０ ０ ０　 ０ ０ ０　 ０ １ ０ ｜１

    阪神　０ ０ ０　 ２ １ ０　 １ ０ Ｘ ｜４

    【投捕組合】

    出處: nikkansports.com / 原文請見此處

    2匿名8月29日 21:19
    衝啊再來一發，衝啊衝啊！
    25匿名8月29日 21:23
    回覆 #2
    還想再來一發喔幹!
    都已經砸到人了是在講三小啦！
    264匿名8月29日 23:29
    阪神也太狡猾了吧
    至少要森下、佐藤、村上都去大聯盟，其他球團才有平衡可言
    6匿名8月29日 21:20
    讀賣當作處罰，把達爾貝克跟賈西亞交換一下吧
    32匿名8月29日 21:24
    回覆 #6
    達爾貝克那種等級，已經證實除了阪神以外根本不管用了吧
    雖然不知道賈西亞以後會不會開竅，但反正也跟撿到的差不多，賭賈西亞還比較划算
    17匿名8月29日 21:22
    算了，現在的藤川也沒資格跟巨人抱怨吧
    抱怨了也只會變成迴力鏢刺回自己跟球隊身上而已
    31匿名8月29日 21:24
    回覆 #17
    為什麼？又沒把巨人的選手弄傷？
    305匿名8月30日 03:13
    回覆 #17
    是讓土田骨折了沒錯，但巨人在那之前也把村松弄傷了啊，而且觸身球數還是巨人最多好嗎？

    順帶一提，昨天以前的觸身球累計數如下
    巨人: 54個
    養樂多: 50個
    DeNA: 40個
    廣島: 39個
    阪神: 34個
    中日: 33個
    70匿名8月29日 21:29
    每年都看同樣6支球隊打143場例行賽然後樂在其中，某種意義上棒球迷還真是厲害
    87匿名8月29日 21:31
    回覆 #70
    你這麼一說好像也對
    232匿名8月29日 23:03
    回覆 #70
    如果是足球可能會膩吧
    棒球就算是龍頭對上吊車尾，單場比賽誰輸誰贏還真說不準
    306匿名8月30日 03:17
    回覆 #70
    如果拿足球來比喻，就像一直在看定位球一樣
    而且還會進球，當然好看啊
    148匿名8月29日 21:47
    就是因為害中日選手骨折卻沒好好道歉，才會被討回來的啊
    這世道就是這樣
    155匿名8月29日 21:51
    回覆 #148
    掛布被觸身球打到骨折的時候，中日的監督也沒道歉啊
    打擊率一成的板凳球員土田，跟阪神先生掛布根本沒得比
    169匿名8月29日 21:57
    回覆 #148
    藤川監督跟桐敷隔天比賽都有好好向中日監督道歉喔。
    不要亂講一通好嗎。
    197匿名8月29日 22:21
    說到底觸身球本來就是彼此彼此吧
    就算次數少，一次也可能造成重傷啊
    自己講「我們次數比較少」講得那麼囂張，結果自己隊砸到人的時候藤川還在那邊竊笑才奇怪吧
    201匿名8月29日 22:24
    回覆 #197
    你倒是想想巨人觸身球最多、阪神最少這件事啊
    控球差的球隊還敢講
    藤川私底下有道歉好嗎
    209匿名8月29日 22:30
    回覆 #197
    那這樣的話以後打巨人戰每次都觸身球也沒差囉
    對巨人每場至少要送9個
    224匿名8月29日 22:56
    居然被萬年吊車尾的阪神連敗，簡直丟臉丟到祖宗十八代
    230匿名8月29日 23:01
    回覆 #224
    連那個阪神都不如的讀賣，根本沒有存在價值了吧
    234匿名8月29日 23:03
    回覆 #224
    喂！萬年吊車尾的時代早就結束啦，阿伯（笑）
    阪神上次墊底已經要追溯到金本時代、十年前的事情囉
    245匿名8月29日 23:13
    如果下個月確定優勝，大概會在哪一場達成啊
    想搶票，可是22、23號的神宮球場已經賣完了
    如果不是神宮就是接下來的橫濱戰，不然再往前一點大概是20號左右的甲子園對橫濱戰吧
    249匿名8月29日 23:15
    回覆 #245
    不不不，優勝的會是巨人啦
    阪神加油打CS（季後挑戰賽）吧
    251匿名8月29日 23:16
    回覆 #224
    貼文辛苦了(乙)。

    🔴新盟主阪神　vs　舊盟主巨人

    【進場觀眾人數】阪神＞＞＞巨人

    【X（推特）追蹤數】阪神＞＞＞巨人

    【經常利益】阪急阪神HD（1,250億日圓，較去年增加12%）＞＞讀賣集團（約42億日圓，較去年減少60%）

    【營業額】阪急阪神HD（約1兆2,000億日圓）＞＞＞讀賣集團（約2,588億日圓）

    【引退後照顧的用心程度】阪神＞＞＞＞＞巨人
    266匿名8月29日 23:30
    回覆 #251
    含前身球團的比賽場次數（1936-2025）

    11122　阪神
    11081　讀賣
    11073　中日
    11070　歐力士
    10895　福岡軟銀
    10349　北海道日本火腿
    *9900　橫濱DeNA
    *9882　埼玉西武
    *9878　東京養樂多
    *9858　千葉羅德
    *9841　廣島東洋
    *2890　東北樂天

    https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/1609754/84c241ad538c16c931a23ca7da075801_45237574775a1a6a9b68fb0bbf8dedd7.png
    273匿名8月29日 23:44
    那當然啊。
    戶鄉跟伊織都不在。去年活躍的外籍球員也回國了。
    286匿名8月30日 00:15
    回覆 #273
    如果戶鄉跟山崎沒受傷，照理說優勝的會是巨人吧
    304匿名8月30日 02:14
    回覆 #286
    兩名主力先發投手都因傷無法上場，這樣球隊陣容不是很脆弱嗎？
    309匿名8月30日 03:26
    回覆 #286
    講「如果、要是」這種假設也太難看了吧

    本話題的背景與爭論焦點

    阪神「連勝優勝魔術數點燈23」，是指阪神奪冠所需勝場數與巨人所需敗場數加總而成的獨家指標，數字愈小代表愈接近優勝。討論串中意見分歧之處在於觸身球的恩怨情結：雖然有網友貼出具體數字，指出巨人以54個觸身球數居冠、阪神以34個最少，但究竟哪一方是「故意」為之，終究只是各發文者的推測，並無定論。掛布雅之過去因觸身球骨折的往事也被提出來當作例證，但細節僅憑發文者的記憶敘述，並未附上佐證。此外，比較阪急阪神HD與讀賣集團經常利益、營業額的貼文也未標明出處，數字尚未經過第一手查證，這點需要留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（藝能體育快報＋）討論串「【棒球】央聯 T 4-1 G [8/29]　阪神連勝魔術數點燈23　大竹6局無失分，坂本、元山、大山敲出適時安打　巨人吞連敗　田中將大失掉3分」。

  • 皇居慢跑亂象頻傳民怨四起　千代田區出面說明實情　5ch鄉民：「因為那是聯誼聖地啊」

    東京千代田區的皇居周邊向來以「皇居慢跑」聖地聞名，但近年慢跑者與行人在人行道上發生糾紛的情況日益顯著。針對集英社Online的採訪，區公所負責人證實確實收到不少要求改善通行環境的意見。在5ch的討論串中，除了有人抱怨慢跑者把狹窄人行道當成專用跑道使用外，也有不少人指出皇居慢跑不知不覺間已經變成聯誼、婚活（相親交友）的場所，對於是否該加以規範，網友意見分歧。

    8/29（六）9:00發布　　集英社Online

    社群媒體上，針對東京千代田區皇居周邊、也就是所謂「皇居慢跑」的現象，引發了一番討論。皇居慢跑究竟該是什麼樣貌？我們採訪了千代田區的承辦人員。

    「我們確實收到了希望改善通行環境的意見。」

    出處：news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    2匿名8月30日 07:59
    皇居慢跑，是指跑那條碎石路嗎？
    46匿名8月30日 08:09
    說到底一開始是模仿華盛頓國家廣場（National Mall）上慢跑的官員，是那一帶剛開始有健康意識的公務員和上班族帶頭跑起來的。

    後來健康風潮興起，媒體大肆報導什麼澡堂變成慢跑據點之類的，這股風氣才逐漸擴散開來，最後演變成有人特地從遠方跑來朝聖的「聖地」。

    國家廣場說到底就是個公園，通道又寬，輪流跑步根本不成問題。

    但這邊可是狹窄的人行道啊。
    真想跑的話去代代木公園不就好了。
    123匿名8月30日 08:30
    回覆 #2
    不是那個啦，是護城河周邊的人行道，我記得那邊鋪的是連鎖磚（interlocking），不過我不是跑者沒繞一圈確認過，搞不好也有柏油路面的地方
    702匿名8月30日 11:10
    回覆 #8
    回覆 #2
    反正我又不會去
    你們就自己吵去吧！！

    大概是這樣吧
    （笑）
    3匿名8月30日 08:00
    說穿了就是喜歡「正在皇居慢跑的自己」而已吧
    178匿名8月30日 08:44
    回覆 #3
    特地大老遠從家裡跑來這邊跑步，也真是辛苦了
    194匿名8月30日 08:48
    回覆 #178
    （；ﾟДﾟ）颱風天、大雪天照樣在跑呢
    593匿名8月30日 10:47
    回覆 #178
    該不會是千代田區的有錢住戶吧
    4匿名8月30日 08:00
    在皇居慢跑的人真的很多沒公德心。
    乾脆讓他們去車道跑好了
    628匿名8月30日 10:55
    回覆 #4
    乾脆放一堆像防自行車用的鐵柱，多到讓人根本不想跑就好了
    7匿名8月30日 08:00
    我被那些人撞飛過
    310匿名8月30日 09:21
    回覆 #7
    是不是因為你反應太遲鈍啊？
    走路多注意一下周圍好嗎
    502匿名8月30日 10:20
    回覆 #7
    被撞飛的原因是什麼？
    是不是好幾個人並排走、把路整個擋住了之類的？
    8匿名8月30日 08:01
    令和三大害

    皇居慢跑族
    鐵道攝影狂（撮り鉄）
    黃牛（転売屋）
    19匿名8月30日 08:03
    回覆 #8
    只有皇居慢跑族的出沒地點是固定的（笑）
    18匿名8月30日 08:03
    跑者就是死都不讓路啊
    251匿名8月30日 09:01
    回覆 #18
    我懂
    對向有跑者過來，我把手肘伸出去擋一下，
    結果對方直接撞上來，我胸口還被他的手肘頂了一下（笑）
    27匿名8月30日 08:05
    是住在附近嗎？該不會是特地搭電車或開車過來的吧？
    69匿名8月30日 08:13
    回覆 #27
    以前這裡明明是附近居民慢跑、散步的路線，
    後來皇居慢跑在Instagram、社群媒體上爆紅，
    加上專門服務遠征跑者的設施到處林立，
    特地跑到皇居這邊來跑步的人就暴增了

    https://kokyorunstyle.com/runners-station/takebashi-kanda/
    竹橋、神保町、神田一帶有很多配備置物櫃和淋浴間的「跑步驛站」（通稱ランステ／Run Station）。

    只要利用跑步驛站，不只能換衣服、沖澡，連跑鞋和運動服都能用租的，空手就能輕鬆享受跑步樂趣！

    Run Cube（ランキューブ）
    https://runcube.jp/shoplist/kanda/
    2F：櫃檯與教室

    3F：男性專用Run Cube
    ・淋浴間〔4間〕
    ・置物櫃〔男用60個〕
    ・月租置物櫃〔男用72個〕
    ・化妝室
    ・廁所〔男用1間〕

    4F：女性專用Run Cube
    ・淋浴間〔5間〕
    ・置物櫃〔女用52個〕
    ・月租置物櫃〔女用48個〕
    ・化妝室
    ・廁所〔女用1間〕
    119匿名8月30日 08:29
    回覆 #69
    乾脆禁止跑步驛站不就好了？
    729匿名8月30日 11:15
    回覆 #69
    搞什麼啊（笑）我還以為只是附近有錢人在跑步咧（笑）明明是有錢人卻這麼沒餘裕，讓人有點傻眼
    如果是窮人我還能理解，畢竟手頭緊嘛（笑）
    33匿名8月30日 08:06
    真的愛跑步的話，去深山裡一個人跑不就好了
    說到底只是想被別人看到自己在跑步而已
    236匿名8月30日 08:56
    回覆 #33
    因為那裡是聯誼聖地啊
    跟健身房一樣的道理
    547匿名8月30日 10:33
    回覆 #33
    甚至有人在登山步道上把登山客撞開硬要跑過去，聽說富士山也有這種人
    真想跑步的話就去專用跑道跑啦
    332匿名8月30日 09:27
    規定跑者只能逆時針（左回り）繞行
    行人建議靠右走
    這樣不就能解決了嗎？
    跑者違規的話就開罰單處罰就好
    339匿名8月30日 09:30
    回覆 #332
    行人本來就很容易並排走，這種對策根本沒意義
    342匿名8月30日 09:31
    回覆 #332
    那裡也是觀光景點，要求行人配合恐怕不太實際
    說到底那裡本來就不是拿來跑步的地方
    369匿名8月30日 09:38
    回覆 #332
    大多數行人早就被灌輸「靠左走才是理所當然」的觀念了，恐怕會有人反彈說「憑什麼要我們走右邊」，執行起來應該不容易
    搞不好還有不少笨蛋真心以為道路交通法規定行人要靠左走，看日常走路的樣子，實在讓人不得不這麼懷疑
    451匿名8月30日 10:02
    話說回來，日本已經被各種規範和規則綁得死死的了
    一味地收緊管制，社會當然會有種喘不過氣的閉塞感
    現在這個社會，就是一群腦袋不太靈光的人搞出來的
    大概70～80年代才是日本的全盛期吧
    那時候規範和規則都比較鬆，才是真正自由的社會
    483匿名8月30日 10:13
    回覆 #451
    那是因為昭和時代國民還有道德觀念啊
    到了平成時代道德崩壞，「反正沒規定就可以隨便做」的心態蔓延開來
    不重建道德只顧著訂規則的做法，說是腦袋不靈光倒也沒錯
    494匿名8月30日 10:18
    回覆 #451
    這個我倒是有點懷疑
    聽起來就像是把秩序和公共利益破壞殆盡之後，還說「啊～自由真好」一樣……
    算了，我也不想搞世代對立，就此打住吧(´･ω･`)
    537匿名8月30日 10:31
    回覆 #451
    那時候經濟好、有希望、心裡也比較有餘裕，
    是個互相禮讓才划算的社會
    現在則是禮讓就吃虧的社會
    道德這種東西本來就很曖昧，只要有人開始破壞規矩，就會一口氣全面崩潰
    752匿名8月30日 11:20
    跑太快的話消耗的是肝醣而不是體脂肪，如果目的是想讓胖子瘦下來，跑越慢反而越符合減脂目標，對身體的負擔也比較小，結果卻看到一堆胖子在會消耗肝醣的強度區間喘吁吁地跑，根本是在做白工吧

    https://assets.st-note.com/production/uploads/images/235748589/rectangle_large_type_2_1c488d7a2cfed7dc4ba7ab90b8956543.jpeg

    話題背景與爭論焦點

    皇居周邊約5公里的環狀道路沒有紅綠燈，高低落差也小，自2000年代慢跑風潮興起後，一直是東京都心最具代表性的跑步路線之一。竹橋、神田一帶陸續增加了配備置物櫃與淋浴間的「跑步驛站」（ランステ）等更衣設施，讓原本只是附近居民散步道的人行道，逐漸變成吸引遠方跑者專程前來的目的地，這正是本次糾紛的背景所在。討論串中意見分歧之處，在於究竟該把責任歸咎於把狹窄人行道當成專用跑道占用的跑者禮儀問題，還是歸咎於人行道本身結構根本不適合並行通過。雖然有人提出制定靠左通行規則、或將跑者導向代代木公園等其他路線的建議，但也有人指出，皇居慢跑實際上已經成為聯誼場合，這一點值得留意，畢竟這已不只是單純的「造成困擾」層次的討論了。

    ※本文摘自並整理自5ch（新聞快報+）討論串「〈皇居慢跑該禁止了嗎？〉出現「閃邊啦」「很礙事」的聲音……直擊千代田區後得知的真實民怨，以及對「婚活聖地」意外的看法」。

  • 《Fable》戰鬥影片被罵翻　連開發者都看不下去出聲吐槽

    Xbox新作開放世界RPG《Fable》的戰鬥畫面影片被貼上X（原Twitter），隨即引來「敵人完全沒有受擊反應」等一片罵聲。一個疑似海外開發者的帳號也對此影片做出回應，指出戰鬥系統的基本要素根本沒有發揮作用。由於這段影片被拿來和PS5獨佔作品《Marvel’s Wolverine》比較，也在5ch的硬體・業界版掀起話題，同時出現「類型和遊戲性根本不同，拿來比較有意義嗎」「該不會只是那隻Boss本身有霸體（無視受擊硬直的設定）而已吧」等反駁聲浪，形成正反意見交鋒的局面。

    1匿名8月29日 22:45
    Xbox死忠粉（Xbots）說《Fable》的戰鬥比《Wolverine》還強……
    喔靠！
    4匿名8月29日 22:47
    這種東西也能公開放出來，真的令人難以置信…？

    這裡的戰鬥系統基本要素完全沒有在運作。就算這是Boss，敵人完全沒有受擊反應這件事，也絕對不可能發生。

    https://x.com/thomasmahler/status/2092918197120831811
    140匿名8月29日 23:54
    回覆 #4 該不會是遊戲開發者吧ｗｗ

    連遊戲開發者都看不下去出來吐槽，也太誇張了吧ｗ
    270匿名8月30日 03:06
    回覆 #4
    我查了一下雜魚戰的部分，其實有正常做出受擊反應
    單純只是這隻Boss本身有霸體（無視受擊硬直的設定）而已吧
    話說連「霸體」這種基本概念都不知道，這個人是沒玩過遊戲嗎
    8匿名8月29日 22:51
    不過就RPG來說感覺還蠻好玩的吧？

    倒是Wolverine為什麼看起來那麼無聊，這點還蠻不可思議的
    是因為色調太暗的關係嗎？
    53匿名8月29日 23:06
    回覆 #8
    這種東西如果把「畫面好猛！」「演出好帥！」這些先放一邊不看的話
    只要後續發展被猜到，或是表現不如預期，就會顯得很無聊
    66匿名8月29日 23:10
    回覆 #8
    Wolverine看起來招式很豐富
    但實際上只是處決動作（終結技演出）比較多而已，本體其實就是拍拍打打
    26匿名8月29日 22:58
    Fable本來就是一款以享受角色扮演為主的遊戲
    戰鬥動作又不是主要賣點
    Wolverine可是一款以動作為主的遊戲
    這種「主打要素卻很普通」的問題，本質上完全是兩回事吧
    33匿名8月29日 23:00
    回覆 #26
    說得完全正確、也無從反駁，但你這話講得也太直白了吧
    324匿名8月30日 04:43
    回覆 #26
    就是這樣
    類型不同，玩家要求的東西也不一樣
    109匿名8月29日 23:33
    Fable不是PS5也會出嗎？
    為什麼會被拿來跟Wolverine比較，變成負面宣傳的箭靶啊？
    112匿名8月29日 23:33
    回覆 #109
    該不會是因為根本不會在PS5推出，所以才氣到抓狂吧？
    153匿名8月30日 00:08
    真厲害
    Xbox陣營的軟體不管多爛都會有人跳出來護航耶
    （因為存在感太薄弱）沒有敵人這點某種意義上根本無敵
    154匿名8月30日 00:12
    回覆 #153
    那是因為Wolverine是線性流程、除了戰鬥沒別的事可做，結果那個戰鬥還只是拍手打人的程度…
    160匿名8月30日 00:21
    回覆 #153
    與其說是Xbox陣營在護航，不如說是PS遊戲平常被罵得太慘，護航聲都被蓋過去了
    畢竟平常四面樹敵，一旦露出爛遊戲的味道就會被集中火力攻擊
    172匿名8月30日 00:40
    畫面很棒、動作也做得不錯
    但攻擊互相打中時的反應跟動作對不太起來，看起來超級違和
    174匿名8月30日 00:42
    回覆 #172
    ＞畫面很棒、動作也做得不錯

    是哪裡好了ｗ
    你該不會平常只玩任天堂的遊戲吧
    177匿名8月30日 00:45
    回覆 #174
    至少也玩過Wolverine那種程度的吧
    206匿名8月30日 01:53
    順帶一提，這是任天堂作品中動作性最高的一款遊戲的戰鬥畫面
    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1966844130212118528/pu/vid/avc1/1280×720/1Cmy2MUgTKrwXfkx.mp4
    212匿名8月30日 02:06
    回覆 #206
    我已經超過10年沒碰任天堂的遊戲了，但這畫面陳舊到跟「歐帕兹」（Out-of-Place Artifact，指與時代不符的古老遺物，這裡是反諷技術落後）有得比
    感覺像PS2時代的遊戲
    216匿名8月30日 02:11
    回覆 #206
    不愧是任天堂
    慢動作進入的時機、解除後那個衝擊感都做得超到位
    跟Wolverine、Fable那種只有畫面好看的垃圾根本不是同個等級
    230匿名8月30日 02:26
    Wolverine不是走華麗動作路線的遊戲嗎？
    Fable是開放世界RPG
    這兩者根本不該拿來比較吧？
    大概是想硬拗比較來抹黑對方形象啦
    但賣了將近八千萬套的《Skyrim》，戰鬥系統不也很樸素嗎

    感覺就是在做一些沒意義的事
    234匿名8月30日 02:28
    因為它走的是Skyrim那種遊戲性
    不是那種線性動作遊戲
    241匿名8月30日 02:40
    回覆 #230
    回覆 #234
    那拿同樣是開放世界的戰鬥來比就可以了吧？這樣可以嗎？
    https://x.com/nib95_/status/2092645720020955646
    263匿名8月30日 03:04
    有遠程攻擊這點不是比Wolverine好多了嗎？
    Wolverine只有近戰而已
    這樣遊戲深度淺到不行根本是注定的吧？
    269匿名8月30日 03:06
    回覆 #263

    你們覺得哪個比較好？
    果然還是Fable最讚嗎？

    《Ghost of Yōtei》（開放世界）
    https://x.com/nib95_/status/2092645720020955646

    Fable（開放世界）
    https://x.com/TheRedDragon/status/2092677013983166580



    Phantom Blade Zero（線性）
    https://x.com/LegionLooterana/status/2091968155383927126

    Wolverine（線性）
    https://x.com/shinobi602/status/2093386236190752820/video/1

    薩爾達（開放世界）
    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1966844130212118528/pu/vid/avc1/1280×720/1Cmy2MUgTKrwXfkx.mp4
    274匿名8月30日 03:09
    回覆 #263
    GTA6也有遠程攻擊呢，真的超讚對吧
    264匿名8月30日 03:05
    沒有分歧路線、身為動作遊戲根本不及格的Wolverine到底會變成怎樣啊…
    266匿名8月30日 03:05
    回覆 #264

    你們覺得哪個比較好？


    《Ghost of Yōtei》（開放世界）
    https://x.com/nib95_/status/2092645720020955646

    Fable（開放世界）
    https://x.com/TheRedDragon/status/2092677013983166580



    Phantom Blade Zero（線性）
    https://x.com/LegionLooterana/status/2091968155383927126

    Wolverine（線性）
    https://x.com/shinobi602/status/2093386236190752820/video/1

    薩爾達（開放世界）
    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1966844130212118528/pu/vid/avc1/1280×720/1Cmy2MUgTKrwXfkx.mp4
    267匿名8月30日 03:06
    戰鬥先不管，畫面真的猛
    https://www.youtube.com/watch?v=vjQNvjTF56o
    278匿名8月30日 03:12
    回覆 #264
    回覆 #267

    這樣看來，有遠程攻擊、自由度和畫面都比這些遊戲更強的GTA6才是贏家吧



    《Ghost of Yōtei》（開放世界）
    https://x.com/nib95_/status/2092645720020955646

    Fable（開放世界）
    https://x.com/TheRedDragon/status/2092677013983166580



    Phantom Blade Zero（線性）
    https://x.com/LegionLooterana/status/2091968155383927126

    Wolverine（線性）
    https://x.com/shinobi602/status/2093386236190752820/video/1

    薩爾達（開放世界）
    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1966844130212118528/pu/vid/avc1/1280×720/1Cmy2MUgTKrwXfkx.mp4
    277匿名8月30日 03:11
    基本戰鬥大概就是這種感覺啊

    https://youtube.com/shorts/irJmtdgUY80?si=BuJPb-Fva4RDzIXV
    283匿名8月30日 03:17
    回覆 #277
    這是怎樣？

    被砍了還完全不為所動的，就只有回覆 #2那個大塊頭而已
    普通的敵人根本被打得一直後仰啊
    289匿名8月30日 03:22
    回覆 #277
    這搞不好比Wolverine還好耶ｗ
    298匿名8月30日 03:33
    回覆 #277
    拍拍打打的戰鬥早就過時了啦ｗ
    300匿名8月30日 03:37
    忘了附影片ｗ

    這場話題的背景與爭論焦點

    《Fable》是Xbox獨佔的新作開放世界RPG，另一邊的《Marvel’s Wolverine》則是PS5獨佔的線性動作遊戲。兩者原本在類型、操作手感與設計理念上就有根本差異，把以戰鬥為核心的動作遊戲，跟以探索、對話為主體的RPG放在同一套標準上比較，本來就有些牽強——這點在討論串中也有人指出。至於引發批評的「敵人毫無怯縮反應」影片，也有反駁意見指出，畫面中的對象是Boss級敵人，很可能具備「霸體」（一定傷害量內不會出現受擊硬直的設計）機制，因此僅憑這一個畫面就斷定整套戰鬥系統「尚未完成」，恐怕言之過早。此外，公開的影片很可能只是開發中的版本，距離正式發售前仍有調整空間。同時也必須考量到，這類話題容易被放進主機對立的脈絡裡，拿來和其他平台的話題作品相提並論。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（硬體・業界（ゲハ／主機戰版））討論串「【悲報】Fable的戰鬥爛到比Wolverine還誇張，瞬間炎上wwwwww」而成。

  • NHK大河劇《豐臣兄弟！》中川清秀劇情惹議　竹田市等地抗議　5ch鄉民：「照史實演才不好看」

    NHK大河劇《豐臣兄弟！》描寫戰國武將中川清秀的方式引發爭議。相傳清秀在賤岳之戰中奮戰到底、壯烈戰死，但劇中卻被塑造成企圖背叛秀吉、最後苦苦求饒的角色，與正史大相逕庭，掀起軒然大波。與清秀淵源深厚的大分縣竹田市與大阪府茨木市，於28日聯名向NHK遞交文書，指出劇情「與史實相去甚遠」。5ch論壇上網友對於大河劇的改編尺度該如何拿捏意見分歧，一派認為「反正是虛構作品，沒辦法」，另一派則批評「把戰死沙場的武將寫成叛徒也太過分了」。

    8/29（六）11:00　大分合同新聞

    目前正在播出的NHK大河劇《豐臣兄弟！》，因戰國武將中川清秀的描寫「與史實相去甚遠」，與其淵源深厚的大分縣竹田市與大阪府茨木市於28日聯名向NHK遞交文書，表示「不禁感到遺憾」。文書中對戲劇製作上的演出與改編表示理解，認為這屬於「表現自由」，但也要求「以歷史為題材的作品，希望能盡量尊重正確的史實」。

    清秀是現今竹田市一帶岡藩初代藩主中川秀成之父，同時也曾是茨木市茨木城的城主。1583年羽柴（豐臣）秀吉擊敗柴田勝家的賤岳之戰中，清秀以羽柴軍身分參戰，負責鎮守大岩山砦，但遭柴田陣營的佐久間盛政攻擊，相傳因而戰死。

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文連結

    2匿名8月30日 06:38
    呃……這是大河劇對吧？
    終究只是虛構作品啦。
    8匿名8月30日 06:41
    回覆 #2
    因為劇本爛啊
    43匿名8月30日 06:59
    回覆 #2
    NHK那些人講這種話還一臉得意
    那乾脆用真實人物當原型演虛構故事就好啦
    現在的話乾脆用「豐富吉秀與長秀兄弟」當劇名不就好了（笑）
    3匿名8月30日 06:38
    大河劇乾脆別拍了啦
    每年都用爛劇本爛演技量產垃圾作品
    乾脆重播以前的神作就好
    4匿名8月30日 06:39
    回覆 #3
    付費訂閱串流不是就能看了？
    321匿名8月30日 08:19
    回覆 #3
    過去的神作其實也是虛構的啊～
    701匿名8月30日 10:07
    回覆 #3
    以前的大河劇也充滿改編好嗎

    話說忠於史實的時代劇根本不好看
    德川吉宗還騎著純種白馬在江戶街上巡邏咧
    14匿名8月30日 06:46
    大河劇基本上都設定在江戶時代以前，要不要把範圍擴大一點？
    像是「大河黑柳徹子」、「大河三國志」、「大河亞歷山大」之類的
    28匿名8月30日 06:52
    回覆 #14
    真希望三國志能拍成大河劇
    用大量CG呈現也沒關係
    75匿名8月30日 07:09
    回覆 #14
    BS台有播過《鄂圖曼帝國外傳》和《凱薩琳二世》，如果是世界級規模的話
    史實含量很紮實，不會有那種和稀泥的偽善感
    跟最近的大河劇完全不同，看了會嚇一跳（笑）
    245匿名8月30日 08:00
    回覆 #14
    成吉思汗之類的
    不錯啊？還可以加上斡耳朵（蒙古可汗的行宮）呢。
    155匿名8月30日 07:33
    我覺得最誇張的是讓阿市替淺井長政介錯切腹那段
    那個地方政府應該可以更生氣才對吧
    畢竟明顯就是虛構的
    162匿名8月30日 07:36
    回覆 #155
    長濱市：「反正也不會讓長政公的形象變差」
    186匿名8月30日 07:43
    回覆 #155
    多少有些虛構是難免的，但讓阿市介錯也太扯了吧
    覺得今年的大河劇特別誇張
    197匿名8月30日 07:44
    回覆 #155
    回覆 #186
    那段反而是最沒問題的部分吧
    又沒有扭曲什麼歷史事實
    本來就是史料空白的部分才拿來改編而已
    是那種無法證明有或沒有的地方
    285匿名8月30日 08:10
    《坂上之雲》糟蹋原著的程度也很誇張

    硬加了原作沒有的日軍虐待當地居民劇情，根本為所欲為
    293匿名8月30日 08:11
    回覆 #285
    就算原作沒寫，現實中確實發生過啊
    303匿名8月30日 08:13
    回覆 #285
    「謝謝日本兵大哥！這樣就夠了啦！！」
    356匿名8月30日 08:28
    這個編劇很喜歡用新學說
    該不會是因為出現了『中川清秀曾背叛』的新說法吧
    372匿名8月30日 08:33
    回覆 #356
    如果要做到這種程度，那秀吉在山崎之戰遲到的事也該誇張地演出來才對。
    395匿名8月30日 08:38
    回覆 #356
    那才不是什麼新說，只是單純唱反調而已
    這位編劇曾在某次採訪中說過『照史實演不好看』
    但感覺他根本搞不清楚哪個是通說、哪個是史實，現在又出現了什麼新說法
    396匿名8月30日 08:38
    回覆 #356
    中川清秀在賤岳背叛秀吉的說法應該不存在吧

    不然沒辦法解釋，中川清秀在賤岳奮戰的功績受到秀吉肯定，他的繼承人後來還獲得加封這件事
    470匿名8月30日 08:57
    明年的主角又是完全不熟的人物
    大概不會因為『史實如何如何』而炒熱話題了吧
    483匿名8月30日 09:00
    回覆 #470
    其實留下的紀錄相當多，而且勝海舟應該會是另一位主角
    我覺得應該會比這次的事件更熱鬧
    跟幕末比起來，戰國時代留下的紀錄比較少
    493匿名8月30日 09:03
    回覆 #470
    戲劇好不好全看編劇功力，我還是會看啦
    519匿名8月30日 09:14
    回覆 #470
    幕末的史料很多，還有照片留下來

    亂改的話會很奇怪的
    553匿名8月30日 09:25
    照這樣講的話，以後只要拍戰國大河演到石田三成，滋賀縣每次都要來抗議了
    563匿名8月30日 09:27
    回覆 #553
    為什麼會這樣講？《豐臣兄弟》裡三成也被演成頑固的人，有人抗議嗎？
    557匿名8月30日 09:26
    比《怎麼辦家康》還爛的大河劇
    這種東西應該已經沒人在看了吧
    近年來的傑作只有《鎌倉殿的13人》，其他全是垃圾
    589匿名8月30日 09:35
    回覆 #557
    果然比起完全原創劇本，有個核心原作依據還是比較好
    三谷（幸喜）自己也說過《鎌倉殿的13人》是以《吾妻鏡》為原作
    648匿名8月30日 09:54
    歷史捏造的極致就是《麒麟來了》裡的『駒』
    716匿名8月30日 10:14
    回覆 #648
    『駒』的戲份全部讓十兵衛（明智光秀）來演就好了啊。反正明智光秀本來人生大半段就是個謎
    679匿名8月30日 10:02
    這也太扯了
    https://pbs.twimg.com/media/HQaLlq_bMAAqzhI.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/HQaOai6aIAEnXP_.jpg
    736匿名8月30日 10:19
    嘛，歷史上說的那些事終究只是從史料推測出來的解讀而已
    真正發生過什麼，除非發明時光機不然根本不會知道
    所以我覺得戲劇多少加點改編也無妨

    不過，一位在通說中一路奮戰到底、壯烈戰死的武將
    被改成苦苦求饒、還背叛主公，這就有點過分了吧
    相關人士會想『為什麼要這樣糟蹋他』也是理所當然的

    而且這部分至少對整體劇情主軸也沒什麼影響
    真搞不懂為什麼要多此一舉加這種改編
    740匿名8月30日 10:21
    回覆 #736
    是為了讓前田（利家）的倒戈看起來比較體面而犧牲的……
    744匿名8月30日 10:21
    回覆 #736
    該不會是想用前田和中川來對比『叛徒』的明暗兩面吧
    788匿名8月30日 10:33
    回覆 #736

    撐到秀吉回來這段，大概是想把功勞全歸給秀長，同時讓前田的背叛看起來柔和一點吧

    話題背景與爭論焦點

    中川清秀相傳在賤岳之戰中鎮守大岩山砦，遭佐久間盛政軍攻擊後戰死，是岡藩初代藩主中川秀成之父。劇中卻描寫清秀企圖背叛秀吉、最終苦苦求饒後被殺的橋段，與「奮戰至死」的通說大相逕庭。網友意見分歧的焦點在於大河劇改編尺度該拿捏到什麼程度，尤其是否涉及損害真實武將名譽的改動。過去的大河劇中，像淺井長政的結局等創作情節也不少，但與史料記載功績相矛盾的改編，較容易引發當事人反彈。此外也有網友指出，清秀在賤岳的戰功獲秀吉肯定、其後代因而獲得加封的紀錄確實存在，因此對「背叛說」也出現不少懷疑的聲音。

    ※本文整理、摘要自5ch（藝能運動速報＋）討論串「NHK大河劇《豐臣兄弟！》　竹田市等地就中川清秀描寫提出交涉「與史實相去甚遠」」。