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  • 遭解約的小園海斗，11支球隊為年薪報價苦惱：「開多少才不算失禮？」

    廣島東洋鯉魚隊解約的內野手小園海斗（本季年薪1億5000萬日圓），關於有意簽下他的球隊該開出多少年薪才合適，這個話題在5ch上引發討論。小園本人否認涉及與反社會勢力（黑道）往來的疑雲，球團方面也未提出具體證據，且本人也未被移送檢方偵辦，但仍以「無法建立信任關係」為理由遭到解約。串上網友針對因素行不良而解約的嚴重程度、合理的年薪水準，以及與過去發生類似問題球員的比較等議題，意見分歧。

    1匿名10月2日 10:43
    5000萬日圓左右？
    5匿名10月2日 10:46
    小園明明都已經從心底深刻反省了，為什麼會這樣…
    https://www.youtube.com/shorts/OjJIJYYkWVs
    9匿名10月2日 10:49
    別擔心，軟銀老大哥隨便開個2億左右就會買走的啦
    46匿名10月2日 11:22
    回覆 #9
    要用在哪裡啊？
    10匿名10月2日 10:53
    正常的球隊應該會怕到不敢簽吧
    畢竟是廣島隊像放棄般直接解約的
    說什麼『無法建立信任關係』而解約
    這比被說『戰力外』或『不在球隊規劃內』還更嚴重啊

    連身為網紅的老婆都感受到法律風險
    甚至到要離婚的程度了
    13匿名10月2日 10:55
    回覆 #10
    在當運動員之前，先是做人就不及格的意思吧
    15匿名10月2日 10:57
    回覆 #10
    小園在選秀時被稱為超強新秀，高中時代的教練也大力稱讚說他是個努力型選手，所以像廣島這種練習量很大的球隊很適合他之類的，到底是在哪個環節變了呢
    20匿名10月2日 10:59
    回覆 #10
    在球團的約談中說「不認識什麼殭屍」，結果被照片拆穿了吧（「殭屍」應是指涉嫌相關人士的綽號）
    21匿名10月2日 10:59
    棒球選手只看場上成績，場外做什麼都無所謂——這種價值觀已經不存在了嗎？

    以前職棒球迷還會這樣反過來批評那些對選手場外行為指指點點的人
    26匿名10月2日 11:03
    回覆 #21
    不只棒球，這種想法在日本已經消失了
    連松本人志都會因此倒台
    60匿名10月2日 11:28
    回覆 #21
    從新冠疫情之後，一切都變了
    66匿名10月2日 11:31
    回覆 #21
    一般來說本來就會被批評
    只是死忠球迷會喊『只要能成為戰力就別開除他！』而已
    27匿名10月2日 11:04
    尊重廣島的判斷，應該沒有球隊會簽他吧
    小園去墨西哥聯賽算了
    29匿名10月2日 11:06
    回覆 #27
    真想看看哪隊硬是簽下他之後，又被拆穿『殭屍』真相的畫面
    28匿名10月2日 11:05
    感覺廣島是想把小園一起列入戰力外來挽回形象
    畢竟現場其實明年也打算讓他留在二軍繼續當戰力使用
    32匿名10月2日 11:12
    回覆 #28
    現在只是把膿擠出來了，裝膿的袋子還留著
    不把那個袋子（指老闆）拿掉的話，還是會再復發的
    33匿名10月2日 11:13
    如果真有球隊簽下他，對忍痛割愛的廣島鯉魚隊也太不禮貌了吧
    37匿名10月2日 11:15
    回覆 #33
    這是在救一個明明無罪，卻被『嫌疑從重』斷送棒球生涯的年輕人
    跟山川穗高的情況一樣，算是合格啦
    40匿名10月2日 11:18
    如果他去國外，結果跟鮑爾同隊的話就笑死了
    不過我也不知道鮑爾現在在哪隊打球
    71匿名10月2日 11:32
    回覆 #40
    鮑爾不是才剛出過車禍新聞嗎（笑）
    47匿名10月2日 11:22
    阪神真的該簽下他啦
    『團栗組』（戲稱阪神內野手打擊貧弱如橡實般不起眼）我已經看不下去了
    67匿名10月2日 11:31
    回覆 #47
    阪神想要的是守備好的選手，應該是矢野那邊吧
    小園的游擊防守其實跟元山差不了多少
    54匿名10月2日 11:27
    順帶一提中村紀洋的例子
    中日：育成合約400萬→升入支配下登錄600萬
    翌年　5000萬

    這樣就可以了吧
    112匿名10月2日 12:06
    回覆 #54
    但小紀（中村紀洋）又沒做過什麼壞事啊
    56匿名10月2日 11:27
    這4人（如果算上羽月就是5人）全部加入疾風隊的話感覺剛好
    絕對會成為戰力，二軍的戰力平衡也會變得更好吧
    61匿名10月2日 11:29
    回覆 #56
    你知道『企業形象』這四個字怎麼寫嗎？
    64匿名10月2日 11:30
    牽涉黑道、毒品都還只是疑雲，但出軌、離婚可是已經確定的事實
    光這點就已經很嚴重了
    69匿名10月2日 11:32
    回覆 #64
    這樣職棒選手感覺會少掉一半欸
    80匿名10月2日 11:37
    本人完全否認，球團也沒有掌握證據
    接下來就看檢方是否會起訴，但如果不起訴，反而是小園變成受害者了
    雖然我覺得他跟被搜索住宅的那兩人立場不同，但結果都一樣是解約呢
    83匿名10月2日 11:40
    回覆 #80
    畢竟這是信任的問題
    『沒有證據證明是黑的』跟『證明是白的』是兩回事，這也是沒辦法的事
    92匿名10月2日 11:48
    回覆 #80
    小園根本連移送檢方偵辦都沒有耶
    122匿名10月2日 12:09
    回覆 #80
    就形式上來說
    這應該不是合約期間中途解約
    而是跟其他球隊一樣
    一般戰力外通知期間後的自由契約吧？
    89匿名10月2日 11:46
    如果簽下他，黑道不會跑來威脅球團嗎？
    90匿名10月2日 11:47
    回覆 #89
    真那樣的話再開除他就好了
    95匿名10月2日 11:49
    實際上應該很多球隊搶著要吧
    每隊都應該饞到不行
    畢竟素行不良這種毛病很快就能改掉嘛
    102匿名10月2日 11:58
    回覆 #95
    話雖如此，幾乎只能守三壘又是這種打擊成績，真的值得冒險硬簽嗎
    111匿名10月2日 12:06
    回覆 #95
    素行不良是永遠不會改的
    看看清田育成就知道了
    110匿名10月2日 12:05
    那個踢球棒的鮑爾，其實早就看穿了一切
    117匿名10月2日 12:08
    回覆 #110
    羽月和小園最後都落到這種結局，這眼光也太精準了吧

    話題背景與討論焦點

    小園本季原本的合約條件是年薪1億5000萬日圓，但廣島隊卻以「無法建立信任關係」為理由決定解約。串文中也有人指出，本人否認相關嫌疑，球團方面並未提出具體證據，而且小園也未被移送檢方偵辦。換言之，「未遭起訴、未被送檢」並不代表嫌疑已經洗清，球團重視的並非法律上是否有罪，而是信任關係已經破裂——這一點的差異很容易讓讀者混淆。串上意見分歧之處在於：素行問題究竟會因為實力夠強而被蓋過，還是會像過去類似案例一樣長期造成陰影。至於合理年薪水準，雖然有網友提出「5000萬日圓左右」這類具體數字，但也有人引用過去球員降薪的案例（中村紀洋）持較嚴苛的看法，可見目前市場行情尚未有定論，這正是討論的背景所在。

    ※本文節錄、彙整自5ch（實況G板）討論串「11支球隊對小園海斗（本季年薪1億5000萬日圓）「開多少才不算失禮」摸不著頭緒」。

  • 新款「Fire TV Stick 4K」登場　5ch鄉民：「別管這個了，當機問題修好了沒？」

    Amazon於9月30日推出新款串流媒體播放器「Fire TV Stick 4K」，售價11,980日圓，10月16日至19日「Prime感謝祭」期間可享6,000日圓折扣，優惠價5,980日圓。同時發表的「Fire TV遙控器」預計10月22日上市，高階款「Fire TV遙控器Plus」則宣布將於2027年推出。在5ch論壇的討論串中，比起新功能本身，網友們更先吐槽舊款的「當機問題到底修好了沒」；對於這次改用電視USB接孔供電的新方式，也有人質疑實用性，畢竟不少電視根本沒有多餘的USB插孔可用；另外也有人提出，既然用手機或平板也能看一樣的影片，何必特地買一台專用裝置，意見正反兩極。

    Amazon於9月30日發表Fire TV系列新產品「Fire TV Stick 4K」、「Fire TV遙控器」及「Fire TV遙控器Plus」。Fire TV Stick 4K於9月30日發售，Fire TV遙控器預計10月22日上市（9月30日開放預購），Fire TV遙控器Plus則預計2027年推出。

    Fire TV Stick 4K

    Fire TV Stick 4K是支援4K的串流媒體播放器，外型纖薄呈棒狀，方便攜帶。售價為11,980日圓。10月16日至19日舉行的「Prime感謝祭」期間，將以折扣6,000日圓的優惠價5,980日圓販售。

    出處: pc.watch.impress.co.jp / 原文請見此處

    2匿名10月1日 19:53
    別管那個了，當機問題到底修好了沒
    9匿名10月1日 20:30
    回覆 #2
    我用了大概7年、已經第三台了，完全沒遇過什麼當機問題好嗎
    為什麼會當機啊？
    該不會根本沒檢查過自己用了多少儲存空間吧
    明明沒多少記憶體還拼命塞App
    10匿名10月1日 20:50
    回覆 #2
    當機大概半年才一次吧？而且還是用外部供電、電源都不關的情況下才會這樣
    解決方法就是關一次電源重開就好
    這次改成電視供電，如果會定期斷電的話，搞不好這個問題反而就沒了
    11匿名10月1日 21:13
    回覆 #2
    別想那麼多了，直接換新的比較輕鬆啦
    3匿名10月1日 20:01
    我5月才剛買4K版耶，能不能辦個以舊換新啊～
    4匿名10月1日 20:18
    到底能看什麼影片啊？
    Amazon Prime嗎？
    5匿名10月1日 20:21
    回覆 #4
    都什麼時代了，你也該跟上一下潮流了吧
    6匿名10月1日 20:24
    回覆 #4
    「在5ch到底能聊些什麼啊？」
    一聽就知道是沒碰過5ch的人在問
    換作是你會怎麼回答？
    7匿名10月1日 20:25
    說什麼方便攜帶
    說穿了就是你去了哪裡Amazon大人全都一清二楚
    而且還可能不小心被收音
    8匿名10月1日 20:28
    要讓電視能上網的話這個最方便
    不過如果只是要上網，根本不需要電視
    只要是HDMI螢幕，隨便一台都行
    不過現在飯店之類的地方多半都支援手機連接投放了，其實也不太需要帶著這玩意到處跑
    13匿名10月1日 21:16
    回覆 #8
    要上網用手機就好啦
    12匿名10月1日 21:16
    居然還有人把那麼笨重的東西用了7年啊。
    感覺比死抱著傳統手機（ガラケー，日系舊式掀蓋機）不放還誇張。
    14匿名10月1日 21:21
    Prime Video我都用平板在看
    Fire TV大概半年才用一次，幾乎沒在用
    結果每次真的要用的時候，遙控器100%認不到
    現在都乾脆一開始就先拔插頭重置再用
    15匿名10月1日 21:24
    可以裝在車用導航上用嗎？
    17匿名10月1日 21:36
    遙控器常常搞丟，有尋找遙控器的功能真的幫大忙
    18匿名10月1日 22:46
    說穿了就是只要螢幕有HDMI孔
    就能看那些知名串流服務而已
    跟電視根本沒關係
    該不會是鎖定「搞不太清楚狀況」的長輩，專門騙錢的業配文吧？

    Impress也真的墮落了啊
    19匿名10月1日 22:56
    重點是到底能播放多少Samba或DLNA裡的影片啦
    20匿名10月1日 23:32
    一鍵快捷按鈕總算有進步一點了
    拜託把Netflix鍵換成ABEMA啦
    25匿名10月2日 00:30
    回覆 #20
    這部分看個人喜好而定吧
    我自己是覺得Prime Video、Netflix、ABEMA都要有，硬要選的話Netflix絕對必備
    21匿名10月1日 23:38
    Fire TV Cube呢？我一直在等第4代耶
    22匿名10月1日 23:42
    USB供電？搞不懂這設計的意義何在
    電視哪來多餘的USB插孔啊
    還寫什麼「不需要電源轉接頭」，信這套的人也太好騙了吧
    23匿名10月1日 23:48
    我買了兩代前的機種，結果完全沒在用……
    真的有人把Amazon裝置當日常用品在用的嗎？

    Echo Show那種東西音質爛得要命又像竊聽器，根本不能用
    24匿名10月2日 00:20
    跟Max版比起來怎麼樣？
    26匿名10月2日 01:05
    按鈕留Prime那顆就好啦。
    搞個Netflix鍵之類的，根本礙事。
    27匿名10月2日 03:21
    是拿來在電視上看live直播用的嗎？
    尤其是給那些沒辦法到現場的人用的
    28匿名10月2日 03:33
    回覆 #9
    只有YouTube會定期當機
    聽說這個問題還滿常發生的
    30匿名10月2日 05:38
    回覆 #28
    家人也會用別的服務
    但我只看YouTube
    完全沒遇過
    真的完全沒有
    29匿名10月2日 05:11
    Fire平板已經好一陣子沒出新款了，該不會就這樣停產了吧
    32匿名10月2日 07:00
    回覆 #29
    有人送我一台說「沒在用」的Amazon平板，結果根本沒辦法用。Google的App完全裝不了，得靠非官方方法從Google Play側載才能用，就算當下那個版本能跑，也不保證之後更新還能用。比起硬體本身，問題更在於整個靠網路運作的生態系根本沒在用心做，瞬間變廢鐵，還是Android平板比較好用。
    如果要便宜又兼顧品質，小米Redmi Pad 2應該是最佳選擇。

    如果只用Amazon服務的人或許還能接受，聽說在英語圈連小孩市場也有一定需求，但小孩市場終究要看內容夠不夠，日文內容就不行了
    31匿名10月2日 06:42
    回覆 #30
    你該不會是先查好規格才用的吧？
    33匿名10月2日 08:07
    Vega OS沒辦法安裝外部App這點真的是硬傷
    34匿名10月2日 08:37
    平板的話就只有iPad Air能選了吧
    家裡沒電腦的話，買Pro也行
    36匿名10月2日 10:21
    Fire平板本來就只是Amazon的多媒體裝置而已，話說這問題也問得太晚了吧
    37匿名10月2日 10:38
    趁便宜的時候買了，結果完全沒在用
    38匿名10月2日 11:10
    因為播放中會跳廣告，我早就不用了。
    改用裝了AdGuard的平板看，爽度高多了。
    與其買這個，不如直接上Android TV再裝AdGuard不是更好嗎？
    反正現在無線電視節目用TVer也看得到。
    39匿名10月2日 11:16
    USB供電孔拜託不要設計在本體側邊，改到HDMI接頭的另一側啦
    40匿名10月2日 11:22
    我打算趁Prime感謝祭入手
    HD版的第三代操作起來已經卡到不行了
    41匿名10月2日 11:32
    畢竟我已經看Prime Video看膩了
    43匿名10月2日 11:40
    有支援WOWOW隨選（WOWOWオンデマンド）嗎？

    BS民營5台的4K節目，已在WOWOW隨選開始免費播送。A-PAB記者會表示「BS 4K的新時代即將展開」
    https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2144955.html

    這次話題的背景與爭論點

    過去Fire TV Stick一直需要靠AC變壓器或USB線供電，安裝上的麻煩一直有人反映。這次新機種改為透過電視端的USB接孔供電，主打「不需要電源轉接頭」，但由於電視的USB插孔常常早已被錄影用硬碟等裝置佔用，論壇上也出現不少質疑這項設計實用性的聲音。此外，Fire TV Stick過去也屢屢被回報在觀看YouTube時會當機，這次討論串裡，網友甚至比起介紹新機，更先關心「當機問題到底修好了沒」，可見舊用戶的不滿累積已久。另一方面，既然現在用手機或平板就能收看相同的串流服務，也有人質疑持有專用串流裝置的意義何在，讓Fire TV Stick的定位再度成為討論焦點。另外，同一時期Amazon的Fire平板遲遲沒有推出新機，以及WOWOW隨選開始免費提供4K節目等相關新聞，也成為話題。

    ※本文整理、摘錄自5ch（商業新聞+）討論串「【產品】升級加速的「Fire TV Stick 4K」登場。改用電視供電驅動」。

  • 比利時要價「3600日圓」→日本只要「900日圓」 比利時人看傻眼 讓她驚呼「便宜又好吃」的究竟是什麼？

    5ch新聞速報+論壇轉載了一篇比利時籍女性回顧她在日本生活經驗的報導。起因是她分享在比利時要花3600日圓的一餐，在日本只要900日圓就能解決，而且還很好吃。論壇上除了單純的讚嘆聲之外，也有不少冷靜的意見指出「只是因為日圓貶值賺到而已」「比利時的人均GDP可是日本的1.7倍」，使得網友對於該不該為物價便宜感到自豪，還是該為此感到擔憂，看法分成兩派。

    （中略）

    「便宜又…」　在日本的飲食體驗讓她深受感動

    摩根小姐表示，在日本停留期間，令她印象最深刻的就是飲食。

    出處: news.yahoo.co.jp / 點此閱讀原文

    6匿名10月2日 10:20
    到底是什麼東西那麼貴啊
    就算物價不同，一碗1000日圓的拉麵用的到底是什麼高級食材？
    人事費嗎？
    154匿名10月2日 10:48
    回覆 #6
    物價和人事費本來就天差地遠，而且比利時外食基本上就是貴。
    飯本來就是要在家吃的。
    13匿名10月2日 10:21
    連比利時都輸了？
    在比利時人眼中，日本人就是領低薪拚命工作的窮國國民

    日本根本是物價便宜的發展中國家
    就是這麼回事吧？

    這跟日本人看不起東南亞食物物價便宜
    是一樣的道理
    日本到底從什麼時候開始變成這樣了？
    84匿名10月2日 10:35
    回覆 #13
    比利時的人均GDP是日本的1.7倍
    不知不覺就被拉開這麼大的差距了啊
    90匿名10月2日 10:36
    回覆 #13
    只會用跟他國比輸贏來判斷事情，這種想法才危險吧
    什麼國家威信被傷害之類的
    一個普通人憑什麼講這種話啊（笑）
    225匿名10月2日 10:59
    回覆 #13
    薪水不漲真的沒救了
    這個國家完了啦
    28匿名10月2日 10:24
    不過最近突然開始常看到歐美人士拍的短影片，內容都在講「日本讓人失望」「提早結束行程打道回府」之類的
    38匿名10月2日 10:26
    回覆 #28
    因為外籍勞工暴增，服務品質也跟著下滑了啊
    32匿名10月2日 10:25
    日本人光是看到泡麵超過200日圓，都會猶豫要不要買了
    49匿名10月2日 10:27
    回覆 #32
    我都買生麵自己煮湯頭
    因為市售湯包味道太重，根本吃不下
    39匿名10月2日 10:26
    這篇報導其實也沒什麼好自我陶醉（ホルホル，日網用語，指看到吹捧自家國家的內容而沾沾自喜）的
    因為這只代表日本是比比利時物價還便宜的國家而已
    跟日本人以前看不起東南亞「100日圓就能吃到飽」是一樣的套路
    54匿名10月2日 10:28
    回覆 #39
    不用看不起人啦，日本自己也變成牛丼280日圓的國家了
    72匿名10月2日 10:33
    自從烏克蘭戰爭爆發後能源價格就一路飆漲
    多虧了那套讓薪資隨物價上漲自動連動調升、乍看之下很完美的制度
    現在的比利時正陷入物價瘋狂上漲、貧富差距也急遽擴大的狀態
    86匿名10月2日 10:36
    回覆 #72
    我倒覺得日本只有物價跟部分優良企業的薪水在漲，貧富差距才更大吧
    99匿名10月2日 10:37
    比利時不是以巧克力聞名嗎？那該不會是因為現在還掌控著以前殖民地的利權吧？
    118匿名10月2日 10:42
    回覆 #99
    比利時的舊殖民地就只有剛果民主共和國（舊薩伊）而已，那裡是可可豆產地嗎？我倒是沒聽過
    119匿名10月2日 10:42
    現在去東南亞旅行也不覺得特別便宜了呢。
    125匿名10月2日 10:43
    回覆 #119
    去東南亞鄉下旅行的話應該還是會有感覺吧
    168匿名10月2日 10:50
    回覆 #119
    已經被台灣超過了

    泰國跟日本看來也差不了多少
    257匿名10月2日 11:04
    TikTok上一直被推這種類型的影片
    但後來我發現，就算是我自己出國旅行被採訪，應該也會說「這個國家超棒！」吧，所以現在都當故事聽聽就好
    285匿名10月2日 11:09
    回覆 #257
    本來就不會有人特地跑去自己討厭的國家旅行
    所以會稱讚也是理所當然的
    310匿名10月2日 11:13
    回覆 #257
    還真沒人會說「這個國家很奇怪」呢
    258匿名10月2日 11:04
    這樣下去日本的壽司也要漲到3600日圓了嗎…
    273匿名10月2日 11:07
    回覆 #258
    現在3600日圓其實已經吃不太到職人捏的正統壽司了喔
    274匿名10月2日 11:07
    回覆 #258
    現在大概也差不多就這個行情吧
    去便宜一點的店2000日圓左右就能吃到了

    這則話題的背景與爭論焦點

    這類「外國人看日本」系列的報導，由於是基於單一觀光客的個人經驗，並不能代表整體物價水準，這點需要留意。論壇上提到的「比利時GDP是日本的1.7倍」這項指摘，其實與日本人均GDP在主要國家中長期停滯不前的現實相符，並非單純誇大其辭。外食便宜的背後，也跟薄利多銷的餐飲業結構，以及日本家庭在家自炊的飲食文化根深蒂固有關。日圓貶值讓訪日遊客覺得划算，但仰賴進口的食材成本與人事費用，最終還是會直接反映在國內消費者身上，因此同樣的「便宜」，站在不同立場來看，評價也完全相反。

    ※本文整理、摘錄自5ch（新聞速報+）論壇串「比利時要價「3600日圓」→日本只要「900日圓」 比利時人看傻眼 讓她驚呼「便宜又好吃」的究竟是什麼？」。

  • 小園海斗 2025年打擊率.309、OPS.753算好成績嗎？5ch熱議：「放在打低時代可是.800等級」

    廣島東洋鯉魚隊游擊手小園海斗選手2025年球季成績（打擊率.309、521打數161安打、2支全壘打、61分打點、OPS.753）在5ch引發熱議。許多人針對打擊率雖高、OPS卻偏低（也就是長打能力不足）提出質疑，討論也延伸到守備位置與用人方式，並拿鈴木一朗、立浪和義、中島裕之等過去名將做比較。不過也有反對意見認為「考慮到現在是打低時代，這數字其實不差」，評價呈現兩極化。

    1匿名10月2日 07:52
    真的有這麼想要這種誇張到傻眼的數字喔（アヘ単，意指誇張到讓人傻眼的單季成績）
    11匿名10月2日 07:56
    就算這樣，放在整個NPB來看也算好的了，可見打不出來的選手有多少
    28匿名10月2日 08:09
    回覆 #11
    話說現在是打低時代啊
    換算成10年前的話，OPS早就破.800了
    46匿名10月2日 08:35
    回覆 #11
    .750的話當然算打得好的好嗎
    14匿名10月2日 07:57
    就是那種林修會嫌棄的打者類型呢
    50匿名10月2日 08:38
    回覆 #14
    小園其實跟鈴木一朗是同類型選手吧
    就是那種數字好看、但對球隊貢獻沒那麼大的類型
    71匿名10月2日 08:56
    回覆 #50
    蛤？
    鈴木一朗可是能一個人左右、主宰整場比賽的等級耶
    超級強化版近本（光司）
    36匿名10月2日 08:20
    聯盟OPS排第6的游擊手（可沒說他守得好），換個時代根本是中島（裕之）等級的水準
    40匿名10月2日 08:26
    回覆 #36
    這就是看怎麼講而已啦（笑）
    64匿名10月2日 08:49
    不知不覺間評價已經比根尾還低了
    65匿名10月2日 08:49
    回覆 #64
    感覺廣島搞不好會去接手被戰力外通告的根尾耶
    67匿名10月2日 08:51
    回覆 #65
    根尾是選秀狀元（選秀第一指名），應該不會啦。
    看新教練的安排，明年說不定又會被轉換守備位置
    不過能搞轉位的大概只有桑田（真澄）當教練這種等級才有可能吧
    87匿名10月2日 09:11
    小園是守備差的單季成績，跟中島、立浪不是同等級，
    但單看單季打擊成績的話，確實有那個水準

    就像在說上原（浩治）或松坂（大輔）要是活在現在這時代，防禦率大概能繳出1點多前段的成績一樣
    89匿名10月2日 09:14
    回覆 #87
    中島跟立浪守備也沒多好啊
    94匿名10月2日 09:20
    WAR跟這個沒什麼關係吧
    讓小園守他最容易守的位置的話，應該算正常堪用的等級

    廣島把他的守備位置換來換去，感覺根本沒打算好好栽培，才會搞出這種不上不下的用人方式
    100匿名10月2日 09:25
    回覆 #94
    那是哪個位置啊？
    102匿名10月2日 09:29
    跟村松比起來誰守得比較好啊？
    104匿名10月2日 09:38
    回覆 #102
    如果是中日的村松，那根本不用比，村松完勝
    113匿名10月2日 09:56
    OPS跟鈴木一朗差不多嘛
    116匿名10月2日 09:59
    回覆 #113
    你沒看過鈴木一朗在日本時代的OPS喔？
    122匿名10月2日 10:04
    NPB時代的鈴木一朗，大概就是把吉田正尚的打擊力再往上加一點，然後守備跟跑壘強化成聯盟第一的感覺吧
    等級根本不一樣
    128匿名10月2日 10:07
    回覆 #122
    去看看wRC+啦
    吉田的數字輕鬆海放
    133匿名10月2日 10:08
    回覆 #122
    這樣捧也捧得太誇張了吧
    如果看整體球員價值，鈴木一朗或許等級更高，但單看打擊的話，吉田絕對輕鬆贏過
    123匿名10月2日 10:05
    就算放在20年前，有.750也不算誇張到傻眼的數字，以現在的標準來看絕對是中距離砲手等級
    136匿名10月2日 10:08
    回覆 #123
    順帶一提，2018年央聯（中央聯盟）平均OPS是.754
    當然這也把投手的打席算進去了
    148匿名10月2日 10:15
    真的算一流等級
    精英中的精英，論打擊風格也很像以前的立浪
    153匿名10月2日 10:18
    回覆 #148
    立浪可是悶聲不響的上壘魔人，風格其實差蠻多的吧
    155匿名10月2日 10:19
    回覆 #153
    小園也是聯盟最高上壘率啊
    163匿名10月2日 10:24
    回覆 #155
    時代背景也不一樣，拿一個年齡上正要邁入顛峰的選手，跟一個已經打完完整生涯的選手比，是有點那個啦

    但講生涯累計成績的話
    小園 打擊率.282 上壘率.319
    立浪 打擊率.285 上壘率.366
    就是這樣

    小園拿下聯盟最高上壘率那個顛峰賽季的數字，都還輸給立浪（暱稱タッツ）生涯累計的數字
    166匿名10月2日 10:27
    回覆 #163
    OPS差了大概0.1左右啊
    168匿名10月2日 10:29
    回覆 #163
    聯盟OPS差了大概0.1左右啊
    但單就去年來說，那已經是立浪或中島的等級了

    這次話題的背景與爭論焦點

    OPS（上壘率+長打率）是衡量打者綜合能力的指標，.753被認為略低於聯盟平均水準。正如討論串中提到的，2018年中央聯盟的平均OPS約為.754，在現今打低趨勢持續的環境下，「同樣的數字會因時代不同而評價不同」正是這場討論的核心。此外，小園主要守備位置游擊手的守備負擔相當重，單看打擊成績難以衡量其價值，這也讓比較變得更複雜。鈴木一朗與立浪和義是以生涯累計成績被人談論的選手，將他們與單一賽季成績比較時，其實隱含了時代背景與出賽年數差異等前提，但原文並未明確點出這點。另外，討論串後段還出現了關於小園選手品行及法律相關的未經證實消息，由於事實尚未釐清，本文已將相關內容排除在外。

    ※本文節錄、彙整自5ch（なんでも実況G，「什麼都實況G」板）討論串「小園海斗(2025)「打擊率.309(521-161) 2支 61分打點 OPS.753」←這個wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」寫成。

  • 國稅廳公布薪資所得者分布：5163萬人中，「年收300萬日圓級距」人數最多

    國稅廳於9月29日公布的民間薪資實態統計調查顯示，令和7年（2025年）全年在職的5163萬名薪資所得者平均薪資為487萬日圓。不過人數最多的級距並非落在平均值附近，而是低於平均的「300萬日圓以上、400萬日圓以下」，共799萬人，占整體15.5%。在5ch討論串中，這項分布與「聽說平均大概700萬日圓左右」的說法產生落差，加上正職、非正職、個體戶與公司董事之間的年收入差距也成為話題，網友們甚至互相曬起年收入來。

    （略）

    年薪分布如何？人數最多的是300萬日圓級距，占15.5%

    此次分布調查對象為令和7年（2025年）1月至12月持續在職的「全年在職薪資所得者」共5163萬人，平均薪資為487萬日圓，但人數最多的級距卻不在平均值所在的位置。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    4匿名10月2日 08:53
    可是政府不是說平均大概700萬日圓左右嗎？
    10匿名10月2日 08:57
    回覆 #4
    　
    那是因為人事院調查公務員薪資時，對象企業只限大企業啊
    210匿名10月2日 10:14
    回覆 #4
    因為那統計只算大企業而已
    34匿名10月2日 09:06
    我年收入也有1000萬日圓，但從沒覺得生活品質有多好。沒什麼興趣嗜好，車子開的是輕自動車（K-car），放假也只是打電動而已
    79匿名10月2日 09:20
    回覆 #34
    話是這麼說，但也不代表錢就存得下來啊
    我年收1600萬日圓，超懂這種感覺
    190匿名10月2日 10:01
    回覆 #79
    懂懂懂
    我年收2500萬日圓，也是這種感覺啊
    216匿名10月2日 10:20
    回覆 #79
    回覆 #190
    平日這個時間點就開始曬年收拍賣了，笑死
    那我出3000萬w
    49匿名10月2日 09:11
    果然沒錯
    都這種水準了還在講什麼史上最長景氣，物價漲成這樣（異次元物價），稅負還搞到「五公五民」（意指所得近半繳稅，源自江戶時代年貢說法）
    57匿名10月2日 09:13
    回覆 #49
    那該不會是升息的鋪陳吧…

    汽油補貼，加上超少子化社會，景氣動向指數本來就容易往上衝。
    63匿名10月2日 09:14
    回覆 #49
    稅負擔率算的是收入的部分
    消費稅、汽油稅這些是另外課的，所以才不只五成而已
    113匿名10月2日 09:34
    年收400萬以下感覺真的就是為了活下去而工作？
    下班後或放假根本沒錢可以花吧？
    122匿名10月2日 09:37
    回覆 #113
    該不會是已婚吧？（老公是經濟支柱
    128匿名10月2日 09:39
    回覆 #113
    開發中國家大概就是這種感覺。而且這種階層人數還最多
    143匿名10月2日 09:43
    回覆 #113
    秉持著「工作就輸了」的精神努力至今的，就是5ch啊
    139匿名10月2日 09:42
    我年收230萬日圓，但一年存了80萬日圓
    142匿名10月2日 09:43
    回覆 #139
    NISA窮人來了〜（指省吃儉用拚命投資NISA的人）
    145匿名10月2日 09:44
    回覆 #139
    住家裡的話是辦得到啦
    147匿名10月2日 09:45
    男性
    正職　623萬
    非正職　270萬
    女性
    正職　444萬
    非正職　179萬
    166匿名10月2日 09:51
    回覆 #147
    董事有九成是男性，這也把正職男性的平均年收拉高，才會造成男女之間的差距
    175匿名10月2日 09:56
    回覆 #166
    董事的報酬完全是不同等級，平均值才會被拉高
    194匿名10月2日 10:04
    回覆 #166
    整體數字有把董事算進去，但正職、非正職這兩個分類的數字都不包含董事
    正職男性的數字，是扣掉董事、純粹一般正職男性的平均值
    156匿名10月2日 09:48
    年收200萬以下是怎樣啦
    統計就只算全職的就好了啊
    172匿名10月2日 09:55
    回覆 #156
    地方的小規模農家很多啊ｗ
    笨蛋辛苦啦（嘲諷語）
    180匿名10月2日 09:57
    回覆 #172
    小規模農家應該沒有法人化，所以應該不算薪資所得吧？
    不過光靠農業沒辦法餬口，如果有兼差打工的話就會產生薪資所得
    如果說的是這個，那這群人可能就是年收200萬以下的打工族
    198匿名10月2日 10:08
    回覆 #172
    這可是薪資所得耶？
    如果是全職工作的話，那不就違法了嗎？
    200匿名10月2日 10:09
    回覆 #194
    那是寫在哪裡？
    214匿名10月2日 10:16
    回覆 #200
    調查結果的資料裡有明確寫到董事是被獨立分開計算的



    順便附上董事、正職、非正職最新的數字

    【董事】
    整體平均…786萬日圓
    男性平均…900萬日圓
    女性平均…497萬日圓

    【正職】
    整體平均…559萬日圓
    男性平均…623萬日圓
    女性平均…443萬日圓

    【非正職】
    整體平均…209萬日圓
    男性平均…269萬日圓
    女性平均…179萬日圓

    這個話題的背景與爭論點

    這次的數字出自國稅廳的民間薪資實態統計調查，對象是全年在職的5163萬名薪資所得者。相對於平均487萬日圓，人數最多的級距卻落在比平均更低的300萬日圓區間，顯示光看平均值很容易誤判實際情況。討論串中出現的「政府說平均700萬日圓」這種說法，推測是把人事院針對公務員薪資的調查，或是以大企業為主的統計等對象不同的數字拿來比較，才產生的誤解。此外，若把包含公司董事報酬在內的整體平均，與只區分正職、非正職的平均搞混，也容易誤判男女薪資差距的成因，這點需要特別留意。

    ※本文整理、摘錄自5ch（新聞速報+）討論串「薪資所得者5163萬人的分布，9月29日國稅廳公布　大宗落在「300萬日圓以上400萬日圓以下」的799萬人」而成。

  • 任天堂Switch2漲價1萬日圓後 週銷量仍達34,341台、是PS5的4倍

    任天堂於2026年5月25日將Nintendo Switch 2的主機價格從49,980日圓上調1萬日圓至59,980日圓，官方表示原因是半導體記憶體價格上漲及日圓貶值。漲價4個月後的9月14日至20日當週，Switch 2週銷量達34,341台，據稱約為同期PS5的4倍。討論串中「跟PS5比根本沒意義」與「這個價位漲價後銷量都沒掉，很厲害」兩種聲音互不相讓。話題還延伸到曾被視為銷售不振的3DS第二年銷量比較，以及多次漲價的PS5現況。

    任天堂於2026年5月25日，將Nintendo Switch 2的主機價格從49,980日圓上調1萬日圓至59,980日圓。

    原因據稱是半導體記憶體價格上漲及日圓貶值。

    漲價4個月後的9月14日至20日當週，週銷量為34,341台。

    出處：hashout.jp / 原文請見此

    5匿名10月2日 07:43
    Capcom「PS是障礙」
    Falcom「PS後勁不足」
    SE「PS5是中階機」
    原◯「PS真的有賣出官方公布的數字嗎？」
    小島秀夫「突然收到SIE寄來『PHYSINT』取消開發的通知」
    PS官方「已經不會在店裡上架了」

    MAGES「PS的獲利能力很差」←New！
    23匿名10月2日 07:58
    回覆 #5
    GEO（二手商店）表示：「有些PS5是當初跟風買的，結果超過一年沒開過機」
    25匿名10月2日 08:00
    回覆 #5
    演員都到齊了（意指好戲要上場了）
    26匿名10月2日 08:01
    回覆 #5
    某廠商「其他」

    也加進去吧
    7匿名10月2日 07:47
    距離被『銷售不振』的3DS反超只差7萬台

    　　　　第2年銷量
    　　　　3DS　　Switch2
    01週 72,032　　23,059
    05週 94,776　　32,797
    10週 71,282　　28,395
    11週 88,226　　37,165
    12週 45,063　　20,734
    13週 41,712　　22,265
    14週 51,804　　24,281
    15週 101,718　　28,341
    16週 61,212　　34,341　
    17週 56,394　　32,198

    合計 6,288,334　　6,360,353
    https://gamesdata.info/hard-3ds.html

    3DS降價：因銷售不振而採取的捨身策略轉型
    https://mantan-web.jp/article/20110729dog00m200002000c.html
    13匿名10月2日 07:54
    『比PS5賣得好！』好像也沒什麼意義吧
    16匿名10月2日 07:55
    回覆 #13
    不知道你說的沒意義是指哪裡沒意義，但這是有意義的
    19匿名10月2日 07:57
    回覆 #13
    就價位來看，跟連日文專用版都推出卻銷量停滯不前的PS5不同，Switch2漲價後銷量依然沒有明顯減速、持續熱賣

    『貴就賣不動』的理論就這樣破功了
    22匿名10月2日 07:57
    回覆 #16
    說到底，重點是有沒有達到任天堂內部的目標、是否符合預期
    『比PS5賣得好』這點其實沒什麼意義吧
    77匿名10月2日 09:02
    回覆 #22
    跟任天堂毫無關係的媒體怎麼可能知道任天堂內部的目標？所以拿同樣是現行主機、也算是競爭對手的PS5來做比較，根本是理所當然的事
    31匿名10月2日 08:07
    PS5現在的知名度，大概跟當年的Dreamcast差不多了吧
    43匿名10月2日 08:13
    回覆 #31
    真的是這樣嗎？其實賣得不差喔

    惡靈古堡 CODE:Veronica 403,962
    人面魚 ～禁忌寵物～　399,342
    音速小子大冒險　385,365
    SEGA拉力2 374,892
    莎木 第一章 橫須賀　355,902
    61匿名10月2日 08:39
    回覆 #31
    Dreamcast當年可是在黃金時段打電視廣告的啊
    40匿名10月2日 08:12
    話說PS5其實也一直在小幅漲價，但感覺銷量沒掉多少
    46匿名10月2日 08:14
    回覆 #40
    不管是過去還是現在，（PS5）說穿了都只是被拿去軍事轉用、挖礦等跟遊戲無關的轉賣商品而已
    表面上賣超過700萬台的「垂死特」（網路蔑稱PS的用語，源自「ゴミ垃圾」+「ステ PS」），但作為遊戲主機來看，有沒有賣到300萬台都很可疑
    41匿名10月2日 08:12
    話說PS5到底有沒有好好出貨啊？
    反正也不公布銷量數字吧？
    48匿名10月2日 08:16
    回覆 #41
    看Yodobashi（友都八喜，日本連鎖家電賣場）的庫存就知道了，貨源充足，只是根本沒需求而已

    https://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001009510756/
    42匿名10月2日 08:12
    3DS在賣到2000萬台左右之前，普及速度其實比Switch還快，所以完全沒問題
    53匿名10月2日 08:19
    回覆 #42
    Switch銷量暴衝是從疫情期間《動物森友會》發售前後開始的
    就連歷代任天堂主機來看，那種成長速度都算是相當異常
    69匿名10月2日 08:55
    回覆 #53
    沒什麼關係吧
    單純是因為主機整合了家用機跟掌機、軟體又持續推出，所以才一直賣得動
    PS就算碰上疫情也沒有成長
    72匿名10月2日 08:57
    回覆 #53
    Switch其實從一開始就一直缺貨賣到翻
    好像是到2019年左右才變得比較買得到
    45匿名10月2日 08:14
    回覆 #7說3DS銷售不振是騙人的，可以無視

    第69週累計　週銷量
    6,518,576 161,624 DS
    6,360,353 *32,198 Switch2
    6,288,334 *56,394 3DS
    5,646,918 *49,534 Wii
    5,575,841 *31,502 GBA
    4,524,037 *46,750 Switch
    4,172,069 *75,693 PS2
    3,210,909 *36,713 PSP
    2,032,355 *71,945 GC
    1,941,806 *13,893 PS3
    1,694,137 *13,073 WiiU
    1,440,216 *10,117 PS4
    1,428,789 *25,679 PS5
    1,419,690 *19,879 PSV
    *,389,439 ***,937 Xbox
    *,371,014 **3,774 XB360
    *,160,346 **1,962 XBS
    *,*64,051 ***,479 XBO
    51匿名10月2日 08:17
    回覆 #45
    想說怎麼不跟Switch比，原來是因為賣得比Switch還好啊
    原來如此
    56匿名10月2日 08:22
    回覆 #45
    好像有什麼東西排在WiiU下面呢……
    55匿名10月2日 08:21
    明明是不用出門、宅在家玩的家用主機PlayStation，疫情紅利應該更大才對，為什麼會這樣……
    58匿名10月2日 08:36
    回覆 #55
    因為沒有《動物森友會》啊
    62匿名10月2日 08:49
    說一直熱賣？
    可是才第2年，銷量就已經狠狠跌到比Switch第8年還低了耶
    65匿名10月2日 08:53
    回覆 #62
    Switch第一年也賣得跟Switch2差不多嗎？
    67匿名10月2日 08:54
    Switch有一段時間一直缺貨，所以初期銷量沒那麼誇張
    甚至還低於3DS
    https://teitengame.com/graf_b.html
    82匿名10月2日 09:11
    回覆 #67
    Switch剛推出時根本沒什麼人關注，給人一種『不知不覺就上市了』的感覺呢
    84匿名10月2日 09:13
    回覆 #82
    可是在Yodobashi放無限庫存之前，不是搶預購搶得很激烈嗎？
    你是住在深山裡嗎？？
    86匿名10月2日 09:14
    回覆 #84
    是住在沒有窗戶的房間吧ｗｗｗ
    85匿名10月2日 09:13
    甚至還有白癡跳出來說『要爽玩Switch2就得買軟體、記憶卡跟Pro控制器，所以超貴的』
    可是回他一句『那玩PS5不是也要加買螢幕的錢嗎』，對方就氣到爆炸
    87匿名10月2日 09:15
    回覆 #85
    Switch2要爽玩的話不也需要螢幕嗎
    Switch那時候有螢幕真的差很多
    90匿名10月2日 09:20
    就我個人來看，『需要』跟『必須』是兩件不同的事吧
    98匿名10月2日 09:26
    回覆 #90
    像洗衣機、投幣式洗衣店這種東西沒有的話也算必須品吧……

    不過『直接放棄洗澡那群人』（網路用語「風呂キャンセル界隈」，指懶得洗澡的人）應該不需要吧……？

    這個話題的背景與爭議點

    Switch2的漲價發生在2026年5月，官方說法是半導體記憶體價格上漲、日圓貶值等外部因素所致，並非任天堂銷售不振，這點容易被忽略。討論串中針對「比PS5賣得好」這種比較是否有意義，意見分成兩派，其實這是因為各公司內部目標並不公開，跟媒體能取得的週銷量資料之間本來就存在落差。至於跟3DS的比較，雖然有數據顯示3DS第2年的累計銷量跟Switch2幾乎並駕齊驅，但3DS後來因降價而銷量失速，Switch2是否會走上同樣的路目前還是未知數。此外，像是北美市場出現真假不明的誇張週銷量數字、靠社群媒體截圖流傳的情況也時有所見，面對沒有官方正式公布的銷售數字，還是得多留意真偽。

    ※本文整理、摘錄自5ch（主機・業界（ゲハ）板）討論串「媒體報導：「Switch2即使歷經1萬日圓漲價，週銷量仍是PS5的4倍」」。

  • 日本代表初先發谷村海那坦言「全是做不到的事」 痛感與世界的差距

    10月1日，日本代表隊在橫濱國際綜合運動場展開的奇林盃（Kirin Cup）首戰迎戰厄瓜多代表隊，雙方0比0戰成平手，進入PK戰（互射十二碼）後以5比4驚險獲勝。這場比賽中首次獲得A代表先發機會的前鋒谷村海那，僅踢滿上半場就被換下，賽後他坦言「全是做不到的事」、「這個等級的比賽我應付不來」，深刻感受到與世界的差距。5ch上的討論焦點，除了谷村個人的表現外，更擴及未能把握決定性機會的鈴木唯人、下半場才派上場的上田綺世的用人方式，以及「下一代前鋒是否後繼無人」的隱憂等整支球隊的課題。

    無法把握機會，難掩懊悔之情

    僅踢完上半場就被換下場的谷村海那，賽後毫不掩飾心中的懊悔。

    日本代表隊於10月1日在橫濱國際綜合運動場舉行的奇林盃首戰中迎戰厄瓜多代表隊。以0比0進入PK戰後，最終以5比4拿下勝利。

    出處：soccerdigestweb.com／原文請見此處

    3匿名10月2日 07:32
    算了，大概也就只有這次會被徵召吧
    51匿名10月2日 08:26
    回覆 #3
    與其說是谷村的問題，不如說是鈴木唯人一直射丟才是問題所在

    田中碧那記厲害的直向傳球→谷村→鈴木唯人，結果最後沒進，看了真的很鬱悶

    https://x.com/98sep10/status/2105637314286477595
    53匿名10月2日 08:27
    回覆 #51
    也許是為了PK戰才把上田留到下半場才上場，
    但這場比賽真正有射門機會的時段其實是上半場，
    我覺得乾脆讓上田先發，正常比賽內取勝的機率搞不好更高
    PK戰除了相馬以外全被看穿方向，贏得相當驚險，如果對手是克羅埃西亞的門將，說不定早就被撲出來了
    62匿名10月2日 08:35
    回覆 #51
    小碧（田中碧）那記英超等級調教出來的超高速傳球，谷村用神之卸球完美接住了ｗｗ
    4匿名10月2日 07:32
    馬利諾斯球迷（マリサポ）貶低上田綺世貶得有夠誇張
    為了谷村好，還是別那樣比較好
    19匿名10月2日 07:43
    回覆 #4
    上田當初也是馬利諾斯一手栽培出來的啊
    6匿名10月2日 07:33
    反正不會有下次了，就當作一個美好回憶吧
    7匿名10月2日 07:33
    能留下回憶就不錯了啦
    反正接下來應該也不會有什麼大幅成長了吧
    8匿名10月2日 07:34
    谷村自己直接射門不就好了
    為什麼很多球員一進代表隊就變得不敢射門？
    44匿名10月2日 08:16
    回覆 #8
    大概是根本不覺得自己能射門、或者敢射門吧？畢竟他自己也說水準差太多
    乾脆豁出去放手一射不就好了…
    61匿名10月2日 08:35
    回覆 #8
    田中碧在俱樂部也會射門，進球能力算是頂尖等級，
    但一到代表隊就明顯變得很保守、不太射門，反而專心做防守、製造機會、補位這些幕後工作，
    感覺代表隊裡森保教練是不是下了什麼奇怪的精神論指示啊
    67匿名10月2日 08:39
    回覆 #8
    真想把鹽貝（塩貝健人）的指甲垢煎成藥湯讓大家喝一喝，學學人家的榜樣ｗｗ（日文諺語，意指「向他看齊」）
    11匿名10月2日 07:35
    正常來說應該還會有下次吧
    畢竟連上田都完全沒機會發揮
    17匿名10月2日 07:37
    回覆 #11
    我覺得不會有
    應該很快就會換回馬上就拿出成績的小川
    12匿名10月2日 07:36
    突然要贏過帕丘（Pacho）這種等級的對手，哪有這麼容易
    畢竟上田跟前田也都完全沒轍
    13匿名10月2日 07:36
    雖然也有年齡因素，不過他比後藤啓介跟塩貝踢得好
    不過說到底，前鋒這個位置還是需要小川吧
    15匿名10月2日 07:37
    厄瓜多本來就真的很強
    連上田都幾乎毫無發揮，這也沒辦法
    18匿名10月2日 07:39
    回覆 #15
    上田跟彩艶（鈴木彩艶）就算表現不好，森保還是會被他們的才華吸引一直徵召，
    但其他球員要是拿不出成績，很快就不會再被叫進來了
    23匿名10月2日 07:47
    回覆 #18
    上田可以一直拿到機會，真是太犯規了
    25匿名10月2日 07:49
    回覆 #18
    森保不管上田表現多差都會一直用下去
    結果奧運跟卡達世界盃都慘遭滑鐵盧
    谷村的話，如果是23歲以下應該也會被繼續用吧
    唉，也是沒辦法的事
    16匿名10月2日 07:37
    中野跟谷村，還有J聯賽球迷，光是能明白這一點就夠了
    20匿名10月2日 07:46
    其實沒有大家說得那麼差啦
    卸球（Post Play）這種東西，上田綺世自己也說一開始完全不會，是花了好幾年才練出來的
    面對能踢歐冠等級的中後衛，就算是歐冠賽場上球也照樣會被斷掉
    而且就算換上田上場，機會也沒多到哪去，根本沒能射門
    21匿名10月2日 07:47
    總覺得下一代根本沒培養起來吧？
    這樣真的沒問題嗎？
    28匿名10月2日 07:50
    回覆 #21
    上田在卡達世界盃時也完全發揮不出來
    後藤或塩貝發揮不出來也是沒辦法的事
    畢竟還年輕，森保可能會為了讓他們成長而繼續徵召
    71匿名10月2日 08:43
    回覆 #21
    下一個是道脇耶……
    22匿名10月2日 07:47
    都28歲了就別再叫了啦，4年後都32歲了
    比小川還老欸
    24匿名10月2日 07:48
    只是因為在日產體育場（橫濱國際綜合運動場）比賽才找他來的吧
    森保下台
    26匿名10月2日 07:50
    表現微妙的又不只谷村，幾乎所有進攻球員都差不多
    考慮到對手的實力和他是首次入選，我覺得算表現不錯了
    29匿名10月2日 07:51
    以初次合作來說，一次觸球的處理算是不錯了
    拿上田來比的話，後藤的控球、拿球能力還是不太夠
    不過他跟上田算是同一個世代，接下來能不能繼續成長也不太能期待
    32匿名10月2日 07:53
    回覆 #29
    連小川都會被排除在代表隊名單之外
    不過跟年輕球員相比，小川跟谷村還是踢得比較好
    只是森保搞不好會因為年齡因素選擇後藤或塩貝
    30匿名10月2日 07:52
    如果大迫還是二十幾歲，肯定是中鋒的第一人選吧
    像大迫那種等級的卸球型前鋒真的很難再培養出來
    31匿名10月2日 07:53
    其實表現沒有不好啊
    算是有拚出一定水準的了
    33匿名10月2日 07:55
    都28歲了，應該不會再被徵召了吧
    35匿名10月2日 07:57
    因為他是花卷東高中畢業的，原本還期待他能在足球界掀起一陣岩手旋風呢
    36匿名10月2日 07:57
    目前看來上田綺世應該篤定入選吧


    前田、谷村、小川、後藤、塩貝
    亞洲盃大概就是在這幾個人之間競爭
    到底要選實力還是選年輕
    37匿名10月2日 07:59
    背身卡位拿球都做不到，根本不及格

    又沒要求你盤球過人再射門進球
    這對日本前鋒來說，已經是各國裡難度最低的要求了
    38匿名10月2日 08:00
    其實鈴木唯人的表現更糟，應該要換下去的才對
    75匿名10月2日 08:55
    怎麼看都只有行銷操作的味道
    大概就是「從JFL一路拚到J1的苦命人，終於入選代表隊！超勵志吧！超值得關注吧！」這種調調
    83匿名10月2日 09:08
    回覆 #75
    清田的信徒該不會沒發現清田其實是靠踢足球吃飯的吧

    話題背景與討論焦點

    奇林盃屬於友誼賽性質，谷村這次的初次先發也帶有測試下一代新秀的實驗性質。雖然有看法認為，光憑這場比賽的結果就下定論未免言之過早，但討論串中仍有不少聲音擔心上田綺世的用人方式失衡，以及後藤啓介、塩貝健人等年輕球員遲遲未見成長。值得留意的是，表現特別差的並非只有谷村一人，包括鈴木唯人在內，多數前場球員都未能把握住決定性機會，因此把責任全部歸咎於谷村一人的解讀，其實與比賽內容有所出入。另外，討論串中也混雜了幾則與比賽無關、牽涉匯率與政治話題的留言，由於與本篇主題無關，故未納入本文。

    ※本文整理、節錄自5ch（藝能體育快報＋板）討論串「【足球】「全是做不到的事」日本代表初先發的谷村海那深刻感受到的「世界水準」。照這樣下去「這種等級的比賽我應付不來」」。

  • 日本技術創新力世界排名第12，與去年持平　5ch網友：「瑞士是有什麼厲害的？」

    聯合國世界智慧財產權組織（WIPO）公布2026年版「全球創新指數」，日本與去年相同排名第12位。瑞士連續16年蟬聯冠軍，南韓第4，中國第10。5ch上有人質疑「瑞士真的有那麼厲害嗎」，也有網友列舉大型製藥廠羅氏（Roche）以及獨角獸企業數量等數據，解說瑞士的實力所在，更有討論延伸到這項指標本身的可信度。

    日本技術創新力世界排名第12　聯合國指標顯示瑞士居冠

    【日內瓦共同社】聯合國世界智慧財產權組織（WIPO）29日公布2026年版「全球創新（技術創新）指數」，日本與去年相同排名第12位。

    瑞士連續16年蟬聯第一。

    出處: news.jp / 點此看原文報導

    2匿名10月1日 00:16
    也難怪
    日本企業全都潛到檯面下去了
    韓國
    中國
    再加上被專利蟑螂猛烈攻擊搞到舉雙手投降
    3匿名10月1日 01:34
    第一名是瑞士？哪有什麼了不起的
    4匿名10月1日 01:34
    南韓沒有拿第一，所以這個指數根本是假的！
    5匿名10月1日 05:33
    技術創新？？？？

    美國的AI排不上第一是不行嗎
    這排名真的不可信

    第二名大概是中國吧，之前在物理AI（Physical AI）影片上有看過
    6匿名10月1日 05:44
    瑞士？
    下雪的天氣很冷的時候
    阿爾卑斯山的少女（小天使海蒂）
    會幫忙做起司鍋

    買馬鈴薯回來，用平底鍋煎一煎。
    起司也買回來加進去讓它融化，
    煮成濃稠狀。馬鈴薯上面鋪奶油起司。
    好吃。
    9匿名10月1日 08:46
    大概是看傳真機跟磁片的使用率在排名的吧（笑）
    10匿名10月1日 10:36
    居然為了這種無聊的指標花預算喔
    11匿名10月1日 10:38
    共同社也太在意排名順序了吧？
    12匿名10月1日 10:43
    因為日本已經變成公務員天堂了嘛
    技術力什麼的都是其次
    39匿名10月2日 08:24
    回覆 #12
    如果比的是公務員薪水，應該能擠進世界前段班，那就去那邊競爭就好啦
    18匿名10月1日 15:47
    瑞士？？？？

    講到製藥公司，應該是美國的輝瑞（Pfizer）跟莫德納（Moderna）吧。
    22匿名10月1日 18:45
    回覆 #18
    瑞士的羅氏（Roche）可是營收世界第一的製藥公司
    輝瑞只排世界第4
    19匿名10月1日 15:54
    日本，
    原來沒有排在最後一名啊

    豐田引以為傲的碳中和、
    固態電池呢，沒有
    氫能引擎車呢，沒有
    AI自動駕駛更是從一開始就是零，沒有
    20匿名10月1日 15:54
    創新或許需要餘裕才行吧。
    現在的日本根本沒有能容許失敗的餘裕。
    我的名字叫『錢瘋子』（ゼニクレイジー），嘿嘿。
    21匿名10月1日 16:46
    瑞士的技術創新到底是什麼啦
    真有那麼厲害就多上點新聞啊
    23匿名10月1日 18:54
    獨角獸企業數量，日本只有6家，瑞士卻有16家

    瑞士以人口比例計算的獨角獸企業數量是歐洲第一
    瑞士人口約900萬，截至2026年7月，獨角獸企業數量為世界第13名。而且以每百萬人口計算的獨角獸企業數，更是歐洲第一。
    24匿名10月1日 19:13
    日本人不擅長搞創新，頂多就是『改善』（Kaizen，持續小幅改進）而已。
    25匿名10月1日 19:16
    回覆 #22
    那個我知道啦

    這裡想問的是，到底有沒有什麼
    稱得上是技術創新的東西。
    27匿名10月1日 19:48
    回覆 #25
    因為是金融大國嘛
    用全世界的資金在做各種研究
    人才的話，用鄰國的任君挑選
    26匿名10月1日 19:33
    美國的舊金山這類城市，從世界各地
    聚集了許多移民，而當地的尖端企業
    一定會給街上每一個移民
    至少一次機會。

    人才不只從自己國內找，而是從全世界
    網羅，這就是美國的作風。就連伊隆．馬斯克，
    也是從海外來的移民。
    28匿名10月2日 01:52
    現在還有地方政府要求用CD-R交件呢
    而且還要印出來蓋印章咧（笑）
    29匿名10月2日 05:33
    一個靠金融、觀光、遊戲動漫，還有半導體製造設備撐起來的國家
    30匿名10月2日 05:47
    南韓就只有半導體（而且還只是記憶體製造）而已吧
    31匿名10月2日 05:51
    這就跟『世界大學排名』差不多吧
    那種排名有好幾種，但大多都是英國為了吸引更多中國留學生而搞出來的謎樣排名
    指標還特地調整成讓英國的名校能排在頂尖位置
    32匿名10月2日 06:21
    回覆 #1
    反正就是這樣啦ーーーーーー

    因為沒投入資金，繼續往下掉才是日本這個國家的未來啦！
    33匿名10月2日 07:10
    那日本的聯合國會費分攤比例，排在第12名左右就夠了吧
    34匿名10月2日 07:45
    雖然會做技術創新跟進步，
    但沒辦法把那些技術轉換成賺錢工具，
    以前曾經有段時期這樣說日本
    不過照樣經濟成長一路衝到泡沫經濟的，也是日本
    不用在意場外的雜音
    36匿名10月2日 08:03
    以觀光立國來說
    算是做得不錯了
    37匿名10月2日 08:04
    我覺得光靠作秀是不行的。
    38匿名10月2日 08:14
    你是不是忘了瑞士還有ABB（重電／工業自動化大廠）？

    話題背景與討論焦點

    全球創新指數並非單純只看專利數量或研發經費，而是綜合制度完善程度、人才素質、商業成熟度、創意產出等廣泛項目的綜合指標，不見得等同於「純技術實力」的排名。瑞士能連續16年蟬聯冠軍，除了討論串中提到的羅氏（Roche）等高獲利製藥大廠之外，以人口比例計算的獨角獸企業數量居歐洲之冠的數據也說明了，這個小國在研發投資與金融資本的集中程度上極為驚人。另一方面，質疑指標計算方式本身的留言，大多沒有具體指出WIPO公開的評估項目與權重究竟有何問題，稱不上是有根據的查證，這點需要留意。日本排名與去年相同、停留在第12位的背後，是每年都會被提及的結構性課題：專利申請數等項目表現尚可，但在新創企業募資規模與市場靈活度上則相對遜色。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（科學新聞＋板）討論串「【技術】日本、技術創新世界排名第12　聯合國指標顯示瑞士居冠　南韓第4、中國第10」。

  • 插畫家工作量銳減受AI衝擊　5ch熱議：「畫色圖的繪師反而活得比較好」

    生成式AI普及導致插畫家工作減少的話題，在5ch的「なんでも実況G」板引發討論，網友反應熱烈。起因是有人分享認識的朋友因插畫接案工作做不下去而收攤，接著話題延伸到連網頁製作、App開發現在都能靠AI輕鬆搞定的現況。也有人認為情色向的工作需求比非情色類還撐得住，更有人指出就算想靠同人誌餬口，畫插畫的功力和畫漫畫根本是兩回事。有人主張「只是模仿延伸的創作終將被淘汰」，也有人反駁「這又不是插畫家才有的問題」，雙方意見僵持不下，討論最終沒有交集。

    1匿名10月2日 07:09
    真的有夠可憐的…
    4匿名10月2日 07:12
    又沒寫是什麼時候的事
    頂多就是畫色圖的繪師工作變少了吧
    89匿名10月2日 07:58
    回覆 #4
    畫色圖的繪師反而比較活得下去吧
    9匿名10月2日 07:16
    雖然不是正職只是賺點零用錢程度，但接案量沒變少，所以沒什麼感覺有受影響
    13匿名10月2日 07:20
    回覆 #9
    該不會本來就是0吧？
    15匿名10月2日 07:22
    回覆 #9 嘲諷文就別理他了
    10匿名10月2日 07:17
    之前靠做網頁、接插畫案創業混得風生水起的朋友，最近收攤了
    27匿名10月2日 07:26
    回覆 #10
    朋友收攤你有什麼感覺？
    44匿名10月2日 07:35
    回覆 #10
    的確不只畫圖，連做網頁用AI也能輕鬆搞定
    51匿名10月2日 07:37
    回覆 #10
    網頁跟App只要是簡單的東西，用AI真的能輕鬆做出來
    把生成出來的程式碼隨便貼一貼就能用，真的很扯
    11匿名10月2日 07:18
    又不是只有插畫家這樣吧
    你們怎麼這麼愛講插畫家的事？
    18匿名10月2日 07:23
    回覆 #11
    業績顧問這種工作也不需要了吧
    70匿名10月2日 07:46
    回覆 #11
    大概是因為覺得靠塗鴉就能吃飯的半調子追夢仔（ワナビー，指光說不練的空想家）太多
    很多人以為業界不景氣機會就不會上門吧？
    26匿名10月2日 07:26
    賣同人誌不就好了
    33匿名10月2日 07:28
    回覆 #26
    同人誌基本上不畫成漫畫是賣不動的
    畫單張插畫的技術跟畫漫畫的技術是兩回事，插畫家很多根本不會畫漫畫
    單張插畫畫得再好，漫畫畫得超級爛的人多得是
    147匿名10月2日 08:21
    回覆 #33
    鳥山明算是例外吧
    28匿名10月2日 07:26
    從「AI繪圖才不會普及」變成「大家已經看膩AI繪圖了啊啊啊！」，說法變了呢
    因為真的普及了啊(笑)
    91匿名10月2日 07:59
    回覆 #28
    非情色跟情色的情況不一樣啦
    30匿名10月2日 07:26
    要更尊重真正的創作者、繪師大人才行呢😥


    36匿名10月2日 07:31
    我很討厭這種挑撥繪師派跟AI派對立的串
    夠了吧
    43匿名10月2日 07:35
    回覆 #36
    反正每次都是繪師那邊被電得慘兮兮啊(笑)
    71匿名10月2日 07:49
    畫圖的最先被淘汰了呢
    77匿名10月2日 07:52
    回覆 #71 「畫圖的」這用詞不太對
    雖然很細節，但應該說插畫家
    78匿名10月2日 07:52
    回覆 #71 「畫圖的」這用詞不太對
    雖然很細節，但應該說插畫家
    82匿名10月2日 07:54
    工作被AI搶走後轉行務農的人畫的漫畫蠻有趣的
    122匿名10月2日 08:13
    大嬸真的猛啊大嬸
    137匿名10月2日 08:18
    明明之前很多人都說創意產業不會有事的說
    144匿名10月2日 08:21
    回覆 #137
    創意程度高的人應該能活下去吧？
    只是那些做的事說穿了只是模仿延伸的人快不行了而已
    149匿名10月2日 08:22
    回覆 #137
    能從0生出1的人會活下去
    說到底只會模仿別人的「創作者」(笑)會消失
    153匿名10月2日 08:23
    回覆 #137
    漫畫比插畫更講求創意，所以還撐得住
    不過也差不多危險了
    138匿名10月2日 08:19
    機器人只要前期砸錢投資，就會二話不說、24小時精準幹活，比那些廢柴人類好用多了
    145匿名10月2日 08:21
    回覆 #138
    遲早人類的「工作」會變成只是花掉基本收入(UBI)而已吧

    其他賺錢手段大概都會變成直播之類的
    155匿名10月2日 08:24
    回覆 #138
    機器人要做的精密動作越多，維護保養就越重要喔
    而且組成產品的零件本身也是有公差的

    這次話題的背景與爭論焦點

    生成式AI對創作領域的衝擊，從2022年左右圖像生成AI普及以來，一直是插畫界反覆討論的議題，日本文化廳自2023年起也持續整理AI與著作權相關的指導方針。串中提到「情色類需求比較撐得住」的看法，背景在於AI生成物的規範，在非情色表現上往往比情色表現來得寬鬆。另一方面，「把AI描圖（指用AI生成後再描摹冒充手繪）偽裝成手繪」的問題，其實是圍繞創作過程透明度、以及在社群網站上自我宣傳可信度的另一個爭議點，應該和技術本身的是非對錯分開來看。串內意見多半是個人經驗談與印象式的看法，並沒有提出實際接案數量或收入減少的統計數據，這點也值得留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（なんでも実況G板）討論串「【悲報】插畫家因生成式AI導致工作量暴減」。

  • 最不可信資訊來源第2名竟是SNS！5ch鄉民:「2ch還比較難被帶風向,算是好一點」

    根據《Forbes JAPAN》報導的一項調查,網紅在社群網站(SNS)上的發言被列為「最不可信的資訊來源」之一,反而是親友的口碑介紹與NHK電視台名列信賴度前段班。5ch新聞速報+板聞訊後掀起討論,板上除了出現「SNS本來就是接案賺流量,魚龍混雜,劣質內容占比偏高」的認同聲浪,也有不少「2ch、5ch反而因為比較難形成同溫層、難被帶風向,算是比較好」的意外自評。至於NHK,則出現「值得信賴」與「立場偏頗」兩派意見拉鋸不下,討論話題也從資訊來源本身,延燒到公共電視台的立場問題。

    最不可信資訊來源排行第2名 網紅SNS慘敗的原因 | Forbes JAPAN

    2026.10.01 16:15

    Forbes JAPAN Web-News | Forbes JAPAN編輯部

    出典: forbesjapan.com / 查看原文

    3匿名10月1日 22:27
    以前明明叫做2ちゃんねる(2channel)的說
    177匿名10月1日 23:08
    回覆 #3
    雖然假消息真的不少,但不會形成同溫層,而且比較難被帶風向,這點比X(推特)或YouTube好多了…
    199匿名10月1日 23:13
    回覆 #3
    自從可以追查到發文者身分之後
    以前會在背後爆料內幕的各界專家、業內人士都消失了

    現在只剩下老人、業配業者跟五毛(中國網軍)了
    4匿名10月1日 22:27
    15匿名10月1日 22:30
    這個板上猜兇手或預測政治經濟走向,根本準到可以說有多離譜就有多離譜耶
    不過畢竟大家都是外行人,也沒辦法
    28匿名10月1日 22:34
    網紅本來就是魚龍混雜吧
    77匿名10月1日 22:44
    回覆 #28
    魚龍混雜這點這裡(5ch)也一樣,但那邊「石頭」(劣質內容)的比例感覺壓倒性地高
    反正只要能衝粉絲數,什麼都敢講
    跟那個比起來,這裡被挖出陳年舊文(古事記)根本是小兒科
    31匿名10月1日 22:35
    NHK除了政治相關、教育節目跟氣象預報之外,其他應該還算蠻可信的吧
    34匿名10月1日 22:35
    回覆 #31
    那還剩下什麼啦
    難不成是《達爾文大冒險》(NHK動物節目)嗎
    42匿名10月1日 22:38
    回覆 #31

    「接下來是街頭話題。最近年輕人之間很流行講韓文。」

    ↑這種東西它可是面不改色地硬塞進來喔(笑)
    35匿名10月1日 22:35
    NHK之前也是一直在喊「快去打疫苗、快去打疫苗」耶
    51匿名10月1日 22:39
    回覆 #35
    你還是趕快流亡去反疫苗國家吧
    87匿名10月1日 22:47
    網紅這個詞涵蓋的範圍會不會太廣了？
    美妝類跟導購聯盟行銷(affiliate)那種當然不用說
    98匿名10月1日 22:50
    回覆 #87
    反正這詞也沒什麼了不起的意思啦
    就是指信徒(粉絲)很多的人
    大概就這種程度的意思而已
    89匿名10月1日 22:48
    回覆 #1
    光靠3000人的樣本數就想代表一切的雜誌是怎樣…
    127匿名10月1日 22:57
    回覆 #89
    只要懂一點統計學基礎就知道,調查3000人左右其實已經算是相當可信的調查了
    這種話題真正該在意的不是樣本數多寡,而是抽樣方法有沒有偏差(´・ω・`)
    184匿名10月1日 23:10
    回覆 #89
    一般的民調大概也才1000~2000人而已啦(笑)
    3000人已經算多到有剩的等級了。不過前提是隨機抽樣啦
    90匿名10月1日 22:48
    那些嚐到「大讚日本」就能衝高觀看次數甜頭的外國網紅,也一樣不可信吧
    搞不好私底下在講日本的壞話
    103匿名10月1日 22:51
    網紅推薦什麼,說穿了只是接了業配案子而已
    110匿名10月1日 22:54
    回覆 #103
    有段時間明明不想看,它還是一直狂推送耶(´・ω・`)

    【高市總裁訊息】充滿希望的未來篇
    https://youtu.be/E8O1Ho1sdoo?si=CP5Vv_cZOwnZjOei
    118匿名10月1日 22:55
    回覆 #110
    我沒看過耶
    140匿名10月1日 22:59
    回覆 #110
    我倒覺得自己好像是第一次看到(笑)
    因為我都有裝廣告阻擋
    選舉的時候好像有人說在5ch上超常跳出來,讓我很納悶怎麼連擋都不擋
    不過我知道用手機的話,廣告阻擋有時候會失效啦
    159匿名10月1日 23:04
    我覺得也是因為年輕人本來就不看電視跟報紙啦
    選項變少了,相對之下其他來源的比例自然就會上升
    我自己也早就不訂報紙了
    雖然我還會看網路新聞,但感覺很多年輕人連網路新聞都不太看

    https://images.forbesjapan.com/media/article/105768/images/editor/2532e722cba6357bdd51e8e0b9133553ff4bca19.jpg

    此話題的背景與討論焦點

    這類「資訊來源信賴度」調查之所以容易引發討論,很大一部分原因來自SNS推薦機制本身的結構。由於收益是靠粉絲數與觀看次數來決定,網紅發布的內容往往是業配案件或極端言論越容易爆紅,接收資訊的一方也容易被自己追蹤對象的意見包圍,形成所謂的「同溫層效應」。相對地,來自親友的口碑介紹,因為利害關係較淡薄,加上可以當面指正,一般認為較容易獲得信任。板上意見分歧之處在於如何看待NHK,「公共電視台所以值得信賴」派與「立場偏頗」派各說各話,討論沒有交集。這裡容易被忽略的一點是,既然NHK的評價本來就會因政治立場不同而大幅改變,若只截取調查結果中「信賴度偏高」這個數字來看,反而難以看出實際觀眾評價標準的多樣性。此外,板上也有人指出,3000人規模的樣本調查,只要抽樣方法得當,統計上已屬相當足夠的規模,僅憑樣本數偏少就質疑整份調查,未免言之過早。

    ※本文整理、摘錄自5ch(新聞速報+)討論串「最不可信資訊來源排行第2名 網紅SNS慘敗的原因…值得信賴的是「親友口碑」、「NHK電視台」…」。