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事件經過
5ch「什麼都能實況G」板上出現一篇投資討論串。原PO抱怨這幾個月像是「ACWI全球股票指數基金」（通稱ORCAN）這類全世界股票指數基金一直上下震盪、資產完全沒有增加，直呼「超級無聊」，討論就此展開。有人認為「比起定存和個人儲蓄國債已經算不錯了」，也有人舉出投資個股或中國股票基金慘賠的例子，主張「無聊才是好事」；但原PO卻始終表現出每天盯著漲跌、放不下手的樣子。此外也有人舉出過去股市曾花數十個月才回升的實例，以及擔憂未來人口減少的聲音，對於該如何看待這段短期停滯，網友們意見分歧。
網友怎麼說
這幾個月來反覆上漲下跌，數字根本完全沒漲
這也太無聊了吧
這也太無聊了吧
定存還比較划算吧
回覆 #2
不，我覺得還是比定存好啦
定存利率低到那種程度
不，我覺得還是比定存好啦
定存利率低到那種程度
回覆 #2
這也太誇張了吧，不可能
這也太誇張了吧，不可能
至少投資美股的話不受日圓升貶影響，看情況可能比存款有利
不過要是能肯定一定會漲，那玩外匯（FX）比投資還划算啦
不過要是能肯定一定會漲，那玩外匯（FX）比投資還划算啦
回覆 #3
住在日本、本來就會被日圓升貶影響的我跟這沒關係啊…
前陣子因為日圓升值資產價值暴跌，真的吃了大虧
住在日本、本來就會被日圓升貶影響的我跟這沒關係啊…
前陣子因為日圓升值資產價值暴跌，真的吃了大虧
真的很無聊耶，我已經換成國債了
回覆 #4
聽說國債比定存好用多了
我也想推薦給爸媽
聽說國債比定存好用多了
我也想推薦給爸媽
很多人玩個股慘賠，所以會無聊反而代表是好投資
又不是專業投資人，光是能放著不管就是優點了吧
社群媒體上看到的那些成功者背後，慘賠收場的人數可是多上一倍以上
又不是專業投資人，光是能放著不管就是優點了吧
社群媒體上看到的那些成功者背後，慘賠收場的人數可是多上一倍以上
回覆 #5
雖然常說好的投資就是無聊的投資
但看到這幾個月真的完全沒漲，無聊到讓人很難受
不過沒有跌個10%應該已經算不錯了吧
雖然常說好的投資就是無聊的投資
但看到這幾個月真的完全沒漲，無聊到讓人很難受
不過沒有跌個10%應該已經算不錯了吧
有趣不有趣根本沒關係
回覆 #6
但既然都要做了，有趣一點比較好吧
要是能一路向右上方漲上去那才有趣
但既然都要做了，有趣一點比較好吧
要是能一路向右上方漲上去那才有趣
回覆 #19
有啊
存款（笑）
數字至少是一路向上啦
價值就不知道了
有啊
存款（笑）
數字至少是一路向上啦
價值就不知道了
絕對比定存好多了，資產累積本來就跟有趣不有趣無關
如果當成賭博來看那當然無聊
如果當成賭博來看那當然無聊
回覆 #8
我不擅長賭博
聽說投資跟賭博不同、是正和遊戲（整體資產會增加的玩法）才開始投資的
但完全感覺不到成長、錢根本沒增加，開始覺得撐不下去了
我不擅長賭博
聽說投資跟賭博不同、是正和遊戲（整體資產會增加的玩法）才開始投資的
但完全感覺不到成長、錢根本沒增加，開始覺得撐不下去了
如果只是放著當存款的錢，換成ORCAN之類的比較好吧
回覆 #9
我也這麼想
只是沒有保本，有時候本金會跌破這點比較難受
我也這麼想
只是沒有保本，有時候本金會跌破這點比較難受
用月K線來看的話感覺還不錯喔🤗
回覆 #11
就算看月K線，最近也都是一路在跌沒有在漲…
明明7月一口氣砸了一大筆進去，現在卻是負的，好心痛
就算看月K線，最近也都是一路在跌沒有在漲…
明明7月一口氣砸了一大筆進去，現在卻是負的，好心痛
投資又不是看無聊不無聊才做的吧
不用動手就能賺錢的話那才是最好的
不用動手就能賺錢的話那才是最好的
回覆 #13
如果真的能賺就沒問題啦
但這幾個月一直停滯或微跌，讓人很不安
如果真的能賺就沒問題啦
但這幾個月一直停滯或微跌，讓人很不安
如果是要存錢的話，換成MRF（貨幣市場基金）利率比較好喔
回覆 #15
MRF是不是可以理解成證券公司版的存款那種東西？
這樣看來指數基金的報酬率感覺更好耶
MRF是不是可以理解成證券公司版的存款那種東西？
這樣看來指數基金的報酬率感覺更好耶
那你去玩小鋼珠（柏青哥）啦
3千變7萬，比投資賺得多多了
3千變7萬，比投資賺得多多了
回覆 #21
打小鋼珠不是要動態視力好才贏得了嗎？
像我這種反應跟蝸牛一樣慢的人，根本不行不行不行啦
打小鋼珠不是要動態視力好才贏得了嗎？
像我這種反應跟蝸牛一樣慢的人，根本不行不行不行啦
認真回一句，這種東西本來就不是每個月盯著看的
砸錢進去然後昏過去（別看）才是正解
砸錢進去然後昏過去（別看）才是正解
回覆 #25
別說每個月了，我根本每天都在看
不過現在因為PHP相關的問題不敢登入，所以沒在看
別說每個月了，我根本每天都在看
不過現在因為PHP相關的問題不敢登入，所以沒在看
不想跟別人做一樣的事，就買了中國股票的投資信託基金，結果這3個月直接砍半，笑死
回覆 #27
我就穩穩只買ORCAN
常聽人說它是S&P500的「下位互換」（簡配版），但因為分散投資效果好，選這個應該沒問題吧？
我就穩穩只買ORCAN
常聽人說它是S&P500的「下位互換」（簡配版），但因為分散投資效果好，選這個應該沒問題吧？
七成放指數基金、三成拿去玩個股，反覆買賣當樂趣啊
回覆 #29
試著碰碰個股好像也不錯耶
有沒有什麼有趣的標的啊
試著碰碰個股好像也不錯耶
有沒有什麼有趣的標的啊
原本投資美股，但感覺快要有（匯市）干預了，所以先獲利跑掉了
但話說回來也完全不想投資那個爛透的日本，現在全部資金都變成存款狀態
但話說回來也完全不想投資那個爛透的日本，現在全部資金都變成存款狀態
回覆 #32
真好啊
如果本金夠多，光靠存款跟國債應該就能活下去了吧？
真好啊
如果本金夠多，光靠存款跟國債應該就能活下去了吧？
雖然大家都說指數投資穩健
但等你們60歲的時候股市突然大崩盤、30年都回不來，這種情況也完全有可能發生啊
但等你們60歲的時候股市突然大崩盤、30年都回不來，這種情況也完全有可能發生啊
回覆 #89
到60歲的時候資產早就翻了20倍，就算腰斬也完全不痛不癢啦
到60歲的時候資產早就翻了20倍，就算腰斬也完全不痛不癢啦
回覆 #89
投資就是賭在期望值高的地方
如果是「70%機率拿到100萬，30%機率損失100萬」的賭局，你一定會上吧？
要是運氣不好抽到那30%，就只能認了
投資就是賭在期望值高的地方
如果是「70%機率拿到100萬，30%機率損失100萬」的賭局，你一定會上吧？
要是運氣不好抽到那30%，就只能認了
玩樂就靠點數投資，指數基金就乖乖長期持有（ガチホ，死抱不賣）
話題背景與討論焦點
指數投資是一種不預測行情、單純持續定期定額的操作方式，前提就是不去在意短期的漲跌。隨著新NISA（日本的免稅投資制度）上路，個人投資者增加，像這篇討論串中對每日漲跌感到不安的聲音也變得明顯。串中意見分歧的地方，在於該如何評價這數個月的停滯。像22樓（已排除）、44樓提到「過去也曾有數十個月的下跌期，但最終還是回本了」這種長期視角的看法，與89樓提出「人口減少這種結構性因素，可能導致未來再也回不去」的擔憂，兩者都是無法完全否定的未來預測，討論串內也沒有得出結論。另外，13樓、8樓所說「無聊與否跟資產累積是否成功沒有關係」，這點作為投資原則是正確的，但27樓中國股票投資信託基金慘賠的例子也顯示，一旦碰了個股，現實狀況恐怕就不只是「無聊」而已了。
※本文摘錄、彙整自5ch（什麼都能實況G）討論串「指數投資這種超級無聊的投資方式」。
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