日本鄉民在說什麼

作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • NHK會長為職員懲戒解僱及藝人性騷擾職員案道歉　也將重新檢討「聚餐飲酒」文化

    NHK在9月16日的例行記者會上表示，一名20多歲的記者因未經對方同意進行性接觸行為，已於本月遭懲戒解僱。同時，針對上月公布的「職員遭節目藝人性騷擾、被迫請假及留職停薪」一案，會長井上樹彦也坐著低頭道歉，時間約5秒。會長表示，這兩起事件「並非個別案例，而是整個組織都應該重新檢討」，並指出兩起事件都與含飲酒的聚餐有關，但強調「並非要否定聚餐本身」。5ch網友則對會長坐著道歉的方式，以及藝人加害者姓名始終未公開一事，接連提出質疑。

    NHK於16日在東京總部舉行例行記者會，宣布已於本月9日對一名未經對方同意進行性接觸行為的20多歲記者職員，發布最重的懲戒解僱處分。

    針對上月緊急記者會上公布的「職員遭節目藝人違反本人意願性騷擾、被迫請假並留職停薪」一案，出席記者會的井上樹彦會長也表示道歉。會長表示「辜負了觀眾的信任」，並坐著低頭致歉約5秒鐘。

    會長表示，這兩起事件「並非各自獨立的個案」，並說明整個組織的運作方式都應該重新檢討。此外，由於兩起事件都與酒席有關，他也表示「並不是要否定伴隨飲酒的聚餐本身，但……」

    出處：news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    3匿名9月16日 15:01
    日本電視台真的完了啦ｗ


    【文春】TBS拼命隱瞞的VIVANT・福澤克雄導演（62歲）「打斷骨頭職權騷擾」《全治1個月卻輕輕放過》
    https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1789528536/
    4匿名9月16日 15:01
    這跟之前藝人搞出來的是不同案件嗎？結果現在還是照樣讓人繼續性騷擾就對了？
    5匿名9月16日 15:02
    藝人是誰啦
    把藝人的名字講出來啊
    6匿名9月16日 15:02
    誰來說一下啦
    說不定在其他電視台也在幹一樣的事吧
    10匿名9月16日 15:03
    說到底就是演藝圈自己人互相包庇的態度才讓受害擴大，快點醒醒吧
    11匿名9月16日 15:03
    在NHK敏感資訊完全不會外洩耶
    換成富士電視台的話馬上就會流到特定週刊那邊說
    14匿名9月16日 15:05
    根本就已經曝光了吧
    拿收視費好好隱瞞到底啊
    18匿名9月16日 15:06
    搞什麼啊，「重新檢討」是三小……？
    21匿名9月16日 15:07
    回覆 #18
    是回想起來然後陶醉一下吧
    19匿名9月16日 15:06
    沒有任何一家週刊報導加害者，這點還真是意外
    20匿名9月16日 15:07
    對吧，這就是國情啊ｗ這很正常啦
    煩惱的人就練一下「遺忘力」吧
    25匿名9月16日 15:11
    所以這個藝人到現在都沒受到任何處分，還繼續上民營電視台就對了？
    29匿名9月16日 15:12
    所謂的「文春砲」根本就是爆料傳聲筒（指《週刊文春》以爆料報導聞名）
    36匿名9月16日 15:15
    居然是坐著道歉喔
    79匿名9月16日 15:56
    回覆 #36
    然後還是坐著開記者會
    41匿名9月16日 15:18
    最近聽說年輕人都不買電視，結果看來反而是很聰明的選擇ｗ
    43匿名9月16日 15:20
    被免職的職員跟受害職員是不同案件嗎？

    難道是一起鬧出來的荒唐事？
    44匿名9月16日 15:21
    犯人應該這輩子都不能再進NHK了吧，但到底是誰啊
    45匿名9月16日 15:21
    我沒繳收視費但照樣在看犬HK（網友對NHK的蔑稱），來講句超級正論，
    如果是免費的民營台，要包庇犯人還說得過去，
    但收了觀眾繳的收視費的
    犬HK居然包庇犯罪者，會不會太扯了
    而且把觀眾想知道的資訊傳達出去才是你們的本分吧
    50匿名9月16日 15:28
    喝酒果然是缺點比優點多耶
    59匿名9月16日 15:34
    回覆 #50
    所以我喝酒都自己一個人喝
    51匿名9月16日 15:29
    回覆 #1
    女權主義者不知道為什麼都悶不吭聲
    53匿名9月16日 15:30
    為什麼之前那起性騷擾案的犯人到現在還沒被起底啊
    55匿名9月16日 15:31
    這種問題如果加害者有所屬經紀公司之類的，通常會受到某種處分吧，但完全沒聽到相關消息，到底是誰呢。
    56匿名9月16日 15:32
    中居那起事件調查的時候，NHK不是斬釘截鐵說沒有這種事嗎
    57匿名9月16日 15:33
    「重新檢討」是三小啦www
    直接叫他們停止不就好了
    60匿名9月16日 15:34
    回覆 #1
    根本沒有什麼性騷擾啦。

    受害者先不提，加害者的名字沒公布，也沒有提出刑事告發的話，這種案子跟不存在是一樣的。

    如果是民事和解，本來就沒必要一一公開。

    也就是說，性騷擾根本就不存在。

    這則話題的背景與爭論焦點

    NHK向來以酒席相關醜聞頻傳聞名，例如2018年TOKIO山口達也的相關事件。這次由於「遭懲戒解僱的記者」與「遭節目藝人性騷擾的職員」是兩起不同案件，卻在同一場記者會上一併說明，導致網路討論串中容易將兩者混為一談；不過NHK方面的定位是「並非個別案例，而是整個組織的問題」，並未公開加害者、受害者的真實姓名及具體關係。爭論焦點主要集中在會長坐著低頭道歉約5秒鐘的方式是否恰當，以及藝人加害者姓名始終未公開所引發的不滿。也有網友指出，NHK不像民營電視台容易把消息洩漏給週刊雜誌，這種組織體質本身就值得關注。另一方面，會長「並非要否定伴隨飲酒的聚餐」的發言，也可解讀為比起追究原因，更像是防止再發生的場面話，至於實際上會採取什麼樣的防範措施，光憑記者會內容仍無從得知。

    ※本文摘錄、整理自5ch（藝能體育速報+）討論串「NHK會長為職員懲戒解僱及藝人性騷擾職員案道歉　也將重新檢討「聚餐飲酒」文化」內容而成。

  • 《鐵拳》原田氏:「日本各大遊戲公司高層,不論原型還是完成版都不會玩」

    以《鐵拳》系列聞名的原田勝弘,在接受VGC採訪時表示,日本各大遊戲公司的經營高層「不論是原型還是完成版都不會玩」。他指出,這些高層雖然會出席討論損益與損益平衡點的會議,卻不會實際接觸遊戲建置版本或給予意見回饋,同時強調SNK集團是明顯的例外。5ch上對這番發言涵蓋範圍之廣議論紛紛,有人認為經營層與創作端本就該分工,也有人反駁,正是因為高層不了解第一線現況,才會一再做出錯誤的經營判斷。

    原田勝弘表示,他認為日本各大遊戲開發公司的經營高層,對於自家開發的遊戲「不論原型還是完成版都不會去玩」。另一方面,他也指出SNK集團是這種現象明顯的「例外」。

    原田在VGC的採訪中,談到了日本各大遊戲開發公司經營高層的樣貌。他解釋道,這些高層雖然會參加討論損益與損益平衡點的會議,卻不會實際去玩遊戲的建置版本,也不會針對內容給予回饋。也就是說,他們會出席與數字相關的會議,卻不會實際體驗遊戲本身。

    原田更進一步將範圍擴大到整個日本遊戲業界的高層,強烈表達了他個人的看法——幾乎沒有人會真正去玩自家公司開發的遊戲。

    出處:gamestalk.net / 原文請見此處

    3匿名9月16日 14:46
    那該不會是因為《鐵拳》本身不好玩吧？
    5匿名9月16日 14:47
    那間公司裡可是有專門「掀桌」的怪物啊(指臨時推翻既定計畫)
    6匿名9月16日 14:49
    如果這種文化就這樣一直拖拖拉拉地延續在日本遊戲公司經營高層裡的話……

    那也不會有人下令要求延期SAO之類的遊戲、重新好好製作了吧……
    7匿名9月16日 14:50
    如果是專職開發的公司,
    高層本身通常也是創作者出身,
    所以應該有不少人會實際去玩,
    但同時身兼開發與發行的廠商,高層應該大多都沒在玩吧
    8匿名9月16日 14:50
    身為《FE》信徒的任天堂社長是怎樣？
    9匿名9月16日 14:51
    就連山內組長(任天堂已故社長山內溥的綽號)都曾有用實機確認遊戲的軼事吧
    這該不會只是你待過的那間公司才這樣吧
    10匿名9月16日 14:51
    如果萬代南夢宮發行的遊戲全部都要玩過一遍,
    那也太累了吧,我倒覺得
    11匿名9月16日 14:51
    明明也有公司高層會玩,這說法的涵蓋範圍也太大了吧
    話說回來,就算不玩,遊戲開發跟公司經營本來就是完全不同的才能,這不是很明顯嗎
    看看小島監督就知道,開發者一旦掌握過多權力,無視交期之類的,對經營來說反而是致命傷
    15匿名9月16日 14:55
    回覆 #11
    說到底,如果連要出的是什麼樣的遊戲都不清楚,卻要討論損益的話,
    那麼一旦遊戲賣不動、要檢討原因的時候,高層自己根本抓不到問題點、也沒辦法對開發端提出具體指正,
    這種情況一再重演,不就有廠商因此越陷越深、來不及挽救了嗎？
    39匿名9月16日 15:05
    回覆 #15
    我倒覺得,經營說穿了只要能信任優秀的員工、好好運用他們就行了
    當然也會有那種靠高層一聲令下就能推翻開發方向的公司
    兩種做法本來都可以,硬要否定其中一方才讓人覺得怪怪的
    80匿名9月16日 15:20
    回覆 #15
    向經營層或出資者說明接下來想做的是什麼樣的遊戲、藉此爭取預算與人力,這不是製作人或開發部門幹部的工作嗎?
    至於銷量不佳的原因調查,公司裡不是本來就有負責蒐集用戶評價與不滿的部門,還有市場調查部門,跟經營層是分開的嗎

    如果開發團隊、製作人、客服部門、市場調查那些人全都是些不可信、滿口謊言、書面報告根本不能當真,
    或是光說不練、一不留神不知道會捅出什麼婁子、在公司內部毫無信用的傢伙,那經營層當然會不放心,三不五時跑來盯場、插嘴指手畫腳也是難免的
    12匿名9月16日 14:52
    《鐵拳》這種遊戲玩過一次就夠了吧
    角色再怎麼增加,反正也看不出差別
    13匿名9月16日 14:53
    索尼可是有好好在玩遊戲的,其他公司該效法一下

    19匿名9月16日 14:58
    回覆 #13
    喂,那可是為淨化遊戲業界做出貢獻的「英靈」欸
    35匿名9月16日 15:04
    回覆 #13
    是不是因為在測試「用鼻子嗑藥、靠腦波操作」,所以看起來拿搖桿的姿勢才會很怪？
    14匿名9月16日 14:55
    所以是皇太子親自對『空手』的平衡調整拍板放行的意思嗎？！
    16匿名9月16日 14:56
    CEO親自從獨立遊戲裡挖掘作品的例子要多少有多少吧,微軟、索尼、任天堂都是如此
    高層不玩遊戲這件事,該不會其實只是萬代南夢宮自己的問題吧
    17匿名9月16日 14:58
    這就是這位長年出品萬代南夢宮爛作的開發高層在發牢騷啦
    18匿名9月16日 14:58
    所謂經營層又不是只有社長,業務部門也算在內,不玩遊戲的業務其實一點都不稀奇
    話說回來,開發現場跟業務部門處不好也是常有的事吧

    順帶一提,業務的地位通常還比遊戲製作人來得高
    20匿名9月16日 14:59
    他離職時還說過『外面的空氣真好吃』,可見對經營高層積怨已久
    雖然是做3D格鬥出身的,不知道到了SNK會做什麼呢
    22匿名9月16日 15:00
    光榮特庫摩的澀澤光(創辦人襟川陽一的化名)應該有在玩吧
    23匿名9月16日 15:01
    軟銀的王(貞治)會長現在都還會親自揮棒指導選手喔。
    不愧是世界的王啊。
    26匿名9月16日 15:02
    回覆 #23
    重點是渡邊恆雄(讀賣巨人前老闆,人稱「渡邊」)會不會親自打棒球吧
    24匿名9月16日 15:01
    那也沒什麼大不了的吧
    日理萬機的大企業社長哪有空玩遊戲啦(笑)
    25匿名9月16日 15:01
    重點其實不在於高層有沒有實際去玩,而是他們對第一線現場的理解程度吧
    不只遊戲業,不了解現場狀況的上位者提出不合理要求,這種事本來就屢見不鮮
    27匿名9月16日 15:02
    遊戲公司的CEO應該都有在玩吧
    29匿名9月16日 15:03
    棒球的例子最好懂,說穿了就是那種以紙媒或傳統媒體為主業的公司,爬上高層的人往往根本不玩遊戲、也不碰遊戲
    30匿名9月16日 15:03
    這傢伙除了南夢宮跟SNK之外,還了解別家公司嗎？
    31匿名9月16日 15:03
    又不是全日本,講的根本是萬代南夢宮吧
    其他公司內部體制怎樣,光靠傳聞根本無從得知
    說不定其他公司的開發人員心裡在想「(哇,萬代南夢宮真的完了)」,嘴上卻附和說「對啊~我們家也是這樣呢」
    32匿名9月16日 15:04
    那如果高層玩過之後才插嘴給意見,你們就會乖乖聽嗎？
    45匿名9月16日 15:08
    這不是很正常嗎
    速食公司的經營高層也不見得會吃自家的速食吧
    58匿名9月16日 15:12
    回覆 #45
    聽說日清食品的創辦人每天都會吃自家產品,
    而且還會親自提出改進意見。
    63匿名9月16日 15:12
    經營者不玩也無所謂,畢竟就是為此才有製作人（P）存在的
    只是如果他們對市場需求毫無認知,卻一意孤行往完全沒人要的方向暴走,那就麻煩了
    67匿名9月16日 15:14
    回覆 #63
    話說回來,現實中連製作人自己不玩自家作品的比例其實也不低啊
    68匿名9月16日 15:14
    這說的到底是南夢宮還是萬代,是哪一邊啦？
    92匿名9月16日 15:28
    回覆 #68
    講的是萬代南夢宮吧
    73匿名9月16日 15:16
    任天堂直面(Nintendo Direct)裡介紹的第三方遊戲,
    任天堂真的有先確認過內容嗎？(笑)
    還是只要收了錢,不管什麼遊戲都不玩就直接拿來介紹？(笑)
    81匿名9月16日 15:20
    這種話題感覺很對不玩遊戲的人胃口耶(笑)
    83匿名9月16日 15:22
    回覆 #81
    這樣講對原田很失禮吧

    這個話題的背景與爭論焦點

    原田氏是長年率領《鐵拳》系列的製作人,今年才剛被證實將轉戰SNK集團。這次的發言出自VGC的採訪,由於對象並未限定在「萬代南夢宮」,而是用了「日本各大遊戲公司」這種範圍更廣的說法,因而在網路論壇上引發不小反彈。爭論主要分成兩派:一派認為「經營高層本來就該看損益、而非親自體驗現場內容」,屬於分工上的正常現象;另一派則批評「正因為不了解第一線,只憑數字做判斷,才會一再誤判該撤退還是該繼續投資」。雙方都舉出光榮特庫摩的澀澤光,以及任天堂的山內組長等實際會親自遊玩並做出判斷的經營者案例作為佐證。讀者容易誤解的一點是,這番發言終究只是原田個人在採訪中的說法,他本人並未指名道姓地點出具體是哪家公司。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體‧業界(ゲハ))討論串「鐵拳原田氏:「日本各大遊戲公司高層,不論原型還是完成版都不會玩」」。

  • SONY與任天堂會計基準大不同，5ch鄉民吐槽：「別拿沒得比的數字硬比」

    在遊戲主機硬體・業界板（俗稱ゲハ板）上，有網友發文指出SONY與任天堂在財報會計處理上的差異，掀起討論串。文章起點在於：任天堂不會把僅限下載版（無實體版）的遊戲銷量計入官方統計，但SONY卻把PlayStation Store實質上當成一間「零售店」，因此連第三方遊戲的數位版銷售額也能算進自家營收裡。串內有人認為，這樣的差異可能讓SONY的營業利益率看起來比實際情況更漂亮；但也有人反駁，即便如此，任天堂的營業利益「金額」本身依然贏過SONY。同時，話題也延燒到「明明財報亮眼，卻又不斷傳出關閉工作室、裁員」的矛盾現象。

    10匿名9月16日 14:20
    回覆 #1
    不過營業利益的數字又不會變，任天堂還是輸了這件事沒有改變
    而且這樣算下去任天堂的營業利益率也會跟著下降
    70匿名9月16日 14:45
    回覆 #10
    人家是說「別拿沒得比的數字硬比」啦
    107匿名9月16日 14:59
    回覆 #10
    >不過營業利益的數字又不會變，任天堂還是輸了這件事沒有改變

    那個是沒錯啦，但你也承認一件事吧：Switch上市以來，SONY在營業利益上贏過任天堂只有最近這一年半而已，『大部分時間其實都是輸的』？
    18匿名9月16日 14:24
    這也是SONY想推廣純下載版的原因之一
    只要全面數位化，財報數字就會越來越好看

    不過畢竟只是數字好看而已
    該裁員照裁，小島（Production）該切照切
    24匿名9月16日 14:28
    SONY財報明明好到爆表
    卻還砍到要停止投資小島工作室
    這樣拼命切割是為什麼呢😅
    31匿名9月16日 14:30
    回覆 #24
    就是因為什麼都捨棄了才會業績這麼好啊
    而且還有好消息！
    要捨棄的東西還多得很呢
    40匿名9月16日 14:34
    回覆 #24
    趁業績好的時候，最不需要的東西當然要先砍掉啊
    52匿名9月16日 14:39
    回覆 #24
    SCE在PS3時代也是一路喊「好調」，喊到資不抵債才停下來(笑)
    28匿名9月16日 14:29
    連被捧為「專家」的河村，程度上也不過是被這數字唬住了而已
    90匿名9月16日 14:55
    回覆 #28
    跟在5ch、Twitter上匿名嘴一堆的鄉民不同，這位可是掛真名、領錢寫稿的「專家」(笑)呢
    這種事能用一句「我錯了，抱歉啦」就打發過去嗎？話說回來，他根本連「自己錯了」都還沒承認
    30匿名9月16日 14:29
    不過下載率偏低的任天堂，就算用SONY那套算法換算，數字上不也還是輸嗎🤔
    38匿名9月16日 14:34
    回覆 #30
    這日文怪怪的！
    真的是很怪的日文！
    62匿名9月16日 14:44
    說到底「下載率」到底是什麼，根本沒人講得清楚
    那種一直喊「PS的下載率有八成！」的人，你要是反問他「那《魔物獵人Wilds》在日本賣了400萬套嗎？」，他還會惱羞說不是這樣算的
    68匿名9月16日 14:45
    回覆 #62
    惱羞成怒，笑死
    66匿名9月16日 14:45
    把第三方作品的部分整個算進自己頭上，這樣真的好嗎
    76匿名9月16日 14:47
    回覆 #66
    好像是因為PlayStation Store被當成「零售店」的緣故

    也就是說，因為定價是SIE（Sony Interactive Entertainment）決定的，所以算的是總額
    72匿名9月16日 14:46
    不過任天堂也真的是老實過頭了
    79匿名9月16日 14:50
    回覆 #72
    我倒覺得只是SONY太狡猾了而已
    80匿名9月16日 14:51
    回覆 #72
    會計本來就該老老實實揭露才對啊
    75匿名9月16日 14:46
    就算退一萬步，SONY真的像索尼信徒（原文「障ちゃん」，帶揶揄意味的死忠粉蔑稱）講的那樣大成功好了
    那為什麼還是接連關閉工作室、把小島監督切掉
    結果拿出來的招牌大作品質還跟《金鋼狼》(Wolverine)差不多
    這又該怎麼解釋呢？
    索尼信徒不出來回答一下嗎？
    82匿名9月16日 14:52
    回覆 #75
    因為把「窮神小島」（原文影射《桃太郎電鐵》窮神角色「キングボンビー」，戲稱小島監督帶賽）甩掉的Konami現在正夯著呢
    96匿名9月16日 14:56
    明明嘴上說業績大好，卻又一直關工作室，所以才讓人不安吧？
    102匿名9月16日 14:57
    回覆 #96
    索尼信徒根據SONY財報數字得出的結論，居然是「《Concord》就是PlayStation的未來」，這也太沒救了……
    109匿名9月16日 14:59
    SONY明明業績亮眼，為什麼還要關工作室、裁員呢？
    113匿名9月16日 15:00
    回覆 #109
    不就是因為做了這些事才會業績好嗎？
    把吃錢的部門砍掉，利潤自然比較高吧
    117匿名9月16日 15:01
    回覆 #113
    問題是SONY是先買下工作室，再把它關掉的耶……
    120匿名9月16日 15:02
    回覆 #117
    SONY本來就很會精打細算，把未來可能變成對手的公司買下來再扼殺掉
    121匿名9月16日 15:02
    回覆 #117
    覺得能賺錢才買下來
    發現賺不了錢就丟掉
    這哪裡矛盾了
    154匿名9月16日 15:10
    沒有實體版、只賣下載版的遊戲不會計入任天堂的銷售本數統計　←這個懂

    所以《西瓜遊戲》(スイカゲーム／Suika Game)不管賣多好，都不會反映在財報數字上　←這個也懂

    現在要發售《西瓜遊戲》的實體版了　←那這樣要怎麼算！？
    158匿名9月16日 15:11
    回覆 #154
    那實體版的銷量應該就會算進去了吧
    161匿名9月16日 15:12
    回覆 #154
    不確定
    可能只會計入實體版發售之後的銷量，
    也可能會追溯回全期間一併計算

    本話題的背景與爭議焦點

    任天堂與SONY的財報資料，在遊戲軟體銷量的計算方式上其實並不相同。任天堂針對有推出實體版的作品，會把下載版銷量合併公布；但像文中提到的《西瓜遊戲》這種從頭到尾只有下載版、沒有實體版的作品，過去就不會反映在官方公布的累計銷售本數裡。另一方面，SONY採取的會計處理方式，是把PlayStation Store視為（自家以外的）實質銷售通路，因此就連第三方作品的下載版銷售額，也能算進SONY自己的營收之中。討論串裡，網友的爭論焦點在於：這種結構性的差異讓兩家公司的營業利益率難以直接比較，而「數位比率」這個詞的定義本身也用得相當模糊。此外，對於「財報明明亮眼卻仍持續關閉工作室、裁員」的現象該如何解讀，網友意見也相當分歧，顯示出遊戲產業的實際狀況，並非單純看業績數字好壞就能一言以蔽之。

    ※本文摘錄、整理自5ch（硬體・業界（ゲハ）板）討論串「【悲報】SONY與任天堂會計基準的差異開始被起底ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」內容編寫而成。

  • 5ch動漫角色「智力排行榜」引爆網友熱議

    5ch的「なんでも実況G」（萬事直播板）上，出現了一篇網友自製、將動漫角色依「智力」排名的討論串。文中設定Tier4（第76～100名）為「局部戰術・偏重型專業知識」、Tier3（第51～75名）為「局勢掌控力・勝負韌性」、Tier2（第26～50名）為「世界級大局觀・洗練的專業推理」等評判標準，並列出了基洛博士、比克、藍染惣右介、太宰治、梅路艾姆、槙島聖護等角色。針對排名是否合理，也有網友搬出布馬的發明來質疑基洛博士的評價，各角色的智力究竟該如何評判，網友們也是意見分歧。

    1匿名9月16日 14:30
    Tier 4（第76～100名）：局部戰術・偏重型專業知識・搞笑加成智力
    局部讀心戰或特定技術堪稱世界頂尖，但因通用智力範圍狹窄、過度依賴特殊能力，或作品中誇張（甚至帶搞笑成分）的超智力描寫等因素，而被歸入此層級。
    2匿名9月16日 14:30
    100
    小肇（天才笨蛋）
    3匿名9月16日 14:30
    99
    則卷千兵衛（怪博士與機器娃娃）
    4匿名9月16日 14:31
    98
    基洛博士（七龍珠）
    5匿名9月16日 14:31
    97
    洛伊德・亞斯普隆多（Code Geass：叛逆的魯路修）
    10匿名9月16日 14:32
    92
    比克（七龍珠）
    11匿名9月16日 14:32
    91
    迪特里希（MONSTER 怪物）
    12匿名9月16日 14:32
    90
    志志雄真實（浪客劍心）
    15匿名9月16日 14:33
    87
    兵藤和尊（賭博默示錄）
    19匿名9月16日 14:34
    83
    阿席帕（黃金神威）
    21匿名9月16日 14:34
    81
    漢吉・佐耶（進擊的巨人）
    22匿名9月16日 14:34
    80
    土方歲三（黃金神威）
    25匿名9月16日 14:35
    77
    宇佐美譽規（ACMA:GAME）
    27匿名9月16日 14:36
    Tier 3（第51～75名）：局勢掌控力・勝負韌性・重度扣分層
    雖然勝負韌性與局部突破能力相當出色，但屬於「拿掉特殊能力後策略便會崩潰」，或因「後出結果過多」而讓邏輯客觀性大打折扣的角色群。
    29匿名9月16日 14:36
    74
    宇智波鼬（火影忍者）
    30匿名9月16日 14:36
    73
    黑傑克（怪醫黑傑克）
    31匿名9月16日 14:36
    72
    藥師兜（火影忍者）
    34匿名9月16日 14:37
    69
    米羅（死亡筆記本）
    35匿名9月16日 14:37
    68
    藍染惣右介（死神BLEACH）
    36匿名9月16日 14:37
    67
    怪盜基德（名偵探柯南／魔術快斗）
    38匿名9月16日 14:38
    65
    奇犽・揍敵客（獵人）
    39匿名9月16日 14:38
    64
    織田照朝（ACMA:GAME）
    40匿名9月16日 14:38
    63
    尼亞（死亡筆記本）
    41匿名9月16日 14:38
    62
    雷伊（約定的夢幻島）
    42匿名9月16日 14:39
    61
    奈良鹿角（火影忍者）
    43匿名9月16日 14:39
    60
    鶴見中尉（黃金神威）
    46匿名9月16日 14:39
    58
    安室透／降谷零（名偵探柯南）
    47匿名9月16日 14:39
    57
    奈良鹿丸（火影忍者）
    52匿名9月16日 14:40
    52
    利根川幸雄（賭博默示錄）
    54匿名9月16日 14:41
    Tier 2（第26～50名）：世界級大局觀・洗練的專業推理
    雖然在特定領域已臻頂尖，卻因情緒波動、些許依賴特殊能力，或存在「事後才揭曉真相」的敘事手法，而在最頂層之外退居一步的實力派角色群。
    55匿名9月16日 14:41
    50
    費奧多爾・D（文豪野犬）
    56匿名9月16日 14:41
    49
    太宰治（文豪野犬）
    57匿名9月16日 14:41
    48
    梅路艾姆（獵人）
    58匿名9月16日 14:42
    光是做出七龍珠雷達這種東西的布馬都很猛了，基洛博士應該排更前面吧
    61匿名9月16日 14:42
    45
    槙島聖護（心理測量者）
    62匿名9月16日 14:42
    44
    吉克・葉卡（進擊的巨人）
    63匿名9月16日 14:42
    43
    阿爾敏・亞魯雷特（進擊的巨人）
    64匿名9月16日 14:43
    42
    高遠遙一（金田一少年之事件簿）
    66匿名9月16日 14:43
    40
    威廉・詹姆士・莫里亞蒂（憂國的莫里亞蒂）
    67匿名9月16日 14:43
    39
    詹姆士・莫里亞蒂教授（柯南・道爾原著小說）

    本話題的背景與爭論點

    這類「規格數值論戰」是5ch歷久不衰的經典話題之一，與單純比拼「誰更強」不同，其特色在於試圖用一套獨創的階層標準（Tier），把智力、戰略性這種難以量化的元素加以系統化、語言化。這次的發文者也設定了「拿掉特殊能力後策略便會崩潰」「後出結果演出過多」等扣分項目，用一套偽學術的方式建構出整套排名。不過要注意的是，這次摘錄的討論串內容僅涵蓋Tier4到Tier2（第100名～第39名）的範圍，並未包含前25名的內容，因此太宰治、梅路艾姆等被列出的角色，並不代表他們「進不了前段班」，這點很容易讓人誤會。此外，這類排行榜終究只是個人主觀訂立的標準，原作設定與戰績的解讀本來就見仁見智，因此像基洛博士排名引發異議這樣，對評判標準本身提出質疑的情況並不罕見。

    ※本文整理、摘錄自5ch（萬事直播板）討論串「歷代虛構作品智力排行榜」。

  • 食品消費稅砍到剩1％內閣拍板！超市苦喊：1萬5000項標價全部要換

    9月15日,內閣會議拍板通過稅制改正大綱,自明年4月起,食品消費稅將連續兩年從8%降至1%。這是高市首相半年前在眾議院選舉中提出的減稅政見具體化,對象為酒類與外食以外的所有食品。物價持續上漲之際,外界期待此舉能減輕家庭負擔,但超市等第一線現場,必須更改約1萬5000項商品的標價與收銀機稅率設定,作業負擔相當沉重。討論串中,有人認為降稅幅度不敵物價上漲、感受不到實質效果,也有人樂見能多出一筆錢用於外食等花費,意見分歧;另外也有人擔心兩年後稅率調回原本水準時會造成混亂。

    9/16（三）11:15發布

    讀賣新聞Online

    15日,內閣會議拍板通過稅制改正大綱,明年春天起將食品消費稅從8%調降至1%。距離高市首相2月在眾議院選舉中提出「減稅」政見,已過了半年多。物價持續上漲、家計吃緊之際,外界對減輕負擔的期待逐漸擴大,但也有人擔心兩年後稅率調回8%所帶來的衝擊。擔心因減稅而收入減少的餐飲業者,則要求政府充實相關救濟措施。

    出處:news.yahoo.co.jp / 點我看原文

    2匿名9月16日 13:40
    所以加稅的時候超市就很樂意換標價囉？
    247匿名9月16日 14:20
    回覆 #2
    再說大聲一點！
    10匿名9月16日 13:43
    是這個嗎ｗ
    12匿名9月16日 13:44
    回覆 #10
    大家想的都一樣呢…ｗ
    65匿名9月16日 13:53
    回覆 #10
    大家目光都被肉吸引沒注意到,其實可利龍保鮮膜（クレラップ,較高價位的日本保鮮膜品牌）也算奢侈品
    90匿名9月16日 13:58
    回覆 #10
    這句話大概會被講一輩子吧
    真的有這種人存在嗎
    18匿名9月16日 13:45
    牛肉？
    偶爾吃個麥當勞就沒問題了ｗ
    231匿名9月16日 14:18
    回覆 #18
    吃漢堡排就好啦
    19匿名9月16日 13:45
    你以為會乾乾淨淨降7%喔
    怎麼可能啦

    食品早就又開始漲價了吧
    漲價的理由永遠都一樣
    269匿名9月16日 14:23
    回覆 #19
    通膨可是國民期盼已久的東西喔
    22匿名9月16日 13:46
    既然為了這種事又是吵著要補助金又是搞得又花時間又花錢,那乾脆全部統一8%不就好了？
    只減食品稅跟全部統一8%,差額大概是3兆日圓左右,但從總成本來看,統一稅率反而處理得快又輕鬆吧
    而且不只食品,對促進整體消費也有幫助
    29匿名9月16日 13:47
    回覆 #22
    聽說政府要對外食產業的外帶費用發補助金喔
    28匿名9月16日 13:47
    食品每天都在換貨,標價本來就一直在換吧
    78匿名9月16日 13:55
    回覆 #28
    就是說啊
    這幾年一直在漲價換標價,現在才在講這個是怎樣
    46匿名9月16日 13:50
    物價都漲成這樣了
    事到如今就算降個幾塊錢
    真的會激起消費慾望嗎？
    68匿名9月16日 13:54
    回覆 #46
    常有人這麼講,但這樣講的話,反過來看,現在物價漲這麼快,消費稅漲個1-2%應該也沒差吧?邏輯是一樣的
    完全不懂各國調整利率時,光是0.25%的升降都要經過多少討論
    50匿名9月16日 13:51
    越窮的人越愛外食、超商
    86匿名9月16日 13:57
    回覆 #50
    真的
    休息時間是香菸配罐裝咖啡
    晚上是超商便當配啤酒
    這樣搞下去到死都是貧困階層啦
    51匿名9月16日 13:51
    把雞毛蒜皮的小事寫得像天大的事來批評,
    這就是宣傳機關（媒體）在操縱輿論啊。
    57匿名9月16日 13:52
    回覆 #51
    讀賣不是挺高市的嗎
    60匿名9月16日 13:52
    光靠7%的差距就能多去外食,你到底花多少錢在吃的上面啊ｗ
    77匿名9月16日 13:55
    回覆 #60
    是這樣的喔？
    67匿名9月16日 13:54
    每公克324日圓的牛肉變成303日圓了
    如果是這樣就會出手買,那應該一開始就會買了吧
    187匿名9月16日 14:13
    回覆 #67
    對啊。現在牛肉貴是受匯率影響
    進口貨就不用說了,國產牛因為飼料也是進口的,一樣受影響
    92匿名9月16日 13:58
    贊成減稅的人,有想過稅率調回去的時候會怎樣嗎？
    115匿名9月16日 14:02
    回覆 #92
    要調回去根本不可能吧
    甚至可能出現眾參兩院同時改選,屆時只能拿下面這幾個當選戰主軸

    延長兩年
    或者
    不設期限,把食品的優惠稅率直接訂為5%
    101匿名9月16日 13:59
    明年4月還早得很,現在明明就很痛苦,這就證明根本沒幹勁
    而且既然是4月,再3個月就滿一年了,乾脆降到0%不就好了
    都已經讓大家等這麼久了,再等個3個月也沒差吧
    107匿名9月16日 14:01
    回覆 #101
    單純是配合統一地方選舉的時間而已啦
    110匿名9月16日 14:01
    「希望不要把負擔轉嫁給未來世代」
    那就請辭退領年金啊
    123匿名9月16日 14:03
    回覆 #110
    乾脆把年金調成一年1000萬日圓,好讓子孫留下一筆財產還比較好
    真要喊「刪減年金！」的話,只會讓財務省和「壺」（2ch用語,暗諷因統一教兜售高價壺具醜聞而被戲稱的相關政治人物）竊喜而已
    114匿名9月16日 14:01
    假設每月食材支出是54,000日圓,降稅後也不過變成50,500日圓而已吧？
    有必要吵成這樣嗎？
    125匿名9月16日 14:04
    回覆 #114
    家裡要是有正值食量爆增期的高中生,才不會只差這點錢,難怪大家要吵成這樣
    252匿名9月16日 14:21
    店家要多花這麼多額外的工夫,真的很辛苦啊
    這根本是史上最爛的政策
    255匿名9月16日 14:21
    回覆 #252
    這本來就是每天在做的工作耶
    267匿名9月16日 14:22
    回覆 #252
    反正每天都在換標價,工夫不會增加
    這正是趁機悄悄漲價的絕佳機會
    254匿名9月16日 14:21
    話說最近商品是不是都沒貼標價了？
    258匿名9月16日 14:22
    回覆 #254
    你都不看標價就直接丟進購物籃喔？真厲害ｗ
    270匿名9月16日 14:23
    回覆 #254
    貼在商品上的「小槌貼紙」式標價貼紙（形似日本招財小槌的標價貼紙,常見於價格標籤機列印的貼紙）快絕種了,但貨架上的標價牌還在啦
    274匿名9月16日 14:23
    回覆 #254
    明明就有貼好嗎ｗ不管超商還是超市,貨架上不是都插著商品的標價牌嗎
    連價錢都不知道要怎麼買啦,難不成是時價喔ｗ

    這則話題的背景與爭議點

    屬於優惠稅率對象的食品消費稅,自明年4月起將限定兩年、從8%降至1%,此項措施已於9月15日的稅制改正大綱中經內閣會議拍板定案。適用對象為酒類與外食以外的所有食品,超市等業者必須一併更改標價與POS系統的稅率設定,這項作業負擔也成為討論串裡的熱門話題。討論串中有人認為之所以選在明年4月實施,是為了配合統一地方選舉的時程,不過這僅止於網友推測,並非官方說法。由於制度設計的前提是兩年後要調回8%,屆時是否再度延長或恢復加稅,將成為未來的關注焦點。討論串中同時出現「降稅幅度比不上物價上漲、感受不到實質效果」以及「確實有家庭的實際支出金額會受影響」兩種意見,對效果的感受因各家庭食費規模而異。另外也要留意,原文標題中提到「把錢省下來用在外食」的說法,終究只是部分網友的反應之一。

    ※本文節錄、彙整自5ch（ニュース速報+）討論串「原本買不下手牛肉的女性,若消費稅降到1%就能「把省下的錢用在原本忍住不去的外食」…得重貼1萬5000項商品標價的超市「員工累壞了」」。

  • 藥師寺保榮偽造收養申請書判有罪　5ch鄉民酸：「打贏辰吉，卻輸了人生」

    前職業拳擊世界冠軍藥師寺保榮被告（58歲），因偽造與交往中的29歲女性之間的收養申請書而被判有罪。名古屋地方法院宣判後，5ch「藝能體育速報+」討論串湧入不少當年見證他與辰吉丈一郎激戰的世代網友回應。有人猜測他選擇「收養」這個手段，是否與財產或離婚協議有關；也有人懷念他當年的實力，或質疑判決是否過輕，討論串反應相當兩極。

    9/16（三）10:56發布

    時事通信

    因偽造並提交收養申請書，遭依偽造有印私文書、行使偽造私文書等罪起訴的前職業拳擊世界冠軍藥師寺保榮被告（58歲），與交往中的29歲女性，16日在名古屋地方法院宣判。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文連結

    2匿名9月16日 13:11
    好久沒看，突然好想重溫《ろくでなしBLUES》（日本經典不良少年╱拳擊漫畫）啊
    4匿名9月16日 13:11
    搞不好是聽了誰的建議吧
    25匿名9月16日 13:17
    回覆 #4
    那個圈子裡的爛人多的是爛到不能再爛的貨色，說不定一堆人都有奇怪的旁門左道知識
    6匿名9月16日 13:12
    在藥師寺拳擊健身房恭候大駕
    9匿名9月16日 13:13
    他本人才沒那個腦袋想得出這種手法吧
    60匿名9月16日 13:26
    回覆 #9
    應該是交了壞朋友吧
    10匿名9月16日 13:13
    只要有能被小女生榨乾的資產，大叔也是很搶手的
    14匿名9月16日 13:15
    還是老樣子，司法對罪犯寬鬆到誇張
    18匿名9月16日 13:16
    離婚之後財產分配會變少嗎
    19匿名9月16日 13:16
    正在辦離婚的現任妻子小他18歲，偽造收養關係的現任女友則差了29歲
    20匿名9月16日 13:16
    除了這次出包的女生外，『藥師寺流』（意指他一貫的手法）明顯還帶過其他被他染指的助理吧
    23匿名9月16日 13:17
    上渡嘉敷的頻道那時候，樣子就已經很不對勁了
    26匿名9月16日 13:17
    藥師寺以前很強嗎？
    34匿名9月16日 13:19
    回覆 #26
    被辰吉挑釁後拚命練習的那段時期很強喔

    事實上，他真的贏過辰吉
    36匿名9月16日 13:20
    回覆 #26
    絕對很強
    我覺得他是比辰吉、甚至比鬼塚、川島都更高一個檔次的冠軍
    78匿名9月16日 13:31
    回覆 #26
    具志堅前輩很強啊，他當上世界冠軍，被稱為日本第一
    27匿名9月16日 13:18
    連『Earth, Wind & Fire』（合唱團）都被拖下水了
    29匿名9月16日 13:18
    藥師寺這是第二次離婚，跟第二任結婚沒多久，財產應該不會被拿走太多吧
    31匿名9月16日 13:19
    回覆 #1
    藥師寺先生這種程度的有罪，對他來說根本不痛不癢吧
    33匿名9月16日 13:19
    回覆 #1
    是那個跟龜田弟起過爭執的拳擊手嗎？
    48匿名9月16日 13:23
    回覆 #33
    龜田弟不是有兩個嗎，是哪一個？
    42匿名9月16日 13:21
    這該不會是藥師寺自己想出來的吧
    54匿名9月16日 13:24
    回覆 #42
    繼承要等人死了才會發生，正常來想根本不用急

    說穿了就是修惡的繼承法逼得大家不得不生前贈與，這才是問題所在
    47匿名9月16日 13:23
    就算比賽贏了辰吉，晚年的人生也算是輸了吧
    53匿名9月16日 13:24
    回覆 #47
    那還不是多虧了老婆露美（辰吉的妻子）
    56匿名9月16日 13:24
    大概是25年前吧
    記得有個深夜節目，藥師寺還是辰吉戴著面罩，在街頭辦『打中就給一萬圓』的企劃
    雖然應該也有安排好的橋段，但內容還蠻有《洛基》那種熱血感的
    62匿名9月16日 13:27
    回覆 #56
    類似的企劃我今年在《華大千鳥》裡也看過耶ｗ
    63匿名9月16日 13:27
    要是辰吉贏了就好了……
    67匿名9月16日 13:29
    回覆 #63
    就是輸給這種傢伙，才會死不瞑目啊
    64匿名9月16日 13:27
    欸，這樣不行喔！？
    66匿名9月16日 13:29
    回覆 #64
    偽造什麼的當然不行啊ｗ
    83匿名9月16日 13:35
    回覆 #64
    養父雖然是自己沒錯，但擅自蓋養母（妻子）的印章當然不行吧

    話題背景與討論焦點

    藥師寺保榮被告是1990年代與辰吉丈一郎激戰而聞名的前世界冠軍，此次事件內容則是與交往對象之間偽造收養申請書，牽涉財產與繼承問題。討論串上意見分歧之處在於：這個手法究竟是他本人獨自想出來的，還是有身邊人出主意；另外也有不少人質疑司法量刑是否過輕。另一方面，也有不少懷念他當年實力的留言，以及拿他與辰吉丈一郎比較、認為他「贏了比賽卻輸了人生」的評價。此外，原文報導僅傳達了「判決有罪」這項事實，並未說明量刑是實刑或緩刑，也未交代偽造行為的具體經過。討論串中關於動機或幕後主使的猜測，終究只是網友的臆測，請勿與判決的實際內容混為一談。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（藝能體育速報+）討論串「【拳擊】藥師寺保榮被告有罪　前世界冠軍　偽造收養申請書　名古屋地方法院」。

  • 名古屋電扶梯「雙側並排站」成常態掀討論　5ch：「跟落入死亡螺旋的螞蟻滿像的」

    一段拍下名古屋車站電扶梯上乘客兩側站滿畫面的影片被發到X（推特），在5ch的「什麼都能實況板」上引發熱議。據稱名古屋甚至設有偵測到震動就會響起蜂鳴器的機制，徹底落實兩側站立；相對地，東京、大阪則根深蒂固地維持「單側站立、另一側留給趕時間的人通行」的文化，甚至出現為了等候超車而在電扶梯前排出數十公尺長龍的畫面。埼玉縣雖是全國首個以條例鼓勵兩側站立的地方政府，但也有人指出成效有限。

    來源影片

    出處：x.com／原始貼文請點此

    5匿名9月16日 12:15
    回覆 #1
    順帶一提東京車站的電扶梯長這樣

    https://video.twimg.com/amplify_video/2066685917813993472/vid/avc1/648×636/Xph3zg-WNTj00atV.mp4
    45匿名9月16日 12:33
    回覆 #5
    跟陷入死亡螺旋（death spiral，指螞蟻因費洛蒙誤導不斷繞圈至力竭而死的現象）的螞蟻有點像
    46匿名9月16日 12:34
    回覆 #5
    這到底是什麼現象啊
    該不會待在東京久了腦子會退化吧
    77匿名9月16日 12:45
    回覆 #5
    意思是東京人根本不覺得這樣很奇怪？
    10匿名9月16日 12:16
    不過遇到只差幾秒就能趕上電車的時候，這樣站真的超級有壓力
    11匿名9月16日 12:16
    回覆 #10
    只能走樓梯或是自己動作快一點了
    15匿名9月16日 12:17
    回覆 #12
    也是有些月台只能靠電扶梯上下的啊
    22匿名9月16日 12:21
    回覆 #15
    那樣不可能啦，會違反設備相關法規
    一定會有樓梯的
    63匿名9月16日 12:41
    回覆 #15
    繞遠路就好啦
    話說那種地方電扶梯反正也是擠爆吧
    67匿名9月16日 12:43
    回覆 #15
    怎麼可能，去找找看
    不然定期保養檢修的時候是要怎麼辦
    17匿名9月16日 12:19
    埼玉雖然是全國第一個立條例推動的，但看起來根本沒認真做，形同虛設
    19匿名9月16日 12:20
    回覆 #17
    與其說沒認真做，不如說埼玉跟東京根本是同一個生活圈，光靠埼玉自己搞根本不可能成功吧
    18匿名9月16日 12:19
    為了只站單側，在電扶梯前面排出數十公尺長龍的那些人
    看了只覺得毫無生產力可言，傻眼
    20匿名9月16日 12:21
    回覆 #18
    東京這樣真的莫名其妙
    旁邊明明就是空的啊
    26匿名9月16日 12:22
    福岡車站也有廣播宣導，但實際照做的人沒有很多耶
    29匿名9月16日 12:23
    回覆 #26
    名古屋只要感應到震動蜂鳴器就會響，接著就會被大家白眼看
    33匿名9月16日 12:25
    回覆 #29
    居然做到這種程度
    那當然會變成常態啊
    39匿名9月16日 12:29
    回覆 #29
    那是金山站從名城線上來的那個地方吧
    28匿名9月16日 12:23
    不管東京還是大阪，只要有一個人站在通行側，後面的人就會跟著排下去
    大家心裡都覺得這樣很蠢，但就是改不了
    53匿名9月16日 12:36
    回覆 #28
    因為每個人都有自己的個人空間，大家都討厭有人硬要「貼身站」（トナラー，指明明有空位卻偏要緊挨著別人站的人）吧
    35匿名9月16日 12:25
    不趕時間的人就是想邊滑手機邊悠哉站著啊
    趕時間的人馬上就能通過上去了
    這樣東京的做法比較好吧
    50匿名9月16日 12:35
    回覆 #35
    那你要不要先走上去，站定之後再滑手機？
    36匿名9月16日 12:25
    考量到安全性，兩側都站本來就是理所當然吧
    為什麼非得只站一側不可？
    37匿名9月16日 12:28
    回覆 #36
    日本人：「就覺得好像不這樣做不行…」
    52匿名9月16日 12:35
    名古屋不是也有條例規範嗎
    54匿名9月16日 12:37
    回覆 #52
    那種沒有罰則、形同虛設的條例

    話題背景與爭論焦點

    在電扶梯上空出一側供人通行的習慣，據說是從1980～90年代左右開始在關東、關西地區普及，但各家電扶梯製造商基於行走中跌倒意外的風險考量，長年來都在呼籲乘客應在兩側站定不要行走。埼玉縣於2021年施行全國首見、要求乘客「不得在電扶梯上行走」的條例，但並無罰則，因此討論串中也有人指出「根本沒認真做，形同虛設」，成效相當有限。即便名古屋如影片所示徹底落實兩側站立，這恐怕與其說是條例的功勞，不如說更仰賴車站現場透過聲響提醒等實際運作方式。討論串裡的看法也分成兩派：一派認為「兩側站立=民度（公民素養）高」，另一派則主張「留一側給趕時間的人通行才合理」。此外，話題中雖一度扯到愛知的開車禮儀相關統計，但那與電扶梯的使用方式並無直接關聯，且內容包含根據薄弱的片面認定，因此本文未予採用。

    ※本文整理、摘錄自5ch（什麼都能實況板）討論串「【影片】X網友：「名古屋民度也太高」電扶梯兩側站立已完全成為常態」。

  • 《GTA6》連PS5玩家買氣都有溫差　5ch鄉民：「大概一成人不會玩吧」

    5ch的「主機・業界(ゲハ)」板上，出現一篇以「任天堂信徒可以不玩GTA6嗎？」為題的討論串。串中有人表示，就算擁有PS5，實際上會不會買也是五五波；也有不少人實際玩過前作《GTA5》後，給出「搞不懂任務在幹嘛」「很無聊」之類的辛辣評價，讓討論焦點從主機陣營之爭，轉向對遊戲本身評價兩極的局面。同時，PC版的遊玩環境、是否需要MOD，以及Switch2是否會推出等話題，也都被拿出來討論。

    1匿名9月16日 10:36
    身為遊戲迷絕對會想玩吧
    2匿名9月16日 10:37
    PS4時代玩過5代，但不合我胃口，所以無所謂啦
    3匿名9月16日 10:37
    與其問那些人，不如找打算購買的人聚在一起聊聊天不好嗎？
    4匿名9月16日 10:38
    30fps的開車遊戲根本沒法玩吧
    卡到頭都暈了
    6匿名9月16日 10:39
    因為多少玩過前作才敢這麼說
    這遊戲沒有連線跟MOD根本不好玩

    看來要等支援連線的Steam版才會考慮了
    8匿名9月16日 10:40
    回覆 #6
    呃……這是「エアプ」(沒玩過卻裝懂)吧
    7匿名9月16日 10:39
    沒興趣，等Epic免費送再考慮
    9匿名9月16日 10:40
    不想玩30fps啦，我要玩PC版
    11匿名9月16日 10:41
    回覆 #9
    你有PC喔？
    秀一下你的Steam庫給我看看
    18匿名9月16日 10:45
    回覆 #11
    秀給你看了，那你要幹嘛回報我？
    12匿名9月16日 10:42
    真的想玩的話早就買PS5了吧
    沒買就代表就是那麼回事
    14匿名9月16日 10:43
    拜託大家買啦這種事也不用特地開串吧
    15匿名9月16日 10:44
    我看日本國內有PS5的人，大概連一成都不會玩這款吧
    16匿名9月16日 10:44
    嗯，普通地玩過5代覺得不合，所以不會玩了
    19匿名9月16日 10:45
    因為感覺會出Switch2版，所以想套話讓人說出「你不是說不想玩嗎！」的證據……（笑）
    27匿名9月16日 10:51
    GTA我完全沒興趣
    如果是PS5獨佔作品，我是想要《惡魔靈魂》重製版啦，但只為了這款就買主機又覺得不太值得
    28匿名9月16日 10:53
    回覆 #27
    聽說國外已經有人用模擬器讓《惡魔靈魂》能跑了
    52匿名9月16日 11:11
    就算真的出了，容量應該也超過100GB，Switch2的容量應該很吃緊吧
    54匿名9月16日 11:13
    回覆 #52
    《FF7重生》最後一集原本300GB，結果都能壓縮到120GB左右
    所以我覺得GTA6應該也能出Switch2版

    問題應該是最佳化要花的功夫吧
    而且就算真的出了，畫質縮水或內容刪減之類的犧牲應該也免不了
    80匿名9月16日 11:52
    我連GTA5都還沒玩過
    雖然在Epic上有免費領到
    100匿名9月16日 12:27
    回覆 #80
    我也是免費領的
    安裝之後稍微玩了一下
    成就解鎖率還是0%
    這到底哪裡好玩啊
    96匿名9月16日 12:23
    GTA5真的無聊到爆，我現在也是玩到一半就放棄了

    話說還沒玩過的人應該還很多吧？
    去玩玩看啊，這遊戲完全不是大眾向的
    任務部分真的是無聊到極致
    只是因為畫面漂亮、車子做得很精緻，才勉強拉到平均分的那種遊戲
    103匿名9月16日 12:28
    回覆 #96
    《莎木》我也買了但沒玩
    遊戲以外的部分做得細緻，不代表遊戲就好玩
    終究只是看遊戲本身合不合自己胃口而已
    101匿名9月16日 12:27
    PS4《俠盜獵車手V》(新定價版) 384,813
    104匿名9月16日 12:30
    回覆 #101
    這次是『盒裝內附序號』的形式，銷量感覺會比這個數字更少
    102匿名9月16日 12:27
    GTA5的任務
    大部分根本搞不懂在幹嘛

    不，我是認真的
    為什麼突然就開始互相殘殺了？為什麼要闖進類似CIA的地方？
    為什麼要搭飛機逃跑？為什麼要開直升機？
    做了這麼多事卻不會被抓，結果被警察追的時候一被抓到就會被當場射殺
    真的很像塔倫提諾喝醉隨便寫出來的劇本，而且還很無聊
    109匿名9月16日 12:34
    回覆 #102
    如果是像《霸道橫行》那種「渋い」(硬派沉穩)風格的遊戲，我倒是滿想玩玩看的
    111匿名9月16日 12:35
    這款遊戲本來台詞就超多
    畢竟絕對是受到塔倫提諾影響，所以像舞台劇般的對白部分也很重要吧

    但就算是日文版也只有字幕，不看字幕根本聽不懂在講什麼
    而且大多是在車上聊天，又得專心開車，根本沒空看字幕
    這種爛設計也是有的
    總之你玩了就知道，真的不是普通的遊戲
    113匿名9月16日 12:40
    我是靠Game Pass玩過的那派（笑）

    嘛，我的感想也跟回覆 #111差不多
    如果想玩這種單機遊戲，我推薦「サイパン」(電馭叛客2077的簡稱)
    116匿名9月16日 12:43
    回覆 #111
    如果只是不遠不近悠哉跟著目標開車還算了
    但也有那種目標全力逃跑、你一拉開距離追不上就直接任務失敗的設計
    117匿名9月16日 12:44
    讓Xbox玩家跟PC玩家自己開心去玩就好
    我雖然有發售對應的主機，但我要玩《Phantom Blade Zero》跟《薩爾達傳說 時之笛》就好
    120匿名9月16日 12:45
    回覆 #117
    應該是PS玩家吧

    本話題的背景與討論焦點

    ゲハ板向來以主機陣營對立為固定戲碼，但這次特別的是，討論核心變成了實際玩過前作《GTA5》的人所給出的評價。儘管《GTA5》被公認是全球熱賣的鉅作，串中卻出現了「搞不懂任務用意」「開車時看不了字幕」等唯有實際玩過才說得出的具體抱怨，內容並不僅止於單純的好惡表態。截至本文發稿時，官方尚未公布GTA6是否會登陸Switch2，串內的推測終究只是臆測。雖然也有留言提到各平台的銷售數字，但並未附上出處或統計時間點，這類數字還請讀者不要照單全收。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(主機・業界(ゲハ))討論串「任天堂信徒可以不玩GTA6嗎？」。

  • Juice=Juice井上玲音獲選為earth music&ecology專屬模特兒　5ch網友：「根本紅到發紫」

    Juice=Juice的井上玲音獲選為時尚品牌「earth music&ecology」2026～2027年秋冬季代言模特兒一事，在5ch的Hello!Project板上被網友貼出討論。該品牌過去曾邀請宮崎葵、廣瀬鈴、鈴木京香等人擔任模特兒，而其特刊（ムック本）封面則由高橋愛、上國料萌衣擔任過。串中除了湧現「根本紅到發紫」等祝賀聲浪外，也熱烈討論起Instagram追蹤人數與團體（箱）整體知名度提升等話題。

    1匿名9月16日 12:01
    Juice=Juice井上玲音成為earth music&ecology季度模特兒，出道時的夢想成真
    3匿名9月16日 12:01
    Juice=Juice的井上玲音獲選為時尚品牌earth music&ecology 2026～2027年秋冬季模特兒。
    6匿名9月16日 12:03
    一個喜馬拉雅山那麼大的橡皮擦
    7匿名9月16日 12:03
    Earth這品牌也太正經了吧，笑死
    10匿名9月16日 12:05
    不愧是れいれい（玲音的暱稱）
    13匿名9月16日 12:05
    根本是當紅炸子雞
    17匿名9月16日 12:06
    以前好像有誰做過
    26匿名9月16日 12:07
    以前是宮崎葵做的呢
    27匿名9月16日 12:07
    ChatGPT

    就我查到的範圍，關於掛有「earth music&ecology季度模特兒」頭銜、且能在官方或一手資料中確認的女性偶像，目前並沒有找到足以列出明確清單的資訊。
    31匿名9月16日 12:08
    我也覺得是宮崎葵的印象
    36匿名9月16日 12:08
    這樣看來一時半刻不會畢業（退團）了
    52匿名9月16日 12:10
    現在不知道啦，但這牌子以前給人的印象是土氣女生（芋女）愛穿的，跟井上的形象完全相反耶
    60匿名9月16日 12:11
    團體（箱）知名度提升，個人工作也跟著變多
    根本是當紅偶像啊
    62匿名9月16日 12:11
    成員開始能被單獨看見（獲得個人曝光）了呢
    63匿名9月16日 12:11
    也請給ANGERME（安珠露姆）接模特兒工作啦！
    81匿名9月16日 12:13
    回覆 #63
    如果是しまむら（Shimamura平價服飾）的話，土下座（下跪懇求）說不定還有機會
    70匿名9月16日 12:12
    是2020年的事啊

    我是上國料萌衣🌼 承蒙邀請擔任「earth music&ecology」特刊（ムック本）的封面😌
    74匿名9月16日 12:12
    宮崎葵、廣瀬鈴、鈴木京香都做過呢
    78匿名9月16日 12:13
    Zukki（暱稱）真的假的
    88匿名9月16日 12:14
    特刊模特兒跟正式模特兒等級不一樣吧？
    112匿名9月16日 12:16
    只要購買8800日圓以上就能拿到PhotoBOOK
    113匿名9月16日 12:16
    大叔進去也不會奇怪的店嗎？
    134匿名9月16日 12:18
    被刪文（あぼーん）的數量就是眼淚的數量
    還有得哭呢
    149匿名9月16日 12:20
    根本是篤姫等級的驚人飛黃騰達啊
    150匿名9月16日 12:20
    這不是我家最近車站的車站大樓裡開的店嗎
    153匿名9月16日 12:20
    不甘心到了極點

    還會讓你們繼續不甘心下去
    敬請期待
    208匿名9月16日 12:25
    擔任過earth music&ecology特刊封面的女性偶像→高橋愛、上國料萌衣
    擔任過earth music&ecology季度模特兒的女性偶像→只有井上玲音

    話題背景與討論焦點

    earth music&ecology是一家曾邀請宮崎葵、廣瀬鈴、鈴木京香等人代言的大型服飾品牌，串中不少留言把「特刊封面」與「季度模特兒」搞混了。前者是單次企劃，由高橋愛、上國料萌衣擔任；後者則屬於按季簽約的代言身分，兩者性質並不相同。串內雖有網友嘗試用ChatGPT查證官方資訊，但據稱並未找到一手資料佐證，因此起用細節目前僅止於5ch上的討論回報，這點需要留意。也有人指出，Hello!Project成員隨著團體知名度提升，個人接到企業合作案的機會也跟著增加，這也是本話題被熱議的背景之一。

    ※本文摘錄、整理自5ch（Hello!Project板）討論串「Juice=Juice井上玲音成為earth music&ecology季度模特兒，出道時的夢想成真」。

  • 近代五項「馬術」遭廢！改採SASUKE衍生新項目　5ch網友：「不會掉進泥水裡感覺很無聊」

    根據《讀賣新聞》報導，在愛知縣安城市舉行的亞洲運動會中，近代五項的「馬術」項目因人道理由等原因遭到廢除，改由新項目「障礙賽（Obstacle）」自9月16日起正式登場。這項比賽源自日本電視節目《SASUKE》，內容包括跨越踏石、攀爬梯子、翻越高牆等障礙。5ch網友對此議論紛紛，有人指出實際難度似乎比SASUKE本家簡單許多，也有人爭論「採用了SASUKE」這種報導方式是否準確，還有人擔心遭廢除的馬術項目所使用的馬匹未來何去何從。

    讀賣新聞 2026/09/15 12:00

    取代馬術的障礙賽…16日在安城正式開跑

    由讀賣新聞社協辦的亞洲運動會，近代五項將新增「障礙賽（Obstacle）」項目，明（16）日起於安城市綜合運動公園正式開賽。原本的「馬術」項目因人道理由等原因遭到廢除，取而代之的是首次加入、源自日本知名電視節目《SASUKE》的障礙賽。跨越踏石地形、躍向頭頂上方的梯子、再一鼓作氣衝上高牆……這套熟悉的「究極求生」考驗，預料將吸引各年齡層的目光。（坂本憲哉）

    出處: yomiuri.co.jp / 點此查看原文

    3匿名9月16日 08:18
    解說是山田來做嗎？
    86匿名9月16日 09:06
    回覆 #3
    那就不看了
    我都只跳過那段看
    超討厭那種「軍團」文化
    5匿名9月16日 08:19
    因為不會掉進泥水裡，感覺很無聊
    7匿名9月16日 08:21
    如果在這裡拿到優勝，就給你加入黑虎的資格
    68匿名9月16日 08:51
    回覆 #7
    說起來，黑虎的王牌選手好像有挑戰這個項目吧？
    9匿名9月16日 08:22
    破關之後如果抽籤沒中，就直接結束了嗎？
    12匿名9月16日 08:23
    要辦的話，希望難度是現在的山田也能過關的程度
    13匿名9月16日 08:23
    抽籤有3種＋槓龜
    抽到槓龜就直接失格
    15匿名9月16日 08:23
    感覺就像是英文、國文、社會、理科、數學這五科考試裡的其中一科
    現有的SASUKE選手應該沒有什麼發揮空間
    17匿名9月16日 08:23
    這個實際看了之後，會有種「不是這樣吧」的強烈違和感
    27匿名9月16日 08:28
    回覆 #17
    一種是只要有一人能完全攻略就好，另一種是要讓大量參賽者都能拿到分數的五項之一，這兩者難度設定當然不同
    如果做成本家那種鬼畜難度，根本拉不出分差，也跟其他四項失去平衡
    70匿名9月16日 08:52
    回覆 #17
    電視版每次比賽規則都在變，但要變成正式競技項目的話，踏石間距幾公分、繩子幾公尺之類的應該都得訂得很細吧
    不然沒辦法比時間
    31匿名9月16日 08:30
    之前奧運不是有採用過那種帶攀爬要素、類似跑酷的競技嗎
    SASUKE跟那個項目應該會重疊吧
    36匿名9月16日 08:32
    回覆 #31
    應該會用會把人甩下去的旋轉障礙物之類的來做出差異化吧
    33匿名9月16日 08:31
    一直說SASUKE SASUKE，但其實只是近代五項莫名其妙模仿了一下
    說穿了就是被人家「借殼」而已吧
    日本人就是這樣才會被人這麼看

    近代五項那本來是拿破崙那套東西吧
    為什麼拿破崙裡面會冒出忍者
    這也太莫名其妙了
    38匿名9月16日 08:33
    回覆 #33
    都活到這個年紀了還在對這種無聊小事挑毛病，很遜耶
    75匿名9月16日 08:58
    回覆 #38
    不，只是日本人自己搞不清楚而已
    這個是「障礙賽（Obstacle）」，不是SASUKE
    只是因為有取得授權，所以才被說成「這就是SASUKE」而已
    這是日本人一種扭曲的奇怪自尊心
    92匿名9月16日 09:08
    回覆 #75
    純粹在找碴，笑死
    49匿名9月16日 08:38
    為什麼只有亞洲在辦這種地區性活動啊

    亞洲是不是很多選手很閒？
    53匿名9月16日 08:40
    回覆 #49
    連回覆 #1都看不懂嗎
    55匿名9月16日 08:41
    國外SASUKE的Ninja Warrior版本我不清楚
    但日本SASUKE第一階段之後，說實話就是體重輕的人靠握力和臂力比肌肉耐力的競技而已
    58匿名9月16日 08:44
    回覆 #55
    第一階段最後有力量型障礙物
    但沒看過有人在那裡失敗過
    63匿名9月16日 08:48
    是五項合起來算一個競技，還是光是障礙賽（Obstacle）本身就算一個競技？
    71匿名9月16日 08:53
    回覆 #63
    前者
    近代五項的馬術被障礙賽（SASUKE）取代了
    不過難度完全不算什麼
    64匿名9月16日 08:48
    近代五項的馬術規則是
    一堆正常的馬裡面
    必須混入一匹雷馬才行
    74匿名9月16日 08:58
    回覆 #64
    畢竟被踢出五項的原因之一就是雷馬事件啊
    67匿名9月16日 08:50
    認真來說更有趣的其實是《筋肉番付》那邊
    跳箱之類的正常來說也能變成競技項目吧
    103匿名9月16日 09:12
    回覆 #67
    奧運裡也有很多不有趣的競技
    比起來「怪獸箱（Monster Box）」或「霰彈觸摸賽」還比較有趣
    79匿名9月16日 09:02
    日本代表就交給山田先生吧
    81匿名9月16日 09:03
    說新競技是源自日本SASUKE的，就只有這篇報導的記者這麼講而已
    這項競技本來就叫障礙賽（Obstacle），根本跟日本、跟SASUKE都沒關係吧
    91匿名9月16日 09:07
    回覆 #81
    一開始要把障礙賽變成正式競技的時候，日本TBS電視台有參與協助，所以不是完全沒關係
    105匿名9月16日 09:13
    回覆 #81
    不對，是SASUKE先在美國播出，變成了忍者勇士（Ninja Warrior）
    這種娛樂競技擴散開來之後才演變成正式的障礙賽項目，所以說法是對的
    115匿名9月16日 09:21
    回覆 #81
    日本媒體的寫法本來就有問題
    因為一開始的報導都寫「採用了SASUKE」，大家才會誤會
    實際上頂多只是參考程度而已
    101匿名9月16日 09:11
    ＞「馬術」因人道理由等遭廢除

    那賽馬也該廢除才行吧
    106匿名9月16日 09:13
    回覆 #101
    賽馬能賺錢，所以馬也能吃到好飼料
    馬術賺不了錢，搞得幾乎跟虐待沒兩樣
    110匿名9月16日 09:16
    「馬術」因人道理由等遭到廢除
    我不太懂這個邏輯。如果馬術和馬術社真的消失的話
    在日本，保守估計至少會有一百匹以上的馬被淘汰處分（做成馬肉）喔。
    112匿名9月16日 09:18
    回覆 #110
    被廢除的是近代五項裡的馬術項目喔
    障礙賽、綜合馬術之類的還是會繼續

    話題背景與討論焦點

    近代五項廢除「馬術」項目並非首次被提及，起因於東京奧運馬術審查中，選手鞭打馬匹逼其跳躍的畫面在國際上引發爭議，此後國際近代五項聯合會便著手推動項目改革。這次的亞運正是採用新項目「障礙賽（Obstacle）」的其中一個案例，正如留言區所指出的，這與把難度拉到極限、作為單一競技呈現的電視節目SASUKE不同，障礙設計的本質是為了在五項之間拉出得分差距。至於「採用了SASUKE」這種報導用語所引發的爭論，可能是因為SASUKE本身正是啟發海外同類節目（如Ninja Warrior等）的障礙賽先驅，導致「源自SASUKE」的界線該畫在哪裡變得模糊不清。另外也有留言對馬術廢除後馬匹去向的擔憂，其實是誤解了這次廢除的對象僅限於近代五項裡的馬術項目，並非馬術運動全體。

    ※本文節錄、彙整自5ch（芸スポ速報+）討論串「亞運「SASUKE」競技首度採用…近代五項新增「障礙賽」」。