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事件經過
有新手玩家一開始玩《女神異聞錄5》,就從序盤開始完全照著攻略網站排好的行程表進行,這件事被5ch的硬體・業界(通稱「ゲハ」)板拿出來討論。由於P系列是以日曆制推進遊戲,想在第一輪遊玩就把所有「人際關係」(コープ/Co-op,角色好感度養成)全部觸發,很容易因時機錯過而漏掉,因此有人指出:只要以效率為優先,自然就會走上跟攻略網站一樣的路線。但意見也分成兩派,一邊認為「玩家自己開心就好」、「FromSoftware的遊戲(俗稱フロムゲー,如黑魂系列)也有很多人靠看影片攻略在玩」;另一邊則批評「被製作組的自我堅持逼著重玩很煩」、「如果不看攻略連故事都接不起來,那就是設計本身有問題」,雙方各執一詞,沒有吵出結論。
網友怎麼說
這到底哪裡好玩?
廢物女神異聞錄(蔑稱:ゴミソナ)本來就不玩才是正解啦
這也不是女神異聞錄才有的問題吧
我也不是完全照著走,但邊看攻略邊玩還是玩得超開心,所以根本沒差吧
FromSoftware的遊戲應該有一半以上的人都在看攻略影片吧
反正本人玩得開心就好,根本沒差吧
這是他個人的事,想知道就直接問他本人啊?
真的,這種「去X(推特)上發就好」的廢文串太多了
真的,這種「去X(推特)上發就好」的廢文串太多了
如果想一輪遊玩就把所有要素補滿,不照攻略網站走根本不可能啊
這種要花大把時間的遊戲,誰有空慢慢重玩好幾輪
這種要花大把時間的遊戲,誰有空慢慢重玩好幾輪
用最佳行程表,目標是所有Co-op全部滿等
嗯,如果想一輪就補滿所有要素確實會這樣
跟最近手遊玩家只追求最佳解是一樣的道理
跟最近手遊玩家只追求最佳解是一樣的道理
因為日曆制而容易錯過要素,這點《萬紫千紅》也有同樣的問題
限時活動終究是萬惡之源
限時活動終究是萬惡之源
回覆 #11
一開始就追求效率,這樣真的好玩嗎……
一開始就追求效率,這樣真的好玩嗎……
回覆 #14
不是這個意思,只是被製作組的自我堅持搞到一直要重玩很煩而已
硬要說這樣很弱,那跟肯定只看影片不玩的人沒什麼差別
不是這個意思,只是被製作組的自我堅持搞到一直要重玩很煩而已
硬要說這樣很弱,那跟肯定只看影片不玩的人沒什麼差別
回覆 #14
一輪動不動就破百小時的遊戲,要玩好幾輪真的不行
一輪動不動就破百小時的遊戲,要玩好幾輪真的不行
這不只女神異聞錄,所有遊戲都一樣
會開這種串,是因為沒膽直接去問本人嗎?
第二輪就能輕鬆全收集了,這樣就夠了,硬要堅持第一輪的話我就不懂了
想全收集的話本來就該玩個兩輪左右
不過這次重玩太麻煩,一輪結束比較好
不過這次重玩太麻煩,一輪結束比較好
別人怎麼玩遊戲也要管到在意得不得了的人也是有夠閒
不浪費時間在攻略上,直接玩得開心
這種玩法也很棒啊
這種玩法也很棒啊
這根本沒什麼問題吧
不然你以為攻略本跟攻略網站是幹嘛用的
別人怎麼玩就別雞婆挑毛病了
不然你以為攻略本跟攻略網站是幹嘛用的
別人怎麼玩就別雞婆挑毛病了
一輪就要100小時,確實會讓人提不起重玩的勁
會漏掉要素這個設計本身就是萬惡之源
回覆 #28
這個,還有「難度不到Normal就看不到真結局」真的是超雷的設計
不過現在應該沒有這種遊戲了
這個,還有「難度不到Normal就看不到真結局」真的是超雷的設計
不過現在應該沒有這種遊戲了
女神異聞錄的話,系統裡就能看到大家的行動模式跟答案
光參考這些幾乎就能全部回收,算是很貼心的設計了吧
光參考這些幾乎就能全部回收,算是很貼心的設計了吧
回覆 #35
如果第一輪就想拿到完美結局,行程表就會跟攻略一樣了吧
如果第一輪就想拿到完美結局,行程表就會跟攻略一樣了吧
這就是把RPG做成誰都能輕鬆通關的副作用啊
以前花時間看到結局本身就是最大的價值,現在不是這樣了
道具跟事件都只是通關的手段,不是目的
正因為誰都能輕鬆通關,才會跑去追求通關後的要素或全收集
以前花時間看到結局本身就是最大的價值,現在不是這樣了
道具跟事件都只是通關的手段,不是目的
正因為誰都能輕鬆通關,才會跑去追求通關後的要素或全收集
回覆 #43
《萬紫千紅》也是一樣的情況
《萬紫千紅》也是一樣的情況
這種人乾脆去看電影或動畫就好了
玩遊戲還有什麼意義
玩遊戲還有什麼意義
回覆 #50
所以才賣不好啊,反而是那些跟上時代做調整的遊戲才受歡迎
所以才賣不好啊,反而是那些跟上時代做調整的遊戲才受歡迎
不過這遊戲就算第一次隨便玩,也能回收九成要素啊
回覆 #73
隨便玩怎麼可能把Co-op回收九成啦
隨便玩怎麼可能把Co-op回收九成啦
回覆 #73
要連那剩下的一成都兼顧到,不把行程排得死死的根本不可能
要連那剩下的一成都兼顧到,不把行程排得死死的根本不可能
遊戲裡明明再三提醒要先做好這些事,卻還是看過有人沒進到第三學期就回報通關了,也沒辦法
SNS上一堆人第一輪遊玩時間就破百小時,新手當然會不安啊
SNS上一堆人第一輪遊玩時間就破百小時,新手當然會不安啊
回覆 #79
到了不看攻略連故事都看不到的程度,這遊戲設計就已經完蛋了
到了不看攻略連故事都看不到的程度,這遊戲設計就已經完蛋了
老實說女神異聞錄也算爛遊戲的一種吧
回覆 #82
只是因為其他JRPG是比這更爛的爛遊戲而已啦
只是因為其他JRPG是比這更爛的爛遊戲而已啦
如果只是要把Co-op全部養滿來做特典Persona,根本不用看攻略網站吧
P5有交涉系統,陰影裡面也是一貫的惡魔設定,故事就算了,合體這部分做得相當不錯
P5有交涉系統,陰影裡面也是一貫的惡魔設定,故事就算了,合體這部分做得相當不錯
回覆 #98
如果想在第一輪就做出來,攻略網站就是必備的吧
如果想在第一輪就做出來,攻略網站就是必備的吧
完全無法理解
沒全收集又怎樣?不全收集宇宙會出什麼問題嗎?
沒全收集又怎樣?不全收集宇宙會出什麼問題嗎?
回覆 #110
想讓別人理解「完全無法理解」這件事,這點我才無法理解
反正是別人的事,根本無所謂吧
不管別人怎麼玩,宇宙都不會因此出問題
想讓別人理解「完全無法理解」這件事,這點我才無法理解
反正是別人的事,根本無所謂吧
不管別人怎麼玩,宇宙都不會因此出問題
這次話題的背景與爭論點
P系列是以模擬校園生活的日曆制推進遊戲,「人際關係」(コープ,社群羈絆)跟許多隱藏要素大多設計成只在特定期間才會觸發。因此只要想在第一輪遊玩就回收所有要素,不管是誰玩,行程表都很容易趨於一致,討論串裡「照攻略網站走也是理所當然」的說法正是源自這個遊戲機制。而意見分歧的地方在於,有人把這視為合理的玩法(節省時間),也有人認為這樣會損害作品本身的體驗,純粹是價值觀上的差異,最終沒有得出結論。此外串中也提到《萬紫千紅》等其他作品名稱,但具體規格並未在討論串中詳述,本文也未深入探討。至於「一輪就要花100小時」的說法,可以當作這款遊戲份量大小的參考依據。
※本文整理、摘錄自5ch「硬體・業界(ゲハ)」板討論串「P5新手玩家一開始就作弊看答案,照著攻略網站的進度玩」。
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