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事件經過
「電動車根本是瑕疵品,豐田的油電車才是王道」這則貼文掀起討論串,網友分成兩派:一派搬出挪威電動車普及率高達97%來反駁,另一派則強調日本豪雪地帶的特殊路況。討論串前段圍繞在積雪量比較與除雪後路況的攻防,後半段話題則轉向豐田與日產的企業戰略差異。
網友怎麼說
這已經是錯的了
在大家還把錢砸在注定被淘汰的燃油車上時,中國搞不好連物理AI(機器人/實體AI)都要稱霸了
不過前提是家裡要有能裝充電設備的透天厝
如果是只有週末開車的類型,在都會區也很適合
搞不好比汽油車還省心,不用煩惱換機油、積碳這些問題
話說回來,挪威電動車普及率都97%了,「日本會下雪所以不行」這種說法本來就沒什麼說服力吧
雪的性質不一樣,不能一概而論
北歐不會發生像關越道那種把車困住的狀況
而且除雪後坑坑疤疤的路面,對電動車來說還是很吃力
那97%也是靠國家政策拚命補貼電動車才有的結果啦
不是用電池,而是把氮和氫當燃料的那種
二氧化碳排放是零
製造過程另當別論就是了
芬蘭那邊被困住的風險其實更高好嗎
挪威跑哪去了?
北歐濕度低、氣溫也低,下的是輕盈的乾雪,除雪也輕鬆
跟日本海吸飽水氣降下來的濕雪完全不同
建議你去日本海側除雪後坑坑疤疤的路開開看
常常看到Alphard(豐田大型商旅車)保險桿直接掉下來
現在買的都只是有錢人拿來玩玩而已
我覺得當代步車用的電動車還是有需求啦
如果Suzuki出電動輕型貨卡,我猜會直接橫掃市場
尤其鄉下加油站一間間收掉,但太陽能倒是不缺
你怎麼講得這麼理所當然的謊話?
挪威的雪才不是什麼乾爽的粉雪咧
挪威濕度其實也不低,氣溫一回升雪就融化結成冰面
而且保險桿掉不掉跟是不是電動車根本沒關係吧
大熱天不開冷氣根本無法想像
開冷氣的話,充飽電也只能跑130公里
你去查查北歐跟日本的降雪量比較看看?
顛簸路面對車重集中在底部、電池又裝在底盤的電動車來說是會造成損傷的
你根本對車沒興趣吧?
你講的東西前提本身就是錯的
幹嘛裝沒事偷偷帶風向啊?
而且路面顛簸程度日本跟挪威根本差不多
而且雪地行駛時重心在下方反而有助於提升穩定性,是優點好嗎
你根本沒開過雪地吧
講穩定性之前,保險桿早就先陣亡了
一開始的重點就是「日本冬天不能用電動車」這說法本身就是錯的
挪威有沒有政策優惠電動車根本無關吧
重點是在日本能不能實際使用吧?
那你也同意日本冬天用電動車完全沒問題囉?
先證明大冬天開暖氣還能跑超過300公里再說吧
不然根本不能用
你沒查過喔?日本最大降雪量是8公尺,挪威只有2公尺
這是整個冬季累積的數字,代表北歐一次下的雪量根本不算什麼
也就是說除雪後路面顛簸的程度根本是天壤之別
拜託查一下資料好嗎,不會花你多少時間
只看最大積雪量是要幹嘛
而且有除雪的地方,路況根本差不了多少
你該不會以為積雪8公尺的地區,車子是開在8公尺高的雪堆上吧?
你根本沒開過雪地吧
身為青森人跟你說,你才是錯的那個
老實道歉吧
「整個冬季累積」這幾個字看不懂喔
只要有開車的人,一聽就知道是在講暴雪的頻率啦
電動車市佔率好像正慢慢在增加,地方上加油站變少,能在家充電的電動輕型車當第二輛車的需求也備受關注
還提到中國車廠也加入戰局,市場接下來會怎麼變之類的話題
也就鄉下而已啦
講什麼市佔率,也高不到哪去
首先要看的是,家裡車庫能充電的人到底佔了幾%吧
這則話題的背景與爭論點
這則討論串背後的關鍵制度前提,是日本獨特的「豪雪地帶」問題。日本國土交通省長期將日本海側的部分區域指定為「特別豪雪地帶」,這些地方冬季降雪量遠超一般認知,青森、新潟、北海道等地一場暴雪就可能累積數公尺深的積雪,而且日本海側因為對馬暖流帶來大量水氣,落下的多是含水量高、密度大的「濕雪」,除雪車清出的路面容易凹凸不平、結冰反覆融凍。這和北歐斯堪地那維亞半島偏乾冷氣候降下的乾雪(粉雪)性質不同,路況維護的挑戰也不一樣。討論串裡反覆出現的「挪威電動車普及率97%」,其實是挪威政府數十年來透過免稅、免過路費、公車道通行權等大量政策補貼堆出來的結果,並非純粹市場選擇,這點在串裡也有人指出。
串上真正吵不完的分歧點,其實不是「電動車能不能開」,而是「日本的濕雪除雪後路面顛簸,是否會對電池底盤設計的電動車造成比燃油車更大的損傷」,雙方各自搬出降雪量數字、有無實際雪地駕駛經驗互相攻擊,但誰也拿不出具體的測試數據或事故統計來佐證,最終流於「你根本沒開過雪地吧」這類人身經驗值的比拼,沒有真正收斂。
讀者容易誤解的地方在於,「電動車在雪地完全不能開」和「日本目前充電基礎設施、家用車位條件下電動車不便利」是兩件不同的事。串裡提到的續航力因開暖氣大幅衰減(充飽電僅約130公里)、以及日本人普遍把汽車視為資產、重視轉賣殘值等因素,其實與雪地本身無關,而是日本特有的用車文化與居住形態(透天厝比例、車庫充電設備普及率)造成的結構性限制,這些因素被討論串混在一起討論,容易讓人誤以為單純是氣候技術問題。
※本文取材、彙整自5ch(なんでも実況G,綜合閒聊板)討論串「日本人:「電動車不行!根本瑕疵品!豐田的油電車才是王道中的王道」」。
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