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事件經過
美國Google於9月24日宣布，為實現在太空運用AI專用資料中心的構想，將於下週內發射首顆實驗衛星。目的是確認自家開發的AI專用半導體能否在太空環境中正常運作，據稱在軌道上可獲得相當於地面8倍的太陽能發電量。在5ch的科學新聞板上，網友們一方面指出宇宙射線導致半導體劣化、排熱與無法維修保養等物理層面的課題，另一方面也有人認為考量到電力不足與用地限制，這樣的做法合情合理，討論甚至延燒到對日本技術開發方式的批評。
Google提出太空資料中心構想，將發射首顆實驗衛星……可實現相當於地面8倍的太陽能發電
【紐約＝木瀬武】美國IT大廠Google於24日宣布，為實現在太空運用AI（人工智慧）專用資料中心的構想，將於下週內發射首顆實驗衛星。
此舉旨在確認自家開發的AI專用半導體等設備能否在太空中正常運作。
出處：yomiuri.co.jp／原文請見此處
網友怎麼說
應該撐不住發射時的震動吧
回覆 #2
連國外那種粗魯的運送方式都撐得住了，10G震動根本小case
連國外那種粗魯的運送方式都撐得住了，10G震動根本小case
回覆 #2
那樣的話星鏈（Starlink）早就全滅了
那樣的話星鏈（Starlink）早就全滅了
應該會有宇宙射線造成的故障吧
不過Google也有出資SpaceX的太空資料中心計畫
SpaceX的IPO招股書裡也預估了來自Anthropic和Google的收入
SpaceX的IPO招股書裡也預估了來自Anthropic和Google的收入
排熱要怎麼解決？
半導體劣化、過時了也沒辦法更換，難道是用完就丟嗎？
實在不覺得有實用性
半導體劣化、過時了也沒辦法更換，難道是用完就丟嗎？
實在不覺得有實用性
回覆 #5
貨櫃型的不就是那種運作方式嗎？
印象中不會一片一片慢慢換板子。
貨櫃型的不就是那種運作方式嗎？
印象中不會一片一片慢慢換板子。
回覆 #5
我也很好奇，不過既然ISS（國際太空站）都能運作了，或許多少也能
把廢熱排出去
除此之外，設備一多集中，MTBF（平均故障間隔）就會一直下降
這部分是不是用「壞了就丟」來解決就好了呢（笑）
我也很好奇，不過既然ISS（國際太空站）都能運作了，或許多少也能
把廢熱排出去
除此之外，設備一多集中，MTBF（平均故障間隔）就會一直下降
這部分是不是用「壞了就丟」來解決就好了呢（笑）
就像以前一直有人說的，在軌道上蓋資料中心感覺是步壞棋，但既然實際上還是要做，
應該就代表優點（不受地點限制、24小時太陽能發電）大於缺點（精密機械無法更換、排熱困難）吧
應該就代表優點（不受地點限制、24小時太陽能發電）大於缺點（精密機械無法更換、排熱困難）吧
實際上根本沒辦法維修保養吧
這根本就是太空垃圾吧？
到處都是宇宙射線和太空碎片，感覺沒辦法運用太精密的元件，
不過如果是那種短時間內就會被大氣層吞噬燒毀的類型、大量發射的運作方式，或許還算可行
只是這樣一來，重金屬應該就會灑落到全世界各地就是了
不過如果是那種短時間內就會被大氣層吞噬燒毀的類型、大量發射的運作方式，或許還算可行
只是這樣一來，重金屬應該就會灑落到全世界各地就是了
烏克蘭的資料中心成為俄軍攻擊目標，導致烏克蘭的網路和通訊
陷入嚴重困境，今後若發生戰爭或衝突，資料中心可能會成為攻擊目標，
這或許也是因應對策之一吧。
陷入嚴重困境，今後若發生戰爭或衝突，資料中心可能會成為攻擊目標，
這或許也是因應對策之一吧。
與其說軌道衛星到處都是垃圾，
不如說會變成到處都是以超高速移動的危險物吧
不如說會變成到處都是以超高速移動的危險物吧
此乃後來的戴森球（Dyson sphere）——套用經典的「這就是後來的○○」哏
宇宙時代要來了
從去年這個時候就已經有人在討論，那個太空資料中心的地面在地分散式資料中心，會變成星鏈用戶的地面站——不對，應該說是地面邊緣資料中心
不只是企業，連公寓大樓之類的也會變成這樣
用不到的部分就會被收購，形成類似太陽能發電回售的電力調度事業
這方面同樣在去年，輝達（NVIDIA）也宣布合作推出把資料中心系統（含GPU）裝進住宅牆壁裡的方案
有一家新創公司好像就是把那個嵌進住宅牆壁裡販售，記得是以智慧家庭的一部分做為創業項目
寫這篇之前完全沒查證，真假請自己查一下
美國就是不斷地做各種實驗
行不行得通交給投資人去判斷
不像日本老是喊著「一定做得到」「全日本一起上」「要編列稅金預算！」結果永遠只能做出落後的東西
不只是企業，連公寓大樓之類的也會變成這樣
用不到的部分就會被收購，形成類似太陽能發電回售的電力調度事業
這方面同樣在去年，輝達（NVIDIA）也宣布合作推出把資料中心系統（含GPU）裝進住宅牆壁裡的方案
有一家新創公司好像就是把那個嵌進住宅牆壁裡販售，記得是以智慧家庭的一部分做為創業項目
寫這篇之前完全沒查證，真假請自己查一下
美國就是不斷地做各種實驗
行不行得通交給投資人去判斷
不像日本老是喊著「一定做得到」「全日本一起上」「要編列稅金預算！」結果永遠只能做出落後的東西
萬一AI失控然後從太空開始發動攻擊怎麼辦
AI一旦失控，從物理上來說也沒辦法阻止了呢。
到底要怎麼維修保養啦
日本就是這樣，滿滿的都是消極意見，才什麼都做不出來
回覆 #24
只要想辦法解決那個問題不就好了
只要想辦法解決那個問題不就好了
回覆 #24
與其說是消極，根本連規劃的餘裕都沒有吧
與其說是消極，根本連規劃的餘裕都沒有吧
總之除了中國這種不管環境問題、火力發電、核能、太陽能什麼都拚命蓋的國家以外，其他國家電力根本完全不夠用
在幾乎不用顧慮環境問題的太空蓋AI資料中心，其實很合理
雖然成本是個問題
在幾乎不用顧慮環境問題的太空蓋AI資料中心，其實很合理
雖然成本是個問題
這個在4月的時間點就已經是半年前的事了
而且還會具體說明是誰做了什麼、才會得出這樣的理論
日本的資訊都是那種泛泛帶過、也不交代是誰在什麼時候說的邏輯脈絡，就這樣東拉西扯地在媒體上流傳
而且還會具體說明是誰做了什麼、才會得出這樣的理論
日本的資訊都是那種泛泛帶過、也不交代是誰在什麼時候說的邏輯脈絡，就這樣東拉西扯地在媒體上流傳
日本發布資訊的方式就是
政府或企業說「我們可以做到這種事」
然後大家說「好厲害喔」
因為是講自己家的事，所以就只會自誇
沒有那種讓整個社會用邏輯去提升
或用邏輯去否定的討論
結果評價就只剩下好或壞
因為是評價，所以永遠都是下結論
然後就有第三者激動地嚷嚷說能用還是不能用
政府或企業說「我們可以做到這種事」
然後大家說「好厲害喔」
因為是講自己家的事，所以就只會自誇
沒有那種讓整個社會用邏輯去提升
或用邏輯去否定的討論
結果評價就只剩下好或壞
因為是評價，所以永遠都是下結論
然後就有第三者激動地嚷嚷說能用還是不能用
不會為了那個目的去共享問題所在，只有單次性的評價
發布資訊的一方缺乏連續性
就跟政治選舉一樣
只在那一瞬間判斷好壞
之後就忘得一乾二淨
發布資訊的一方缺乏連續性
就跟政治選舉一樣
只在那一瞬間判斷好壞
之後就忘得一乾二淨
需要好幾百公尺見方的散熱板才行吧
很多人在講維修保養的問題，但根本不需要吧？
壞掉的TPU只要從系統上切離就好，反正衛星本身
就是以大量叢集方式運作為前提，就算壞了幾個，
頂多算力下降一點，也不會造成什麼困擾
順帶一提，地面伺服器故障的原因，據說有不少
是因為人就在附近走來走去所造成的影響（像是不小心勾到纜線之類的），
既然如此，完全無人的衛星說不定意外地反而不容易壞
壞掉的TPU只要從系統上切離就好，反正衛星本身
就是以大量叢集方式運作為前提，就算壞了幾個，
頂多算力下降一點，也不會造成什麼困擾
順帶一提，地面伺服器故障的原因，據說有不少
是因為人就在附近走來走去所造成的影響（像是不小心勾到纜線之類的），
既然如此，完全無人的衛星說不定意外地反而不容易壞
散熱看起來會很麻煩
＞可實現相當於地面8倍的太陽能發電
那劣化速度應該也會是地面的8倍快吧。
劇烈的溫度變化、強烈宇宙射線的影響，會讓矽晶體本身受到損傷。
那劣化速度應該也會是地面的8倍快吧。
劇烈的溫度變化、強烈宇宙射線的影響，會讓矽晶體本身受到損傷。
到底要怎麼維修保養啊？
回覆 #38
應該是以區塊為單位監控故障比例，超標的區塊就直接丟回地球吧
應該是以區塊為單位監控故障比例，超標的區塊就直接丟回地球吧
約爾蒙剛德……（北歐神話中環繞世界的巨蛇）
本話題的背景與爭論焦點
這項構想的背後，是地面資料中心已面臨電力與散熱能力的極限。太空中雖能24小時穩定取得太陽能發電，但相對地，真空環境無法透過對流散熱，加上宇宙射線與劇烈溫度變化容易使半導體劣化，這是一體兩面的限制。討論串中意見分歧之處也正在於此：一派認為「既然沒辦法維修，乾脆採用壞了就切離的用完即丟模式即可」，另一派則指出「如果能發出地面8倍的電力，劣化速度想必也會快上同等倍數」。若只看標題「相當於地面8倍的太陽能發電」，很容易單純解讀為優點，但劣化速度與排熱這類同源的成本，文章本文中並未提及，這點值得留意。此外文中也提到SpaceX同樣投資衛星資料中心，顯示這並非Google一家的突發奇想，而是有多家企業同步在摸索的趨勢。
※本文摘錄、彙整自5ch（科學新聞+）討論串「Google提出太空資料中心構想，將發射首顆實驗衛星……可實現相當於地面8倍的太陽能發電」。
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