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事件經過
一則挑釁意味十足的討論串標題「英國｢披頭四！滾石！齊柏林飛船！齊柏林飛船！深紫色！｣美國｢呃…那個…｣」，在5ch「什麼都能實況」版掀起一場英美搖滾論戰。有人提出邦喬飛、Metallica、老鷹合唱團等名字，隨即就有人拿告示牌（Billboard）成績或音樂性反駁。話題後來延伸到美國音樂的源頭——藍調與鄉村樂，以及查克·貝里等50年代搖滾樂開創者身上，「真的有能與披頭四匹敵的存在嗎」成了討論的核心。到了串末甚至還岔題聊到了全球IP排行榜。
網友怎麼說
美國現在是臭屁得很啦，
但在麥可傑克森出現之前根本是音樂落後國吧？🤔
但在麥可傑克森出現之前根本是音樂落後國吧？🤔
那個年代給人的印象是英國走搖滾、美國走靈魂樂和流行樂路線啦
美國50年代確實是搖滾全盛期，但60年代之後搖滾的印象就沒那麼強了
美國50年代確實是搖滾全盛期，但60年代之後搖滾的印象就沒那麼強了
回覆 #12
鄉村樂跟民謠大概是什麼感覺啊？
鄉村樂跟民謠大概是什麼感覺啊？
喂喂，滾石合唱團是日本的吧（笑）
回覆 #15
真的有那麼多美國人、英國人看得懂嗎？
真的有那麼多美國人、英國人看得懂嗎？
回覆 #13
對耶，鄉村樂跟民謠好像也是那個時期的
我對那類曲風不太熟啦
對耶，鄉村樂跟民謠好像也是那個時期的
我對那類曲風不太熟啦
回覆 #17
講到這個就會扯到越戰之類的話題了呢……
講到這個就會扯到越戰之類的話題了呢……
雷蒙斯合唱團（Ramones）：「說的對」
回覆 #18
龐克其實原本是從雷蒙斯和電視合唱團（Television）這兩個音樂性完全不同的樂團開始的呢
龐克其實原本是從雷蒙斯和電視合唱團（Television）這兩個音樂性完全不同的樂團開始的呢
美國樂團裡全球知名度最高的該不會是邦喬飛吧
回覆 #22
歌謠搖滾根本不用討論
歌謠搖滾根本不用討論
鄉村樂根本是農民音樂吧
回覆 #23
跟日本演歌差不多啦
跟日本演歌差不多啦
老鷹合唱團
海灘男孩
海灘男孩
回覆 #31
海灘男孩從來沒拿過告示牌冠軍
海灘男孩從來沒拿過告示牌冠軍
回覆 #37
這什麼半調子假粉啊（笑）
這什麼半調子假粉啊（笑）
美國搖滾No.1樂團就是Metallica吧
不接受反駁
不接受反駁
回覆 #36
樂團內部的霸凌讓人很不舒服，不行
樂團內部的霸凌讓人很不舒服，不行
法蘭克·札帕（Frank Zappa）那種不管過多久時代都追不上的天才
回覆 #39
「ハエハエカカカ・ザッパッパ」這種誇張到爆的日文翻譯標題（當年幫Zappa作品取的爛譯名哏）
「ハエハエカカカ・ザッパッパ」這種誇張到爆的日文翻譯標題（當年幫Zappa作品取的爛譯名哏）
全球IP排行榜前15名
第1名 精靈寶可夢（日本）總收益921億美元（約13兆5千億日圓）
第2名 Hello Kitty（日本）總收益800億美元（約11兆8千億日圓）
第5名 星際大戰（美國）總收益656億美元（約9兆7千億日圓）
第6名 麵包超人（日本）總收益603億美元（約8兆9千億日圓）
第8名 超級瑪利歐（日本）總收益361億美元（約5兆3千億日圓）
第9名 少年Jump（日本）總收益341億美元（約5兆200億日圓）
第10名 哈利波特（英國）總收益309億美元（約4兆6千億日圓）
第12名 蜘蛛人（美國）總收益271億美元（約4兆70億日圓）
第13名 鋼彈（日本）總收益265億美元（約3兆9千億日圓）
第14名 蝙蝠俠（美國）總收益264億美元（約3兆9千億日圓）
第15名 七龍珠（日本）總收益240億美元（約3兆5千億日圓）
第1名 精靈寶可夢（日本）總收益921億美元（約13兆5千億日圓）
第2名 Hello Kitty（日本）總收益800億美元（約11兆8千億日圓）
第5名 星際大戰（美國）總收益656億美元（約9兆7千億日圓）
第6名 麵包超人（日本）總收益603億美元（約8兆9千億日圓）
第8名 超級瑪利歐（日本）總收益361億美元（約5兆3千億日圓）
第9名 少年Jump（日本）總收益341億美元（約5兆200億日圓）
第10名 哈利波特（英國）總收益309億美元（約4兆6千億日圓）
第12名 蜘蛛人（美國）總收益271億美元（約4兆70億日圓）
第13名 鋼彈（日本）總收益265億美元（約3兆9千億日圓）
第14名 蝙蝠俠（美國）總收益264億美元（約3兆9千億日圓）
第15名 七龍珠（日本）總收益240億美元（約3兆5千億日圓）
回覆 #40
牛丼明明只知道動畫歌曲，卻還是很想加入大家的話題吧
牛丼明明只知道動畫歌曲，卻還是很想加入大家的話題吧
話說回來，G世代大多是聽Nirvana、Foo Fighters、Green Day、Linkin Park、The Offspring、Zebrahead、The Smashing Pumpkins、Marilyn Manson、Limp Bizkit、My Chemical Romance這些長大的世代吧
要我二選一的話，比起英國我會選美國
要我二選一的話，比起英國我會選美國
回覆 #49
應該是木匠兄妹（Carpenters）吧……
應該是木匠兄妹（Carpenters）吧……
回覆 #49
根本是小屁孩吧（笑）
根本是小屁孩吧（笑）
回覆 #49
這些都是不會聽很久的陣容啦
這些都是不會聽很久的陣容啦
說起來到現在都還沒人提到藍調耶
藍調到底是什麼啊？
藍調到底是什麼啊？
回覆 #63
講到藍調讓我想到布魯斯·史普林斯汀（Bruce Springsteen）耶
講到藍調讓我想到布魯斯·史普林斯汀（Bruce Springsteen）耶
回覆 #63
是爵士樂和搖滾樂源頭的吉他音樂
特色是使用三連音
是爵士樂和搖滾樂源頭的吉他音樂
特色是使用三連音
不是指80年代才冒出來的那些，是在那之前
我是在問60、70年代有沒有能跟披頭四匹敵的等級
我是在問60、70年代有沒有能跟披頭四匹敵的等級
回覆 #69
為什麼要拿披頭四當比較對象啊？
這不就跟棒球裡拿MLB的大谷翔平當基準一樣嗎？
為什麼要拿披頭四當比較對象啊？
這不就跟棒球裡拿MLB的大谷翔平當基準一樣嗎？
回覆 #72
不只是披頭四啦
討論的是像串名標題那種具有全球影響力的
音樂人，美國到底有沒有這種等級的人物
不只是披頭四啦
討論的是像串名標題那種具有全球影響力的
音樂人，美國到底有沒有這種等級的人物
回覆 #75
查克·貝里和巴迪·霍利都是美國音樂人，你在1樓舉的那些人全都受到這兩人的影響吧
查克·貝里和巴迪·霍利都是美國音樂人，你在1樓舉的那些人全都受到這兩人的影響吧
回覆 #75
藍調界巨匠 B.B.金（B.B. King）逝世 享壽89歲
我是不清楚啦，查了一下發現有這號人物
藍調界巨匠 B.B.金（B.B. King）逝世 享壽89歲
我是不清楚啦，查了一下發現有這號人物
壽命短這點也跟大谷有點像呢
回覆 #73
不要擅自把大谷弄死啦
不要擅自把大谷弄死啦
跟英國並列歐洲強國的法國
卻完全沒出過世界級樂團的現實
卻完全沒出過世界級樂團的現實
回覆 #100
馬格馬（Magma）、鑼樂團（Gong）……
馬格馬（Magma）、鑼樂團（Gong）……
回覆 #100
法國人很堅持用法語，感覺很難在全世界賣座呢
法國人很堅持用法語，感覺很難在全世界賣座呢
話說串名標題裡沒提到大衛·鮑伊根本不對勁吧😡
回覆 #110
大衛·鮑伊在年代上算是比較後面的
又跟美國音樂開始囂張起來的時期重疊，印象難免比較薄弱
大衛·鮑伊在年代上算是比較後面的
又跟美國音樂開始囂張起來的時期重疊，印象難免比較薄弱
這個話題的背景與討論焦點
面對「英國出過好幾組世界級搖滾樂團，那美國呢？」這種挑釁意味十足的討論串標題，留言中並非單純比較優劣，而是有人指出其中存在時代與曲風認知上的落差。60～70年代的英國由披頭四、滾石等樂團主導搖滾樂壇，同一時期的美國則是靈魂樂、鄉村樂、民謠較為強勢，搖滾的「代表臉孔」相對薄弱——這是討論整理出的一種觀點。也有人提到查克·貝里、巴迪·霍利等50年代美國搖滾樂開創者，直接影響了後來的英國樂團，顯示事情並非一句「美國沒有」就能結束的。到了討論串後段，話題岔題跳到全球IP排行榜，已偏離主軸的閒聊，數字正確性為5ch網友的說法，並未經過查證。讀者容易誤解的一點是，這串討論並非在斷言「美國實力不行」，而是在討論曲風與時代上的落差。
※本文整理、摘錄自5ch（什麼都能實況G版）討論串「英國｢披頭四！滾石！齊柏林飛船！深紫色！｣美國｢呃…那個…｣←這個」。
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