日本鄉民在說什麼

作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • PS5新作《金鋼狼》驚傳「不用操作也能破關」影片瘋傳

    在Sony新作動作遊戲《金鋼狼》中，一段捕捉到「即使完全不操作搖桿，遊戲畫面依然會自動進行」場面的影片在社群媒體上瘋傳，同時也在5ch的遊戲硬體版（ゲハ板）掀起話題。起初有人猜測「該不會是無障礙輔助功能造成的吧」，但討論串裡有人指出，就算把所有輔助功能全部關掉，仍然會出現不用操作的畫面，讓「只是單純設定失誤」的說法站不住腳。討論中不少人拿據稱超過3億美元的開發預算，以及過去《Final Fantasy XVI》宣傳影片翻車鬧劇來對照，話題甚至延燒到擁有自動駕駛功能的《Forza Horizon 6》。

    1匿名9月16日 09:37
    在社群上「放著搖桿不管」影片爆紅了！幹得好啊！😆
    5匿名9月16日 09:39
    看來在國外也是被當成小孩子玩的遊戲啊www
    9匿名9月16日 09:40
    回覆 #5
    本來說這是幼兒向遊戲的評論就是歪國網友寫的啦
    電玩版鄉民只是看了在旁邊笑而已
    14匿名9月16日 09:42
    吉田直樹的《FF16》接班人誕生了🤣
    19匿名9月16日 09:45
    回覆 #14
    講真的，得意洋洋放出那種爛（ウンチ，「屎」的意思）宣傳影片結果被噴爆、官方還惱羞成怒，根本是在複製《FF16》的軌跡…
    16匿名9月16日 09:43
    該不會是隻猴子都能拿獎盃的遊戲吧
    22匿名9月16日 09:46
    回覆 #16
    你不操作它是不會前進的啦
    23匿名9月16日 09:46
    《金鋼狼》銷量快報出爐了
    https://gzo.ai/i/e2FETwO.jpg
    25匿名9月16日 09:46
    目前為止引發炎上的影片
    看起來是用了預設關閉的「自動QTE」功能在玩
    不按按鈕是不會前進的
    https://x.com/Jacobo_jcz7/status/2099930019539595370?s=20
    27匿名9月16日 09:46
    回覆 #25
    原來這樣就結束了
    32匿名9月16日 09:47
    回覆 #25
    原來是任天堂粉（チカ君，蔑稱）搞的鬼，不可原諒
    我要去《戰爭機器》上討回公道
    118匿名9月16日 10:24
    回覆 #25
    值得信賴、戰績彪炳的Android用戶
    60匿名9月16日 10:02
    來看看這精彩絕倫的水花四濺

    https://x.com/drakesincero5/status/2099874749732048944?s=61
    75匿名9月16日 10:10
    回覆 #60
    如果是有一大堆可操作角色、而且每個體型都不一樣，那還說得過去

    但這可是預算超過3億美元、卻只有金鋼狼一個角色的遊戲耶，怎麼會做得這麼粗糙？
    真的很想相信這只是bug
    94匿名9月16日 10:19
    回覆 #60
    先別說做得多爛，水花本身動作就很怪了www
    134匿名9月16日 10:30
    回覆 #60
    以3A大作來說根本不該發生，但就算真的非得用這種方式來實作
    應該也能調得更像樣一點吧
    是不是根本在偷懶啊？
    79匿名9月16日 10:12
    這種情況《Forza Horizon 6》也要一起被罵嗎？
    89匿名9月16日 10:15
    回覆 #79
    輔助路線（ドライブライン）是給新手用的，該不會是在說自動駕駛模式吧？
    那個功能是拿來邊欣賞周圍風景邊拍美照用的吧
    98匿名9月16日 10:19
    回覆 #89
    就算開自動駕駛也贏不了比賽啊
    連嘉年華的關卡任務都過不了
    現在難度都固定了，正常玩都很吃力了
    81匿名9月16日 10:13
    砸了3億美元做這種東西，還把小島秀夫給切掉的無能集團
    91匿名9月16日 10:17
    回覆 #81
    把砸在《Concord》、《金鋼狼》、《鬥魂》、《Marathon》上的錢拿出來，小島的新作根本綽綽有餘吧
    108匿名9月16日 10:21
    回覆 #81
    死忠粉真的要氣炸了吧
    乾脆藉這個機會脫粉算了
    93匿名9月16日 10:18
    （｀・ω・´）*　一臉嚴肅
    　　　　　　　　　　　　　　　　　/ら　　　 ⌒＼
    　　　　　　　　　　　 　　　　　/ /＼　　 　 ＼＼
    KOJIMA PRODUCTIONS　（ノ　　 >　　　　）u)))
    　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒￣　　 　　　ヽ　|
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    遊戲產業現在，正面臨創意層面的危機。
    97匿名9月16日 10:19
    回覆 #93
    看了金鋼狼這次的狀況，還真的笑不出來耶
    126匿名9月16日 10:27
    回覆 #93
    不愧是導演，果然有先見之明
    96匿名9月16日 10:19
    回覆 #89
    這個應該也一樣吧
    搞不懂為什麼電玩版上會講得好像這是預設狀況一樣鬧成這樣
    102匿名9月16日 10:20
    回覆 #96
    把所有輔助功能都關掉照樣不用操作喔
    103匿名9月16日 10:21
    回覆 #102
    笑死
    那位堅持「都是無障礙功能害的」的仁兄（原文戲稱其為「障仔」）主張直接被打臉了
    109匿名9月16日 10:21
    回覆 #102
    你是沒玩過吧？
    預設設定下隨便一個雜魚敵人都能輕鬆把你幹掉喔
    105匿名9月16日 10:21
    回覆 #98
    自動駕駛贏不了的大概只有那種在窄道上一直跳的關卡吧
    就算是那關，只要最後一跳前手動操作一下也能贏
    只要把難度調低，連Goliath耐久賽用自動駕駛也能輕鬆拿第一
    119匿名9月16日 10:25
    回覆 #105
    一般關卡因為能調低難度還算撐得住，
    但賽季嘉年華連試煉賽以外的項目難度也被固定住，我就放棄了
    現在難度是不是又能改回來了？
    129匿名9月16日 10:27
    回覆 #119
    現在已經不玩了
    大概玩熟兩個賽季左右就膩了
    留下的截圖也只剩「啊～光顯卡就吃600W」這種而已
    136匿名9月16日 10:31
    回覆 #129
    到那個賽季2為止都還能調難度，很輕鬆
    從賽季3開始連單人賽的難度也被固定了
    我也是在那時候放棄追賽季的
    128匿名9月16日 10:27
    這個QTE有夠好笑
    https://video.twimg.com/amplify_video/2099833032026820608/vid/avc1/1920×1080/QqXMPfPqnkgMuYUw.mp4
    137匿名9月16日 10:32
    回覆 #128
    該不會是因為過去的遊戲被嫌QTE太多而惱羞成怒，
    所以故意做了這款「連QTE都要讓你親自按才叫幸福」的偽遊戲，好讓玩家感恩戴德吧
    139匿名9月16日 10:33
    回覆 #128
    看這段影片也能發現
    應該只有戰鬥中出現的QTE才有失敗判定
    過場動畫裡的QTE大概根本沒有失敗判定吧
    141匿名9月16日 10:33
    回覆 #136
    原來是這樣
    這台是我的備用備用電腦所以沒裝，不過目前的成就是這樣

    本來以為最後一次玩是最近的事
    結果一看是「用DLSS5《FH6》畫質大變身！」那次的截圖啦ｗ
    145匿名9月16日 10:35
    回覆 #141
    我放棄追賽季了，改成把寶藏車、吉祥物和所有道路都收集完就當通關
    計分看板要全部拿到就放棄了

    這次話題的背景與爭論焦點

    QTE（快速反應事件）的自動化機制，原本大多是作為操作有困難的玩家所使用的無障礙輔助功能而內建的。這次爭議的焦點在於：就算關掉該功能，遊戲是否仍會自動進行下去。討論串內對此也分成「預設就是關閉的」派與「就算把輔助全部關掉也不用操作」派兩種意見，尚未有定論。而這個話題背後，其實是Sony PS5獨佔大作近年一連串風波的延伸：從《Final Fantasy XVI》宣傳影片翻車，到砸重金開發的線上服務遊戲《Concord》提早收攤，再到小島製作組逐漸淡出Sony陣營，這幾年的話題不斷累積，讓這次的影片在很大程度上被視為「又來了」的又一樁案例。不過實際上是哪個設定造成的，仍有待官方或發行方查證，僅憑5ch上的留言尚無法完全確定事實真相，這點需要留意。

    ※本文節錄、彙整自5ch（硬體．業界（電玩版〔ゲハ〕））討論串「Sony的《金鋼狼》，「不用操作也OK」竟成了一個迷因😆😆😆」。

  • 吉田光里、服部琉愛升格去向掀論戰！Hello!Pro研修生話題引爆粉絲熱議

    關於Hello!Project研修生吉田光里與服部琉愛，兩人接下來會升格到哪個團體，在Hello!Pro板上引發粉絲熱烈猜測。討論根據橋迫從つばきファクトリー（Tsubaki Factory）畢業所空出的名額、長野加入ANGERME已滿一年半的現況，以及兩人同樣出身愛知縣等線索，列出了ANGERME、Juice=Juice、つばきファクトリー等多個候選團體。不過也有人指出「全員升格的時代已經結束了」，升格本身並非板上釘釘之事，眾說紛紜。

    1匿名9月16日 08:14
    他可不是能讓他退出的人才啊
    2匿名9月16日 08:15
    還留到現在，就代表著這個意思
    4匿名9月16日 08:16
    肯定是ANGERME吧
    在「ぴあMM」上驚喜宣布加入
    6匿名9月16日 08:17
    被逆神（預測總是反著來的反指標型）ANGERME宅討厭，說不定正代表這才是適合ANGERME的人才
    7匿名9月16日 08:17
    所以我從以前就說了，吉田最適合ANGERME啊
    8匿名9月16日 08:18
    礙事啦
    別把他跟もち放進同一個團
    這樣もち會很難做事的
    9匿名9月16日 08:18
    對現在技能不足（skill-less）的ANGERME來說，剛好可以拿來練功吧？光靠長野一個人還不夠
    10匿名9月16日 08:18
    長野都加入一年半了耶？
    真的還能塞進兩位資深前輩嗎
    11匿名9月16日 08:19
    本來就有人說是接橋迫的位子，沒想到偏偏在這個時間點橋迫畢業，真是命運啊
    服部同學到哪裡都能適應
    12匿名9月16日 08:20
    對啊對啊，這樣不就跟長野產生矛盾了嗎
    那ANGERME就別談了
    13匿名9月16日 08:21
    下次實力診斷測驗前，大概3月左右會發表新小隊（unit），兩人一起加入那裡的可能性最大吧
    14匿名9月16日 08:22
    因為愛知名額空出來了嘛
    服部進ANGERME可以說是板上釘釘了
    15匿名9月16日 08:22
    因為ANGERME接下來還會有更多名額空出來
    17匿名9月16日 08:23
    顏值擔當都會進ANGERME，這是ANGERME宅自己說的，所以肯定沒錯吧
    21匿名9月16日 08:37
    雖然有人說服部會進つばき，但因為有村田在，應該不可能吧
    前輩（パイセン）要畢業了，我覺得ANGERME比較有希望
    30匿名9月16日 08:58
    回覆 #21
    為什麼不可能啦
    23匿名9月16日 08:39
    https://www.upfc.jp/helloproject/images/upload/images/研修生日記/2025/S__53731359.jpg
    24匿名9月16日 08:41
    為永しおんぬ表示：「我一直支持吉田光里，真的希望她一定要升格，可以的話希望是進ANGERME」
    https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1786854986
    25匿名9月16日 08:42
    吉田是Juice=Juice要定了，ANGERME去找別人吧
    26匿名9月16日 08:47
    https://hpupdate.info/?p=555989
    吉田・服部的根本問題【Hello!Pro研修生】
    34匿名9月16日 09:04
    因為是重要的愛知成員，一定要進Morning娘。或ANGERME才行
    36匿名9月16日 09:07
    回覆 #34
    吉田是愛知人喔？那樣的話就篤定是ANGERME了
    35匿名9月16日 09:06
    ANGERME要是不改掉那種可以挑三揀四選新人的傲慢心態，永遠都沒辦法復活啦
    38匿名9月16日 09:09
    回覆 #36
    我們一直在講服部的事吧
    怎麼突然變成吉田了，他是東京人耶
    39匿名9月16日 09:12
    被剪成短髮，而且比長野小兩屆，說不定會進ANGERME
    45匿名9月16日 09:45
    回覆 #39
    用「されて」（被弄成的）×
    用「して」（自己弄的）○
    40匿名9月16日 09:23
    https://stat.ameba.jp/user_images/20260207/22/tsubaki-factory/70/d0/j/o0831110815748815964.jpg
    41匿名9月16日 09:24
    哈特利君（服部，取自忍者漫畫《忍者哈特利》的哏）是Rosy
    吉田光完全撞形象，所以我不清楚
    42匿名9月16日 09:30
    雖然希望光里醬加入Juice=Juice，但要擠進現在11人編制裡好像很難吧
    不過要是被其他團搶走也很不甘心
    48匿名9月16日 09:51
    服部只要加入，不管哪個團的唱功都不用擔心了

    本話題的背景與爭論焦點

    Hello!Project的研修生制度是透過實力診斷測驗等考核，晉升為正式團員，但近年來並非所有人都能順利升格，串內也有人指出「全員升格的時代已經結束了」。這次話題中的兩人，網友是根據學姊畢業所騰出的名額、與現有成員在年齡、出身地上的組合等具體條件來推測候選團體，並非單純的個人期望，而是有名額空缺作為依據的臆測，這是本次討論的特點。不過，這些發言都並非研修生本人或Hello!Project官方的正式宣布，終究只是粉絲之間的推測。串內針對ANGERME、Juice=Juice、つばきファクトリー究竟哪個最有可能，意見分歧，請勿將其視為已確定的事實。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（Hello!Project板）討論串「吉田光里と服部琉愛どうすんだよ（吉田光里跟服部琉愛到底要怎麼辦啦）」而成。

  • 為什麼要用20萬日圓的手機？5ch網友：「就是愛面子」

    有網友在5ch發文詢問「使用20萬日圓上下高階手機的人,到底是為了什麼?」,吸引了41則回覆。有人提出實用派理由,像是為了在開放攝影的活動上拍照、拍影片,或是重視相機性能與畫質;但也有不少人直言不諱,認為根本就是「愛面子」、「想炫耀較勁」。此外,還有網友主張從付款方式與使用年限來看其實划算,例如「用殘價設定貸款(殘クレ)的話每月負擔不大」、「換算成日租金根本很便宜」;相對地,也有人分享「就算買一萬多日圓的廉價手機,跑起來還是卡到讓人不爽」的親身經驗,讓討論不僅止於單純的貴或便宜二分法。

    1匿名9月16日 09:17
    便宜的就夠用了吧
    2匿名9月16日 09:18
    就是炫耀啦
    除了炫耀自己有錢,沒別的理由
    3匿名9月16日 09:20
    那種人活著就是為了要贏過別人吧
    4匿名9月16日 09:20
    在意到都影響生活了嗎(笑)
    6匿名9月16日 09:24
    為了在開放攝影的活動上拍照拍片
    2chMate 0.8.10.241/Xiaomi/2512BPNDAG/16/DR
    7匿名9月16日 09:26
    就是愛面子
    完全不多想就買的人大概只有一成
    8匿名9月16日 09:29
    在路上拿著DUO那種手機感覺會被搶劫
    10匿名9月16日 09:37
    現在買不起,以後只會更買不起
    11匿名9月16日 09:37
    想炫耀的人才會用兩年租賃方案用高階機種吧
    能一次付清買下的人只是覺得每月小氣分期很麻煩而已
    12匿名9月16日 09:37
    相機要好、又要存好色圖片,選512GB容量的話就要20萬了呢
    15匿名9月16日 09:39
    想到照片、影片都是高畫質,其實不算貴吧？
    17匿名9月16日 09:45
    用殘價設定貸款(殘クレ)買的
    因為沒錢、沒名譽、也沒社會地位,至少手機想用高階機種
    19匿名9月16日 09:47
    回覆 #17
    那種人應該買不起吧
    20匿名9月16日 09:47
    如果是iPhone的話,感覺就像含通訊費的訂閱制吧
    21匿名9月16日 09:48
    不想連內心和價值觀都變得跟窮酸一樣貧乏呢
    22匿名9月16日 09:49
    回覆 #19
    月付3940日圓的殘價貸款iPhone,日本人蜂擁而上
    https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1789426836/
    23匿名9月16日 09:51
    一萬多日圓的便宜手機
    果然還是會有些吃不消的地方
    所以還是咬牙買了兩萬多日圓的
    24匿名9月16日 09:51
    這個真的是這樣
    20萬的話都能買iMac Pro了
    25匿名9月16日 09:52
    把便宜機種當成高階手機的替代方案,這種想法會不會太極端了
    26匿名9月16日 09:57
    我規定自己每月不超過500日圓
    用五年的話,60個月就是三萬日圓的手機
    27匿名9月16日 09:58
    我是用PC啦,結果發現連OS都不能換,整個傻眼
    根本垃圾嘛
    28匿名9月16日 10:00
    這世上也是有把20萬當零錢的人吧
    29匿名9月16日 10:01
    當作是筆電的話應該算便宜吧
    30匿名9月16日 10:02
    https://img.fril.jp/img/373519376/l/1053535340.jpg
    31匿名9月16日 10:04
    五年前大概13萬左右的機種,後繼機種價格翻了將近一倍,而且以前用SD卡補足的容量,現在如果要維持同樣容量選1TB版本,又要再貴個5萬左右
    32匿名9月16日 10:06
    買了OPPO手機,結果所有動作都很慢根本沒法用,電池也掉很快
    最後乾脆設定樂天行動的e-SIM,拿來當路由器用
    36匿名9月16日 10:08
    回覆 #32
    你買的是多少錢的機種啊
    我是OPPO的X9,從Pixel換過來之後超順的
    40匿名9月16日 10:10
    在現在這個時代,說手機是用最多的東西也不為過
    用便宜爛機天天累積一堆小壓力才是浪費吧
    41匿名9月16日 10:11
    回覆 #40
    換算成日租金的話其實很便宜啊
    54匿名9月16日 10:16
    回覆 #40
    我用廉價手機從沒覺得慢過
    是在玩什麼遊戲嗎？
    57匿名9月16日 10:17
    回覆 #40
    真的就是這樣
    就算用途上根本不需要那麼高規格,便宜貨還是會讓人在小操作、小動作上覺得煩躁
    47匿名9月16日 10:14
    年收650萬日圓,但還是花不下20萬買手機

    本話題的背景與論點

    近年高性能手機的價格急速攀升,串中就有網友分享具體經驗:「五年前13萬日圓的機種,後繼機種價格幾乎翻倍,而且以前用SD卡補足的容量,現在若改用雲端或大容量儲存來因應,還要再多花5萬日圓」。所謂「20萬日圓」的價位帶,多半是指iPhone或Galaxy的頂規機種,也就是俗稱的「Ultra」、「Pro Max」等級,也有網友提到是因為相機性能、拍片需求,或是在開放攝影的偶像、聲優活動上使用而購入。另一方面,「殘價設定貸款(殘クレ)」讓消費者能以較低的月付負擔入手高階機種,這種付款方式的普及,也讓大家對價格帶的感受變得更模糊。整串討論的對立軸線,基本上都圍繞在「究竟是愛面子、想較勁,還是實際使用上的必要」這種價值觀之爭,並沒有得出誰對誰錯的結論。另外,串中也不少因經濟能力互嗆的言論,這其實是5ch論壇特有的討論熱度,閱讀時應與實際行情、功能面的討論分開來看。

    ※本文摘錄、整理自5ch(Hello! Project／早安家族版)討論串「使用20萬日圓左右手機的人,到底是為了什麼?」。

  • 《金鋼狼》PS商店狂收好評！評分衝上4.85星、評論數破1.2萬則

    動作遊戲《金鋼狼》的PS商店評論數已迅速突破1萬2000則，評分高達4.85星，這件事在5ch的「主機・業界(ゲハ)」板上引發熱議。過去也有《魔物獵人 荒野》在Steam上評價偏低、PS版卻拿下超過4星高評價的先例，板上網友就評分機制展開討論，有人說「PS玩家不太打辛辣負評」，也有人說「因為只有下載版購買者才能寫評論，導致評分容易失衡」。另一方面，也有實際玩過的鄉民貼出對畫面表現與操作手感的正面感想，反應並不僅止於數字上的爭論。

    7匿名9月16日 08:33
    在《Marathon》那次就被抓包了
    13匿名9月16日 08:35
    回覆 #7
    就是那個
    才4.2而已吧
    8匿名9月16日 08:33
    就連反ゲハ的mineo也讚不絕口喔
    9匿名9月16日 08:34
    說是bot喔，笑死
    什麼都能扯進去呢
    43匿名9月16日 08:49
    回覆 #9
    只要是不合自己意的現實，就說是bot、被收買、動手腳、業配、假冒
    什麼都能扯呢
    10匿名9月16日 08:34
    1星比2星、3星還多，這有點危險喔
    11匿名9月16日 08:34
    評論數也太誇張了吧！灌太兇了吧ｗｗ 適可而止啦ｗｗｗｗ
    12匿名9月16日 08:34
    回覆 #11
    可是只有下載版購買者才能寫評論欸
    18匿名9月16日 08:36
    在ゲハ完全沒聽過半句金鋼狼的心得
    36匿名9月16日 08:45
    回覆 #18
    昨天只玩了一下下，畫面很漂亮、角色操作普通（不算特別簡單）、
    敵人強度普通、過場動畫每個角色個性都很鮮明，滿好玩的，蠻不錯的
    20匿名9月16日 08:37
    這種評價的話應該能躲過裁員了吧
    21匿名9月16日 08:38
    回覆 #12
    Sony自己要怎麼動手腳都行吧
    畢竟是平台的管理者啊
    69匿名9月16日 09:02
    回覆 #21
    真的就是這樣
    跟灌水14一樣
    22匿名9月16日 08:38
    跟荒野的時候一樣呢，笑死
    Steam上評價壓倒性差，PS商店卻是4星還是5星
    23匿名9月16日 08:39
    現在的荒野君
    24匿名9月16日 08:39
    隨著負評變多、好評也跟著增加的，是《Marathon》吧？
    25匿名9月16日 08:40
    回覆 #5
    那說的是多平台遊戲很少的任天堂信徒吧ｗ
    35匿名9月16日 08:43
    回覆 #25
    就多平台作品的數量來說，任天堂主機其實更多喔
    27匿名9月16日 08:40
    PS玩家是不會打低分的，不管是『那個』還是FF15，應該都沒跌破4星
    就連荒野都能拿到4.1這種超甜的評分
    30匿名9月16日 08:42
    IGN是不是有評測者因為不滿取消光碟版就寫負評洩憤結果被開除了？
    Metascore這種東西已經越來越不能信了
    從《薩爾達傳說 曠野之息》拿97分、《超級瑪利歐 奧德賽》拿97分的時候就已經很奇怪了
    31匿名9月16日 08:42
    意思是PS玩家超愛幼稚的兒童向遊戲……！？
    32匿名9月16日 08:43
    要等評論都到齊了才能說吧
    看那些評價的走向，就能知道PS粉的評分對自己人有多寬容
    反過來說，如果真的好玩，內外評價平均起來應該也會不錯
    33匿名9月16日 08:43
    整天『X上的評論怎麼說』
    整天『PS商店的評論怎麼說』

    你們這些PS蛆（ゴキ，對PS玩家的蔑稱）自己就沒有想法嗎ｗ
    34匿名9月16日 08:43
    就連《Concord》都能有4星以上的PS商店耶！？
    42匿名9月16日 08:48
    老子已經買了就是了…
    47匿名9月16日 08:51
    回覆 #42
    願您節哀🥺
    48匿名9月16日 08:52
    原來能打動PS玩家的就是金鋼狼這種類型的遊戲啊
    看來今後PS5第一方的方針就是走這條路線了
    59匿名9月16日 08:57
    回覆 #48
    我覺得金鋼狼這種路線不錯啊
    ・強力IP
    ・破關時間短
    ・不會在奇怪的地方卡關
    ・畫面漂亮、高幀率
    ・注重劇情與戲劇性
    50匿名9月16日 08:53
    PS商店那種地方，連荒野都能拿高評價啊

    理想


    現實
    89匿名9月16日 09:17
    回覆 #50
    Steam玩家裡有七成都是規格不如PS5的電腦，這種孱弱環境才是最大的問題所在
    51匿名9月16日 08:53
    回覆 #17
    比評論數還多，笑死　不愧是Sony
    55匿名9月16日 08:55
    回覆 #51
    你在說什麼啊？
    72匿名9月16日 09:04
    推特上評價也不錯啦，反正你這隻小豬（ぶーちゃん，對任天堂玩家的蔑稱）已經被媽媽禁止用SNS了，不用硬裝了啦
    78匿名9月16日 09:07
    回覆 #72
    到現在還在講這個喔ｗ
    就是因為你老是看那些人的東西，演算法才會這麼偏頗啦ｗ
    86匿名9月16日 09:14
    PS玩家連這種程度的遊戲都能打高分，代表根本沒有鑑賞遊戲的眼光嘛
    87匿名9月16日 09:15
    回覆 #86
    畢竟是有信譽有實績的PS圈子嘛

    【好消息】魔物獵人荒野同時在線40萬ｗｗｗｗｗｗｗｗ
    https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1740720223/728

    728 名稱：名無しさん必死だな[] 發文日：2025/02/28(五) 18:05:29.03 ID:pKDpdxp8d
    回覆 #1
    評論數
    PS(僅商店)　24491則　★4.60
    Steam　3108則　褒貶不一

    本話題的背景與論點

    PS商店的評論機制基本上只有下載版購買者才能發表，雖然不像Steam那樣容易混入因硬體環境不同而產生的錯誤回報，但也因為評論者僅限已購買的用戶，評分容易偏向寬鬆——這點一直為人所提及。串裡被拿來對照的《魔物獵人 荒野》，在Steam上因為低規格電腦環境引發大量不滿，評價僅止於「褒貶不一」，但PS版即使內容相同卻獲得高評價，可見不同主機間出現評分落差並非這次才有的現象。另一方面，討論中也提到對Metascore與IGN評分標準的不信任（例如有評測者因批評廢除光碟版而遭解僱的傳聞），顯示出對評論數字本身根深蒂固的懷疑論調。不過，實際玩過的鄉民也貼出了對操作手感、畫面表現與遊戲份量的正面感想，顯示除了數字爭論外，也確實存在一定數量基於實際體驗的評價，這點容易被外界忽略。

    ※本文摘錄、彙整自5ch「主機・業界(ゲハ)」板討論串「金鋼狼獲PS粉絲盛讚！！！PS商店已有12000則評價，星等高達4.85！！！！！！」的內容整理而成。

  • 中國人形機器人工廠啟用，年產1萬台冠居全球　5ch鄉民：「到底想拿來幹嘛啊」

    中國機器人企業優必選(UBTECH Robotics)宣布，旗下一座年產能達1萬台人形機器人的工廠已正式啟用。這樣的生產規模號稱是世界首例，「機器人製造機器人」的生產體制也因此備受矚目。在5ch的科學新聞＋討論串中，除了聯想到動畫裡反派機器人軍團的哏之外，也有人提出「人形機器人到底有什麼需求」的單純疑問，還有人吐槽中國一邊失業率偏高、一邊卻大力推動AI與機器人應用，更有人擔心會被轉為軍事用途，討論話題比起工廠啟用的報導本身，反而更多延伸到周邊的閒聊。

    「機器人製造機器人」人形機器人工廠正式投產

    中國企業優必選(UBTECH Robotics)已啟動一座年產能達1萬台人形機器人的生產設施

    官方強調，年產1萬台的數字是全球首見。

    出處：mp.weixin.qq.com／原文請見這裡

    2匿名9月15日 22:24
    這根本是安多羅軍團吧ｗ（日本特攝《假面騎士Stronger》裡的反派機械人軍團）
    8匿名9月16日 00:10
    回覆 #2
    因為那個才知道有『量產型』這種東西
    3匿名9月15日 22:36
    福澤諭吉「⋯⋯」（日本舊版一萬日圓鈔票上的人物，呼應「年產一萬台」的一萬諧音哏）
    4匿名9月15日 22:52
    噠噹　噹噠噠？（玩人氣動漫《膽大黨》(ダンダダン) 片名的諧音哏）
    38匿名9月16日 08:38
    回覆 #4
    啦啦啦～啦～啦～啦～
    5匿名9月15日 23:03
    不過完全沒有需求就是了
    6匿名9月15日 23:18
    回覆 #1
    失業率明明就很高，卻還全力推動AI和機器人，這真的很誇張耶
    7匿名9月16日 00:04
    現階段的人形機器人到底是想拿來幹嘛啊？
    話說回來，他們到底覺得有什麼需求才會量產的？
    36匿名9月16日 08:12
    回覆 #7
    是軍事用途啦。
    以前很多動畫不都有邪惡機器人軍團跟正義英雄對戰的劇情嗎？
    這就是那個要變成現實的意思。
    只不過現實中沒有英雄就是了。
    9匿名9月16日 00:11
    話說汽車早就已經是靠工業機器人量產出來的了吧
    11匿名9月16日 00:26
    回覆 #9
    我也這麼想
    而且機器製造機器根本不是什麼新鮮事，在講什麼啊
    10匿名9月16日 00:12
    我名為布萊恩　我名為神
    守護地球　守護宇宙
    膽敢阻礙者、人類這種生物、通通殺無赦
    12匿名9月16日 00:28
    回覆 #10
    『布萊恩』啦『神』什麼的，明明都是抄襲人類想出來的概念，
    卻完全不覺得這有邏輯矛盾，
    看你這樣，你該不會是日本人吧？
    13匿名9月16日 00:28
    啊啊，笨蛋人啊
    14匿名9月16日 00:36
    來了ーー(ﾟ∀ﾟ)ーー！！
    就是在等這個
    希望世界會變得更有趣
    15匿名9月16日 00:39
    這數量也太誇張了吧
    16匿名9月16日 00:42
    對中國人民來說，這根本是自殺行為吧。
    17匿名9月16日 00:44
    我要上了，螺絲
    18匿名9月16日 00:46
    回覆 #1
    以目前的功能來看，恐怕會和ASIMO、Pepper落得一樣的下場吧
    19匿名9月16日 01:00
    人類還不也是，人類創造人類
    20匿名9月16日 01:15
    呀嚕茲布拉金！
    21匿名9月16日 01:19
    這根本是《人造人卡辛》(キャシャーン)的劇情吧
    22匿名9月16日 02:12
    進化的三個階段

    1.人類創造AI，並使喚AI

    2.AI開始使喚人類　←人類被迫替AI建造資料中心和核電廠

    3.AI開始使喚機器人　←現在進行式　機器人自己蓋，人類完全不需要了

    4.人類滅亡
    23匿名9月16日 02:28
    終結的開端，總是從中國開始
    24匿名9月16日 03:04
    沒事的　沒事的＼(^-^)／
    因為你並不孤單
    重要的人一定就在你身邊


    ( ﾟ∀ﾟ)啊哈哈哈
    25匿名9月16日 03:39
    蟲型（ワーム）那類的才更危險吧
    27匿名9月16日 05:57
    理想人民就此誕生
    舊人類就悄悄地淘汰掉吧
    28匿名9月16日 06:24
    又是在大量生產廢物機器嗎。完全沒有學習能力啊。動作看起來就像控制部壞掉的機器人一樣嘛。
    29匿名9月16日 07:27
    得讓機器人自己動手改良、自我進化才行
    30匿名9月16日 07:41
    真是笨啊
    因為電力和生產都還沒辦法自給自足
    所以現在才乖乖按兵不動而已
    一旦被算出不靠人類也能維持運作，那才是真的要開始了
    31匿名9月16日 07:43
    腦袋就用人民的腦子啦
    32匿名9月16日 07:44
    人民將轉生為機器人
    33匿名9月16日 07:58
    喔喔，終於來了嗎
    不知不覺間，就會開始偷偷生產不是人類設計的機型了吧
    34匿名9月16日 08:03
    ♪　登登登登登登　噠啦啦〜〜〜　♪
    35匿名9月16日 08:04
    撞牆爆炸燃燒的自爆型機器人來了ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
    37匿名9月16日 08:14
    如果中國要打造機器人軍團
    那日本就只能做出《人造人卡辛》或《兄弟連者》(キョーダイン)來對抗了
    39匿名9月16日 08:59
    讓人聯想到《星際大戰》的機器人（ドロイド）軍團⋯⋯
    當然一定內建後門（backdoor）的啦。
    40匿名9月16日 09:00
    然後呢，把徒弟流放到北方，走爐助路線嗎？
    實戰驗證（battle proof）在即⋯⋯

    這則話題的背景與討論焦點

    人形機器人在日本也曾有ASIMO、Pepper相繼停止開發的前例，「量產技術」與「實際需求」是兩回事的指摘，正是延續這樣的脈絡而來。優必選(UBTECH)是已在香港掛牌上市的中國機器人企業，把工業機械手臂的自動化產線轉用於組裝人形機器人，這點並不算新鮮，「機器製造機器」本身也不是什麼稀奇事。討論串裡出現分歧的，是對「量產體制已經建立」這件事的評價，以及對「做出來到底要用在哪」這種用途的懷疑，後者其實也是整個人形機器人產業共同面對的課題。此外，串裡也有不少拿中國的勞動環境和政治體制開的玩笑，但這些應該視為與報導事實部分無關的離題閒聊來看待，優必選的官方發表本身並沒有提到任何軍事轉用的內容。

    ※本文節錄、摘要整理自5ch（科學新聞＋）討論串「【機器人】「機器人製造機器人」人形機器人工廠正式投產　中國」。

  • 月球百萬人都市「即使有10億噸水，100年也會枯竭」試算引發熱議

    2023年9月，美國史密森尼天體物理觀測台（Smithsonian Astrophysical Observatory）的Martin Elvis等人在學術期刊《Frontiers in Space Technologies》上發表試算指出，即使假設月球極區存在10億噸水，若要維持一座百萬人規模的城市，也僅能撐約100年就會枯竭。這個數字是以媲美國際太空站（ISS）的98%高水資源再生率為前提，若再生率降至94%，枯竭時間將縮短為40年；甚至有觀測數據顯示，實際水量可能只有10億噸的三十分之一左右。在5ch科學新聞＋討論串中，出現了「究竟有沒有必要建造百萬人規模城市」的質疑聲浪，也有人指出比起水資源，重力與對人體的影響才是更嚴重的問題，各種意見交錯。

    月球無法建造百萬人城市。水資源即使有10億噸，也會在100年內枯竭的試算意義

    本文重點

    發生了什麼事：即使假設月球極區有10億噸水，若建造百萬人規模的月面城市，也會在約100年內耗盡水資源。

    出處：xenospectrum.com / 原文請點此

    2匿名9月15日 22:39
    這真是個壞消息啊
    氧氣幾乎可以從月球土壤中無限量取得，
    沒想到氫（水）竟然會成為瓶頸
    3匿名9月15日 23:51
    話說回來，根本不需要百萬人都市
    靠機器人運用，一萬人規模就夠了
    4匿名9月16日 00:09
    回覆 #1
    百萬人規模這數字到底是哪來的？
    進軍月球或火星本來就得不到多少資源，
    根本不清楚要怎麼形成能自給自足的經濟結構
    5匿名9月16日 00:24
    這是地球聯邦軍散布的假消息啦
    千萬不能相信喔
    6匿名9月16日 00:38
    這種事不用你講我也知道啦
    7匿名9月16日 01:57
    如果沒有能讓水在自然環境中循環的條件就不可能生存的話，那擁有高度科技的外星人所在的位置豈不是可以被鎖定了嗎
    8匿名9月16日 01:57
    用冬眠狀態移動效率最好，但考慮到太空船損壞導致無法維持冬眠狀態等情況，看來進行星系際航行時勢必需要相當大量的水吧
    9匿名9月16日 01:59
    如果擁有高度科技的外星人能被天文望遠鏡拍到，那UFO的造型未免太過細長，這就代表事情不對勁了
    10匿名9月16日 02:00
    回覆 #2023年9月，美國史密森尼天體物理觀測台的Martin Elvis等人針對這個問題給出了一個答案：即使湊齊最樂觀的條件，也無法在月球上維持一座百萬人城市。該論文刊登於學術期刊《Frontiers in Space Technologies》。
    11匿名9月16日 02:03
    回覆 #10 安可（引用連結）打錯了，更正數字如下
    回覆 #10 就算是理想的論文條件，維持極限也只有100年
    既然連擁有高度科技的外星人都有水資源問題，那麼就算人類進軍太空，也可以確定環境跟地球差不多
    13匿名9月16日 02:08
    回覆 #12 如果連這麼完善的循環系統都無法維持，那就算擁有高度科技的外星人真的就在地球附近，也能鎖定他們究竟位於哪顆行星上
    ※就算外星人躲過地球人的視線建造建築物，只要沒有水資源，就得頻繁運水，或用大型船艦一次運送，反而更容易被天文望遠鏡拍到而遭到發現
    14匿名9月16日 02:09
    >>正如圖表所示，如果再生率停留在ISS舊水準的94%，枯竭時間將縮短為40年。月面不像ISS那種小巧的艙體模組，而是有農業用的廣大土壤會吸附水分、巨大居住空間牆面會凝結水氣等，會讓大量水分從回收系統中逃逸的途徑大增。因此，要在大規模的都市空間中維持ISS水準的98%再生率，這個前提本身就已經極度困難。
    >>讓限制更加嚴苛的，是「10億噸」這個前提本身。根據近年來更精細的軌道觀測數據推估，實際水量可能僅有3,400萬噸。若套用這個約三十分之一的現實數字，百萬人都市的水資源僅僅數年就會見底。別說建造城市了，恐怕在建設初期資源就已耗盡。
    15匿名9月16日 02:11
    回覆 #14 就已經證明移居是不可能的了，回覆 #1那種世界觀的想法根本是動畫式的思維，如果有人大聲主張地球附近有基地或宇宙船母艦之類的，那這個人恐怕就是腦子有問題了
    17匿名9月16日 02:14
    回覆 #16 除了水之外還冒出了其他條件，看來能靠高度科技外星文明獨力維持生命的行星範圍，正逐漸被縮小了呢
    18匿名9月16日 02:27
    人類的肉體終究無法適應宇宙，人類的角色，或許就只是創造出人工智慧機器人、然後把它們送往外太空而已
    19匿名9月16日 02:27
    那當然啦（笑）
    要是真蓋了百萬人城市，不用質量投射器（mass driver）咚咚咚地持續運補，根本撐不下去
    20匿名9月16日 02:49
    怎麼可能會有百萬人搬過去住啦，搞不好會變成關重刑犯的流放地
    21匿名9月16日 02:55
    本魯是太空移民反對派
    反過來看這篇報導的話，是不是代表如果只是1000人左右的村莊規模，並非不可能呢
    假如這1000人都完全符合各種條件，日後或許就能真正實現進軍太空了
    想想還真是毛骨悚然
    30匿名9月16日 04:40
    回覆 #21
    因為太陽壽命的關係，人類能待在地球上的時間只剩下約3億年
    遲早都得移民出去才行
    23匿名9月16日 03:27
    為了做出蠢試算，特地設定了一堆蠢條件
    25匿名9月16日 03:40
    「只要裝進卡匣裡保存起來，就能用很少的資源生活囉」
    26匿名9月16日 03:51
    在行星的重力範圍內，空氣中並沒有水（氫）對吧
    因為水會擴散到空氣中，所以建築物是不是需要做成密閉的呢
    28匿名9月16日 04:02
    金星上有大量的氮氣，如果從金星採集氮氣後灌入月球，
    就有可能讓月球表面氣壓達到1大氣壓
    由於重力加速度是1/6G，對流層的厚度大概會有60公里左右。
    只要大氣壓力達到1大氣壓，水就能夠存在。
    氧氣的話，因為月壤（表岩屑）主要成分是二氧化矽，只要電解就能製造出來

    金星上雖然沒有水，但火星上有，所以只要把火星的冰融化後運到月球，
    在月球上造一片海洋就行了
    29匿名9月16日 04:29
    比起這些，我覺得重力才是嚴重100倍的問題
    實在不覺得小孩能在月面的低重力環境下正常發育
    成人的健康也是個問題
    水或許還能想辦法從小行星等處運來，但重力真的無計可施
    與其在月面上用離心力製造人工重力，還不如直接在軌道上做還比較簡單
    31匿名9月16日 04:48
    只能靠發展AI，用適應太空環境的機器人來進行開發了
    如果堅持要用人類的肉身，那就等開發完成後只運送基因過去，或者只傳送遺傳資訊再進行合成
    34匿名9月16日 05:56
    月球原本就被設想為火星殖民的中繼站兼資源供應地
    所以就算因缺氫而導致月面社會無法永續，也算是在可接受範圍內吧
    遲早應該會開始讓以冰為主要成分的彗星或小行星，接二連三地墜落在月球背面來取得水資源吧

    我國中時曾在圖書室讀過一本叫《灼熱的冰行星》的舊書
    要是能有那樣的星體狠狠撞上月球一次就好了
    35匿名9月16日 07:11
    與其這樣，不如直接把人類改造成不需要水的生物還比較快吧
    36匿名9月16日 07:31
    別說百萬人了，就連100人的小村莊都做不到。
    是有多蠢啊？
    37匿名9月16日 07:57
    你倒是想想我們持續運送過去的礦物資源量有多少
    吉翁（薩比家軍事政權，出自鋼彈）還能再打十年
    38匿名9月16日 08:03
    說到底就是人類的身體太不方便了。
    乾脆改造成適合太空環境的身體
    反而更有效率吧。
    40匿名9月16日 08:16
    住在那裡的又不一定要是人類吧？
    派AI機器人進駐就好了
    41匿名9月16日 08:20
    月球基地建成後，作為行星探測中繼站發展起來，時間尺度大概是數十年到數百年
    而從其他天體大規模向月球供水，恐怕要數百年到數千年的等級
    總之短期內或許還能想想辦法吧
    42匿名9月16日 08:35
    反正100年後人類勞工大概也早就不存在了吧

    本話題的背景與爭論焦點

    這項試算的根據，是2023年發表的Martin Elvis等人的論文，關於月球水資源的限制本身並非新鮮的論點。真正關鍵的並非只有「水的總量」，還有「再生率」——能否在月面廣大的居住空間中維持ISS所實現的98%高水資源再生率，才是最大的不確定因素。再生率只要稍微下降，枯竭所需的年數就會縮短到不足一半，這一點很容易被忽略。此外，討論串中也有人指出，10億噸這個前提本身，根據近年的觀測結果，實際水量可能僅有其三十分之一左右，說明試算的前提條件不同，結論也會大幅改變，這點需要特別留意。討論串中的意見分成兩派：一派質疑「究竟有沒有必要建造百萬人規模的城市」，另一派則指出「重力與對人體的影響才是更嚴重的問題」，凸顯出水資源並非月面移居唯一的障礙。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（科學新聞＋）討論串「【宇宙開發】月球無法建造百萬人城市。水資源即使有10億噸，也會在100年內枯竭的試算意義」。

  • 櫻井梨央將主持NHK綜合台新節目，與Ogiyahagi矢作兼同台　5ch熱議：「這邀約也太突然」

    早安少女組。’26的櫻井梨央將於9月21日在NHK綜合台特別節目《日本難擦窗大樓圖鑑》中，與搞笑組合Ogiyahagi的矢作兼共同主持，此消息已透過節目表曝光。這個時段平常是播出電視劇《蝴蝶效應》的時間，究竟是單發企劃還是會固定下來目前尚不清楚。在5ch早安家族（ハロプロ）板上，由於時間點恰好與傳出Juice=Juice可能無緣紅白歌唱大賽的傳聞重疊，「NHK是不是把資源轉向優待早安少女組了」的看法逐漸擴散，但也有「收視率應該不樂觀」的冷靜聲音，網友意見分歧。

    《日本難擦窗大樓圖鑑》　新宿　繭塔（Cocoon Tower）　🈑

    日本各地都有造型新穎、個性十足的大樓，但看起來就是超級難擦窗戶。這是一個從「擦窗角度」切入、挖掘大樓魅力的挑戰性節目。這次要挑戰的，是堪稱西新宿地標的那棟大樓。

    9月21日 週一 22:15-22:45　NHK綜合1・東京

    出處：bangumi.org／原文請見這裡

    4匿名9月16日 07:03
    標題括號裡沒寫「早安少女組。'26」，搞不好只是同名的路人啦
    6匿名9月16日 07:04
    是靠建築相關的工作接到通告的嗎
    不會出包吧？
    7匿名9月16日 07:04
    又不是Juice=Juice，就算認識也沒興趣
    9匿名9月16日 07:05
    矢作有來耶
    10匿名9月16日 07:11
    這個時段平常都在播《蝴蝶效應》，看來不是固定班底
    11匿名9月16日 07:17
    寫著「這次」，感覺應該還會再做個幾集吧
    13匿名9月16日 07:21
    Juice效應連帶影響到其他團體的個人活動了嗎
    15匿名9月16日 07:25
    電子節目表上真的有放櫻井的照片
    不過沒有標註早安少女組的名字
    16匿名9月16日 07:25
    來吧，複製貼上仔該登場了吧，咦，怎麼沒來
    19匿名9月16日 07:27
    我猜Juice=Juice確定無緣紅白了
    所以資源才轉移過去
    《UtaCon》找早安少女組上通告等也是同樣的走向
    21匿名9月16日 07:28
    回覆 #19
    除非小田畢業演唱會的討論熱度比Juice=Juice的「落選祭」還大，不然這說法沒人會信
    23匿名9月16日 07:33
    回覆 #19
    Juice落選後，NHK感覺開始重視早安少女組了呢
    20匿名9月16日 07:28
    繭塔（Cocoon Tower）不就是Mode學園的大樓而已嘛
    24匿名9月16日 07:33
    回覆 #23
    搞不好會發現早安少女組的收視率比想像中差，嚇到吃手手
    39匿名9月16日 07:38
    回覆 #24
    收視率不好這件事大家早就知道了吧（笑）
    25匿名9月16日 07:34
    差不多該讓Haru桑到外面多露臉了
    到底要雪藏她到什麼時候啦
    27匿名9月16日 07:34
    這邀約也太突然了吧
    32匿名9月16日 07:35
    回覆 #27
    聽說是因為Juice無緣紅白
    29匿名9月16日 07:35
    Rairii姊姊的成熟感真的讓人受不了
    33匿名9月16日 07:36
    回覆 #29
    只要歌唱實力再好一點就能稱霸了說
    31匿名9月16日 07:35
    希望她有先做好功課再上節目
    不過搞不好已經錄完了
    34匿名9月16日 07:36
    Haru桑才不會盯著這種小通告
    她鎖定的可是Chiikawa（人氣角色）相關案子這條路線
    37匿名9月16日 07:37
    沒想到早安家族（Hello! Project）能上這種電視節目，真是感慨萬千
    都是託Juice的福啊
    40匿名9月16日 07:38
    回覆 #37
    話說回來，現在到處上通告的Juice=Juice要是評價不好，整個早安家族都會被連坐雪藏，所以這其實是Juice=Juice累積好評的功勞啊
    56匿名9月16日 07:53
    回覆 #37
    Juice=Juice表現不如預期，確定內定無緣紅白
    風向已經轉向迎接早安少女組30週年了
    38匿名9月16日 07:38
    接下來輪到少女組出場了
    42匿名9月16日 07:38
    回覆 #38
    感覺撐不到第二輪
    43匿名9月16日 07:38
    櫻井的口條的確蠻適合當主持人的
    44匿名9月16日 07:39
    回覆 #43
    反正沒人在看，適不適合根本沒差吧
    47匿名9月16日 07:42
    Juice=Juice根本沒人認識啦
    60匿名9月16日 08:05
    回覆 #47
    櫻井梨央的IG追蹤數明明比石山咲良還少，卻比較有知名度？
    48匿名9月16日 07:43
    找『Enaka』那個組合應該比較好吧（粉絲對某搭檔的暱稱）
    53匿名9月16日 07:44
    回覆 #48
    https://pbs.twimg.com/media/HMySFeebsAAxuLA.jpg

    同意
    54匿名9月16日 07:51
    希望能像那個開貨櫃的節目一樣做成不定期系列
    不過「建築物裡特別難擦窗戶」這個切角也太過細分，感覺題材很快就會用完
    搞不好第一集就把精華全用光，根本湊不出第二彈
    58匿名9月16日 07:59
    回覆 #54
    愛理和清塚信也主持的節目一開始也是單發企劃，結果題材寶庫般源源不絕，現在已經邁入第6年的固定班底，看來還是要看題材夠不夠
    64匿名9月16日 08:07
    回覆 #56
    連紅白都落選的經紀公司，怎麼可能還把更不起眼的藝人硬塞進節目裡啦
    66匿名9月16日 08:12
    回覆 #64
    這是給落選經紀公司的補償啦

    本話題的背景與爭議點

    《日本難擦窗大樓圖鑑》是NHK綜合台不定期播出的建築特輯企劃，這次的播出時段是頂替平常播出電視劇《蝴蝶效應》的時間所做的編排。討論串裡流傳的「Juice=Juice無緣紅白歌唱大賽」的消息，截至9月16日為止NHK並未正式公布，這一點需要留意，目前仍僅止於粉絲之間的臆測。早安家族（Hello! Project）成員在電視台的曝光機會本來就每年起伏很大，把單次特別節目的演出和長期待遇轉變劃上等號，恐怕還言之過早。不過另一方面，早安少女組。’26以團體名義在無線電視上曝光偏少，這一點先前就已被多次提及，這次的起用是否會讓整個團體的曝光度增加，還是得看之後的實際播出成果而定。

    ※本文整理、摘要自5ch（早安家族板）討論串「你們知道櫻井梨央要在NHK黃金時段和Ogiyahagi的矢作一起主持嗎？」。

  • 為何Deep Impact至今仍被稱為「日本最強」？5ch論壇：「終究比不過Oguri Cap的人氣」

    5ch「萬事實況G」板上,有人發了一串討論,問2005年三冠馬Deep Impact為何直到現在都還被稱為「日本競走馬最強」。討論串裡認為,牠不只賽績驚人,退役後當種馬更培育出Contrail、Grand Alegria這些大物,「根本不同等級」;但也有人搬出Orfevre拿下凱旋門賞亞軍等海外戰績來反駁,吵成一片。話題後來還延燒到賽馬人氣史,被稱為社會現象的Oguri Cap熱潮,甚至被搬出來說比當年的Deep Impact熱潮還誇張。

    1匿名9月16日 06:16
    真的是謎欸
    說實話Orfevre比較快吧
    2匿名9月16日 06:18
    因為牠是賽馬熱潮全盛期的第一人氣馬,所以才被過度神格化、當傳說供著吧
    88匿名9月16日 07:29
    回覆 #2
    Deep Impact的時代根本不是什麼賽馬熱潮
    反而是因為銷售額慘到爆,JRA才拼命曝光想炒熱人氣的結果
    再加上牠戰績穩,贏法又很有畫面感,一般大眾會買單也是理所當然

    Orfevre的話,當時整個社會忙著應付地震災情根本沒心情理牠,加上戰績起伏大常常輸,一般人印象不好也是沒辦法的事
    3匿名9月16日 06:19
    那個年代真的有種心跳加速的感覺
    結果那之後我就沒在看賽馬了
    8匿名9月16日 06:21
    回覆 #3
    時代的影響根本沒那麼大吧
    不過Deep Impact熱潮的確有到社會現象的等級啦
    4匿名9月16日 06:19
    畢竟跟Deep Impact的後代比起來,Orfevre的後代根本雜魚啊wwwwwww
    28匿名9月16日 06:33
    回覆 #4
    Deep Impact的後代
    ・Contrail
    ・Grand Alegria
    ・Gentildonna

    Orfevre的後代
    ・Lucky Lilac
    ・Epoca d'Oro
    ・Ushba Tesoro

    這差距真的有點誇張
    105匿名9月16日 07:51
    回覆 #4
    你是賽馬新手嗎
    這樣比根本沒意義
    24匿名9月16日 06:31
    歷代人氣第一的馬到底是誰啊?
    27匿名9月16日 06:33
    回覆 #24
    單論人氣第一的話很簡單
    日本賽馬史上毫無疑問就是Oguri Cap
    就算是Deep Impact熱潮,碰到Oguri Cap熱潮也完全沒得比
    45匿名9月16日 06:43
    回覆 #27
    Oguri Cap的人氣有這麼誇張喔
    是像豐臣秀吉那種等級嗎
    50匿名9月16日 06:47
    回覆 #45
    如果要拿戰國大名來比喻,Oguri Cap的人氣大概是織田信長等級
    就是那種鶴立雞群的誇張人氣
    女高中生包包上掛著Oguri Cap玩偶吊飾根本是家常便飯的等級
    連原本完全不看賽馬的族群都被滲透了
    那個年代還沒有《賽馬娘》這種能在年輕人之間爆紅的遊戲,能紅成這樣真的很異常
    53匿名9月16日 06:52
    回覆 #45
    要是沒有Oguri Cap的話
    賽馬這個圈子給人那種見不得光、怪怪的印象
    還有馬的玩偶周邊之類的東西
    馬券上印馬名這件事
    賽馬相關的遊戲
    據說這些搞不好根本不會出現,或是會晚很多年才慢慢冒出來
    可以說是Oguri Cap把日本賽馬的形象跟玩法都徹底改變了
    32匿名9月16日 06:36
    Orfevre反而比較不穩定
    那根本是Gold Ship的強化版吧
    36匿名9月16日 06:38
    回覆 #32
    把Orfevre講成Gold Ship也太過分了吧
    等級不一樣好嗎
    35匿名9月16日 06:38
    要是Equinox能去挑戰凱旋門賞就好了
    果然不去追夢的話,在最強競走馬的討論裡就很難被拿出來講
    64匿名9月16日 06:59
    回覆 #35
    那種泥濘馬場真的要專門馬才行
    武豐說過,硬要選的話Kitasan Black或許還有機會
    40匿名9月16日 06:41
    我是不覺得牠有到最強啦
    論驚人的耐力大概是史上最高值沒錯
    但被纏鬥就弱、可能也不耐擠,總覺得後勁不太夠
    如果整場比賽出賽馬清一色都是史上最強候選的話,大概還是會輸吧
    48匿名9月16日 06:46
    回覆 #40
    耐力也是分好幾種的啦
    有邊纏鬥邊把對手拖垮的類型
    也有靠領先把對手節奏打亂的類型
    還有能長時間維持長距離衝刺的類型
    明明被評為不耐纏鬥,卻又說耐力驚人,這兩個評價不會有點矛盾嗎?
    47匿名9月16日 06:46
    白色閃電Sylphide那個世代真的戳中我
    69匿名9月16日 07:06
    回覆 #47
    Sylphide好懷念wwww
    說真的Sylphide跟Deep Impact的跑法蠻像的
    兩匹都是末段衝刺型的
    57匿名9月16日 06:56
    我不太懂啦,但同一個賽道跑的話應該有計時紀錄吧?
    跑最快的不就是最強嗎
    65匿名9月16日 07:00
    回覆 #57
    光看計時紀錄沒辦法單純比較啦
    畢竟還有高速馬場之類的問題
    58匿名9月16日 06:56
    回覆 #48
    Equinox的寶塚紀念也是這樣,Deep Impact因為體力太誇張,就算避開纏鬥、從最外側大範圍繞過去衝刺也能贏
    但如果其他17匹也都是最強等級的話,用這招應該就贏不了了
    說起來當年被Heart's Cry逆轉的那場,也是這個弱點跑出來的
    73匿名9月16日 07:11
    回覆 #58
    看Tap Dance City那種逃馬戰術就知道
    如果戰術是前段卡位、緊跟在領先馬後面跑
    像Deep Impact這種靠後段衝刺爆發力取勝的類型,在中山賽道常常會追不上
    要是把最強等級的馬通通湊在一起比賽,面對同樣最強等級的對手,大概就會變成這樣
    畢竟沒辦法悠哉地從最外側繞大圈衝刺,反而是更會選路線的一方比較佔優勢
    61匿名9月16日 06:58
    算了,畢竟馬產業界對Deep Impact的信仰也很深厚
    我個人是覺得拿下凱旋門賞亞軍的Orfevre比較強啦

    不過Deep Impact的孫輩太弱了,業界正漸漸轉向Tide系(另一支新興種馬血統)血統
    63匿名9月16日 06:59
    回覆 #61
    不是有Ebayan這種最強馬在嗎
    74匿名9月16日 07:12
    Oguri Cap當年到底為什麼會掀起那種誇張到爆的熱潮啊
    80匿名9月16日 07:22
    回覆 #74
    老實說熱潮這種東西沒有一個能講得清楚的明確理由啦
    就像《鬼滅之刃》為什麼能賣成那樣也沒人說得準吧
    又不是單純因為好看就會大賣
    頂多能講出「動畫畫面做得很棒」「剛好搭上疫情」這種模糊的可能性
    但沒辦法斬釘截鐵地說就是這個原因

    硬要說的話,Oguri Cap的年代正好是泡沫經濟時期,全日本手頭都很闊綽,但娛樂又比現在少得多
    大概可以說是Oguri Cap正好搭上了那個時機吧
    77匿名9月16日 07:18
    視覺上的衝擊感真的很重要
    那種從後面一口氣翻盤衝上來的畫面,就算不懂賽馬的人也能看得懂、跟著一起熱血沸騰
    84匿名9月16日 07:24
    回覆 #77
    不是遠遠拉開全場的獨走大逃,就是從後面一口氣衝刺超車,這兩種最好懂也最容易嗨起來
    那種走王道前段卡位、不管什麼狀況都靠纏鬥贏下來的類型雖然穩
    但的確比較難讓人一眼看懂
    78匿名9月16日 07:18
    如果哪天「賽馬星人」入侵,要派誰出戰代表地球的話
    Orfevre感覺就有點……
    79匿名9月16日 07:21
    回覆 #78
    畢竟中長距離的競爭對手很多啦
    如果是短距離或一哩戰,叫大家選前三名的話
    名次順序可能不同,但選出來的馬大機率會重疊
    81匿名9月16日 07:22
    不能用賽道紀錄之類的東西來判斷嗎?
    87匿名9月16日 07:27
    回覆 #81
    Orfevre是沒有用打破紀錄的方式贏過比賽啦
    82匿名9月16日 07:22
    進口種馬 × 進口母馬
    真的有到「日本賽馬結晶」那種程度嗎?
    85匿名9月16日 07:26
    回覆 #82
    這種說法是有人講啦,但講真的還蠻微妙的
    結果過了20年,父系血統大致上都變成日本國產了
    Deep Impact跟Wind in Her Hair確實成了日本近代賽馬的基石
    86匿名9月16日 07:27
    賽馬板上那些Deep Impact黑粉,是打算撐到牠的血統完全斷絕才罷休嗎?
    101匿名9月16日 07:43
    跟Deep Impact賽績並駕齊驅、甚至表現在牠之上的馬是有啦
    但跟那些馬比起來,牠當種馬的成績根本是天壤之別
    102匿名9月16日 07:44
    回覆 #101
    說的也是,畢竟在凱旋門賞上算是頭一遭

    這個話題的背景與爭論點

    Deep Impact在2005年以不敗之姿拿下三冠(皐月賞、日本德比、菊花賞)後,退役轉為種馬,也培育出Contrail、Grand Alegria、Gentildonna等多匹GI冠軍馬,種馬成績在歷代裡穩居頂尖等級。討論串裡意見分歧的地方在於,競走馬的「最強」到底該只看比賽成績來衡量,還是應該把種馬身分帶來的血統影響力也算進去。由於完賽時間會因馬場狀況(是否為高速馬場)不同,世代之間沒辦法單純用紀錄比較,只看紀錄就斷定優劣其實很容易造成誤解。至於被拿出來當歷代人氣馬代表的Oguri Cap,牠所代表的是跟Deep Impact不同軸線的「大眾人氣」,這點應該要跟「誰比較強」的討論分開來看。

    ※本文整理、節錄自5ch(萬事實況G)討論串「至今仍被稱為日本競走馬最強的理由」。

  • 「忍耐存到一億日圓的男人讓人反感」女網友發文引發正反論戰

    一名女網友在X(前Twitter)發文表示：「靠忍耐存到一億日圓資產的男人，讓人覺得婚後大概也會被迫跟著忍耐，光想就反感」，這篇貼文被5ch「不管什麼都實況板」(なんでも実況G)討論串轉貼討論。發文者還提到，如果目的只是想受異性歡迎，其實沒必要忍耐存這麼多錢。討論串中有人認同「講得有道理」，但也有不少反對意見認為，正因為是忍耐換來的資產才更有價值；另外還有人指出，這則發文的源頭其實是相親活動中介紹的一位靠忍耐存到一億日圓、達成FIRE(財務自由提早退休)的男性案例，討論因此延燒到理財觀與婚姻觀的爭辯。

    女生應該都不想「忍耐」吧。

    所以對那種靠「忍耐」存到一億的人，我反而會感到反感。因為結婚後感覺自己也會被拖著一起「忍耐」。

    如果只考慮想受歡迎，其實沒什麼必要忍耐存到一億。

    出處：x.com／原始貼文請見此

    4匿名9月16日 06:06
    只是靠當家裡蹲(尼特族)存錢存到的一億，確實沒什麼價值
    5匿名9月16日 06:06
    明明就是因為不想忍耐才想要錢的啊
    10匿名9月16日 06:09
    那筆資產不就是為了讓對方不用忍耐才存的嗎
    12匿名9月16日 06:09
    回覆 #10
    拼了命存下來的一億，怎麼可能捨得花在別人身上啊
    11匿名9月16日 06:09
    準三十歲婚活代表：「忍耐存一億太扯了！對女生很失禮！💢」
    17匿名9月16日 06:12
    回覆 #11
    上智大學畢業又進銀行工作，結果講出這種話，父母聽了會哭吧
    71匿名9月16日 06:51
    回覆 #11
    不是婚活代表啦
    是婚友社(結婚相談所)的人喔

    聽說是在幫這位靠一億資產FIRE、靠股息過活的男性物色對象
    想找一個願意忍耐一輩子的女生
    24匿名9月16日 06:14
    往回查了一下她為什麼會講這些，結果發現她根本在討錢，笑死
    31匿名9月16日 06:17
    所謂受歡迎

    代表也經歷過同樣次數的戀愛失敗
    46匿名9月16日 06:29
    回覆 #31
    你沒朋友吧？
    ID都洗到全紅(發文次數爆多的意思)卻沒人回你欸
    40匿名9月16日 06:22
    能存到一億的男人居然輸給砸20萬(日圓)倒貼女生的男人，這也太不正常了吧
    怎麼想都是前者能力比較強
    41匿名9月16日 06:24
    回覆 #40
    不肯花在自己身上的話根本沒意義啊
    42匿名9月16日 06:24
    回覆 #40
    有研究指出，智商越高的動物，行動時越會把未來納入考量
    54匿名9月16日 06:35
    話說根本沒有什麼靠忍耐存到一億資產這回事。日本擁有一億日圓以上金融資產的家庭多達165萬戶，一開始存本金或許多少需要忍耐，但之後就只是像滾雪球一樣資產越滾越大而已
    89匿名9月16日 07:00
    回覆 #54
    講得好像很懂的樣子，但你的發言整個空空的，笑死
    感覺你買過那種資訊商品(情報商材，網路上賣的致富課程之類)
    57匿名9月16日 06:40
    日本是不是也該改成歐美那種各自管錢、生活費平分的模式比較好？
    61匿名9月16日 06:44
    回覆 #57
    這樣也完全可以啊，但得先解決夫妻不同姓和薪資差距的問題才行
    63匿名9月16日 06:45
    回覆 #54
    我老爸從18歲工作到63歲，存了一億喔
    67匿名9月16日 06:49
    回覆 #63
    如果有拿去投資的話，根本不用花這麼久時間吧
    70匿名9月16日 06:51
    回覆 #67
    有在投資啊，全家人的NISA(日本個人儲蓄免稅帳戶)額度都用滿了
    74匿名9月16日 06:52
    回覆 #67
    起薪從7萬日圓開始

    一路爬到社長

    一輩子賺了4億日圓

    所以提前2年退休，沒撐到65歲
    65匿名9月16日 06:48
    這傢伙以後也會為了小孩學會忍耐的啦
    68匿名9月16日 06:50
    回覆 #65
    你去看她原貼文附的連結就知道了，那種在地板上吃飯的人根本不該生小孩吧
    因為小孩會有樣學樣
    69匿名9月16日 06:50
    那你自己存一億不就好了？
    73匿名9月16日 06:52
    回覆 #69
    這女的手上可是滾著一億等級資產的人喔
    76匿名9月16日 06:53
    回覆 #68
    這種東西我才不會特地去看啦
    81匿名9月16日 06:56
    回覆 #76
    不懂的話就別回文啦，話根本對不上，很煩欸
    87匿名9月16日 06:59
    那到底要我怎樣啦(笑)
    94匿名9月16日 07:02
    回覆 #87
    只要有過一般水準的食衣住、一般水準的人際往來、一般水準的娛樂就行了啦
    88匿名9月16日 06:59
    回覆 #67
    會對這則回這麼多次，看來真的被戳到痛處了吧
    95匿名9月16日 07:04
    回覆 #88

    NISA也有在做喔
    103匿名9月16日 07:10
    這說的是那種忍耐存到一億日圓、達成FIRE後靠300萬日圓股息，過著省吃儉用、跟爸媽同住的「宅家大叔(こどおじ)」生活的男人啦
    107匿名9月16日 07:16
    回覆 #103
    我對這種話題沒興趣所以不知道

    原來現在主流風氣是要嘲笑這種人啊

    工作誰不討厭

    我反而覺得羨慕
    111匿名9月16日 07:19
    回覆 #107
    問題是「你想跟這種人結婚嗎？」這件事吧
    114匿名9月16日 07:21
    回覆 #111
    我覺得想嫁的女生多得是喔

    媒體看起來是在嘲笑這種人

    但大概是這種人的存在，對某些立場來說很礙眼吧

    這個話題的背景與爭論焦點

    從討論串後段可以看出，這則貼文的背景很可能是婚友社(結婚相談所)介紹的一個案例：「一位靠忍耐存到一億日圓資產並達成FIRE的男性，正在尋找願意忍耐一輩子的女性」。因此討論的焦點並非單純評價高收入男性，而是針對「為了累積資產而持續壓低生活水準」這種生活方式本身的評價。討論串中，「忍耐存下的錢很難捨得花在別人身上」與「正因為是忍耐換來的資產才更堅實可靠」這兩種意見互相對立，始終沒有達成共識。此外也有人指出，日本擁有一億日圓以上金融資產的家庭多達165萬戶，未必全都是極端忍耐的產物。值得留意的是，如果不清楚這則貼文的源頭，只從字面解讀成「對有錢男人的反感」，很容易搞錯討論的重點。

    ※本文係根據5ch(なんでも実況G)討論串「【悲報】女網友：「對靠忍耐存到一億日圓資產的男人有反感」←被讚是講到重點wwwwwwwwwwwwwwwwwwww」摘錄整理而成。

  • 沖繩「JUNGLIA」資金周轉如走鋼索　最快10月恐見底

    沖繩縣主題樂園「JUNGLIA（叢林亞）沖繩」自2026年7月25日開幕滿一週年後，資金周轉便陷入困境，日經報導指出最快10月第一週恐怕就會出現資金缺口。據悉開幕時曾獲得酷日本機構（Cool Japan Fund）出資，縣外銀行也加入了融資團。5ch網友討論中，有人認為銀行團已經無法認賠出場、只能硬著頭皮撐下去，也有人指出交通不便、缺乏強力IP等問題，還夾雜著不少諷刺意味的「重建方案」，整體討論與其說是意見對立，不如說是一種帶著分析的死心氛圍。

    日經Financial

    就像颱風一波接一波來襲。說的正是2026年7月25日迎來開幕一週年的沖繩縣大型主題樂園「JUNGLIA（叢林亞）沖繩」。最快10月第一週，資金恐怕就會周轉不靈——。

    出處：financial.nikkei.com / 原文請點此

    2匿名9月15日 20:34
    與其在YouTube看大宮公園的『Peace君』（當地知名孔雀直播主角），還不如看大阪夜景頻道比較有趣啊
    4匿名9月15日 20:34
    改成寶可夢世界不就解決了
    197匿名9月15日 21:02
    回覆 #4
    寶可夢應該搞不定，那幻獸帕魯（Palworld）如何？
    8匿名9月15日 20:35
    叫琵琶湖負責啊
    兩個月前才剛當上顧問而已
    66匿名9月15日 20:47
    回覆 #8
    副社長根本一副事不關己的樣子呢
    9匿名9月15日 20:35
    跟吉伊卡哇（Chiikawa）聯名賣限定周邊啦😉
    131匿名9月15日 20:54
    回覆 #9
    限定周邊這招也玩到極致了呢
    18匿名9月15日 20:37
    找那位主題樂園重建達人來不就好了？
    47匿名9月15日 20:43
    回覆 #18
    那位主題樂園重建達人自己就是JUNGLIA的創辦人啊
    73匿名9月15日 20:48
    回覆 #47
    因為是從零開始才搞砸的
    如果是重建應該做得到吧
    77匿名9月15日 20:48
    回覆 #47
    完全沒發現對方是明知故問耶（笑）
    20匿名9月15日 20:38
    為什麼偏偏蓋在沖繩啊
    33匿名9月15日 20:41
    回覆 #20
    因為有酷日本機構出資融資嘛
    145匿名9月15日 20:55
    回覆 #33
    是酷日本的補助金嗎？
    27匿名9月15日 20:39
    銀行放手不管也沒差啦
    叫古謝想辦法解決
    40匿名9月15日 20:42
    回覆 #27
    問題是，鹿兒島銀行這種沖繩縣外的銀行也跨境放款了
    一旦放手就等於認賠出場確定，所以做不到啊
    193匿名9月15日 21:01
    回覆 #27
    這是玉城（沖繩縣知事）管的事，大概沒人理吧
    反正這次也沒扯上美軍
    28匿名9月15日 20:39
    改裝成海賊王樂園啦
    每個月隨便發個限定卡當入場贈品就好
    100匿名9月15日 20:51
    回覆 #28
    別改裝成過氣IP（オワコン，已退燒的作品）啦
    那種場合不是應該選鬼滅之刃或吉伊卡哇嗎？
    42匿名9月15日 20:43
    聽說連辛坊治郎（知名新聞評論員）都放棄了，看來真的沒救了
    45匿名9月15日 20:43
    回覆 #40
    盡快切割不良債權才是銀行該做的事啊
    52匿名9月15日 20:45
    回覆 #45
    因為對縣外放了跨境貸款，真要認賠的話行長的烏紗帽就飛了www
    54匿名9月15日 20:45
    把那個重建USJ（環球影城）的傳奇團隊找來啊！
    80匿名9月15日 20:48
    回覆 #54
    問題就出在那群人身上啊
    135匿名9月15日 20:54
    回覆 #54
    該不會是要派大神源太（重建劇情裡常見的虛構高手角色）出馬吧
    113匿名9月15日 20:52
    沒有知名IP的主題樂園果然撐不下去
    124匿名9月15日 20:53
    回覆 #113
    也不盡然吧
    富士急樂園人氣就很旺啊
    明明開在那麼偏僻的地方
    125匿名9月15日 20:53
    回覆 #113
    早知道蓋成任天堂樂園就穩贏了說
    194匿名9月15日 21:02
    來沖繩要的就是海
    美麗海水族館能讓人看見平常看不到的沖繩海底世界
    JUNGLIA的話就該做探索紅樹林森林的冒險行程
    然後想辦法讓遊客能看到沖繩秧雞（Yanbaru Kuina，當地珍稀鳥類）之類的生物啊
    206匿名9月15日 21:03
    回覆 #194
    既然主打的是大自然
    根本不需要遊樂設施吧
    218匿名9月15日 21:05
    回覆 #194
    想看秧雞的話該去石垣島啦
    沖繩本島根本輪不到
    245匿名9月15日 21:09
    https://pbs.twimg.com/media/HSPPGNRaIAAxcrc.jpg

    話題背景與討論焦點

    JUNGLIA是由民間主導的主題樂園事業，據悉開幕時曾獲得酷日本機構（Cool Japan Fund）出資，5ch上也有網友指出，除了當地銀行外，鹿兒島銀行等沖繩縣外的金融機構也名列融資團之中。討論串中意見分歧之處在於：一派認為「銀行應該儘早把它當作不良債權認賠出場」，另一派則推測「既然縣外銀行已經跨境放款，一旦撤資虧損就會確定，因此銀行團自己也已經騎虎難下」，不過後者的說法在串內並未見到具體事實佐證。讀者容易誤解的一點是，JUNGLIA並非沖繩縣經營的公營設施，而是一項由公部門出資、銀行融資共同組成的民間事業。此外，樂園所在的恩納村地處偏遠，距離那霸機場與名護都有一段距離，網友也不斷抱怨交通不便，資金問題與集客困境因此被相提並論。

    ※本文整理自5ch（新聞速報+）討論串「【沖繩】「JUNGLIA」還撐得住嗎？　走鋼索的銀行團」的內容摘要。