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  • 大谷翔平該被拉出先發陣容嗎？「或許該讓他坐板凳」　LA媒體狠批：「現在這狀態幫不了球隊」

    洛杉磯道奇隊的大谷翔平，在季後賽後段陷入嚴重打擊低潮。近91個打席僅1分打點、近94個打席未開轟，數字顯示他在得點圈持續沉默，當地LA媒體甚至提出強硬主張，認為「或許該把他從先發陣容拉下來，讓他在板凳上休息」。在5ch（日本網路論壇）的討論串中，網友針對低潮原因提出各種推測，包括左膝與右手臂狀況的隱憂、參加WBC（世界棒球經典賽）造成的疲勞、WBC後生活方式的改變等，對於「該換人」的意見與以全壘打數等數據為由力挺大谷的聲音形成兩派分歧。

    大谷翔平該被拉出先發陣容嗎？「或許該讓他坐板凳」　LA媒體狠批：「現在這狀態幫不了球隊」

    洛杉磯道奇隊於當地時間10月4日，在國聯分區系列賽第2戰以2比3不敵亞特蘭大勇士隊。

    這場比賽道奇在得點圈有跑者的8個打席裡，竟然沒有敲出一支安打，整條打線完全熄火。而這波低潮的核心人物，正是大谷翔平。

    出處：news.yahoo.co.jp／原文連結

    2匿名10月7日 01:36
    這個人終究還是跟鈴木一朗不一樣啊。
    13匿名10月7日 01:44
    回覆 #2
    一朗前輩除了第一年之後根本沒打進過季後賽，這樣根本沒辦法比吧。
    4匿名10月7日 01:38
    回覆 #1
    是LA的「每日體育」，還是什麼「日刊現代（Hyundai）」啊…（吐槽記者寫得像八卦小報，原文玩的是把日本小報名「日刊スポーツ」諧音成韓國現代汽車的雙關梗）
    7匿名10月7日 01:40
    變成過氣話題了，好悲傷啊…（「オワコン」＝已經玩完、過時的話題）
    8匿名10月7日 01:41
    話說回來，貝茲和史密斯打得也沒比大谷好多少啊
    大谷→換迪保拉
    貝茲→換金慧成
    史密斯→換拉辛
    這樣也很糟糕吧
    9匿名10月7日 01:41
    最近91個打席只有1分打點
    最近94個打席沒有全壘打

    這是真的嗎？
    後者還能說得過去，前者也太誇張了吧？
    11匿名10月7日 01:42
    也沒必要讓他坐板凳吧
    91匿名10月7日 05:35
    回覆 #11
    意思是該讓泰奧斯卡（Teoscar Hernández）去打指定打擊
    畢竟他的防守已經讓球隊丟掉一分了
    12匿名10月7日 01:43
    狀況一差，日本老牌媒體就完全不報他了，笑死（「オールドメディア」＝傳統、老牌媒體；「草生える」是網路用語，表示好笑）
    28匿名10月7日 02:23
    回覆 #12
    說到這個，現在版面都是村上的新聞呢。
    14匿名10月7日 01:46
    只要他上場，看台氣氛還是最熱的啦
    15匿名10月7日 01:47
    決定權只在出錢的球團手上
    16匿名10月7日 01:48
    都打了30支全壘打了，應該不算退化，不過受傷之後狀況不好倒是真的。原本以為讓他休息一下就會恢復，結果也沒有恢復呢。
    17匿名10月7日 01:50
    話說回來，沒有大谷我覺得根本沒辦法完成三連霸。
    反過來說，要三連霸就絕對需要大谷的力量。
    18匿名10月7日 01:50
    認真講，大谷打第6棒我覺得還是很有威脅性的
    19匿名10月7日 01:52
    考慮到防守問題
    羅伯茲（教練）應該是想讓
    泰奧斯卡去打指定打擊吧
    27匿名10月7日 02:12
    揮棒時機一直慢半拍，又老是追打壞球，到底是怎麼了啊
    37匿名10月7日 03:06
    回覆 #27
    已經是視力出問題了嗎
    42匿名10月7日 03:24
    誰都會有低潮期
    就算是世界第一的大谷也不例外
    讓他稍微休息恢復一下吧
    肯定是累積了不少疲勞吧
    66匿名10月7日 04:34
    回覆 #42
    什麼「鄉下版世界第一」啦（笑）（「ドマイナー」是日本網路用語，意指上不了檯面、很冷門，這裡用來反諷「世界第一」的說法）
    48匿名10月7日 03:42
    這輪搞不好就要被淘汰了
    67匿名10月7日 04:35
    他應該是有了比棒球更重要的東西了吧
    曾經眼裡只有棒球的男人，現在變成育兒優先、真美子（大谷太太）優先於棒球
    光看他的體型就知道，連飲食控管這種小事都做不到了
    以前那種一天睡超過十小時的生活，現在應該也完全不一樣了吧
    人生本來就不是只有棒球，這不是在說好或不好
    只是對我們這些球迷來說，能接觸到的大谷就只有棒球的那一面，就這個意義上雖然個人覺得有點可惜，但他也不是為了我們而活的嘛
    68匿名10月7日 04:40
    回覆 #67
    打者模式本來就會增重，這不奇怪
    如果真的覺得棒球怎樣都好，成績下滑的話根本不會硬撐著上場
    反正這輩子的錢都賺夠了，學賈吉那樣多休息也沒差
    71匿名10月7日 04:47
    想說最近都沒看到他，原來是狀況跌到谷底啊
    棒球這種東西又無聊又沉悶，怎樣都好
    廢媒體（「マスゴミ」是「マスコミ」加「ゴミ（垃圾）」的蔑稱）活該啦
    74匿名10月7日 04:49
    回覆 #71
    根本連低潮都稱不上吧
    84匿名10月7日 05:23
    不好的是左膝對吧？
    那是支撐發力的那隻腳，今年看來會很吃力呢
    86匿名10月7日 05:27
    回覆 #84
    順便說一下，拉打用的右手臂肌腱也掛點了
    87匿名10月7日 05:30
    回覆 #86
    那種狀況下會出現板凳論也是沒辦法的事吧
    101匿名10月7日 05:56
    回覆 #86
    原來如此，難怪他的全壘打全都是往中外野偏左方向，完全沒有把球扛進右外野看台
    看來連內角到正中間那種好球都不揮棒，也是因為拉打的動作讓他很吃力吧
    99匿名10月7日 05:53
    果然不出所料，參加WBC留下了後遺症啊
    很多參加WBC的選手之後都會陷入低迷，在關係到球隊三連霸的賽季前去打WBC，這個決定算是失策了
    不過應該也有各種大人的考量，拒絕參賽恐怕也不太可能吧
    107匿名10月7日 06:07
    回覆 #99
    不會參加
    這是他本人的專屬決定權
    只要他本人說不參加，誰也沒辦法強迫他
    112匿名10月7日 06:14
    感覺他好像突然就不行了，難道沒有明確的解決辦法嗎
    還是單純就是「保鮮期過了」？
    114匿名10月7日 06:17
    回覆 #112
    把球棒握短一點，從上往下打下去就好啦

    這個話題的背景與爭論點

    這篇報導傳達的是當地LA媒體提出的「板凳起用論」，並不是道奇球團或羅伯茲教練正式宣布改變戰術方針。分區系列賽第2戰的結果是2比3落敗，至於大谷低迷的具體原因，球團方面並未做出正式說明。討論串裡提到的「左膝」「右手臂肌腱」等說法，終究只是網友的推測；雖然也有人指出WBC參賽造成的影響，但大谷本人並沒有明確表示過要參加下一屆WBC，這點需要留意。另外，討論串中被拿來比較的鈴木一朗，其所屬球隊當年本來就較少有進軍季後賽的機會，因此單純比較成績時也需要謹慎。

    ※本文整理、摘錄自5ch（藝能體育速報＋板）討論串「【MLB】大谷翔平該被拉出先發陣容嗎？「或許該讓他坐板凳」　LA媒體狠批：「現在這狀態幫不了球隊」」。

  • 新節目《NEWS to》首播收視稱霸同時段　接棒《宮根屋》開局亮眼

    10月5日開播、由讀賣電視台製作、日本電視台（NTV）系列的新節目《NEWS to》（週一至週五，下午1點55分）首播即在關東、關西兩地的家庭收視率與個人收視率雙雙奪下同時段單獨第一。本節目接棒前作《宮根屋》，主持棒交給黑木千晶主播。由於成績大幅領先競爭對手《GoGoSma》《とれたてっ！（現採快報）》，5ch論壇上意見分歧：一派冷靜表示「首播本來就有『祝賀行情』加持，實力還看不出來」，另一派則直指「個人收視率才2%出頭就能稱冠，根本就是看電視的人太少了」，點出收視率數字本身偏低的問題。

    新節目《NEWS to》首播就一枝獨秀　狂電《GoGoSma》《とれたてっ！》　黑木千晶主播立大功

    5日開播、由讀賣電視台製作的日本電視台系報導節目《NEWS to》（週一至週五，下午1點55分）6日證實，首播收視率在關東、關西兩地的家庭收視率與個人收視率皆拿下同時段單獨第一。

    首播當天（5日）的收視數字如下。

    出處：news.yahoo.co.jp／點我看原文

    3匿名10月6日 23:49
    開車途中邊聽邊看，節目裡一直講『圈內』（日文原詞「界隈」，指同好圈/業界圈）這個詞，才驚覺這說法已經紅到這麼普及了喔ｗ
    4匿名10月6日 23:49
    回覆 #1
    一開始都會有『祝賀盤』（新節目開播的捧場收視）加持，實力如何現在還看不出來吧
    5匿名10月6日 23:50
    個人收視率2.1%就能並列第一，到底是有多少人不看電視了啦
    6匿名10月6日 23:50
    付給宮根（誠司）的那筆高額酬勞到底算什麼
    10匿名10月6日 23:54
    5%就『耶～太棒了！遙遙領先！』
    這世界也太遜了吧ｗ
    65匿名10月7日 00:32
    回覆 #10
    收視率比黃金時段的連續劇還高
    79匿名10月7日 00:49
    回覆 #10
    換算下來大概就跟同時在線100萬人差不多的量級而已
    11匿名10月6日 23:56
    現在有個叫TVAL的網站，就算想灌水造假也馬上會被抓包
    13匿名10月6日 23:57
    等一輪一個禮拜跑完，看下週開始會變怎樣囉……
    14匿名10月6日 23:58
    大概也只有一開始而已吧
    聽說村上是接宮根的棒子，結果只有星期五喔ｗ
    也太寒酸了，是沒預算嗎
    18匿名10月7日 00:01
    回覆 #14
    我也覺得村上接下午帶狀時段這決定很大膽耶
    結果只有週一次，也太隨便了吧
    15匿名10月6日 23:58
    就剛開播大家都抱著『先看看』的心態在看而已吧
    17匿名10月7日 00:00
    反正我也是打算先把每日輪替的特別來賓看過一輪，加上週五的村上都看完再說
    19匿名10月7日 00:01
    從早到晚每一台都差不多內容
    滿滿都是談話性、資訊類節目
    看的人都不會膩嗎
    20匿名10月7日 00:03
    不就是因為才剛開播嗎？
    要是能撐到年底都維持這樣，那才真的厲害
    22匿名10月7日 00:04
    《GoGoSma》暴斃，笑死
    51匿名10月7日 00:22
    回覆 #22
    《GoGoSma》早就變成氣象資訊節目了啊
    前陣子光是天氣話題就硬拖了一個小時
    剩下的也都是些無聊話題
    23匿名10月7日 00:05
    我第一次看到宮根是在《森巴的森巴》（さんまのまんま）節目上，跟同時期轉為自由主播的關西電視台梅田淳一起出場
    梅田我之前在《職棒新聞》看過，但宮根我完全不認識
    當時節目還說他是『關西的早晨門面』之類的
    27匿名10月7日 00:08
    回覆 #23
    我記得那個耶
    我也是只認識梅田，心想宮根是誰啊的狀態
    沒想到後來兩人差距會拉這麼大
    25匿名10月7日 00:08
    一開始的一週到一個月數字應該都會比較好看吧
    37匿名10月7日 00:14
    回覆 #1
    『立大功』這種講法也太老派了吧
    是老人家寫的嗎？
    43匿名10月7日 00:19
    回覆 #37
    現在的媒體都是年輕人寫完被改稿，然後就照用下去
    搞得年輕人也學到一堆奇怪的詞
    62匿名10月7日 00:29
    回覆 #37
    越是在意『〇〇這個詞到底老不老派』的人，自己才越像老頭子
    40匿名10月7日 00:17
    如果西尾桃不會出演，那不看也沒差
    48匿名10月7日 00:21
    回覆 #40
    她應該只有週五會以副主持身分出場吧
    44匿名10月7日 00:20
    讀賣電視台出身的主播裡，辛坊治郎和川田裕美算是真正紅到全國等級的
    55匿名10月7日 00:23
    回覆 #44
    森たけし（森剛）有上過《Zoom In朝！》跟《兩點的談話秀》
    羽川英樹也主持過《兩點的談話秀》
    不過《兩點的談話秀》在北海道之類的部分地區
    根本沒有聯播耶
    47匿名10月7日 00:20
    那位女主播撐場，高收視率應該撐不了多久吧？
    52匿名10月7日 00:22
    回覆 #47
    應該要看她跟來賓的互動默契如何吧
    60匿名10月7日 00:27
    我一直到最近都誤以為辛坊治郎是近畿出身、京都大學畢業，結果原來人家是在埼玉長大、早稻田大學畢業的
    66匿名10月7日 00:34
    回覆 #60
    讀賣電視台主播裡，野村明大是尼崎出身、東京大學畢業的
    75匿名10月7日 00:42
    回覆 #60
    辛坊家的老家在畿內泉州的岸和田市，父母跟哥哥都是大阪府出身
    但辛坊治郎因為父母工作調動，是在鳥取縣出生、埼玉縣長大的。
    姓『辛坊』的人幾乎都住在岸和田市一帶
    但辛坊治郎本人現在住在北河內的枚方市
    https://name-power.net/fn/%E8%BE%9B%E5%9D%8A.html
    71匿名10月7日 00:36
    關東的鄉民最好有心理準備
    一旦覺得『這個人不錯！』上網一查
    就會發現人家早就已婚的現實
    72匿名10月7日 00:39
    回覆 #71
    對主婦族群來說，已婚女主播搞不好反而更討喜吧
    78匿名10月7日 00:45
    別只看第一集，等一年後的數字再來論斷吧
    81匿名10月7日 00:52
    回覆 #78
    昨天看TVAL的數字，《GoGoSma》又回到第一名了
    看來大家就只有首播那天捧場而已

    話題背景與討論焦點

    收視率分成「家庭收視率」（開著電視的家庭比例）與「個人收視率」（實際在看電視的人數比例）兩種，一般認為新節目首播容易因為『祝賀行情』而出現暫時性的高數字。論壇上也因此分成兩派：一派認為「有祝賀行情加持，實力還看不出來」；另一派則把家庭收視率4%左右、個人收視率2%左右這種絕對數字偏低的現象，解讀為『電視收視人口流失』的徵兆。此外，節目從《宮根屋》交棒、主持人由宮根誠司換成黑木千晶主播，也是討論焦點之一，網友還拿同樣出身讀賣電視台的辛坊治郎、川田裕美等前輩主播的經歷來做比較。值得注意的是，討論串中也有人回報幾天後TVAL的數據顯示《GoGoSma》已經重返第一名，首播的高收視率究竟能撐多久，恐怕還是得看後續數字才能見真章，這點是讀者容易誤解之處。

    ※本文節錄、摘要自5ch（藝能體育速報＋）討論串「【收視率】《宮根屋》後續節目《NEWS to》　關東、關西家庭、個人收視率同時段雙雙第一！大幅擊敗《GoGoSma》《とれたてっ！》」整理而成。

  • Juice=Juice登上商管書成話題，5ch掀起兩極評價

    望月優夢的新書《作為商業教養的偶像》（鑽石社）中提到了Juice=Juice，這件事在5ch早安家族板上引發話題。望月曾是電通數位的員工，也是大學偶像團體「夏目坂」的創辦人，過去的分析多以坂道系團體為主，幾乎不曾提及早安家族。板上除了對書的定價、厚度，以及像〈Vanilla Vanilla〉這類「撲街神曲」特徵分析等內容發表感想之外，也夾雜著對作者觀點偏頗、以及撰寫動機的質疑聲浪，喜悅與戒心同時並存。

    望月優夢

    《作為商業教養的偶像》

    鑽石社

    出處：hanmoto.com／原文請見此處

    2匿名10月6日 23:21
    Juice超猛的啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
    3匿名10月6日 23:21
    ・持續完售中的「大叔爆滿巴士團」
    4匿名10月6日 23:23
    雖然便宜但卻厚到嚇人的一本書呢
    5匿名10月6日 23:26
    所謂的『不會自相蠶食（カニバる，業界用語，源自英文cannibalize，指同類競食搶客群）』，跟『愛吃人肉』有關係嗎？
    6匿名10月6日 23:27
    カニバる是『同類相食』的意思嗎？
    7匿名10月6日 23:27
    坂道系本來就已經在自相蠶食了吧
    8匿名10月6日 23:28
    這傢伙明明死守著無視早安家族、只挑些無關緊要的話題寫，沒想到這次終於開始『加料炒作』式報導了啊
    9匿名10月6日 23:30
    看目錄早安家族根本沒上啊
    10匿名10月6日 23:31
    居然是鑽石社出的喔
    12匿名10月6日 23:31
    這個人是大學偶像團體夏目坂的創辦人，本來就是坂道信徒吧
    13匿名10月6日 23:33
    回覆 #1
    沒錯呢
    離岸＝公司呢
    15匿名10月6日 23:35
    江口愛美是誰啊？
    16匿名10月6日 23:36
    那這個到底是誰會買啊？
    17匿名10月6日 23:37
    這個人就是那種先有結論、再硬湊偏頗資料來寫文章的人，沒救了啦
    18匿名10月6日 23:38
    大家都有在看喔
    這傢伙的東西
    22匿名10月6日 23:49
    懂早安家族的人早就出過一本厚厚的書了啦
    是直木獎作家跟在英國拿下四項大獎的作家寫的
    28匿名10月7日 00:54
    回覆 #22
    在英國拿下四冠的是誰啊
    23匿名10月6日 23:51
    內容說穿了只是『抽歌抽到爆款』而已
    24匿名10月7日 00:18
    我只覺得這是叫AI寫的吧
    26匿名10月7日 00:47
    回覆 #24
    這個人所有推文都是這種調調
    只讓人感到不爽
    因為眼裡只有數字跟戰略，所以只想談大團體，無聊到不行
    25匿名10月7日 00:34
    是想讓各飯圈的粉絲都買一本嗎
    27匿名10月7日 00:51
    貴族大大是不是也出過書來著？
    29匿名10月7日 00:56
    這個人原本就是電通數位的員工吧，在Juice=Juice登上封面的《別冊角川SCENE17》裡也有撰稿喔。從電通時代到現在明明都完全無視早安家族的，到底是怎樣啦😲💦
    43匿名10月7日 01:25
    回覆 #29
    是不是說數字衝上去之後就沒辦法再無視了呢
    30匿名10月7日 01:02
    說不定是真的喜歡上Juice=Juice了吧
    （雖然是早安家族黑）
    31匿名10月7日 01:04
    難道是被『加料炒作（原文「盛れ」，指經包裝炒熱後顯得更誘人)』吸引來的新粉！？
    50匿名10月7日 01:31
    ・〈Vanilla Vanilla〉──撲街神曲的6大特徵
    61匿名10月7日 01:44
    畢竟是做偶像商業分析的人，不賺錢的偶像當然就無視啊

    話題背景與討論焦點

    望月優夢是以數字與商業視角談論偶像論而知名的人物，他身兼大學偶像團體「夏目坂」創辦人與前電通數位員工的經歷，過去分析多以坂道系團體為主，板上有人指出他幾乎很少提及早安家族。因此這次Juice=Juice被提及後，板友意見分成兩派：一種認為「是不是數字衝高到無法再無視」，另一種則較為正面，認為「終於獲得肯定了」。此外也出現「自己買單衝銷量」「是不是AI寫的」之類的推測，但這些都並非針對書籍內容本身的驗證，只是缺乏根據的猜測，讀者閱讀時仍應留意這一點。

    ※本文摘錄並整理自5ch（早安家族板）討論串「Juice=Juice終於要上商管書了」而成。

  • Ado演出禁帶雙筒望遠鏡？規定掀兩派論戰　與音樂祭調性是否相容引發熱議

    Ado在某場音樂祭演出時，主辦方訂下觀眾席禁止使用雙筒望遠鏡的規定，引發話題。Ado一直以不露臉的方式活動，這次事件也讓大家重新思考，她的風格與「多位歌手同台、觀眾以肉眼觀賞」為前提的音樂祭形式是否合拍。在5ch的討論串中，尊重Ado本人意願的聲音，與質疑「現場演出是否真有必要做到這種程度」的聲音互相碰撞，也有不少人提出「戴口罩或面具不就解決了」的具體建議。此外，討論中還夾雜著「她是不是真的有在唱」這個老問題，以及對音樂祭營運方針本身的意見，整場討論始終沒有達成一致看法。

    Ado「禁帶雙筒望遠鏡」規定意外掀起波瀾

    K-POP音樂祭「最終壓軸」浮現的課題

    圍繞歌手Ado舞台表現的討論，意外越演越烈。

    來源: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    3匿名10月7日 01:18
    真不懂幹嘛非要看她的臉
    9匿名10月7日 01:20
    回覆 #3
    我也不懂她幹嘛死都不想露臉
    4匿名10月7日 01:19
    吵死了啦吵死了吵死了啦ーーー！（這是Ado代表曲《うっせぇわ》〈吵死了〉的歌詞調侃梗）
    6匿名10月7日 01:20
    不是還好吧？
    音樂祭不就是來聽音樂的嗎？
    81匿名10月7日 02:22
    回覆 #6
    不懂大家是來感受現場娛樂氣氛的，是黑膠時代出身的老人嗎
    昭和時代也有電視也有電影好嗎
    身為老人真是丟臉
    15匿名10月7日 01:27
    Ado戴上面具不就解決了
    16匿名10月7日 01:28
    回覆 #15
    最近的演唱會她都有戴啊
    17匿名10月7日 01:29
    像Slipknot那樣戴面具不就好了
    21匿名10月7日 01:31
    期待值被炒得太高，現在也不可能露臉了吧
    而且萬一銷量下滑，那種心理落差肯定會很誇張
    22匿名10月7日 01:32
    很難相信國外觀眾會乖乖遵守禁止拍照的規定
    23匿名10月7日 01:33
    自己開個人場就好了啦
    別再找她參加跟別人同台的活動了
    24匿名10月7日 01:33
    電視節目有播她的出道秘辛，結果看完才發現其實是製作人比Ado更厲害
    25匿名10月7日 01:34
    我把我的米爾·馬斯卡拉斯面具借她戴好了（墨西哥摔角傳奇選手，以面具聞名）
    26匿名10月7日 01:34
    唱著別人寫的歌又不露臉，到底能打動誰啊
    27匿名10月7日 01:35
    回覆 #26
    這根本沒關係吧，難道要把以前的動畫歌手全部否定掉嗎？
    43匿名10月7日 01:42
    戴這個面具唱歌不就好了

    93匿名10月7日 02:38
    回覆 #43
    你那張根本是三澤光晴吧！（已故日本摔角傳奇選手）
    48匿名10月7日 01:48
    要做到這種程度的話，根本不要出現在觀眾面前就好啦，真麻煩
    立個紙門，在後面表演不就行了
    幹嘛要讓觀眾這麼費心？
    54匿名10月7日 01:54
    也就是說第一天跟第二天看的人，體驗到的內容不一樣，所以才產生落差吧
    如果這點引發不滿，那是Ado那邊點頭同意的規定，被罵也沒辦法
    但要是被說成在「處罰」她，那只是在火上加油吧
    58匿名10月7日 01:57
    希望她露臉倒不是對長相有興趣，
    而是根本不知道她是不是真的有在唱
    說不定舞台上一片黑暗，其實是職業舞者頂著Ado的名義在跳舞，
    聲音則是其他歌手唱的，再剪接後以Ado的名義播放出來而已
    61匿名10月7日 01:59
    回覆 #58
    就是這個問題啊，要開演唱會的話，至少戴個能看到嘴部的面具之類的吧

    此話題的背景與論點

    Ado從出道之初就堅持「不露臉」的風格，演唱會上通常也是用蒙面角色的影像或面具代替本人露面。這次引發話題的「禁止使用雙筒望遠鏡」規定，被認為是主辦方為了防止觀眾透過望遠鏡近距離窺看她素顏而做出的營運判斷——畢竟這是多位歌手同台、觀眾從同一個觀眾席觀賞的音樂祭形式。如果是個人演唱會，這類規定比較容易成立；但音樂祭中其他演出者通常都正常露臉，觀眾難免會產生「為什麼只有她要受到特別限制」的不公平感與不便，這種結構性問題也就浮現出來。討論串中主要有三種立場並存：尊重Ado本人意願的一方、質疑「連觀眾都要被迫配合」這種營運方式的一方，以及提出「戴口罩或面具不就能代替」這類具體建議的一方。此外，「她是不是真的有在唱」這種對嘴疑雲，本來就是隱藏素顏的活動形式容易招來的老問題，雖然跟這次的規定沒有直接關係，但每次都容易被拿出來一起討論，這點也值得留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（藝能體育速報+）討論串「【音樂祭】Ado演出時『禁止雙筒望遠鏡』規定意外掀起波瀾…不露臉歌手與多位藝人同台音樂祭的調性是否相容，引發兩派論戰」。

  • 《無職轉生》重婚設定遭Vtuber質疑　5ch掀論戰：「用現代價值觀搞後宮太噁心」

    5ch綜合實況板（なんでも実況G）上，一名Vtuber批評輕小說／動畫《無職轉生》的重婚（一夫多妻）設定，掀起了一波討論串。針對擁有現代記憶與價值觀的主角、卻順著異世界價值觀建立後宮的劇情發展，支持派反駁「本來就是寫給男性讀者看的『なろう系』作品，硬套一般倫理觀本身就搞錯重點」；批評派則主張「主角明明保有現代知識，卻只在對自己有利時染上異世界價值觀，這種雙重標準才真的讓人不舒服」，討論逐漸擴大成對作品設定本身是否恰當的論戰。

    1匿名10月6日 23:13
    Vtuber：「如果希露菲或洛琪希說『我想再娶一個老公當第二任丈夫』，大家肯定會氣到爆吧？」
    14匿名10月6日 23:18
    本來就是為了有後宮幻想的年輕男性寫的なろう作品，拿一般標準去討論才奇怪吧
    這就跟看A片女優的演技然後批評「跟現實不一樣」一樣
    38匿名10月6日 23:30
    回覆 #14
    不是年輕人吧，應該是弱勢（魯蛇）才對
    116匿名10月7日 00:32
    回覆 #14
    其實我是中年男性……
    17匿名10月6日 23:19
    如果希露菲說想讓魯克當她的第二任丈夫呢？
    大家絕對會氣到爆炸吧
    23匿名10月6日 23:22
    回覆 #17
    這個例子超好懂
    感覺會被罵到洛琪希重婚的十倍慘
    30匿名10月6日 23:25
    回覆 #17
    肯定會被罵得比保羅還慘
    25匿名10月6日 23:22
    前EN（英語台）出身的人真的很聰明
    雖然已經引退，但裡面也有學歷比東大、京大還高的
    120匿名10月7日 00:34
    回覆 #25
    現役成員裡也有人的學歷在大學排名上超越東大
    28匿名10月6日 23:24
    《無職轉生》本來就是把宅男幻想全部灌進去的噁心作品
    結果被外人講一下就暴怒，腦子有問題吧
    31匿名10月6日 23:25
    回覆 #28
    評價那麼好，應該是真的好看吧
    32匿名10月6日 23:28






    35匿名10月6日 23:29

    如果上田公主（即愛麗兒，因配音員上田麗奈而得的綽號）交了好幾個老公，感覺會被罵「比魯迪烏斯更爛的垃圾！」
    41匿名10月6日 23:32
    回覆 #35
    上田本來就對魯迪烏斯有好感，感覺還真有可能發生
    56匿名10月6日 23:46
    回覆 #35
    肯定會有人酸她是「比魯迪烏斯還噁心的女人」吧
    105匿名10月7日 00:26
    回覆 #35
    上田公主的設定根本不只多夫，還同時養了好幾個情夫，生一堆分不清是誰種的小孩
    42匿名10月6日 23:34
    魯迪烏斯娶多個老婆可以生更多小孩，但愛麗兒就算有多個老公也沒辦法生更多小孩，這樣設定上就不合理
    82匿名10月7日 00:06
    回覆 #42
    愛麗兒生了5個小孩，而且每個的爸爸都不一樣喔😁
    45匿名10月6日 23:37
    永遠最莫名其妙的都是希露菲
    魯迪烏斯的話，說他只是對下面那根忠誠而已，倒也能理解
    48匿名10月6日 23:39
    回覆 #45
    希露菲小姐不是米里斯教徒，所以才會接受洛琪希吧
    74匿名10月7日 00:02
    如果角色真的讓人有好感，多夫多妻本身倒也沒差
    不過就算拋開這點，《無職轉生》本身還是很噁心
    80匿名10月7日 00:03
    回覆 #74
    先說，魯迪烏斯這個角色本身就完全讓人沒有好感
    75匿名10月7日 00:02
    女性向作品裡後宮題材也很紅啊
    難道女生根本不懂「後宮」這個詞的意思嗎
    79匿名10月7日 00:03
    回覆 #75
    女性向後宮作品的主角對象，不是皇帝的情況不是比較多嗎？
    106匿名10月7日 00:27
    回覆 #75
    女生喜歡的是權威感，如果《無職轉生》主角一開始就是天選血脈、注定當皇帝之類的設定，應該就能接受了吧
    81匿名10月7日 00:06
    愛麗兒當上阿斯拉王國女王之後，跟各種男人發生關係還生了一堆小孩，卻偏偏沒跟魯迪烏斯生孩子，這點反而讓人更不舒服
    85匿名10月7日 00:09
    回覆 #81
    至少也該來一段像保羅和莉莉雅那樣「忍不住一時衝動越線了❤」的劇情吧
    87匿名10月7日 00:11
    老實說讓他單純跟洛琪希在一起就好了啊
    不過應該是想呈現人神（ヒトガミ）的陰謀才這樣安排的吧
    90匿名10月7日 00:13
    回覆 #87
    如果沒有重婚設定、照這樣發展，噁心感應該會淡很多
    102匿名10月7日 00:24
    大家都在用「因為是那種世界觀所以沒問題！」來護航

    但問題就出在這裡吧

    主角是從現代轉生過去的，明明擁有現代知識跟價值觀，卻不用現代價值觀判斷，反而挑對自己有利的時候染上異世界價值觀，這才是最噁心的地方
    如果主角本來就是純粹的異世界人，根本不會有這個問題

    說穿了就是「擁有現代知識的日本人在異世界開後宮」這件事本身就很噁心
    121匿名10月7日 00:36
    回覆 #102
    沒那麼複雜，單純就是作品內容本身太噁心而已
    畢竟是用20世紀宅男那種調調寫出來的作品
    103匿名10月7日 00:25
    對此還扯「以前的日本也是這樣啊～」的人真的蠢到不行

    以前的日本本來就跟現代價值觀不同

    《無職轉生》的主角明明保有現代價值觀卻還搞後宮，這才是噁心的地方
    122匿名10月7日 00:37
    回覆 #103
    なろう系（網路輕小說）信徒都自認是異世界人了，沒辦法啦
    108匿名10月7日 00:28
    難怪太偏重なろう系，角川也會轉虧損
    畢竟這種東西只打得動想靠後宮讓人懷孕的噁宅而已
    119匿名10月7日 00:33
    回覆 #108

    不過這部在角川出版部門的累計銷售排第2名耶😅
    109匿名10月7日 00:28
    希露菲或洛琪希如果這樣做會被罵，是因為跟角色設定不符
    但如果愛麗兒加入魯迪烏斯的後宮、同時還到處交男人，應該也不會被罵到那種程度吧
    115匿名10月7日 00:31
    回覆 #109
    怎麼可能沒事
    真的發生的話，你肯定也會變成罵她的那一邊
    123匿名10月7日 00:38
    回覆 #109
    反正設定就是無條件愛著轉生主角，才不會出軌咧（笑）
    124匿名10月7日 00:38
    下一部新作拜託來一個無職轉生、然後把Vtuber娶回家當老婆的故事
    125匿名10月7日 00:40
    回覆 #124
    去看那部《處男英雄歐克》（指輕小說《歐克英雄物語》）踏上甩掉處男身分之旅的新作啦😡

    這個話題的背景與爭論點

    《無職轉生》是一部廣為人知的「後宮系なろう」作品，主角帶著現代記憶轉生到異世界，並與多名女性發生關係。支持派認為「本來就是為了填滿男性讀者願望而寫的作品，拿一般倫理觀去衡量根本搞錯方向」；批評派則將焦點放在「主角明明保有現代價值觀，卻只在對自己有利時染上異世界價值觀」這種雙重標準上，這正是整串討論的核心分歧。雙方的主張其實源自對作品「該用什麼立場評論」的不同認知，而不只是單純的喜惡之爭。文中貼出的銷售排行榜圖片，也顯示出該作品雖然評價兩極，卻仍是角川的主力作品之一的現實狀況。另外，文章已排除針對提出批評的Vtuber本人進行人身攻擊的留言。

    ※本文整理、摘錄自5ch（なんでも実況G）討論串「【悲報】《無職轉生》這次又被另一位Vtuber批評了wwwwww」。

  • 身高173公分明明超過平均，卻深陷身高自卑　5ch網友：「這根本是在稱讚你吧」

    發文者身高173公分，明明比日本男性平均身高（約170公分）還高，卻訴苦說自己走在路上，看到的全是比自己高大的人，自卑感怎麼都揮之不去。留言區有人表示「東京都內或大阪的『難波（ミナミ）』感覺體格好的人特別多」，也有人指出「問題根本不是身高，而是心理層面的吧」。發文者透露自己靠重訓，兩年內體重從55公斤增加到63公斤，未來目標是突破100公斤，但也有網友反駁說，以他的身高來看，增加過多肌肉量並不現實，因此引發一番討論。

    1匿名10月6日 22:53
    明明比平均的170公分還高，但走在路上卻總覺得自己比較矮小
    6匿名10月6日 23:00
    也是啦
    在東京都內，177公分的我大概也只算普通吧
    不高不低
    128匿名10月7日 00:09
    回覆 #6
    感覺大阪難波那條鬧區的男生平均身高快180了
    外國人暴增把平均值拉高了
    8匿名10月6日 23:01
    多少能理解矮子性格會扭曲的原因了吧？
    31匿名10月6日 23:18
    回覆 #8
    我本來就沒有在酸矮子啦
    因為我自己也是身高自卑魔人
    9匿名10月6日 23:01
    其實這種事是看「強度」決定的，重訓把體重練上去的話，173公分也能贏過176公分的人
    17匿名10月6日 23:07
    回覆 #9
    我現在拚命在重訓啦
    兩年前才55公斤，現在已經63公斤了
    15匿名10月6日 23:06
    連173公分的我都這樣了
    比我矮的人到底是怎麼保持心理健康活下去的啊
    30匿名10月6日 23:18
    回覆 #15
    你幹嘛一直盯著周圍看啊？
    感覺就是那種東張西望型的
    16匿名10月6日 23:06
    大腦本來就是設計成會不斷製造不安，因為感到不安反而能提高生存率
    27匿名10月6日 23:17
    回覆 #16
    不是，我沒有女朋友耶
    而且照這個理論，日本少子化不是很奇怪嗎？
    21匿名10月6日 23:10
    身高自卑感難道一輩子都不會消失嗎
    我是認真在考慮增高手術（骨延長）了
    22匿名10月6日 23:14
    回覆 #21
    如果不怕像矮個子那樣，搞到變成『吉翁克』化（戲稱骨延長手術失敗、雙腿畸形變成無腿機體的狀態）也沒關係，那就去做啊
    24匿名10月6日 23:15
    拚命練肌肉，體重練到100公斤的話，這種自卑感會消失嗎
    25匿名10月6日 23:15
    那樣頂多只會變成矮肌肉男而已
    26匿名10月6日 23:16
    回覆 #25
    173公分也會被叫矮肌肉男嗎？
    33匿名10月6日 23:19
    回覆 #29
    都過22歲了還這樣啊
    36匿名10月6日 23:19
    回覆 #33
    我今年34了
    自己也知道這樣很糟
    37匿名10月6日 23:20
    我169.3公分卻完全不在意，這樣算很強嗎？
    52匿名10月6日 23:24
    回覆 #37
    我反而想問你為什麼不在意…
    不過173跟169從遠處看也差不多吧，畢竟只差4公分
    41匿名10月6日 23:21
    總之對『強壯』和『高大』的自卑感真的誇張到爆
    看到諾肯寺田（ノッコン寺田）、艾德波羅金（エドポロキング）或是大谷（翔平）這些人，自卑感重到快要死掉
    真希望自己身高190、體重105公斤
    身高沒辦法改變了，所以打算靠重訓把體重練到100公斤

    走在路上總覺得自己被人瞧不起
    43匿名10月6日 23:22
    回覆 #41
    你到底在怕什麼啊？
    47匿名10月6日 23:23
    回覆 #43
    我無法忍受街上有比自己強壯的男人存在
    是指身體方面的
    錢或工作什麼的都無所謂（反正我也沒在工作）

    總之就是想變強，不想被人瞧不起
    51匿名10月6日 23:24
    回覆 #47
    不是啦，問題根本不是身高吧
    53匿名10月6日 23:24
    回覆 #47
    你是被誰瞧不起過嗎？
    68匿名10月6日 23:29
    就算考上東大、成為年薪800萬日圓的菁英，
    只要街上出現那種高大的『DQN』（網路用語，指舉止粗魯的痞子型人物），
    還是會忍不住在意他們吧，
    那種恐懼感就會冒出來，

    我真的很討厭這種感覺
    真希望自己身高190、體重100公斤以上
    73匿名10月6日 23:30
    回覆 #68
    也不是不能理解
    79匿名10月6日 23:31
    回覆 #68
    「忍不住在意」→錯
    「忍不住因為優越感笑到停不下來」→對
    72匿名10月6日 23:29
    我是不是快要腦袋出問題了？
    74匿名10月6日 23:30
    回覆 #72
    已經往前踏了兩步了吧
    82匿名10月6日 23:32
    回覆 #72
    我是認真覺得你該去看一下精神科
    80匿名10月6日 23:31
    回覆 #24
    不管是先天肌肉量還是後天能練出來的肌肉量，都跟身高有關，所以這樣只會變得鬆垮垮而已
    要練到去脂體重接近100公斤，身高至少要190公分以上才現實
    84匿名10月6日 23:33
    回覆 #80
    我最近在看一位武術系YouTuber「YASU道」

    https://youtube.com/shorts/3yXiMXIt5Cg?si=aT9IROk1O43hgjml

    這個人
    聽說身高173公分、體重卻超過100公斤
    我暫時先以這個為目標
    不過我現在體重還在60幾公斤，不知道要練到哪一年去

    總之希望在有生之年，就算街上有不良少年或是看起來很兇的傢伙，也能毫不在意地走過去
    87匿名10月6日 23:37
    回覆 #84
    193公分的100公斤跟173公分的100公斤，體組成完全不一樣，不要以100公斤為目標比較好
    以你那個身高來說，只會堆一堆脂肪，對健康也不好
    89匿名10月6日 23:39
    現在的年輕人穿厚底鞋已經是常態了
    甚至連最近的年輕上班族都在穿厚底鞋
    91匿名10月6日 23:40
    回覆 #89
    真的假的？
    我要信了喔？
    92匿名10月6日 23:40
    回覆 #89
    我有在哪裡看過說大叔們也很愛穿厚底鞋
    109匿名10月6日 23:55
    以前有個差一點就能交往的女生
    問我『你身高多少？』
    我回答173的時候
    她說『咦，我以為你有180左右，沒想到意外地矮耶』
    這段記憶到現在還留著
    那時候我在八王子的永旺（イオン）上班
    十年前的事了
    112匿名10月6日 23:57
    回覆 #109
    那根本是在稱讚你吧
    意思是你身材比例好啊
    你這傢伙其實很喜歡自己吧
    122匿名10月7日 00:03
    回覆 #109
    面對身高差異很大的男生時，女生👩目測身高的準確度會大幅下降
    國外有YouTuber穿增高鞋（シークレットシューズ）變換不同身高做過實驗

    這個話題的背景與討論焦點

    根據日本厚生勞動省的統計，20多歲男性的平均身高約在170～171公分左右，發文者的173公分其實已經高於平均值。即便如此，自卑感依然揮之不去這一點，在討論串中引發了不同角度的解讀，相當有意思。一方認為原因出在環境，像是「東京都中心或大阪的難波一帶，體格好的人比較集中」；另一方則從心理層面指出「容易感到不安是大腦機制的問題，與身高無關」。關於肌肉量，也有網友反駁說去脂體重會依身高比例而有上限，因此發文者設定的「173公分、體重100公斤」目標，從專業角度來看並不現實。另外，「連年輕的上班族也普遍穿厚底鞋」這則留言，僅是討論串中某位網友的個人感受，並沒有附上具公信力的統計數據佐證，這點需要留意。從這篇討論串也能看出，身高自卑感終究是個人自我評價的問題，未必會與客觀的體格數據一致。

    ※本文整理、摘錄自5ch（なんでも実況G）討論串「身高明明有173公分，走在路上卻總覺得周圍全是比自己高大的傢伙，自卑感真的超嚴重」。

  • DQ6攻略本聖騎士裝備掀話題 5ch網友吐槽：「是不是跟聖騎士有仇啊」

    一篇懷念《勇者鬥惡龍VI 幻之大地》攻略本的貼文，在5ch的「何でも実況G」板掀起討論熱潮。網友們熱烈回憶起當年攻略本與遊戲內容的種種：從聖騎士裝備竟是「竹槍配兜檔布」的疑問，到讓哈桑轉職成信仰系職業「聖騎士」是否合理的職業扮演爭議，再到死神杖有多恐怖等話題無所不談。對於攻略本究竟是「刻意隱瞞」職業轉職條件，還是「單純沒掌握到」，網友的看法也分成兩派。

    10匿名10月6日 22:38
    明明是攻略本卻隱瞞關鍵資訊，當年怎麼能被允許啊
    59匿名10月6日 23:22
    回覆 #10
    不是隱瞞，是根本不知道好嗎😤
    114匿名10月6日 23:50
    回覆 #10
    與其說是被允許隱瞞，不如說是根本不被允許公開吧
    13匿名10月6日 22:39
    聖騎士的武器是竹槍，這不是很怪嗎？
    19匿名10月6日 22:43
    回覆 #13
    可以打下B29轟炸機耶（源自二戰「竹槍能打下轟炸機」的諷刺梗）
    15匿名10月6日 22:40
    死都不會讓泰瑞轉職成武鬥家對吧
    57匿名10月6日 23:21
    回覆 #15
    泰瑞　格鬥大師　根本謊報經歷
    16匿名10月6日 22:40
    這年代攻略本真正的用途就是看插圖享受那股興奮感吧
    17匿名10月6日 22:42
    回覆 #16
    興奮感（情色內衣）（天使緊身衣）（兔女郎裝）
    55匿名10月6日 23:19
    回覆 #16
    真的
    偶爾還會把城鎮跟地城的設定寫得很細，看了很有趣
    24匿名10月6日 22:49
    一直盯著這個髮型看，會不會覺得有點不安？
    33匿名10月6日 22:57
    回覆 #24
    塔克特的髮型更讓人不安好嗎
    46匿名10月6日 23:12
    回覆 #24
    一瞬間還以為看到DQ11的主角
    52匿名10月6日 23:16
    回覆 #24
    地獄洋蔥頭
    25匿名10月6日 22:50
    不過大家都把主角轉職成魔法戰士吧
    27匿名10月6日 22:51
    回覆 #25
    感覺最接近勇者了
    28匿名10月6日 22:53
    回覆 #25
    真的有這樣做www
    明明是最繞遠路的職業
    32匿名10月6日 22:57
    遊戲裡面不是有正常公布這個資訊嗎？
    37匿名10月6日 22:59
    回覆 #32
    遊俠那邊是不是有個坑，資訊根本沒寫？
    34匿名10月6日 22:57
    我就是不喜歡把哈桑轉職成聖騎士的人
    哈桑到底是怎麼突然覺醒信仰心的，能編出一套讓人信服的角色扮演劇情嗎？
    老老實實讓他當格鬥大師不就好了
    36匿名10月6日 22:59
    回覆 #34
    他信仰的是肌肉啦
    40匿名10月6日 23:06
    魔法戰士根本就是個廢物職業
    44匿名10月6日 23:08
    回覆 #40
    能馬上分清「火焰斬」跟「雷光斬」各是什麼屬性的人應該不多吧
    51匿名10月6日 23:16
    回覆 #40
    畢竟是唯一能學會美拉佐瑪（最強火焰魔法）的職業
    戴上回音帽再打出去，基本一回合就能秒殺一隻
    50匿名10月6日 23:15
    大家應該都買了ENIX出的攻略本吧
    感覺書賺的錢搞不好跟遊戲本體差不多
    54匿名10月6日 23:17
    回覆 #50
    當年玩遊戲的時間是被規定好的，剩下的時間就一直在看攻略本
    66匿名10月6日 23:26
    有寫啦
    76匿名10月6日 23:30






    83匿名10月6日 23:33
    ENIX：「聖騎士只穿一條兜檔布、裝備竹槍。」
    SQUARE：「聖騎士是會對摯友女友出手、裝一副正義使者臉孔的暗黑騎士殺手。」

    這些公司是不是都跟聖騎士有仇啊？
    85匿名10月6日 23:34
    回覆 #83
    別跳了加里跳躍之後就不回來了喔（吐槽某角色跳躍技遲遲不落地的老梗）
    90匿名10月6日 23:36
    回覆 #83
    那個……是在說龍騎士嗎？
    97匿名10月6日 23:41
    果然死神杖才是造成心理陰影的頭號怪物
    100匿名10月6日 23:42
    回覆 #97
    被牠們一起吐出暴風雪，直接團滅
    109匿名10月6日 23:47
    回覆 #97
    我也很討厭這隻
    因為瘦瘦的，一次會跑出一大群
    101匿名10月6日 23:42
    我有買這本，還會照著裝備插圖畫著玩
    107匿名10月6日 23:46
    回覆 #101
    我超愛哈桑那對連厚重鎧甲都能撐出輪廓的鋼鐵乳頭
    112匿名10月6日 23:50
    回覆 #107
    仔細想想，如果鎧甲是照哈桑的身材量身打造，其他人穿起來應該會鬆垮垮沒辦法共用裝備吧
    難道是像賽亞人戰鬥服那樣會自動伸縮的設定？
    108匿名10月6日 23:46
    雖然主角有「超級巨星轉勇者」的路線
    但那樣主角不是一輩子都偏弱嗎？
    111匿名10月6日 23:49
    回覆 #108
    輔助方面有舞孃轉來的「混亂之舞」，攻擊面也有「月下空翻」，應該還是比遊俠好一點
    115匿名10月6日 23:51
    回覆 #108
    就只是能比較快轉職成勇者而已吧

    這次話題的背景與爭論焦點

    攻略本之所以沒有完整列出職業的轉職條件，背景在於當年的攻略本大多是配合發售日趕工、以短時間取材製作而成，只能刊載遊戲規格尚未完全確定前取得的資訊。討論串中網友對於這究竟是「刻意隱瞞」還是「單純沒掌握到」看法分歧，但不論哪一種，都反映出當時遊戲攻略本先天的侷限。此外，網友對聖騎士裝備竹槍與兜檔布的不滿，其實也來自於與SQUARE（現為SQUARE ENIX）《太空戰士》系列中那種全副重裝騎士形象的對比，這點同樣值得留意。讀者容易誤解的一點是，裝備與角色造型其實是遊戲本體（ENIX）的設定，並非攻略本自行繪製的內容。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch（何でも実況G）討論串「DQ6攻略本「只要將某個進階職業練到精通，就能轉職成勇者！」」而成。

  • 錦織圭引退典禮驚喜！BIG4巨星齊聲送別　5ch讚嘆：「人類最強錦織」

    男子網壇的錦織圭（36歲）於10月6日在東京有明體育館（Ariake Coliseum）出席引退典禮，「BIG4」世代的選手們紛紛送上祝福訊息。錦織圭在1日的日本公開賽首輪敗給蒂亞福（Frances Tiafoe），結束了長達19年的職業生涯。5ch上在訊息發送者尚未公開時，網友紛紛猜測是松岡修造還是大谷翔平，真相揭曉後則因彼此的對戰成績而評價兩極。

    錦織圭　引退典禮上收到「超重量級人物」訊息：「超開心…差點哭出來」

    男子網壇世界排名曾高居第4的錦織圭（36歲，優衣庫/UNIQLO代言人）6日出席了在東京有明體育館舉行的引退典禮。為表彰錦織圭的活躍表現，開創黃金時代的「BIG4」特地送上祝福訊息。

    錦織圭於1日在日本公開賽首輪（東京・有明）以4比6、4比6不敵2號種子法蘭西斯・蒂亞福，為19年的職業生涯畫下句點。

    來源: news.yahoo.co.jp / 原文連結

    3匿名10月6日 22:31
    連費德勒都想要的話，是不是太奢求了點
    4匿名10月6日 22:31
    仔細一看，那不是長谷川亞里亞賈斯爾嗎（註：長相酷似外國人的日本藝人，常被拿來開這種長相玩笑）
    5匿名10月6日 22:31
    沒有費德勒的話，就像麥當勞漢堡拿掉了『那個』一樣啊
    98匿名10月6日 23:22
    回覆 #5
    好奇到底拿掉了什麼，想著想著就這樣安穩入睡了
    7匿名10月6日 22:32
    不是娜拉提諾娃（Navratilova）之類的人嗎⋯⋯
    8匿名10月6日 22:32
    喬科維奇都特地留言了啊
    讚
    10匿名10月6日 22:33
    回覆 #8
    畢竟都是優衣庫的代言人嘛
    84匿名10月6日 23:16
    回覆 #8
    喬科維奇雖然衝動又常惹麻煩，但也有很多暖心的故事
    不管好壞都很熱血
    13匿名10月6日 22:35
    如果這麼喜歡網球的話
    30歲前後時好好練習、認真面對網球不就好了
    16匿名10月6日 22:36
    原本以為反正就是松岡修造吧，結果真的是大人物，笑了
    18匿名10月6日 22:36
    回覆 #10
    費德勒也是啊
    96匿名10月6日 23:22
    回覆 #18
    聽說星期天也有錦織的活動
    費德勒會去那邊
    24匿名10月6日 22:40
    還以為會是比約・博格、約翰・馬克安諾或吉米・康諾斯之類的
    25匿名10月6日 22:40
    費德勒：「who are you?」
    26匿名10月6日 22:41
    大、大谷先生？
    34匿名10月6日 22:47
    回覆 #26
    我是讀賣巨人隊的坂本
    27匿名10月6日 22:41
    很少有選手狀態下滑得這麼快的
    28匿名10月6日 22:43
    話說如果沒有BIG4的話
    錦織應該也拿過幾次大滿貫了吧

    畢竟是人類最強的錦織嘛
    29匿名10月6日 22:43
    按照我的刻板印象，這種事費德勒會乖乖做、喬科維奇應該不會做，結果居然相反
    30匿名10月6日 22:43
    就算是巔峰時期也完全打不贏喬科維奇呢
    39匿名10月6日 22:50
    回覆 #30
    不過美網那場準決賽我到現在都忘不了。
    當時真的認真覺得贏了喬科維奇就等於拿下冠軍了。
    31匿名10月6日 22:44
    最後出場的是亞加・康（Aja Kong，日本知名女子職業摔角手），她說「別小看人」
    33匿名10月6日 22:45
    福原愛有沒有留言啊？
    35匿名10月6日 22:47
    說過「錦織的網球是所有選手中最好看的」的費德勒，沒有留言嗎
    37匿名10月6日 22:47
    費德勒被放倒了？他在BIG4裡頭也算是……
    38匿名10月6日 22:49
    一聽到「超重量級人物」還以為會是阿格西（Andre Agassi）
    44匿名10月6日 22:53
    長得很像當過洋基隊總教練的托瑞（Joe Torre）
    羅傑・費德勒呢？
    47匿名10月6日 22:55
    錦織的比賽電視上有播過嗎？
    我一次都沒看過
    55匿名10月6日 22:59
    回覆 #47
    澳網和溫布頓NHK無線台有時現場直播、有時錄播，只要想看都看得到
    不過網球比賽時間是前一天才決定的，不仔細盯著看很容易錯過w
    82匿名10月6日 23:15
    回覆 #47
    網球迷應該都知道，當年播超多的
    多到都快被說成現在的「大谷騒擾」（形容轉播太頻繁的玩笑說法）那種程度
    連BS衛星台算進去的話，幾乎每場參賽的比賽都有播
    新聞也report到爆
    48匿名10月6日 22:55
    費德勒幾天後會訪日和錦織同台，敬請期待！
    說不定優衣庫就是為了那個才留一手w
    51匿名10月6日 22:56
    紅色王牌
    驚喜彩蛋
    轟轟
    江戶前
    皮羅什基諾夫
    花花公子
    斯洽拉卡
    布拉沃
    山姆大叔
    梅造
    懷爾德魯
    勝郎
    52匿名10月6日 22:56
    對喬科維奇「初見◯」（殺，意指首次交手就拿下勝利）之後，就被徹底摸透對策，完全贏不了了呢
    57匿名10月6日 23:00
    大滿貫也就只拿過一次亞軍吧
    為什麼被捧成大人物啊
    60匿名10月6日 23:01
    回覆 #57
    因為日本人就是搖錢樹
    77匿名10月6日 23:13
    回覆 #57
    他是跟BIG4同時代、世界排名第4的選手耶
    沒有人會不把錦織放在眼裡
    89匿名10月6日 23:19
    回覆 #57
    在選手越來越高大的時代，一個典型亞洲人身材的小個子選手不靠力量、靠技術對抗，這點就很有意思
    雖然我沒有特別喜歡他，但他絕對是會留在全世界網球迷記憶中的選手
    76匿名10月6日 23:12
    歷代對戰成績

    vs喬科維奇　錦織2勝18敗

    vs納達爾　錦織2勝11敗

    vs莫瑞　錦織2勝9敗

    vs費德勒　錦織3勝8敗
    90匿名10月6日 23:19
    回覆 #76
    能從堪稱一代名將的BIG4手中拿下9場勝利的選手，可說是相當罕見了

    話題背景與討論焦點

    錦織圭在2014年美國網球公開賽打進決賽、拿下亞軍，世界排名一度衝上第4，但他所處的時代恰好是費德勒、納達爾、喬科維奇、莫瑞這「BIG4」壟斷四大滿貫的時期。網友列出的對戰成績（對喬科維奇2勝18敗、對納達爾2勝11敗等）正是那個年代殘酷之處的寫照，光看「僅拿過一次大滿貫亞軍」這項結果並不足以呈現背後的脈絡。意見分歧之處在於該如何評價這份成績，一邊認為「被捧成大人物有點誇張」，另一邊則認為他是「少數能直接從BIG4手中拿下勝利的選手」，值得高度評價。在引退典禮送上訊息的人物身分公開前，許多留言猜測會是松岡修造或費德勒本人，而真正的送訊者身分揭曉後，反應依然兩極。另外，也有留言提到費德勒將在數日後以其他活動名義訪日並與錦織會面，這也被視為他未現身本次典禮的原因之一。

    ※本文整理、摘錄自5ch（芸スポ速報+）討論串「【網球】錦織圭　引退典禮上收到「超重量級人物」訊息：「超開心…差點哭出來」」。

  • 加藤晴彦(51)近照引熱議「老了不少」　5ch網友：「還以為是石田壱成」

    演員、藝人加藤晴彦(51歲)的近照被Yahoo新聞報導後，在5ch「藝能體育速報+」板上引發熱烈討論。加藤在1990年代因滑雪用品店「ALPEN」的廣告，以及戀愛實境節目《愛情巴士(あいのり)》而廣為人知，當年甚至曾被拿來與福山雅治相提並論。板上除了「歲月不饒人」「好久不見」之類的反應外，也有不少人拿同時期活躍的石田壱成、宮川大輔與他比較，對於他現在的模樣是否「符合年紀」，網友意見分成兩派。

    「變化太大嚇到我了！」51歲加藤晴彦「現在的模樣」引發熱議　「真的老了…」「好久不見」「跟身邊的50歲比比看，這樣的真不多」

    10/2(五) 23:00

    ▼距離「ALPEN」廣告已經30年…

    出處: news.yahoo.co.jp / 點我看原文

    3匿名10月6日 22:32
    還以為他變成石田壱成了
    7匿名10月6日 22:33
    也就剛好符合年紀而已
    20匿名10月6日 22:35
    回覆 #7
    是嗎？我覺得看起來挺年輕的耶
    9匿名10月6日 22:34
    說起來這個人以前常態出現在綜藝節目耶
    10匿名10月6日 22:34
    沒變的藝人根本都是整形吧
    11匿名10月6日 22:34
    明明長得帥又有人氣的說
    因為有傑尼斯在，像他這樣的演員才會被埋沒吧
    13匿名10月6日 22:34
    他本來就沒有帥到那種程度吧
    18匿名10月6日 22:35
    因為臉小所以髮型可以玩得很花，看起來像帥哥，但臉其實沒那麼帥
    19匿名10月6日 22:35
    原本是福山雅治小弟的定位
    結果被大泉洋取代了

    交情不錯的瀬戸朝香也被井之原（V6的井之原快彦）搶走了
    23匿名10月6日 22:37
    還以為是宮川大輔的分身
    26匿名10月6日 22:38
    去年左右永野芽郁也有演出的劇《主播(キャスター)》他也有演，但那時候整個人已經變了
    27匿名10月6日 22:38
    以前中日(中日龍)應援藝人就是加藤晴彦跟峰竜太
    現在大概是井戸田潤吧
    28匿名10月6日 22:38
    為什麼不是變老而是變得像宮川大輔啦
    33匿名10月6日 22:39
    最近才在阿部寬的劇裡看到他，其實沒變那麼多
    34匿名10月6日 22:39
    印象中他很拼命追求菊川怜
    37匿名10月6日 22:39
    知道他以前上過《愛情巴士》，但這20年左右大概都沒看過他了
    39匿名10月6日 22:40
    眼鏡選得超土超遜
    40匿名10月6日 22:40
    代表作是《愛情巴士》跟ALPEN滑雪廣告
    41匿名10月6日 22:41
    只是變胖了而已，皮膚狀態還不錯，整體看起來還算年輕
    43匿名10月6日 22:41
    這是不是玻尿酸打太多了？
    44匿名10月6日 22:41
    想起以前山田五郎說過，加藤晴彦長得不會太帥、不會讓對方感到緊張，應該很受歡迎才對
    61匿名10月6日 22:45
    回覆 #44
    不管男女，那種等級的人年輕時都很受歡迎啊
    結果就誤以為自己可以隨便挑，最後反而拖到晚婚或是挑到爛咖
    78匿名10月6日 22:49
    回覆 #44
    感覺就像是手越祐也的原型
    46匿名10月6日 22:41
    一直都沒看他出來過耶
    連名古屋這邊也沒看到他
    是不是在做自己的生意了
    48匿名10月6日 22:41
    石田壱成沒有變胖，所以外型還算有維持住
    不過頭髮是狠狠植了一波
    51匿名10月6日 22:42
    有一段時期胖到不行
    現在已經好很多了吧
    52匿名10月6日 22:43
    印象中他以前就一直嘴巴尖尖的，像「火男(ひょっとこ)」面具那樣
    53匿名10月6日 22:43
    年紀大了之後會覺得人中變長
    鼻子好像也變大了
    應該是臉部骨骼跟肌肉開始衰退的關係吧
    打玻尿酸補一補
    58匿名10月6日 22:45
    回覆 #1
    不，雖然是變了，但以51歲來說看起來算年輕了啦
    63匿名10月6日 22:46
    會跟他一起被想起來的女生好像有一個，但名字想不起來
    81匿名10月6日 22:50
    為什麼年紀大了鼻子就會變大啊
    88匿名10月6日 22:52
    回覆 #81
    鼻翼的存在感會變強，男生特別明顯
    89匿名10月6日 22:52
    回覆 #81
    不，他以前就這樣了
    鼻孔本來就開得很明顯
    96匿名10月6日 22:55
    回覆 #81
    年紀大了臉會變大，位於正中間的鼻子應該就會被往左右拉開吧
    不過我也不確定

    話題背景與討論焦點

    加藤晴彦從1990年代後期到2000年代，靠滑雪用品店「ALPEN」的廣告，以及戀愛實境節目《愛情巴士》打開知名度，是當時相當活躍的演員、藝人，但近年在電視上的曝光明顯減少。這次引發討論的是他現在的外貌，板上同時出現把這種因年紀增長而產生的變化視為「符合年紀」的聲音，以及認為他「看起來很年輕」的評價，與其說單純是變老，更像是一個眾人看法不一的話題。板上大量拿同時期活躍的石田壱成、宮川大輔來做比較，也顯示出大家對同世代演員如何變老這件事抱有關注。至於他本人為何逐漸從電視上消失，板上雖然出現各種猜測，但由於無法確認是否屬實，本文並未納入討論。

    ※本文整理、摘錄自5ch(藝能體育速報+)討論串「【藝能】「變化太大嚇到我了！」51歲加藤晴彦「現在的模樣」引發熱議　「真的老了…」「好久不見」」。

  • 武田鐵矢作詞的〈贈る言葉〉歌詞含義掀論戰，5ch網友吵翻

    「別要求　溫柔這種東西　因為那是膽小鬼的藉口」。武田鐵矢作詞、海援隊的〈贈る言葉〉中的這一句歌詞，在5ch討論板上掀起了一場解讀論戰。起因是一篇貼文提到，搭車時聽年長的同車乘客播放這首歌，第一次聽懂歌詞意思後忍不住落淚，隨後「這是不是在諷刺讓自己失戀的對象」「意思應該是只會要求別人溫柔的人才是膽小鬼吧」等各種解讀接連出現，討論越演越熱烈。中途還一度因歌詞解讀而起了口角，但到了討論後段，出現了「這其實是一首想傳達『與其被愛，更想主動去愛』這種人生態度的歌」的新解讀，讓整個討論串的氣氛為之一變。

    1匿名10月6日 20:42
    剛剛讓一位年紀大我很多的人坐我的車上
    聽著這首歌　第一次知道歌詞的意思
    哭了
    4匿名10月6日 20:45
    不過這個啊
    說不定當年
    也是故意寫成現在說的「唱反調」那種歌詞來博取關注的？
    6匿名10月6日 20:48
    ・希望那個人能再溫柔一點
    ・要是世界上的人都能溫柔一點就好了
    ・希望自己的孩子能長成溫柔的人

    這是我腦中馬上浮現、平常心裡真的這麼想的事
    難道這些也會變成膽小鬼的藉口嗎…

    太寂寞了吧
    7匿名10月6日 20:53
    副歌部分當然早就知道
    但第一次好好搞懂歌詞、完整聽過一遍
    沒想到是這麼悲傷的歌，衝擊有點大
    8匿名10月6日 20:59
    因為一開始就向對方要求，這本身就是膽小鬼的表現啊
    13匿名10月6日 21:09
    回覆 #8
    回覆 #9
    不，寫出這種歌詞的人跟你們這種人才是膽小鬼吧
    用「人本來就不溫柔」這種說法
    來把自己正當化
    膽小鬼
    14匿名10月6日 21:10
    回覆 #13
    歌詞本身根本不是那個意思啦
    9匿名10月6日 21:00
    會說這首歌寂寞的人，腦袋也相當有問題耶
    10匿名10月6日 21:01
    武田鐵矢本來就是個對別人很嚴格的人
    19匿名10月6日 21:12
    回覆 #10
    因為他媽媽是個很嚴厲的人嘛
    11匿名10月6日 21:02
    據他本人所說，這其實是一首失戀歌
    12匿名10月6日 21:07
    如果是要送給讓自己失戀的對象的話，感覺個性還真的有點差耶(笑)
    16匿名10月6日 21:11
    回覆 #11
    原來如此…聽歌的時候完全沒想到是這樣(笑)失戀的。戀愛的。原來這是這種歌詞啊…這樣的話。。。
    武田鐵矢這下真的就是回覆 #12說的那樣了(笑)
    20匿名10月6日 21:12
    海援隊〈贈る言葉〉
    岡村孝子〈不要放棄夢想〉(夢をあきらめないで)
    被誤以為是兩大應援歌的失戀歌曲
    21匿名10月6日 21:13
    正因為有不少人會說出這種可悲的話
    才會形成「溫柔的人＝膽小鬼」
    「溫柔的人＝笑柄」
    這種日本社會的氛圍吧
    23匿名10月6日 21:14
    回覆 #21
    你根本就搞錯這句話的解讀方式了啦
    28匿名10月6日 21:17
    回覆 #21那種想法才是這個世界的常態
    嘲笑別人反而會被稱讚
    貶低別人反而能聚集同伴
    越是陷害、欺騙、利用別人這種不溫柔的人，越能在社會上獲得認可
    大概就是這種結構吧

    真是個悲哀的世界啊
    22匿名10月6日 21:14
    我希望自己的孩子能成為溫柔的人！要對別人好一點喔！
    我還是會這樣理直氣壯地說出來喔！！！
    25匿名10月6日 21:15
    與其感嘆無法相信別人，不如選擇相信他人、堅強地活下去比較好
    31匿名10月6日 21:19
    對沒什麼特別優點的人，拚命想稱讚時擠出來的詞也是「很溫柔」，這麼一想這歌詞還真有點殘酷
    35匿名10月6日 21:22
    回覆 #31
    原來如此…這歌詞可能真的有點誇張
    32匿名10月6日 21:21
    第一段歌詞跟第二段歌詞其實互相矛盾喔
    37匿名10月6日 21:25
    回覆 #32
    喔～😳我之後要把整首歌完整聽一遍看看！
    34匿名10月6日 21:22
    這是在〈贈る言葉〉發表４個月後推出、同樣由武田鐵矢作詞的歌
    原來他也能寫出這樣的歌詞

    我就在這裡 在你的口袋裡
    為了能和你一起去旅行
    一直在等著 直到你發現我為止
    你夢想中的地方究竟是什麼樣子呢
    現在就讓我們兩人一起出發吧
    那是個既遙遠又靠近的世界喔
    口袋裡也有一片天空展開
    口袋裡也有雲朵在流動
    有這麼一個美好的世界存在喔
    那是我和你一起旅行的世界
    38匿名10月6日 21:25
    演藝人員本來大家都怪怪的啦
    只是有時候他們的想法比社會常理更正確而已
    39匿名10月6日 21:26
    這跟「被霸凌的小孩，問題就在被霸凌的那一方！」
    完全是同一種荒謬邏輯的歌詞啊
    56匿名10月6日 21:56
    回覆 #39
    被霸凌的一方或許多少也有點原因吧
    但那也不能成為霸凌別人的理由
    而且我覺得對自己根本不了解的事情還能毫不在乎地嘲笑、貶低別人，這種態度才真的有問題
    如果對四肢有缺損的人說「那傢伙沒手耶(笑)」，講這種話的人絕對會被社會唾棄
    完全無法理解為什麼霸凌卻能被容許
    61匿名10月6日 22:00
    回覆 #56
    把一切都說得這麼清楚…
    完全把我想說的話都代替我說出來了，差點哭出來
    回覆 #56也是救世主
    49匿名10月6日 21:45
    這首歌講的是：比起只會一味向別人要求溫柔的人，更該成為能夠主動對別人溫柔的人
    (與其被愛，更想主動去愛)
    也就是一種生活態度：與其被動地接受別人灌注的愛，更重視自己主動去愛人這個行為本身的價值
    53匿名10月6日 21:50
    回覆 #49
    喔～～～～～～～！！！！！
    這首歌詞確實也可以這樣解讀耶…
    為了傳達這個意思，故意用很殘酷的寫法，但其實裡面藏著好幾層的深意對吧？
    原來是這種歌詞啊ー！！！ーーーーーーーーーーー！！！
    原來如此啊！這下真的得救了。
    原來如此，是用這種方式來傳達啊
    那這真是首歌詞很棒的歌！
    抱歉武田鐵矢先生，原來您不是那個把寂寞的想法傳播出去的人。
    57匿名10月6日 21:57
    回覆 #49是這樣啊…原來如此
    層層反轉太多了，我實在看不出來…

    不對別人溫柔的膽小鬼
    才會一直向別人要求溫柔


    如果歌詞是這樣寫的話，就連我這種人也能理解武田鐵矢先生真正想傳達的美好心意了吧…
    回覆 #49真的是救世主
    50匿名10月6日 21:47
    這歌詞簡直是搶先預言了「自己負責」時代的到來啊

    話題背景與爭論焦點

    海援隊的〈贈る言葉〉發表於1979年，由武田鐵矢作詞。這首歌長年是畢業典禮的經典曲目，給人應援歌的強烈印象，但其實整首歌詞貫穿下來其實是以失戀為主題，這點鮮為人知。網路論壇上爆發爭論的焦點，在於「別要求　溫柔這種東西　因為那是膽小鬼的藉口」這一句，到底該照字面解讀成「要求溫柔的人才是膽小鬼」的批判，還是反過來理解成「只會要求溫柔卻不願付出的人才是膽小鬼」。討論後段出現「這是一首想傳達『與其被愛，更想主動去愛』這種價值觀的歌」的解讀，讓討論串的氣氛為之一變，但這終究只是其中一名參與者的推測，並非武田鐵矢本人的說明。歌詞真正的創作意圖官方並未公開，實際上哪種解讀才是「正解」，目前仍無法確定，這一點需要特別留意。

    ※本文整理、摘錄自5ch(早安少女組板)討論串「武田鐵矢(77歳)「別要求 溫柔這種東西 因為那是膽小鬼的藉口」」。