「不參加聚餐就升不了官」掀論戰 5ch正反意見大亂鬥

姊妹站最新文章

事件經過

一則「不參加公司聚餐的人,是不是根本不懂組織運作的道理」的貼文,掀起了5ch上關於升遷與聚餐參與度之間關係的熱烈討論。有人認為比起能力,能否討上司歡心才是直接左右考績的關鍵,也有人反駁說這種做法近乎職場霸凌(パワハラ,power harassment)。還有人指出,過去曾有強迫員工乾杯(一口氣喝完酒)的文化,但隨著急性酒精中毒演變成社會問題,現在不強制員工參加聚餐的企業已經增加。另一方面,「不來也可以,但考績會下滑」「忍個兩小時應該還行」之類的現實派意見也不少,整串討論最終沒有達成共識。

網友怎麼說

1匿名10月17日 11:17
在公司能升官的,不是工作能力強的人,而是讓人覺得值得信任、想要拉拔的人
把聚餐當成浪費時間,還是當成經營人脈與信任的投資
這種認知上的差距,就是升遷差距的來源啊
2匿名10月17日 11:18
回覆 #1
公司的狗腿子wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10匿名10月17日 11:21
回覆 #2
你才是野狗吧
3匿名10月17日 11:18
這麼說來,跟客戶喝酒還比較划算囉?
5匿名10月17日 11:19
跟別人吃飯喝酒一點都不開心
6匿名10月17日 11:20
不參加聚餐是個人自由

但因此得不到好職位、
不受上司喜愛、考績不好,也沒資格抱怨
7匿名10月17日 11:20
回覆 #6
那樣就是職場霸凌了喔
8匿名10月17日 11:21
話說回來,公司聚餐根本可以不要辦吧
9匿名10月17日 11:21
回覆 #7
那種漂亮話在公司根本行不通
畢竟公司就是這樣的地方
12匿名10月17日 11:22
回覆 #9
你說的那套早就行不通了啦
黑心企業除外
11匿名10月17日 11:21
懂組織運作原理的
聰明人通常也會乖乖來參加聚餐啊
13匿名10月17日 11:22
回覆 #12
漂亮話誰都會講啦
18匿名10月17日 11:23
回覆 #13
看來你自己也知道你們公司是黑心企業嘛
14匿名10月17日 11:22
沒戴項圈的野狗被打死也沒人會同情的
15匿名10月17日 11:22
如果是能待到退休的地方,升遷這種事適度就好了
19匿名10月17日 11:24
光是參加聚餐就能營造出『一起吃過苦』的同袍感,CP值明明很高啊
20匿名10月17日 11:26
不參加聚餐也應該得到公平的考績!
因此被差別對待就是職場霸凌!

這種漂亮話聽起來就很像沒認真工作的人會講的,有點好笑
21匿名10月17日 11:26
現在不會被強迫參加聚餐,真是個好時代
以前要是拒絕聚餐,就會被威脅、被晾著沒工作做,搞到最後甚至被逼到自請離職
22匿名10月17日 11:27
業務出身、後來轉內勤的部長,連內勤職員也硬要拉去打高爾夫,真的很煩
23匿名10月17日 11:29
我約部屬一起追早安家族(ハロプロ,Hello! Project)結果被說是職場霸凌,還被減薪了
24匿名10月17日 11:31
乖乖去參加聚餐,向負責考核自己的人展現自己的人品和長處,當然更容易升官
這種事不用想也知道吧
27匿名10月17日 11:32
東京鬧鬧組合(とんねるず)有首歌叫《一口氣!》,以前一般人也都是那種氛圍。
現在的話早就是酒精霸凌(アルハラ)了

>對不會喝酒的人 就要給他點教訓 只是陪著喝一點是不被允許的
38匿名10月17日 11:54
回覆 #27
結果因急性酒精中毒而死亡的案例變成社會問題
社會風氣才漸漸轉變成不強迫不會喝酒的人喝酒
29匿名10月17日 11:43
如果在其他場合有在溝通倒也還好,但那種絕對不會來聚餐的人,大多在平時也完全沒有在溝通
32匿名10月17日 11:47
說起來,不想去聚餐的心理也挺讓人摸不著頭緒
平常跟工作上有往來的人好好相處的話,聚餐應該也會是場正常愉快的聚會啊
34匿名10月17日 11:49
回覆 #32
等年資、組織或職位改變之後,很多時候就不是那樣了喔
33匿名10月17日 11:48
不管你講再多道理,我就是絕對不會去,白痴
35匿名10月17日 11:51
連聚餐都沒辦法來的人,工作怎麼可能順利運轉
不過如果只是做單純作業的人,那倒也無所謂
36匿名10月17日 11:52
聚餐頂多兩小時就結束了,忍一下就好了吧
現在這年代,不去續攤(二次會)也沒人會抱怨啊
48匿名10月17日 12:04
回覆 #36
如果只是那種程度的事,不來也不用唉唉叫啦
37匿名10月17日 11:53
說到底,這不就是沒辦法在聚餐上刷好感、社交障礙的人在發牢騷嘛
既然去聚餐能討上司歡心,那不去不就是白白吃虧
39匿名10月17日 11:54
不知道你有沒有機會當上主管,但等你當上主管就會明白聚餐的重要性了
假設有聚餐文化的業務一課,跟沒有聚餐文化的業務二課,業績數字一定是一課比較好,能升上部長的肯定也是一課的課長
二課因為沒有聚餐,就會聚集一堆聽到不用參加聚餐才跑來的幼稚部屬,變成所謂公司的累贅集中地
41匿名10月17日 11:55
對那些在工作上能靈活周旋的人來說,公司聚餐根本是輕輕鬆鬆就能過關的簡單任務
56匿名10月17日 13:06
有能力的人不去聚餐是沒關係的
問題是沒能力的人把那些有能力的人的直播言論當真,跟著做出同樣的舉動,結果一直得不到好考績,最後被淘汰
61匿名10月17日 13:21
如果整間公司的人全都超有能力,那根本不需要聚餐
正因為聚集了一堆沒能力、彼此都不太會溝通的人,才需要靠聚餐強制大家溝通,不然工作根本沒辦法順利運轉

這個話題的背景與爭論點

公司內部聚餐參與度與人事考核之間的關係,在法律上其實是一條很難劃清的界線。2020年施行的《改正勞動政策綜合推進法》(即「職場霸凌防治法」)將強迫員工參加業務上並無必要性的聚餐、或以此為理由做出不利對待的行為,明確定位為職場霸凌,討論串中出現「那樣就是職場霸凌了喔」的指摘,應該也是基於這個法律脈絡。另一方面,由於聚餐本身屬於業務時間外的自願參加活動,因此並沒有直接明文規定「不能以不參加為理由降低考績」,實際的考核標準在各家企業之間差異相當大。討論串最終沒有達成共識,其實也反映出各公司考核制度的實際運作千差萬別,並不存在一個絕對的正確答案。過去曾因急性酒精中毒致死事故演變成社會問題,進而促使強迫飲酒的文化受到檢討,這段歷史脈絡也是理解這場討論時值得掌握的前提。

※本文根據5ch(早安家族版)討論串「不參加公司聚餐的人,大概根本不懂組織是靠什麼原理運作的吧wwwww」摘錄整理而成。

留言

發佈留言

發佈留言必須填寫的電子郵件地址不會公開。 必填欄位標示為 *