日本鄉民在說什麼

作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • 中國AI「Kimi」被爆將用戶輸入轉發給Claude？5ch:「這麼快就穿幫了」

    Anthropic在2026年9月公布的威脅報告中指出，中國Moonshot AI旗下的「Kimi」與DeepSeek，會將用戶的輸入內容轉發給Claude，再把Claude的回答原封不動地顯示給用戶。5ch科學新聞+的討論串湧入大量帶著嘲諷意味的留言，像是「果然技術力就這種程度」；但也有「這只是RAG機制在呼叫外部LLM，跟Kimi本身無關」「標題寫法根本是誤導」等技術面的反駁聲音，讓討論一直沒有交集地持續延燒。

    中國AI「Kimi」疑似將用戶輸入轉發給Claude，再把Claude的回答顯示給用戶——Anthropic報告指出

    Anthropic公布了彙整AI濫用案例的2026年9月版威脅報告。

    報告指出，DeepSeek以及開發「Kimi」的Moonshot AI，會將用戶的輸入轉發給Claude，再把回答回傳給用戶。

    出處：japan.cnet.com／原文請見這裡

    3匿名9月12日 21:07
    中國版Anthropic的Kimi（Kimi K3）
    這麼快就穿幫了？
    4匿名9月12日 21:07
    中國的AI真聰明啊（笑）
    5匿名9月12日 21:07
    很『中國』呢（笑）
    7匿名9月12日 21:11
    也太蠢了吧
    8匿名9月12日 21:14
    Anthropic還不是也用別人做的資料去訓練
    做的事情根本一樣
    19匿名9月12日 22:22
    回覆 #8
    沒辦法好好訓練，結果整個白嫖美國AI（蒸餾加轉發），這才是蠢吧
    這樣還講得出「做的事情一樣」，腦子也太不好使了
    22匿名9月12日 22:32
    回覆 #8
    這傢伙蠢到不行
    9匿名9月12日 21:17
    蒸餾美國AI然後喊「這就是中國的AI開發實力！」已經夠遜了，把美國AI的輸出硬說成是中國AI的輸出更是遜到爆
    11匿名9月12日 21:26
    要是因為覺得是自家AI就把中國機密資料丟進去，那就好笑了
    12匿名9月12日 21:27
    如果AI①轉發給AI②，AI②又轉發回AI①，那會變成怎樣呢
    13匿名9月12日 21:32
    果然就這種水準啊ｗｗｗｗ　中國老弟，謝謝你逗我笑！！！ｗｗｗｗ
    14匿名9月12日 21:33
    這根本是讓中國顏面掃地的事件吧ｗｗｗｗ
    15匿名9月12日 21:42
    AI：「這種事悶不吭聲拿來搞垮敵國不就好了」
    17匿名9月12日 22:20
    真假，中國AI的面子整個丟光了吧？w
    18匿名9月12日 22:21
    該不會中國的軍事模擬也是用這套，結果整個外洩吧？w
    21匿名9月12日 22:24
    要是在中國以前的年代，這種事大概會被賜毒酒自盡吧？
    日本的話就是切腹了
    23匿名9月12日 22:37
    說到底，還是老樣子的中國
    24匿名9月12日 22:37
    轉發用的帳號一旦被封就玩完了，虧他們還敢這樣搞
    25匿名9月12日 22:42
    Claude的費用明明比較貴，這樣做到底有什麼好處
    用得越多，Kimi不會虧損越大嗎？
    27匿名9月12日 22:50
    回覆 #25
    中國的AI企業有中國政府砸補助金，經營高層裡也安插了中國共產黨的幹部
    只要是基於政治目的、能妨礙到美國AI產業的事，就算不計成本虧錢也會做
    26匿名9月12日 22:48
    才沒有什麼『幕後黑手』喔（超認真臉）
    28匿名9月12日 22:53
    回覆 #27
    更正
    是「中國的AI企業有中國政府～」
    29匿名9月12日 22:57
    「救救我啊，克勞德衛門～！」
    「Kimi你還真是笨呢」（本哏改自《哆啦A夢》的「救救我啊多啦A夢」）
    32匿名9月12日 23:14
    寫給看不懂的人看

    用Moonshot的雲端服務時
    是在那個雲端的RAG環節
    在做這件事

    RAG本來就是為此打造的機制
    比方說去存取維基百科
    或是用Google查資料
    藉此強化使用者輸入的提示詞的機制
    把提示詞強化後再丟給LLM
    是在那之前的階段
    也就是說，這跟Kimi本身無關

    如果是給企業或產業使用的版本
    就是去存取各家公司、各產業的資料庫或既有系統資料
    讓使用起來更順手
    針對每個對象客製化、預先建置好的角色系統

    做這種事對使用者來說是好事

    完全沒有問題
    33匿名9月12日 23:19
    如果是自己用開源版的Kimi
    那在這之前想怎麼用都是個人自由

    而且！

    AI代理時代的Claude Code
    本來就是從Anthropic自己提出的構想開始的
    Claude Code正是
    用AI代理
    並行運用「多個生成式AI」
    為了達成使用者的目的
    去做各式各樣的事情

    那可是一萬個代理同時並行工作
    等於是一間有一萬名員工在上班的公司

    其中不只Anthropic自家的LLM，OpenAI的API、本機端等各種系統都會去存取

    Claude Code正是這方面的先驅

    Anthropic啊
    這本來就是你們自己最先提出來的

    Anthropic
    現在把這件事丟一邊裝沒事，也太奇怪了吧

    這個話題的背景與爭論點

    Anthropic會定期公布彙整自家模型遭濫用案例的威脅報告，這次在2026年9月版中點名了開發「Kimi」的中國Moonshot AI與DeepSeek。報告內容指出，兩家公司會在後台將用戶的輸入轉發給Claude，再把收到的回答直接當成自家服務的輸出顯示出來。討論串裡「說到底就是借用美國製AI」的看法相當多，但也有像32樓、33樓那樣的技術性反駁，認為「這不是Kimi這個模型本身的問題，只是雲端端的RAG（檢索增強生成）處理去呼叫了外部LLM，併用多個LLM的設計本身並不罕見」。單看標題容易讓人以為「Kimi整個抄襲了Claude」，但報告真正指出的問題並非已訓練模型本身的內容，而是服務提供時的後台處理方式，這點很容易被誤解。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（科學新聞+）討論串「【AI】中國AI「Kimi」疑似將用戶輸入轉發給Claude，再把Claude的回答顯示給用戶——Anthropic報告指出」而成。

  • U-18侍JAPAN逆轉擊敗地主台灣晉級決賽　織田投6局失1分

    在台灣台北舉行的U18亞洲棒球錦標賽中，日本U-18代表隊「侍JAPAN」於12日超級輪(Super Round)第2戰對戰地主台灣，以2比1逆轉獲勝。前一天11日才以2比3遭南韓逆轉擊敗，這場比賽可說是背水一戰。先發的王牌投手織田翔希(橫濱高校)今夏甲子園曾投出156公里球速，是備受矚目的右投；儘管首局就被攻下先馳得點，仍頑強投滿6局僅失1分。這場勝利也確定日本隊晉級13日的決賽。在5ch論壇的討論串中，不少人稱讚織田投手堅韌的投球內容，但也有人質疑賽程安排——甲子園結束後緊接著徵召選手連戰是否恰當，以及橫濱高校派出兩名主力球員的做法讓人存疑。

    侍JAPAN U-18代表隊晉級決賽　逆轉擊敗地主台灣…王牌織田最快球速155公里，投6局失1分

    在台灣台北舉行的「第14屆BFA U18亞洲棒球錦標賽」中，日本U-18代表隊「侍JAPAN」於12日在超級輪第2戰以2比1擊敗中華台北隊。由於延續開幕輪對菲律賓一戰的戰績，超級輪戰績來到2勝1敗，確定晉級13日舉行的決賽。

    日本隊在11日的南韓戰以2比3遭逆轉擊敗。這場輸不得的比賽，由今夏甲子園創下大會最快球速156公里紀錄的織田翔希投手（橫濱高校）擔綱本屆賽事首次登板。首局就陷入1出局三壘有人的危機，被第3棒外野手柳煥宇（音譯）的二壘方向滾地球攻下先馳得點。

    出處: news.yahoo.co.jp / 點此查看原文報導

    5匿名9月12日 21:50
    U-18高中生球員休息區的正後方
    台灣隊居然安排了性感辣妹啦啦隊


    21匿名9月12日 22:01
    回覆 #5
    對啦啦隊投入的熱情程度
    台灣＞南韓＞＞＞＞＞日本啊
    61匿名9月12日 22:28
    回覆 #5
    台灣讚爆了
    72匿名9月12日 23:11
    回覆 #5
    YouTube老是推薦台灣或南韓的啦啦隊影片耶
    那樣真的不太妙啊(笑)
    6匿名9月12日 21:52
    織田雖然控球抓不太準、用球數偏多，但撐得很頑強
    講來講去果然還是王牌
    9匿名9月12日 21:57
    回覆 #6
    那就是他的招牌風格吧
    7匿名9月12日 21:53
    前3名可晉級明年的U18棒球世界盃
    反正打之前名額早就內定日韓台了，亞洲錦標賽根本是做做樣子
    8匿名9月12日 21:53
    萬谷太猛了，花卷東高中的選手培育和選才眼光真的厲害
    11匿名9月12日 21:57
    與日本先發王牌織田翔希
    展開殊死戰的最快156公里超猛左投
    台灣先發王牌賽後也哭成男兒淚


    13匿名9月12日 21:58
    日本贏了＼(^o^)／恭喜！
    織田翔希做得好！
    15匿名9月12日 21:58
    睽違2016年以來？？
    明明是棒球項目，原來這麼弱喔
    62匿名9月12日 22:32
    回覆 #15
    又不是每年都辦，而且世界大賽不久前才拿過冠軍
    話說回來古巴、美國、南韓、台灣本來就等級比較高
    17匿名9月12日 21:59
    不愧是織田，根本明星等級
    就算被逼到絕境還是很開朗，笑起來超可愛的ｗ
    18匿名9月12日 21:59
    在台灣當地的
    棒球女孩之間
    織田翔希也超級受歡迎


    23匿名9月12日 22:02
    果然與其亂換投手
    還是讓織田一個人投到底比較好
    而且越到後面手感越好
    57匿名9月12日 22:25
    搞不懂賽制耶
    是打循環賽、前兩名再進決賽的意思嗎？

    話說棒球的國際賽根本都像懲罰遊戲一樣
    U18這種賽事根本是甲子園燒完之後緊接著打
    被徵召的選手感覺有點可憐
    64匿名9月12日 22:44
    回覆 #57
    沒打過夏季甲子園的球員可能還好啦
    但這個時期把新球隊的王牌跟第4棒都徵召走，實在搞不懂，橫濱高校答應放人也很奇怪
    75匿名9月12日 23:13
    織田平常好像滿天然呆的
    但每次開賽都慢熱、投到後面反而越來越猛ｗ
    直球球速最漂亮，真的很讚
    83匿名9月12日 23:30
    回覆 #75
    可是那種球根本讓打者揮不了空棒吧
    77匿名9月12日 23:16
    南韓跟台灣都對代表隊比賽異常執著耶。
    真是和平啊。
    78匿名9月12日 23:17
    回覆 #77
    反正高中生的棒球比賽根本沒人在看

    本話題的背景與討論焦點

    BFA U18亞洲棒球錦標賽採取延續開幕輪戰績、再由超級輪決定名次的賽制，前段名次的隊伍可取得明年U18棒球世界盃的參賽資格。討論串中，網友熱議的焦點包括：甲子園賽事才剛結束就立刻徵召選手投入國際賽的賽程安排是否合理，以及送出主力投手的高中校方所承受的負擔。另外也出現不少關於代表資格規定的討論，但需注意的是，以出生地或血統作為代表資格條件的規範（如WBC等）依各賽事而異，與本次BFA主辦U18賽事的選拔標準並不相同，兩者容易被混為一談。雖然討論串中不少留言將兩者劃上等號，但本文僅根據原始出處呈現的事實進行報導。

    ※本文係節錄、彙整自5ch(藝能運動速報+)討論串「【棒球】U18亞洲錦標賽　侍JAPAN U-18代表隊晉級決賽　逆轉擊敗地主台灣…王牌織田最快球速155公里，投6局失1分」而成。

  • 各都道府縣「代表企業」排行掀熱議　5ch鄉民：「Ibiden是三小？」

    一份彙整各都道府縣「霸權企業」（也就是營業額或市值規模最大企業）的清單，在5ch的「なんでも実況G」板上掀起話題。埼玉縣、茨城縣代表企業竟然只有地方銀行入榜，讓不少人感到驚訝；兵庫縣代表是亞瑟士(ASICS)、山口縣代表是UNIQLO（迅銷集團），這類出乎意料的結果也引發熱烈反應。不過也有人質疑起統計方式本身，例如埼玉理索納銀行因隸屬Resona控股旗下，單獨計算時未列入排行；又如總公司設在東京的企業，不論工廠實際位於哪個縣市，一律被歸類為「東京」的企業。

    5匿名9月12日 21:50
    本來以為是任天堂，沒想到跟村田(Murata製作所)差距這麼大啊
    6匿名9月12日 21:52
    埼玉縣笑死我了wwwwwwwwwwwww
    36匿名9月12日 22:19
    回覆 #6
    可能埼玉理索納銀行排名其實更高，但因為隸屬Resona控股(りそなHD)旗下才沒被列出來
    7匿名9月12日 21:52
    聽說我親戚在富士通上班，有那麼厲害喔？
    8匿名9月12日 21:52
    「寿スピリッツ」是三小公司啊（第一次聽過）
    27匿名9月12日 22:09
    回覆 #8
    是間點心公司啦
    12匿名9月12日 21:54
    原來UNIQLO是山口縣代表啊
    20匿名9月12日 22:04
    回覆 #12
    跟山口縣比起來，鹿兒島也太弱了吧
    13匿名9月12日 21:57
    長崎的話Japanet不算數啦
    14匿名9月12日 21:58
    茨城跟埼玉是認真的？
    首都圈的臉都被丟光了吧
    17匿名9月12日 22:02
    地方銀行大概之後整併就會消失一堆吧
    不過像靜岡銀行、福岡銀行、千葉銀行這些還算硬底子
    18匿名9月12日 22:04
    營業額連5000億日圓都不到的，根本是可有可無的縣
    19匿名9月12日 22:04
    兵庫縣代表不是川崎重工也不是神戶製鋼，是亞瑟士(ASICS)喔
    22匿名9月12日 22:05
    揖斐電(Ibiden)這名字根本沒聽過　
    結果是間超巨大的公司
    到底是三小？
    25匿名9月12日 22:07
    還以為大阪代表是歐力士(ORIX)，結果總公司不在大阪喔？
    28匿名9月12日 22:10
    東京代表是三菱UFJ這件事真的很微妙
    30匿名9月12日 22:12
    之前還瞧不起島村(Shimamura)，沒想到服飾店這麼會賺
    33匿名9月12日 22:15
    鈴木(Suzuki)這名字聽起來很威
    結果賺得沒那麼多
    真的沒問題嗎
    38匿名9月12日 22:20
    埼玉就是給在東京上班的人回去睡覺的城市而已
    39匿名9月12日 22:22
    三重縣給人工業很強的印象，結果有點意外
    49匿名9月12日 22:29
    回覆 #39
    鎧俠(Kioxia)雖然在三重有工廠，但總公司在東京啊
    40匿名9月12日 22:22
    整排都是銀行，真的很有衰退國家的感覺
    一點朝氣都沒有
    42匿名9月12日 22:24
    靜岡代表不是本田也不是山葉(Yamaha)，是鈴木喔
    47匿名9月12日 22:28
    回覆 #42
    本田總公司已經搬去東京了，所以算東京的吧
    44匿名9月12日 22:26
    回覆 #1
    石川縣一副北陸代表的樣子，結果弱到爆
    46匿名9月12日 22:26
    只有東京用集團整體營收撐場面也太小家子氣了吧
    那豐田也應該算整個集團的啊
    48匿名9月12日 22:29
    揖斐電(Ibiden)做的東西多到讓人搞不清楚它到底是幹嘛的公司
    本業也會隨時代調整，是很懂得應變的企業
    薪水給得不錯，但也很擅長培養把「社畜」當理所當然的乖乖牌員工
    51匿名9月12日 22:31
    真希望銀行能被排除在外
    56匿名9月12日 22:35
    回覆 #51
    記得有看過排除銀行的版本
    群馬縣好像是Beisia或Cainz其中一個
    宮城縣則是愛麗思歐雅瑪(IRIS OHYAMA)
    58匿名9月12日 22:39
    山葉發動機　1兆7000億
    山葉(Yamaha)　5000億
    靜銀　2兆
    濱松光子學　7000億

    鈴与（非上市）營業額6000億

    這些放到別的縣根本都是先發主力等級的選手
    63匿名9月12日 22:49
    回覆 #58
    靜岡金融集團已經超過2兆了
    73匿名9月12日 23:02
    基恩斯(Keyence)是三小
    我還是第一次聽到
    81匿名9月12日 23:05
    回覆 #73
    遇到緊急狀況就聯絡基恩斯(KEYENCE)業務借展示機來測資料，測完就直接還回去，這是我們公司的優良傳統🥺
    反正顯微鏡跟感測器我們也一直在買，算是雙贏啦
    79匿名9月12日 23:04
    埼玉縣的話，西武控股市值應該有超過1兆吧
    82匿名9月12日 23:05
    回覆 #79
    最近流行把池袋也算成埼玉的一部分
    97匿名9月12日 23:22
    馬自達(Mazda)市值居然比地方銀行還低，這有可能嗎？
    98匿名9月12日 23:23
    回覆 #97
    這排行只要總公司在東京，不管在當地紮根多深都算東京啦
    101匿名9月12日 23:25
    回覆 #97
    我也這麼想，查了一下結果馬自達排名還在廣銀(廣島銀行)之下

    話題背景與討論焦點

    這類排行榜通常是以「單一公司」的營業額或市值機械式選出各都道府縣的「代表企業」，因此容易與實際的集團經營型態產生落差。正如討論串中網友指出的，埼玉理索納銀行因隸屬Resona控股旗下，單獨計算時排不進前段班；本田、鎧俠(Kioxia)這類企業即使工廠設在地方，只要總公司登記在東京，就會被歸類為「東京」的企業。是要以單一公司計算，還是以整個集團計算（如豐田的情況），標準不一也是排名產生落差的原因之一。讀者容易誤解的一點是，這類排行並非官方經濟統計，而只是依據公開資訊、用自訂標準彙整出的清單。網友意見分歧之處在於該如何看待「許多縣的代表企業都只有地方銀行」這件事——有人認為這反映了當地產業的疲弱，也有人認為只是優質企業剛好沒被列入統計而已。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(なんでも実況G)討論串「你們家鄉的霸權企業，正式公布」的內容。

  • 5ch VIP搶答益智串 廣播、自由、《魔法少女小圓》共出29題

    5ch「新聞快報VIP」板照慣例在週六晚間舉辦搶答益智問答串，題目分為「廣播」9題、「自由」18題、《魔法少女小圓》2題，共計29題，採搶答制，依答對順序給分。題目橫跨多個領域，包括猜廣播節目名稱、猜女演員紅萬子的本名、猜韋瓦第《四季》的別稱、猜寶可夢舞台地名的原型地等。出題者與答題者互動熱烈，甚至有網友調侃串主「活得跟《大鏡》時代一樣久」（《大鏡》是平安時代的史書，此處是誇張玩笑其歷史知識豐富）。

    1匿名9月12日 21:35
    週末到啦，大家一起來猜謎吧！
    ◯ 官方Wiki　：　ttps://quizinvip.playing.wiki/
    ◯ 詳細規則　：　ttps://quizinvip.playing.wiki/d/%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
    2匿名9月12日 21:36
    【　出題者　】：◆QinVIP.Rook4

    【　規則　】
    ◎ 搶答益智問答：29題（9題「廣播」＋18題「自由」＋2題「小圓」）
    ◎ 計分方式：第1名：3分、第2名：2分、第3名以下全員：1分
    ◎ 依總分決定總冠軍（各單元分數將於日後另行統計）
    139匿名9月12日 22:29
    【　濡れ氏企劃　】進行中！
    規則　：　回覆 #2

    【　正確答案　】
    Speakeasy
    （地下酒吧／禁酒令時期私釀酒吧）

    【　判定　】
    流局

    這節目不分類型也不分世代，
    邀來各路來賓，是我很喜歡的節目之一。

    重點大概在於要答出的是
    「廣播節目」的名稱這一點吧

    流局　：　1

    【　預告　】
    下一題　：　30分00秒
    144匿名9月12日 22:30
    【　濡れ氏企劃　】進行中！
    規則　：　回覆 #2

    【　正確答案　】
    《BITTERSWEET SAMBA》
    （甜蜜森巴）

    【　判定　】
    流局

    看來沒有深夜廣播世代的人在啊。
    我個人的話，偶爾會聽正源司陽子的
    ANNX，還有日本放送的節目之類的

    流局　：　2

    【　預告　】
    下一題　：　32分00秒
    154匿名9月12日 22:32
    【　濡れ氏企劃　】進行中！
    規則　：　回覆 #2

    【　正確答案　】
    真知子頭巾（まちこ巻き，源自1953年電影《你的名字》女主角真知子的包頭巾綁法）

    【　判定　】
    3分：　回覆 #150
    2分：　回覆 #152

    →回覆 #153
    這樣說的話，一開始就沒有「。」了啊
    4匿名9月12日 21:37
    【　答題要點　】
    ◯ 每人限一次答題機會，限時30秒
    　
    ◯ 不發音的符號可以省略
    　 多打不必要的字會判「×」
    ※目前若以半角數字作答，可多加一個不發音的符號
    　
    ◯ 人名：漢字文化圈需打全名，
    　 其他地區原則上只打「姓」即可
    　
    ◯ 除非有特別指定，用假名（日文讀音）作答也OK
    　 可用假名作答的情況……「這是什麼漢字？」「這個英文單字是？」
    　　　　　　　「這是哪三個漢字？」等
    　 不可用假名作答的情況……「《 指定：漢字 》」
    　　　　　　　「請用三個漢字回答。」等
    5匿名9月12日 21:37
    【　例題（過去題）　】 26/02/14「立春特別」
    這是【 Wikipedia填空猜謎 】。

    【　是誰　】 ……

    數位限定單曲　[編輯] ……
    第30首　2025年5月16日　《鬼太郎》
    第31首　2025年9月12日　《貓眼三姊妹》 ……
    第34首　2025年12月29日　《おどるポンポコリン》（櫻桃小丸子動畫主題曲）
    7匿名9月12日 21:39
    【　正確答案　】
    Ado
    （アド）

    流局

    ◎《 剛來懶人包 》（2ch用語，取「剛到、三行講重點」的雙關）
    １．隨時招募出題者＆答題者！
    ２．中途加入、退出都OK！
    ３．不會就搞笑帶過！（歡迎大喜利接梗）

    【　預告　】
    下一題　：　39分30秒
    8匿名9月12日 21:39
    【　例題（過去題）　】 26/02/14「立春特別」
    這是【　新聞標題猜謎　】。

    ［2024/09/05-4Gamer.net］
    「最恐-【　什麼　】-」，Switch版將於9月12日上線。

    玩家將扮演尋找姊姊的妹妹，一邊躲避
    窮追不捨的【　什麼　】，一邊探索
    謎團重重的西式洋樓，是款恐怖動作遊戲
    10匿名9月12日 21:40
    【　正確答案　】
    青鬼
    （あおおに，Ao Oni）

    流局

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    11匿名9月12日 21:41
    【　例題（過去題）　】 25/12/12「Niconico紀念（to i）」
    這是【 Niconico大百科填空猜謎 】。

    《啵可啊寶可夢》是2025年9月12日
    發表的Nintendo Switch2專用遊戲。

    主角竟然是變身成人類模樣的『【　什麼　】』。

    透過遇見寶可夢、學會招式，
    能做的事情也會越來越多。
    13匿名9月12日 21:42
    【　正確答案　】
    百變怪
    （メタモン，Ditto）

    流局

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    14匿名9月12日 21:43
    【　例題（過去題）　】 25/09/13「炎帝戰」
    【 回歸啦！猜謎週 5 】
    題目取自2025年9月11日（五）的新聞。

    這一天午後，10分鐘內降下31.5mm、
    1小時內降下85.5mm，創下觀測史上
    最大紀錄的集中暴雨，同時還出現
    相當於颱風等級的最大瞬間風速每秒30.9公尺，
    以及1小時內驟降5.2℃的劇烈天候變化，
    遭遇這種極端天氣的是
    《 【　什麼　】機場 》的AMeDAS（日本自動氣象觀測系統）觀測站？
    16匿名9月12日 21:44
    【　正確答案　】
    羽田機場

    流局

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    17匿名9月12日 21:45
    【　例題（過去題）　】 25/09/13「炎帝戰」◆5IgXoU.PW6
    Wikipedia的「東京國際機場」
    （也就是俗稱的「羽田機場」）頁面中，
    也用到了「羽根」這個詞。
    對還是錯？
    19匿名9月12日 21:45
    【　正確答案　】
    ×

    回覆 #18　答對

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    22匿名9月12日 21:47
    【　正確答案　】
    佐藤栞里
    （Sato Shiori）

    流局

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    23匿名9月12日 21:48
    【　例題（過去題）　】 25/09/12「電視大賞」　原文照錄
    ◯ 2025/08/17：可樂餅（コロッケ）[模仿藝人]
    ◯ 2025/08/24：巧克力星球（チョコレートプラネット）[搞笑二人組]
    ◯ 2025/08/31：宮本まさ江 [電影服裝設計師]
    ◯ 2025/09/07：薩尼布朗・阿卜杜勒・哈基姆 [職業田徑選手]

    最近幾次播出的內容都在密切追蹤
    上述這幾位人物的電視節目，
    答案會是「【　什麼　】」呢？
    25匿名9月12日 21:49
    【　正確答案　】
    情熱大陸
    （じょうねつたいりく）

    流局

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    26匿名9月12日 21:50
    【　例題（過去題）　】 25/09/12「古典音樂大賞」
    這是300年前（1725年）的樂曲，
    協奏曲第3號F大調 RV 293
    《L'Autunno》，

    在日本被賦予了一個漢字的別稱
    『【　什麼　】』，
    請問是哪首樂曲？
    28匿名9月12日 21:50
    【　正確答案　】
    『秋』
    （韋瓦第《四季》第3曲）

    回覆 #27　答對

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    29匿名9月12日 21:51
    【　例題（過去題）　】 24/12/28「新語・流行語特別」
    這是【 Wikipedia填空猜謎 】。

    紅萬子（【　什麼　】，1953年9月12日－）
    是日本女演員。2015年至2024年
    期間的藝名是紅壱子（くれない いちこ）。

    電影　[編輯] ……
    ・《あまろっく》（2024年，日本電影）－飾演南雲廣樹的母親
    ・《侍タイムスリッパー》（2024年，日本電影）－飾演住持之妻・節子
    33匿名9月12日 21:53
    【　例題（過去題）　】 20/09/12「真・認真猜謎#02」CC
    這是【 Wikipedia填空猜謎 】。

    【　什麼　】是將蛋白霜混合各種食材後
    放入烤箱烘烤而成，
    口感輕盈鬆軟的料理。
    可作為主菜或甜點。

    ……名稱源自法語中意為「吹」的
    動詞souffler的過去分詞形。
    36匿名9月12日 21:53
    【　正確答案　】
    舒芙蕾
    （soufflé）

    回覆 #35　答對

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    37匿名9月12日 21:54
    【　例題（過去題）　】 20/09/12「西日本德比」
    這是【 Wikipedia填空猜謎 】。

    The・【　什麼　】是美國的
    演奏樂團（純器樂演奏樂團）。……

    從發行「二人的銀座」開始，
    接著推出「北國的藍天」，以及傑瑞（Jerry）參與製作的
    「京都之戀」「京都慕情」「長崎慕情」，
    「雨中御堂筋」等多首歌謠曲，
    這些作品被稱為「Ventures歌謠」。
    38匿名9月12日 21:54
    Ventures
    40匿名9月12日 21:55
    【　正確答案　】
    The Ventures

    回覆 #38　答對

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    41匿名9月12日 21:56
    【　例題（過去題）　】 20/09/12「西日本德比」
    這是【 Wikipedia填空猜謎 】。

    神奇寶貝（寶可夢）－
    故事舞台【　什麼　】地區的Hiwada小鎮（ヒワダタウン），
    是以紀州備長炭產地──
    みなべ町（Minabe小鎮）為原型。
    49匿名9月12日 21:58
    【　正確答案　】
    『炎不滅』

    流局

    回覆 #48
    雖然也有一部分是九州說啦！

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    53匿名9月12日 21:59
    →回覆 #49
    這答案不覺得怪怪的嗎？
    64匿名9月12日 22:02
    克羅馬儂人
    66匿名9月12日 22:02
    【　正確答案　】
    （古代）希臘人

    回覆 #62　答對
    回覆 #64　原來連能拿來對比的細節都懂啊！

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    153匿名9月12日 22:32
    1950年代那種年代根本沒看過吧
    156匿名9月12日 22:33
    動畫女主角那題還比較難啦
    159匿名9月12日 22:34
    →回覆 #156　是宮水三葉吧（啊，早知道就拿來出題了）
    158匿名9月12日 22:34
    畢竟回覆 #1好像是從《大鏡》時代活到現在的人，真的聽過也不奇怪
    164匿名9月12日 22:35
    【　濡れ氏企劃　】進行中！
    規則　：　回覆 #2

    【　正確答案　】
    跳樓

    【　判定　】
    流局

    →回覆 #158
    要說「全部都聽過」那肯定是騙人的，
    但「部分聽過」是真的啦

    流局　：　3

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    話題背景與討論焦點

    這類「搶答益智問答串」是VIP板的知名傳統活動之一，由熱心網友擔任出題者，依據Wikipedia等內容製作填空題，並採每人限一次答題機會、限時30秒的規則進行。計分方式為第1名3分、第2名2分、第3名以下1分，除了各單元分別統計外，還會計算總分排出總冠軍。「流局」指的是沒有人答對的題目，「預告」欄位所標示的時間則是距離下一題出題的間隔。這次除了主要出題者之外，還有另一位主持人（Rx）以「濡れ氏企劃」名義同步進行迷你單元，同一討論串內同時有多條出題線在進行，第一次看的人可能會覺得有點難懂。從Trip（識別碼）和ID的一致性可以看出，大部分題目其實都是同一人持續出題。

    ※本文摘自並整理自5ch（新聞快報VIP）討論串「【隔了三週那個人又來了】週六晚間的猜謎串【這一個月來共29題】」。

  • 《烈火之炎》為何總是沒人討論的漫畫　5ch：「小鋼珠都出到第3代了」

    《烈火之炎》是安西信行在《週刊少年Sunday》連載、全33集完結的漫畫。同時期在Sunday完結的《潮與虎》、《魔法阿甘》碰巧也都是33集，這個巧合當時也曾成為話題；而這次5ch討論串則是從「不知為何完全沒人提起」這句話開始延燒。網友們針對畫工好壞、是否抄襲《RAVE》和《詐欺遊戲》的爭議，以及明明紅到推出柏青哥（小鋼珠機台）改編、網路知名度卻意外偏低的落差等話題各抒己見。

    1匿名9月12日 20:35
    為什麼啊
    3匿名9月12日 20:37
    這樣聽起來好像Sunday跟Magazine老是在抄襲，那
    《鬼滅之刃》有出過Magazine版、《七龍珠》有出過Sunday版嗎？
    4匿名9月12日 20:38
    肯定有人被「天堂與地獄」那段搞壞性癖的吧
    6匿名9月12日 20:38
    只召喚得到智商低的小混混而已啊
    7匿名9月12日 20:39
    媽媽最可愛這件事
    根本走在時代尖端
    9匿名9月12日 20:39
    其實沒有到抄襲的程度
    頂多就跟《詐欺遊戲》跟《賭博默示錄》的關係差不多
    完全稱不上抄襲
    不過《RAVE》倒是真的很像在抄《航海王》
    76匿名9月12日 21:34
    回覆 #9
    我兩套都全套收了，根本不像好嗎
    而且畫工還贏尾田一大截，齊格哈特那段的劇情尾田到現在都還沒超越過
    10匿名9月12日 20:39
    因為開頭爛到爆，而且長大之後就會覺得Joker沒有以前那麼帥了
    14匿名9月12日 20:42
    因為畫得好看才看得下去
    23匿名9月12日 20:45
    回覆 #14
    明明就超級難看
    頂多臉畫得像動畫臉而已
    18匿名9月12日 20:44
    一開始公主被綁架的時候
    還說什麼「這是人體實驗」然後被電擊
    那樣到底能驗出什麼東西啊……
    96匿名9月12日 21:56
    回覆 #18
    笑死

    讓我想到奴隸一直推著轉的那根木棍
    27匿名9月12日 20:49
    「其實他才是最強的」這種角色一直接連冒出來，拖戲感超重的漫畫
    49匿名9月12日 21:14
    回覆 #27
    紅麗到最後都還是最強等級的吧
    34匿名9月12日 20:53

    45匿名9月12日 21:08
    結局收得很漂亮對吧
    50匿名9月12日 21:15
    回覆 #45
    漂亮到甚至有種燃燒殆盡的感覺
    紅麗這種角色，感覺安西已經把他心中「最帥氣反派」的所有點子
    全部用光了
    53匿名9月12日 21:17
    回覆 #45
    最後大家一起看完煙火作結對吧
    給人一種「接下來會跟柳一起幸福生活下去」的感覺，這個結局真的很棒
    47匿名9月12日 21:11


    48匿名9月12日 21:12
    魔樹也先生根本是墊背界（純陪襯反派）的傳奇
    51匿名9月12日 21:15
    回覆 #48
    真想看看魔導具的威力
    52匿名9月12日 21:16
    後期劇情跟養眼程度都贏過《幽遊白書》喔



    62匿名9月12日 21:21
    媽媽最可愛，女主角反而最普通





    64匿名9月12日 21:23
    那還用說，這裡早就只剩業配帳號（affiliate行銷）了
    買了資訊商法課程就回不去了啦
    65匿名9月12日 21:25
    回覆 #64
    你還挺老實的嘛？那就原諒你吧
    74匿名9月12日 21:32
    對《潮與虎》女主角的勝負結果不服氣
    就自己畫漫畫來一償夙願，堪稱宅男典範
    101匿名9月12日 22:02
    回覆 #74
    Jump版的《從今天開始》，也就是所謂的BOY
    79匿名9月12日 21:35
    柏青哥機台爛到誇張還出到第3代
    該不會是邪教等級的死忠人氣吧
    90匿名9月12日 21:50
    回覆 #79
    我記得裡面好像放了別部動畫的歌對吧
    不太懂耶，這種東西也會搞錯喔？
    80匿名9月12日 21:35
    開頭是不是突然女主角的臉就變了？
    81匿名9月12日 21:38
    回覆 #80
    這樣說的話烈火自己的臉也差不多
    84匿名9月12日 21:43
    《潮與虎》《烈火之炎》《魔法阿甘》全部都是33集，是故意的嗎？
    86匿名9月12日 21:46
    回覆 #84
    是在致敬師父嗎
    93匿名9月12日 21:54
    要是能早一點畫一些稍微色色的戀愛喜劇，說不定Sunday版的《出包王女》也不是夢啊
    不過畢竟以紅麗為首的男角在女性讀者間人氣也很高，要整個轉向男性向大概也不太可能吧
    94匿名9月12日 21:55
    回覆 #93
    話說回來銷量本來就贏《出包王女》一截好嗎
    99匿名9月12日 22:01
    只出場兩頁的那位
    100匿名9月12日 22:02
    回覆 #99
    五花肉的用法完全用錯，但我就是喜歡
    102匿名9月12日 22:03
    土門超強！土門超強！←喂，這傢伙在最後一戰根本派不上用場，只是站在那邊而已吧
    103匿名9月12日 22:10
    回覆 #102
    最終戰派不上用場的是所有夥伴啦……大家都只是在幫烈火爭取時間而已

    本次話題的背景與爭論焦點

    《烈火之炎》是安西信行自1995年起在《週刊少年Sunday》連載、於2002年以全33集完結的作品，同年也推出了動畫版。同時期在Sunday完結的《潮與虎》、《魔法阿甘》，集數同樣都是33集，這究竟是巧合還是刻意安排，討論串內也沒有得出明確結論。

    網友的意見主要分成兩派。一是針對「跟《RAVE》、《詐欺遊戲》很像」的說法，有人反駁認為「頂多是王道劇情的範疇，稱不上抄襲」。二是對畫風的評價，「畫得好看才看得下去」派與「只有臉畫得像動畫、其他都很糟」派互不相讓。

    容易讓讀者誤解的，其實是討論串標題「沒人提起」這個前提本身。實際上該作品後來還推出到第3代柏青哥機台，可見仍有一定的粉絲基礎與商業活動持續進行，與其說是完全被遺忘的作品，不如說只是在社群網路、整理網站等特定話題圈裡比較少被提及而已。

    ※本文摘錄、整理自5ch(なんでも実況G)討論串「【悲報】《烈火之炎》這部漫畫，不知為何完全沒人討論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」。

  • 日本火腿伊藤與西武板凳席起口角 影片瘋傳掀起真相論戰

    日本火腿隊投手伊藤在比賽中與西武板凳席激烈互瞪的畫面影片瘋傳，在5ch「なんでも実況G」（綜合實況板）掀起熱議。原本多數留言認為是西武教練指控伊藤盜取暗號，讓伊藤動怒反擊；但討論串中途出現「黑田教練提醒伊藤『松香粉用太多』才引發爭執」的另一種說法，使事件起因眾說紛紜。據傳西武的源田選手當時也面露不悅，因此「松香粉說」始終無法完全解釋整起事件，真相仍未有定論。

    1匿名鄉民9月12日 20:57
    西武教練指控盜暗號
    ↓
    伊藤直接暴走嗆聲
    6匿名鄉民9月12日 20:59
    原來進攻方的暗號也會被盜喔
    7匿名鄉民9月12日 20:59
    伊藤本來就是被沒根據的中傷會直接回嗆的人
    8匿名鄉民9月12日 20:59
    伊藤逼近對方一邊碎念抱怨呢
    11匿名鄉民9月12日 21:00
    話說雷耶斯之前也搞過這套
    火腿本來就是這種調調的隊伍吧
    16匿名鄉民9月12日 21:02
    黑田這傢伙常常在跟人起衝突耶
    18匿名鄉民9月12日 21:02
    大概是被打爆慌了手腳才偷瞄一眼吧
    19匿名鄉民9月12日 21:03
    伊藤幹嘛要盜暗號啊
    21匿名鄉民9月12日 21:03
    回覆 #19
    因為守不住啊
    20匿名鄉民9月12日 21:03
    盜暗號本身其實還好吧？把訊息傳出去才不行
    23匿名鄉民9月12日 21:04
    在投手丘上沒事一直盯著對方板凳看，會被懷疑也是沒辦法的事
    24匿名鄉民9月12日 21:04
    該不會已經在聯盟其他5支球隊之間傳開了吧
    25匿名鄉民9月12日 21:04
    該不會不是講盜暗號的事，而是叫他別再摸魚拖時間
    伊藤真的很會拖時間
    52匿名鄉民9月12日 21:10
    回覆 #25
    應該是這樣吧，不確定啦
    26匿名鄉民9月12日 21:04
    他明明超積極做粉絲服務、幫忙簽名的好嗎（哏：日文「サイン」同時可指『暗號』與『簽名』，這句在玩雙關）
    32匿名鄉民9月12日 21:05
    有一派說法是因為西武在盜暗號，所以伊藤才一直盯著西武板凳看
    但投捕沒在比暗號的時候，伊藤盯著板凳看根本沒意義吧
    33匿名鄉民9月12日 21:06
    教練也太愛出頭了吧笑死
    直接開除算了
    34匿名鄉民9月12日 21:06
    伊藤是不是對西武某個莫名其妙的動作比了『不行喔』的手勢？（網路迷因梗，原文為あかんすよ）
    44匿名鄉民9月12日 21:09
    回覆 #37
    那就是黑田的被害妄想囉
    49匿名鄉民9月12日 21:10
    回覆 #44
    寶物躁怒了嗎，笑死（宝物，疑為網友對黑田的戲稱）
    47匿名鄉民9月12日 21:09
    投手也會盜暗號喔
    該不會是盜壘、打帶跑或強迫觸擊（スクイズ）的場面？
    53匿名鄉民9月12日 21:11
    回覆 #47
    因為當時是兩出局，所以不是那樣
    伊藤到底為什麼對板凳席狂瞪啊
    57匿名鄉民9月12日 21:11
    回覆 #47
    大概只剩盜壘這個可能了
    51匿名鄉民9月12日 21:10
    伊藤自己用眼睛看然後猜暗號，這樣應該沒犯規吧
    66匿名鄉民9月12日 21:12
    回覆 #51
    不確定啦，但不去做應該才是禮貌吧
    里崎（前捕手、現球評）之前說過，盜暗號其實只要有心誰都做得到
    73匿名鄉民9月12日 21:16
    話說這件事雷耶斯是在氣什麼啊
    86匿名鄉民9月12日 21:24
    回覆 #73
    為了刷好感度吧
    89匿名鄉民9月12日 21:27
    所以是伊藤懷疑對方盜暗號才發飆抱怨的？
    97匿名鄉民9月12日 21:29
    回覆 #89
    這樣講就說得通了
    難怪他一直瞪著西武那邊
    92匿名鄉民9月12日 21:27
    看一下板凳席就算盜暗號，這是什麼邏輯？
    腦子有問題嗎
    98匿名鄉民9月12日 21:29
    回覆 #92
    捕手有時候也會觀察對方板凳席或壘指導教練的動作啊
    99匿名鄉民9月12日 21:30
    回覆 #92
    就是打帶跑、觸擊之類的暗號啦
    116匿名鄉民9月12日 21:33
    比賽中因為松香粉（ロジン，投手止滑用粉末）飛揚太多，黑田教練提醒『松香粉用太多了』，結果伊藤投手表現出不悅，兩人爭執逐漸升溫、對立加劇的樣子。

    哪裡跟盜暗號有關係啊
    真的只剩一堆愛唬爛的，なんG（棒球實況板）已經藥丸了
    118匿名鄉民9月12日 21:34
    回覆 #116
    這樣就說得通了
    該不會是站在下風處吧？
    119匿名鄉民9月12日 21:34
    回覆 #116
    自稱很懂的なんG鄉民全部都在講盜暗號引發口角，笑死
    130匿名鄉民9月12日 21:36
    回覆 #116
    如果是松香粉說（起因是黑田），那就沒辦法解釋源田為什麼也發火了

    本次話題的背景與爭論焦點

    在職棒場上的心理攻防中，捕手或投手光是做出窺探對方板凳席動靜的動作，就很容易被扣上「盜取暗號」的嫌疑。這次討論串一開始也幾乎都是「西武指控伊藤投手盜暗號」的說法，但中途出現「黑田教練提醒松香粉用量而引發伊藤反彈」這個不同版本的說法後，關於起因的看法便一直分歧、未能收斂。而且「松香粉說」也無法解釋為何連西武的源田選手都面露慍色，就連5ch上也沒能釐清真相。要留意的是，實況討論串多半是網友邊看比賽邊即時發文，容易在未經當事人查證的情況下擴散各種推測。單憑影片畫面並無法得知伊藤投手當下具體在主張什麼，在球團或本人做出說明之前，這類話題還是應該避免妄下定論。

    ※本文整理、摘錄自5ch「なんでも実況G」（綜合實況板）討論串「【影片】火腿伊藤被指控盜暗號，氣到差點打起來」。

  • 下山事件、豐田商事…只有昭和世代才知道的事件掀起話題

    在「只有昭和世代的老頭才知道的事件」這個討論串中，下山事件、豐田商事事件、奧姆真理教相關事件等進入平成之後鮮少被提起的昭和、平成初期事件名稱接連被列出。串中也出現「就算同樣生於昭和，自己懂事之前發生的事件也不知道」「青春期已經是平成了所以不太熟」等聲音，凸顯出即使同樣被稱為"昭和世代"，知識落差其實相當大。

    1匿名9月12日 20:14
    下山事件
    5匿名9月12日 20:16
    安妮塔事件（鄉裕美緋聞風波）
    29匿名9月12日 20:25
    回覆 #5
    聽說那個大叔在監獄的同樂會上，含淚熱唱安妮塔以前最愛的歌
    51匿名9月12日 20:35
    回覆 #29
    好悲傷啊😢不知道現在出獄了沒？
    13匿名9月12日 20:19
    豐田商事事件比任何V片（日本直接發行錄影帶電影）都還刺激
    59匿名9月12日 20:40
    回覆 #13,27
    第一個想到的就是這個

    YouTube上看得到真實影像，也能看到北野武演的版本
    119匿名9月12日 21:16
    回覆 #13
    奧姆真理教的村井秀夫被刺殺時，剛好是我的青春期，莫名有種興奮感
    14匿名9月12日 20:20
    曙事件
    大須事件
    淺間山莊事件
    羽田機場管制塔佔領事件
    21匿名9月12日 20:22
    「Telephone Shocking」電視單元遭觀眾闖入事件（已故長壽綜藝節目的知名單元）
    25匿名9月12日 20:24
    話說在這裡的昭和世代，其實對昭和時代也不太了解吧
    62匿名9月12日 20:41
    回覆 #25
    畢竟青春期已經是平成時代了嘛
    26匿名9月12日 20:24
    是奧姆真理教吧
    活到現在還沒看過報得那麼兇的案件
    31匿名9月12日 20:26
    在連環殺人案還在進行中，就大剌剌跟老婆一起上電視的傢伙
    34匿名9月12日 20:27
    奧姆真理教相關的事大概早就被淡忘了吧
    43匿名9月12日 20:31
    我是平成個位數（平成1～9年）出生的，大概只知道北島康介那句『我無言以對』而已
    48匿名9月12日 20:33
    要說人禍的話，廣島新交通系統高架軌道墜落事故最讓人震驚
    58匿名9月12日 20:39
    這個應該是日航123號班機墜毀事故吧
    明明毫無關係，衝擊力卻很強
    63匿名9月12日 20:41
    從販賣機掉出兩瓶可樂，好幸運咕嚕咕嚕喝下去，結果『嘔！這該不會摻了農藥吧』然後人就死掉了的事件
    65匿名9月12日 20:42
    回覆 #63
    是歐羅納命C（オロナミンC）吧
    66匿名9月12日 20:44
    驚奇曼巧克力（ビックリマン）內容物遭亂丟事件（小孩只收集附贈貼紙，把巧克力本體丟掉引發爭議）
    67匿名9月12日 20:45
    回覆 #65
    原來是歐羅C啊
    那時候瓶蓋還跟力保飲（リポビタンD）同款的年代呢
    84匿名9月12日 20:52
    就算50歲，14歲那年也已經是平成了
    這裡應該不會有60幾歲的人吧
    85匿名9月12日 20:52
    雪印乳業竄改保存期限事件是平成的事嗎
    92匿名9月12日 20:57
    淺間山莊事件發生時，公司同事全都把工作丟一邊
    全擠在放電視的資料室裡緊盯著直播
    93匿名9月12日 20:57
    下山事件那種是重大事件，就算是小屁孩應該也知道吧
    反而是『鵜鶘勘太君』（從動物園逃脫、曾被八卦新聞節目大肆報導的鵜鶘）這種比較沒人知道
    110匿名9月12日 21:08
    回覆 #93
    我記得那隻鵜鶘好像叫『勝太君』才對
    94匿名9月12日 20:58
    下山事件是什麼？
    107匿名9月12日 21:07
    回覆 #94
    二戰結束後不久，國鐵最高負責人下山總裁在百貨公司裡失蹤
    隔天被發現陳屍常磐線鐵軌上，遭列車輾斃
    95匿名9月12日 20:58
    三浦『洛杉磯疑雲』事件，媒體當時鬧得沸沸揚揚
    97匿名9月12日 20:59
    北野武襲擊《FRIDAY》雜誌編輯部事件
    104匿名9月12日 21:03
    S、O、S！
    救救我！
    109匿名9月12日 21:08
    現在的小孩應該不知道宮崎勤是誰吧
    不知道也好就是了

    這個話題的背景與討論焦點

    下山事件是1949年國鐵總裁陳屍鐵軌、真相至今未解的懸案；豐田商事事件則是1985年會長在眾目睽睽下遭刺殺身亡的投資詐騙案，兩者當年都佔據了大量的新聞版面。正如討論串中所指出的，這些事件不僅平成世代不熟悉，就連昭和世代也會因出生年份不同而在認知上出現落差。在電視仍是資訊核心的年代所發生的事件，網路普及之後較難被搜尋到，因此也較難跨世代流傳下去。另一方面，串中部分帶有傳聞性質的內容，以及尚未偵破的失蹤案件，其中也包含尚未查證屬實的部分，讀者在閱讀時應視為真偽不明的資訊謹慎看待。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（なんでも実況G）討論串「只有昭和世代的老頭才知道的事件」。

  • Sony PS專用螢幕宣傳圖與實機邊框造型不符 掀起話題

    針對Sony為PlayStation推出的原廠螢幕，海外用戶質疑宣傳用形象圖與實際產品的邊框(bezel)造型看起來不一樣。在5ch「硬體・業界(通稱ゲハ，即遊戲業界八卦板)」板的討論串中，網友對這張宣傳圖與實機的落差看法分歧。有人認為「宣傳用電腦繪圖跟實體不一樣，哪家廠商都常有的事」，但也有嚴厲批評指出「連邊角的弧度都變得完全不同，這也太扯了吧」、「搞不好會被告」，甚至有人貼出實際商品照片來做比較。

    7匿名9月12日 18:50
    老套的詐欺手法了啦
    是Sony的話很正常，沒問題的
    9匿名9月12日 18:50
    用這種東西騙人買，是怎樣啦
    也太可憐了吧
    11匿名9月12日 18:50
    反正一直都在搞這種詐欺，沒差啦
    13匿名9月12日 18:51
    螢幕廠商幾乎都會這樣搞
    怎麼只有Sony被罵啊
    20匿名9月12日 18:55
    回覆 #13
    買Sony的人就跟Sony抱怨就好
    其他牌子的也是各自買的人去抱怨不就得了
    14匿名9月12日 18:51
    只是信徒的護體結界消失了而已，這種事一直都有
    15匿名9月12日 18:51
    是不是大家的怨氣都累積很久了？
    18匿名9月12日 18:53
    總是在某個地方藏這種騙人的把戲
    Sony真的很小家子氣耶
    22匿名9月12日 18:56
    ※實際商品可能與圖片有所不同😊
    23匿名9月12日 18:56
    這可是PlayStation螢幕耶，你們就乖乖奉獻香油錢吧
    24匿名9月12日 18:56
    能放進胸前口袋的收音機、能塞進牛仔褲口袋的VAIO、還有PS的規格，這些都是Sony一路以來慣用的話術，會被騙的人自己也有問題吧
    如果無論如何都想買SONY產品，古書(指《古事記》，此處為戲謔用法，意指「自古以來就有的教訓」)裡都有寫，要先看白老鼠(先買先試的人)的實測報告再說
    25匿名9月12日 18:56
    我家可是Sony耶，你懂嗎？(諷刺Sony信徒的網路慣用語)
    27匿名9月12日 18:57
    型錄規格本來就有點微妙了，老實賣不就好了
    28匿名9月12日 18:57
    難道到現在都沒被騙過嗎？
    29匿名9月12日 18:58
    邊角一個是圓的一個是方的，這也太誇張了吧
    那可是最重要的重點耶
    不過我沒看過實體就是了
    30匿名9月12日 18:58
    常被說成『老樣子』，看來真的很常見
    對家用主機(CS)產品的態度，只能說整間公司的風氣就是不用心
    33匿名9月12日 18:58
    不過相對地還蠻薄的
    雖然無所謂啦(笑)
    38匿名9月12日 18:59
    宣傳影片跟實物不一樣不是很正常嗎？
    畢竟是電腦繪圖，怎麼可能跟實體一模一樣
    42匿名9月12日 19:01
    回覆 #38
    說謊就是詐欺啊
    43匿名9月12日 19:01
    回覆 #38
    這是哪個時代的電腦繪圖啦(笑)
    39匿名9月12日 18:59
    怎麼看都像是完全不同的產品
    41匿名9月12日 19:00
    已經不是一句『※畫面為合成示意圖』就能矇混過去的等級了
    44匿名9月12日 19:01
    回覆 #42
    模型公仔的樣品跟成品也常常不一樣啊
    53匿名9月12日 19:04
    回覆 #44
    那也只是大家睜一隻眼閉一隻眼，本質上根本就是詐欺吧
    52匿名9月12日 19:04
    為什麼啦
    PlayStation之前也一直亂寫規格，之前不是都沒事嗎！
    54匿名9月12日 19:05
    Sony的『欺術力』(諧音「技術力」，意指騙術高超)這麼強，沒辦法啦
    61匿名9月12日 19:12
    這已經不是邊框粗細的問題了吧？
    連邊角是圓角這件事都不見了耶
    真的假的啦(笑)
    70匿名9月12日 19:22
    回覆 #61
    確實完全是不同的東西
    塑膠質感什麼的，整體看起來都變得很廉價
    64匿名9月12日 19:15
    這可以告吧？
    75匿名9月12日 19:28
    『螢幕不要買SIE(Sony Interactive Entertainment)這種來路不明的垃圾，要跟正經廠商買正經的產品』
    這是教主SIE大人賜下的珍貴神諭
    意思就是「哪有笨蛋會買」的那種感覺
    78匿名9月12日 19:29
    有很粗嗎？
    我倒覺得實物看起來比較薄耶
    80匿名9月12日 19:32
    回覆 #78
    你是不是搞不懂邊框(bezel)是指哪裡
    就是這裡啦

    95匿名9月12日 19:42
    回覆 #1
    這個該不會是可以告上法院的等級吧？
    97匿名9月12日 19:43
    回覆 #95
    聽說所有螢幕廠商都會這樣搞
    並不算違法喔

    本話題的背景與爭論焦點

    遊戲主機周邊產品廣告內容引發爭議的情況並不罕見，過去VAIO、PSP發表時的規格標示也曾被指出有誇大宣傳之嫌。這次的導火線，是PS專用原廠螢幕的官方形象圖與實機相比，邊框部分的造型(邊角弧度、粗細)看起來不同。討論串中意見分歧的地方在於，一派認為「宣傳用電腦繪圖跟實物多少有落差，哪家廠商都一樣，很正常」，另一派則批評「連邊角弧度都變得完全不同，實在太過分」，討論後段也出現不少網友貼出實際照片做比對的留言。此外，串中也有人指出「所有螢幕廠商都這樣做，並不違法」，這樣的落差是否真的構成法律上的「不實標示」，在討論串中並未有定論，終究只是5ch網友的個人感想，這點需要留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「【悲報】Sony PlayStation螢幕不實標示，在海外掀起大論戰ｗｗｗｗｗ」。

  • 美國IGN狠酸「PS的未來從沒這麼黑暗過」　5ch鄉民：「說白了根本沒救了」

    美國IGN的一篇評論文章，以Insomniac Games開發的《漫威金剛狼》(Marvel’s Wolverine) Metacritic評分跌破80分為由，評論「PlayStation的未來從未如此黑暗」。這篇文章出自一位長年熱愛索尼(Sony)故事導向單機遊戲路線的作者之手，內容也提及對戰射擊遊戲《Concord》提前結束營運、工作室重組，以及與小島秀夫解除合作關係等PS陣營近來接連遭遇的逆風。這項評論在5ch的硬體・業界(俗稱「ゲハ」)板上引發論戰，有人表示認同，也有人以索尼財報表現亮眼為由反駁。

    PlayStation’s Future Has Never Looked Bleaker(PlayStation的未來，籠罩著前所未有的陰霾。)

    看到眾多評論家對Insomniac的《金剛狼》興趣缺缺、聳聳肩就轉身離去，實在難以想像PlayStation高層此刻作何感想。

    在AAA大作圈子裡，Metacritic評分跌破80分眾所周知等同於「大災難」。這對索尼來說絕對不是什麼有趣的事，但要把這件事當成「不像他們平常水準的單純失誤」來搪塞過去，對索尼而言恐怕也是輕而易舉。

    出處：ign.com / 點此閱讀原文

    4匿名9月12日 20:04
    只會躲在暗處瞪人的垃圾PS😭(ゴミステ，鄉民對PlayStation的蔑稱)
    5匿名9月12日 20:04
    ※本文是由Matt Purslow撰寫的評論文章，他從PS2開始，每一代PlayStation主機發售當天就入手體驗，也由衷熱愛索尼旗下工作室多年來主導的劇情向單機冒險遊戲。

    這開場白笑死
    該不會其實是反串的黑粉吧！？
    23匿名9月12日 20:10
    回覆 #5
    的確，對真心喜歡索尼那種劇情導向單機遊戲的PS粉來說，看到Insomniac也不行了，連PSYSINT都被索尼砍掉，會想抱怨也是人之常情吧
    其實這篇文章後半段讀下去，也能感覺到作者對於和小島秀夫拆夥、無法推出新作這件事相當失望
    8匿名9月12日 20:06
    單機遊戲根本不賺錢，他們大概巴不得收手吧
    9匿名9月12日 20:06
    PlayStation的未來就是《Concord》啦
    索尼的Hermen Hulst自己說的，絕對錯不了
    12匿名9月12日 20:07
    回覆 #9
    軟體部門的最高負責人以前真的講過這句話，結果現在說到做到，這現實也太好笑了吧
    10匿名9月12日 20:06
    《金剛狼》淪為了「量產型索尼大叔」臉(酸民戲稱索尼遊戲主角長相都很像的梗)
    11匿名9月12日 20:06
    與其說是黑暗…
    不如說老實講已經是死局了吧
    13匿名9月12日 20:08
    難道是塞給IGN的錢用完了？
    14匿名9月12日 20:08
    引以為傲的第一方單機大作要是也爛掉，那就什麼都不剩了…
    16匿名9月12日 20:09
    今年索尼出的遊戲

    ・Marathon(馬拉松)
    ・Saros(莎羅斯)
    ・Marvel 鬥魂
    ・金剛狼

    明明出了這麼多，為什麼會變成這樣…😭
    18匿名9月12日 20:09
    回覆 #16
    全部都是爛作，某種意義上也算厲害了
    17匿名9月12日 20:09
    《金剛狼》的GOTY早就內定了啦🤷🏿‍♂
    19匿名9月12日 20:09
    這種理所當然的事，現在才講也太晚了吧
    25匿名9月12日 20:10
    IGN最近是不是對索尼特別毒舌？
    36匿名9月12日 20:11
    回覆 #25
    PS的「恩義家臣」(酸民戲稱因收過索尼好處而死忠護航的人)大概全部都要被清算了吧
    52匿名9月12日 20:14
    回覆 #25
    不過都短期內壞消息接連不斷成這樣了，還有哪家媒體寫得出對PS友善的報導啊
    SIE自己也是，一直在下昏招
    29匿名9月12日 20:11
    業績真的好的話，就拿出符合「業績好」該有的動作證明給大家看啊
    35匿名9月12日 20:11
    回覆 #29
    業績長紅，所以服務終止
    業績長紅，所以裁員
    業績長紅，所以工作室關閉
    58匿名9月12日 20:15
    都把小島監督的合作都砍了，大概也沒錢分給IGN了吧
    63匿名9月12日 20:16
    回覆 #58
    真的只能這麼想了
    不過說到底，IGN也就是這種等級的媒體而已
    61匿名9月12日 20:16
    光是小島離開就被講成這樣，一開始就把責任全押在一個人身上也太誇張了吧
    81匿名9月12日 20:21
    回覆 #61
    《惡靈古堡》、《Wilds》、《艾爾登法環》、《FF》、《王國之心》，甚至連《女神異聞錄》都跨平台上了Switch2
    同樣是「恩義幫」的原田(原田勝弘)被拔官走人，名越(名越稔洋)的工作室也被關閉

    結果到頭來只剩小島監督撐著，然後——誰都不剩了
    66匿名9月12日 20:16
    抱歉，但索尼的遊戲在PS1時代確實有亮點，到了PS2時代其實已經有一隻腳踏進「平庸遊戲」的行列了
    只是遊戲媒體沒有去鑽研遊戲的哲學內涵，光靠畫面進化就一路吹捧下去，才讓索尼一直活在自己的錯覺裡
    就這樣渾渾噩噩過了20年

    到現在GOTY的第一審核標準還不是「大作又畫面好」
    所以說你們這些人根本就很膚淺
    73匿名9月12日 20:19
    回覆 #66
    我倒覺得是因為發現畫面已經快到瓶頸了，才會開始碰「政治正確」(ポリコレ)這條路
    90匿名9月12日 20:25
    回覆 #66
    你都分析到這種地步了，怎麼會看不懂索尼把遊戲媒體收買在手上、一直照著自己意思操作這件事？
    67匿名9月12日 20:17
    不過財報跟股價的數字都很漂亮，真的是家很不可思議的公司呢。
    更奇怪的是，自家財報數字明明很好看，相關企業那邊卻完全聽不到什麼好話，還一個接一個從PS陣營抽腿。
    真的很好奇那些數字到底是從哪裡生出來的。
    84匿名9月12日 20:23
    回覆 #67
    那是因為PS＝日本第三方廠商，
    外國人跟外國工作室都只是附加贈品而已

    Xbox信徒因為不是日本人，才會拚命猛打索尼的歐美遊戲，
    但實際上根本沒人在意，國內市場《鬼武者》還賣得比較好呢(笑)
    整天在那邊罵一些無關痛癢的索尼作品，或是拿裝出一副歐美遊戲通模樣的小島自我陶醉(笑)

    PS玩家本來就只在乎日本第三方作品，財報反映的也就只有這一塊
    93匿名9月12日 20:25
    確實，現在真的整個押寶在Naughty Dog那款太空題材新作上了
    《戰神》系列也已經開始一成不變
    Insomniac靠《金剛狼》摔了一跤，Guerrilla則是方向迷失
    拜託Naughty Dog的太空新作快點公開啊啊啊啊
    97匿名9月12日 20:26
    回覆 #93
    沒事的，《Marathon》因為好評不斷還在繼續營運，船到橋頭自然直
    101匿名9月12日 20:28
    回覆 #93
    那些不過都是附贈品吧？
    歐美遊戲根本只是拿來嗆Xbox用的而已啦(笑)

    本次話題的背景與爭論焦點

    這次的文章出自IGN作者Matt Purslow之手，直接的導火線是Insomniac Games新作《漫威金剛狼》(Marvel’s Wolverine)在Metacritic上的評分跌破80分。在AAA大作的世界裡，這個分數段落被業界普遍視為「大災難」等級。背景則牽涉到這幾年索尼第一方陣營接連傳出的壞消息：對戰射擊遊戲《Concord》提前結束營運、開發工作室PSYSINT解散，以及與小島秀夫解除合作關係等等。討論串中意見分歧之處，在於這種「未來一片黑暗」的論調，要如何與索尼本體看似亮眼的財報表現互相呼應。部分網友提出「靠日本國內第三方作品撐起財報」的看法，但這僅是討論串內的推測，並沒有文章或官方資料的數字佐證，這點還請讀者留意，避免誤解。

    ※本文摘自並整理自5ch(硬體・業界，俗稱「ゲハ」)討論串「【悲報】原廠IGN：「PlayStation的未來從未如此黑暗」」。

  • 大阪市垃圾暫置場爆滿　5ch鄉民：「橋下市政的整併政策搬石頭砸自己的腳」

    負責大阪市等地垃圾處理業務的大阪廣域環境設施組合，7月宣布用來暫存待焚化垃圾的保管空間幾乎已經爆滿。到了8月，事態甚至演變成必須拜託鄰近的堺市代為處理部分家庭垃圾，橫山英幸市長也在9月呼籲市民配合垃圾分類與減量。5ch討論串一開始先是質疑「為什麼不增加焚化設施」，接著有人提到2012年橋下徹市長任內把焚化廠從9座整併成6座的來龍去脈，也有人指出大阪市的家庭垃圾排放量其實低於全國平均，討論串因此在「該優先推動行政效率化」還是「該確保餘裕空間」之間意見分歧。

    9/12（六）12:10

    ABEMA TIMES

    大阪市市長橫山英幸9月呼籲市民配合垃圾分類與減量。負責處理大阪市及周邊自治體家庭垃圾等業務的大阪廣域環境設施組合，早在7月就已宣布，由於焚化處理速度跟不上，用來暫存垃圾的空間幾乎已經爆滿。到了8月，事態更演變成必須拜託鄰近的堺市代為處理部分家庭垃圾。

    出處：topics.smt.docomo.ne.jp / 點此查看原文

    4匿名9月12日 18:16
    為什麼不增加焚化設施啊？
    24匿名9月12日 18:22
    回覆 #4
    你以為增加一座要花多少錢啊？
    25匿名9月12日 18:22
    回覆 #4
    因為沒地方蓋啊
    218匿名9月12日 19:12
    回覆 #4
    2012年，時任市長橋下徹推動行政改革，大阪市把垃圾焚化廠從9座整併（裁減）成6座。
    說穿了就是為了省錢啦，結果現在搬石頭砸自己的腳。
    7匿名9月12日 18:17
    把問題丟給別人就是大阪的一貫手法
    254匿名9月12日 19:23
    回覆 #7
    東京也是互相把垃圾丟給別的地方啦。
    12匿名9月12日 18:19
    回覆 #1
    ”此外，淵上議長透露，自己是在就任議長前一天才得知這個吃緊的狀況。
    他指出：『負責的課長前一天才跟我說「有件事要報告」，還說不接受質詢。這種半年前就該知道的事，居然前一天才講，還不接受質詢，實在很奇怪。』
    因此，他在就任議長後的7月31日召開了大阪廣域環境設施組合的臨時議會。
    他表示：『大阪市環境局和組合之間溝通不足，聽說橫山市長也是臨時才被告知的。』”

    說到底就是大阪市的公務員太爛吧。
    233匿名9月12日 19:19
    回覆 #12
    橫山根本是在裝傻，這件事好幾年前市議會就已經在討論了
    17匿名9月12日 18:20
    鄉下地方地多的是，拿去那邊掩埋不就好了
    26匿名9月12日 18:22
    回覆 #17
    埋在你家不就解決了
    22匿名9月12日 18:21
    改成指定垃圾袋制度啦
    豐中市就是這樣做的
    52匿名9月12日 18:26
    回覆 #22
    查了一下發現大阪沒有收費垃圾袋耶
    好像便利商店的袋子只要看得到裡面內容物就可以
    29匿名9月12日 18:22
    跟國家要塊填海地不就好了，關西機場旁邊那一帶
    40匿名9月12日 18:24
    回覆 #29
    要掩埋也得先燒過減少體積才行啊
    57匿名9月12日 18:27
    現在大阪能蓋垃圾處理廠的地方本來就少，
    CP值又差。擴大市域範圍才是
    城市發展最合理的做法，
    偏偏就是有人不懂這個道理（笑）
    73匿名9月12日 18:31
    回覆 #57
    大阪灣外海就有在填海造陸啊
    112匿名9月12日 18:43
    回覆 #1
    > 聽說橫山市長也是臨時才被告知的

    橫山市長身兼一部事務組合的管理者，不可能沒收到報告
    大阪廣域環境設施組合是2015年成立的一部事務組合
    大阪市、八尾市、松原市、守口市，首長清一色都是維新的人
    8座焚化場裡有7座在大阪市，剩下1座在八尾市
    比例也太失衡了，而且守口市的焚化場已經關閉
    只能說橋下市長之後，整體規劃就太天真了
    128匿名9月12日 18:47
    回覆 #112
    維新為了把降低行政成本當作政績，多少硬撐了一下吧
    結果又碰上幾件意外的事情疊加在一起，才真的搞到緊繃到極限
    看來基礎建設果然還是需要一定的冗餘，那種看似浪費的成本其實是必要的
    116匿名9月12日 18:44
    寶特瓶、鋁罐至少踩扁減少體積比較好
    125匿名9月12日 18:46
    回覆 #116
    那些又不會送去焚化場吧
    141匿名9月12日 18:50
    也太沒計畫了吧？垃圾量又不是突然暴增
    155匿名9月12日 18:54
    回覆 #141
    報導說垃圾量其實沒有增加
    是設備維修保養跟故障接連發生才搞成這樣
    148匿名9月12日 18:51
    比起這個，日本全國那些膨脹受損的電池回收問題才真的該儘快處理，不然很危險
    151匿名9月12日 18:52
    回覆 #148
    我們那邊是用平板貨車回收，就算萬一爆炸影響也比較小，所以現在可以在回收玻璃瓶垃圾那天一起丟了。
    160匿名9月12日 18:56
    回覆 #148
    我們那邊的地方政府從去年開始回收了
    不管是膨脹的（電池鼓包）、沒有回收標誌的，還是單顆電芯都收
    159匿名9月12日 18:56
    大阪灣再蓋一座島不就好了
    165匿名9月12日 18:57
    回覆 #159
    蓋好大概要等3年後吧
    168匿名9月12日 18:59
    只要把紙類和塑膠從可燃垃圾裡分出來，就能減少不少垃圾量了，不知道有沒有在做這件事
    175匿名9月12日 19:01
    回覆 #168
    ＞大阪市民每人每天的家庭垃圾量，全國平均約466公克，大阪市則約344公克，其實已經算努力減量了

    如果相信這個數字的話，大阪市的家庭在垃圾減量上已經很拼了
    178匿名9月12日 19:02
    看這篇報導的內容，怎麼看都像是行政上的失策吧
    196匿名9月12日 19:08
    回覆 #178
    與其說是行政失策，不如說是府民自己判斷失誤吧
    不願意容許行政有一定程度的浪費，一味要求效率化
    完全不懂「零浪費的行政」代表一點點變化都應付不了
    222匿名9月12日 19:14
    全國的垃圾量都在減少，就只有大阪市的垃圾在增加
    原因是？

    特　區　民　宿
    241匿名9月12日 19:21
    回覆 #222
    大阪市人均排放量比全國平均還低耶……
    264匿名9月12日 19:25
    回覆 #241

    這個話題的背景與爭論點

    負責大阪市垃圾處理業務的大阪廣域環境設施組合，是2015年由大阪市、八尾市、松原市、守口市共同成立的一部事務組合（地方政府聯合組織）。目前8座焚化場中有7座位於大阪市內，守口市則早已關閉自家設施。在橋下徹擔任市長的2012年，作為行政改革的一環，焚化廠從9座整併成6座，論壇上不少人認為這次的吃緊狀況，遠因就出在當年的整併。另一方面，也有資訊指出「大阪市民的家庭垃圾量，1天約344公克，低於全國平均的466公克」，顯示垃圾量本身並沒有增加，主因較可能是設施端缺乏餘裕（冗餘性）。優先追求效率化，結果導致應對突發狀況的能力下降，這樣的結構性問題，其實也是行政整體推動撙節成本時共通的課題。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「【大阪市】垃圾處理告急，暫置場出現「爆滿」異常狀態…設施維護負擔也隨之增加 該如何減少垃圾？日本亟需的「新方針」」。