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  • 輕自動車跑高速公路真的危險嗎？5ch網友熱議「開冷氣馬力被吃掉3匹」

    「開輕自動車跑高速公路真的有這麼危險嗎？」這個單純的疑問，在5ch的「なんでも実況G」板掀起了一波討論。有人提到像瀬戸大橋那種長橋上側風很可怕，也有人擔心遇到惡意逼車的車輛；但也有不少人分享親身經驗，表示「一個人開的話綽綽有餘」「甚至比大貨車還快」，可見大家對危不危險的感受因人而異、差異頗大。這次討論的一大亮點，是網友熱烈爭論「關掉冷氣車子會加速」是不是真的，不少人表示在上坡路段特別有感。

    1匿名9月14日 21:00
    本來想說沒什麼錢，買輕自動車就好，但偶爾也要跑高速公路，這樣真的行嗎？
    3匿名9月14日 21:01
    想到萬一出事故的時候就會怕啊
    4匿名9月14日 21:01
    跑長途真的累
    像瀬戸大橋那種大橋更是恐怖
    5匿名9月14日 21:02
    有些人一看到輕自動車就想逼車，老遠就閃燈追過來了
    7匿名9月14日 21:02
    其實沒那麼誇張
    問題是遇到瘋子逼車時要怎麼應付
    10匿名9月14日 21:03
    不是說乖乖走左線（慢車道）就沒事這麼簡單啊
    12匿名9月14日 21:03
    偶爾會有一種懸空的感覺，進入那個路段後才是真正的考驗
    13匿名9月14日 21:04
    加速有夠爛
    開渦輪版油耗又超差
    車內引擎聲吵到爆
    14匿名9月14日 21:04
    反正出事大概就直接掛了啦，沒事沒事
    16匿名9月14日 21:05
    你知道自己是在開一台棺材嗎？
    23匿名9月14日 21:06
    回覆 #16
    你知道「棺材車」是什麼意思嗎？
    17匿名9月14日 21:05
    時速90左右在左邊車道慢慢開的話是沒問題的
    18匿名9月14日 21:05
    要跑高速的話還是想開車體強一點的車
    不過如果是輕自動車，出事的話搞不好還比較不痛苦
    19匿名9月14日 21:06
    我只開過渦輪版，還算游刃有餘
    只是吵到沒辦法聽音樂，只能自己唱歌
    20匿名9月14日 21:06
    真希望能蓋一條專給輕自動車走的高速公路，把我們隔離開來
    21匿名9月14日 21:06
    輕自動車跑高速？
    油耗又會爛到爆，這樣有意義嗎？
    難道要慢吞吞地一路龜速開嗎？

    雖然我開保時捷，但在時速160、140左右狂飆的話
    油耗還能有11左右（公里/公升），目的地也到得比較快
    22匿名9月14日 21:06
    前陣子開了本田現行款的輕自動車渦輪版
    在高速公路上其實跑得很順
    就算時速100km/h還能繼續加速，巡航到120km/h左右也沒問題

    不過還是勸大家別做這種莽撞的事
    老實走慢車道，用ACC定速在90km/h讓車子自動駕駛輔助比較好
    重點是還很輕鬆！
    26匿名9月14日 21:07
    雖然大家都在講出事故怎麼辦，但正常開車根本不會出事吧，不用擔心啦
    29匿名9月14日 21:08
    沒有那麼誇張啦
    高速上一堆輕自動車
    我自己是沒開輕自動車跑過，但路上很常見
    30匿名9月14日 21:08
    話說回來輕自動車比大貨車還快，所以我都一直開在中間車道
    34匿名9月14日 21:09
    回覆 #30
    最近有些大貨車明明就開到時速95～100左右
    那種怎麼都沒被抓啊
    31匿名9月14日 21:08
    瀬戸大橋真的很可怕
    差點被風吹到飛出去掉進海裡
    32匿名9月14日 21:08
    一個人開沒問題，但載了人變重之後就滿吃力的
    50匿名9月14日 21:22
    關掉冷氣就會加速，這是真的假的？
    55匿名9月14日 21:24
    回覆 #50
    一般聽說開冷氣大概會吃掉3匹馬力左右
    96匿名9月14日 22:04
    回覆 #50
    輕自動車引擎本來就小，開冷氣後速度掉得很明顯
    遇到上坡根本爬不太上去
    53匿名9月14日 21:23
    遇到瘋子逼車的話最慘會出人命
    安全是要花錢買的
    95匿名9月14日 22:02
    回覆 #53
    高速公路上就算不是輕自動車，一樣輕輕鬆鬆就會出人命好嗎
    你該不會以為不是輕自動車就安全，才敢狂飆吧
    57匿名9月14日 21:26
    回覆 #55
    哦～還以為是在開玩笑，原來是真的啊
    62匿名9月14日 21:28
    回覆 #57
    上坡的時候也感覺得出來，你可以試試看
    61匿名9月14日 21:28
    租了台N-BOX載4個大人跑高速公路，其實還滿輕鬆的
    70匿名9月14日 21:32
    回覆 #61
    真的假的？
    我開過N-BOX，時速60km/h左右之後根本加速不了
    64匿名9月14日 21:29
    就算危險，窮人也只買得起輕自動車，所以才會開啊
    74匿名9月14日 21:34
    回覆 #64
    總比用殘值型貸款硬買一台超出自己身分的Alphard好吧
    71匿名9月14日 21:32
    開Mira e:S在新東名以時速140全開跑了2小時，車子照樣撐得住
    75匿名9月14日 21:35
    回覆 #71
    Mira、Alto這類車本來就沒問題啦
    79匿名9月14日 21:39
    一個人的話輕自動車也綽綽有餘
    但要載人就吃力了
    80匿名9月14日 21:40
    回覆 #79
    4人全部坐滿，夏天冷氣全開的狀態下也還能巡航140

    不過那是因為是租來的車才敢這樣開，如果是自己的車，我不會想開超過100
    89匿名9月14日 21:59
    半夜試著練習了一下，但不管怎麼催都衝不到80km/h以上，最後放棄了
    91匿名9月14日 22:00
    回覆 #89
    我也在找那種深夜時段耶

    這個話題的背景與討論焦點

    輕自動車的排氣量規定為660cc，且業界自律規範將最高馬力限制在64匹以內，相對於車重而言，動力上的餘裕本來就比一般轎車小。因此在高速公路上行駛時，開冷氣造成的出力下降（體感約損失數匹馬力）、超車道加速不足，以及在容易受側風影響的橋樑路段行駛不穩等問題，都會比較明顯。不過就法規而言，輕自動車本身並沒有被禁止上高速公路，實際上也有人表示輕自動車巡航速度甚至比大貨車還快，可見危險與否的感受，會因車型、載客人數與行駛路段而有很大差異。討論串中不少人提到「一個人開很輕鬆、載滿人就吃力」的體感差異，也有人指出「不是輕自動車本身危險，而是高速公路這種道路環境本身就危險」，可見這並不是一個單純「輕自動車＝危險」就能概括的問題。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（なんでも実況G板）討論串「開輕自動車跑高速公路真的有這麼危險嗎？」。

  • 索尼新作《金鋼狼》戰鬥只要狂按□鍵就能過關，掀起熱議

    索尼力推的新作動作遊戲《金鋼狼》(Wolverine)遊玩影片在X(前Twitter)上曝光，其中大半戰鬥畫面只靠狂按□鍵就能搞定，這段影片在5ch的「硬體・業界」版掀起討論。貼文附上社群備註(Community Notes)，指出「戰鬥深度不足」的評價，讓討論不只是單純的曬圖炫耀。板上意見分歧：有人認為這是讓所有人都能上手的貼心設計而給予好評，也有人拿《蝙蝠俠：阿卡漢》系列與《秘境探險》(Uncharted)相比，批評操作過於單調，甚至有人質疑明明分級是CERO Z(18禁)，操作卻簡單到連小小孩都能玩，令人費解。

    只要按按鈕，誰都能享受爽快動作體驗！

    不愧是索尼！

    出處：x.com／原文連結

    3匿名9月14日 21:16
    看起來超好玩的啊
    超想玩的
    早知道就該買PS5的

    我到底為什麼買了Switch這種垃圾啊
    10匿名9月14日 21:19
    回覆 #3
    如果你是認真的
    我真的擔心你會被詐騙
    35匿名9月14日 21:35
    回覆 #3
    你可能不知道，先跟你說一聲
    如果只是想按□鍵，其實根本不用玩《金鋼狼》吧？
    103匿名9月14日 22:35
    回覆 #3
    你酸（貶低）的技巧也太差了吧
    15匿名9月14日 21:25
    該不會簡單模式連按鈕都不用按就能過關了吧？
    41匿名9月14日 21:43
    回覆 #15
    這根本是射擊遊戲的老哏「烏鴉」嘛（暗指全自動、免操作也能過關的梗）
    （簡單模式完全不需要任何操作就能破關）
    17匿名9月14日 21:26
    又來了－

    　PlayStation最擅長的

    ⬜︎鍵狂按遊戲www

    喀喀喀喀喀喀喀喀
    18匿名9月14日 21:26
    QTE就算按錯、甚至不按也會自動往下進行，說不定還有完全不用操作就能過關的模式喔
    20匿名9月14日 21:27
    就連狂按連打戰鬥的《假面騎士俱樂部》都比這個複雜一點吧
    21匿名9月14日 21:27
    分數還比《Mixtape》低耶
    22匿名9月14日 21:28
    這不是觸及廣泛族群，根本只是在小看玩家而已
    28匿名9月14日 21:32
    我覺得這是明智的判斷
    PS粉本來就不擅長玩遊戲嘛
    對他們來說「邊看電視畫面、邊喀嚓喀嚓亂按手把就能破關」已經是很難得的體驗了
    29匿名9月14日 21:33
    連小小孩都能玩的貼心設計，太感謝了！話說這遊戲可是18禁（CERO Z）
    31匿名9月14日 21:34
    回覆 #29
    就是說啊
    到底為什麼要分成CERO Z（18禁）啊
    該不會是「反正美國小孩也在玩CoD，分級根本無所謂」那種心態？
    33匿名9月14日 21:34
    刀刀見骨也太犀利了吧，不愧是18禁遊戲

    @
    這段23秒的短片裡，包含的內容比評論家公認「戰鬥深度不足」的遊戲整體戰鬥多樣性還要多

    社群備註小老弟
    這是在博互動（engagement bait）。畫面左下角可以看到玩家不斷重複按著□鍵
    34匿名9月14日 21:34
    PS玩家似乎偏好靠簡單的連打按鍵就能獲得爽快感的遊戲

    ↑根本就是在講這個吧
    也就是說這款遊戲一定會大賣（肯定）
    36匿名9月14日 21:35
    啊噠噠噠噠噠噠噠（狂按□鍵）
    52匿名9月14日 21:52
    可能是年紀大了，我反而覺得這樣也不錯
    74匿名9月14日 22:08
    回覆 #52
    不會想睡嗎？
    我只要重複做單調操作就會馬上想睡
    79匿名9月14日 22:15
    回覆 #52
    這樣才有餘裕好好欣賞開發團隊講究的手臂毛細節嘛
    如果這是一款「觀察手毛」遊戲，那確實需要這種貼心設計呢
    82匿名9月14日 22:17
    回覆 #52
    狂按鍵的無腦戰鬥我是無所謂啦，但既然這樣，那就多加點跑酷或解謎要素給我玩玩嘛
    67匿名9月14日 22:03
    往好處想，如果概念是「能操控的電影」，那複雜的操作反而會破壞體驗，這也是沒辦法的事
    86匿名9月14日 22:20
    回覆 #67
    既然是「能操控的電影」，那移動場景根本完全不需要，乾脆只播過場動畫，動作場面讓我按一按就好
    80匿名9月14日 22:17
    喔喔喔喔喔喔喔！L2R2
    https://imgur.com/iDhUSL0
    104匿名9月14日 22:36
    回覆 #80
    笑到出聲ｗｗｗ
    90匿名9月14日 22:23
    這根本是《蝙蝠俠》系列的劣化抄襲吧
    94匿名9月14日 22:27
    回覆 #90
    感覺就是大剌剌抄了《蝙蝠俠》和《秘境探險》，把兩邊的優點都砍掉，再加上一堆國中生會喜歡的血腥暴力表現的遊戲
    100匿名9月14日 22:31
    說不定矇著眼睛玩都能過關

    話題背景與爭論焦點

    掀起這波討論的影片原本是官方宣傳用的短片，在X上被社群備註標註為「刻意截取戰鬥深度不足片段、藉此博取互動的貼文」。板上意見分歧的關鍵在於，該如何看待這種簡單操作：一派認為這是「降低門檻、讓更多人都能上手」的貼心設計；另一派則認為這正是「開發商小看玩家」的證據，並指出本作與《蝙蝠俠》系列、《秘境探險》系列相似，缺乏獨創性的批評聲浪不小。另一方面，容易被忽略的是本作分級為CERO Z，也就是僅限18歲以上遊玩，這種「操作簡單到連小小孩都能上手」與「分級限制卻是18禁」的反差組合，比起單純的操作難度爭論，更是讓討論串炒得更熱的關鍵原因。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（硬體・業界（GEHA）板）討論串「【好消息】索尼《金鋼狼》貼心設計，狂按□鍵就能過關！」。

  • SQUARE ENIX官方就《多蘭凱》官網故障致歉 網友吐槽:「該道歉的才不是那個吧」

    SQUARE ENIX宣布，針對9月11日傍晚起發生的《多蘭凱大冒險 不可思議迷宮 有點棒重製版》(多蘭凱為《勇者鬥惡龍》系列衍生角色)官方網站手機端連線異常一事致歉，目前已修復完成。不過這次的道歉純粹是針對網站故障，並未提及遊戲本篇的規格設計或Bug問題。5ch上「該道歉的才不是這個吧」之類的聲音接連出現，玩家期望的道歉內容與官方實際公告之間的落差，也成為討論焦點。

    【官方網站連線異常致歉公告】

    自2026年9月11日(五)傍晚起，《多蘭凱大冒險 不可思議迷宮 有點棒重製版》官方網站發生主要以手機瀏覽時無法連線的狀況。

    目前已修復完成，可正常瀏覽。

    出處: x.com / 原文連結請點此

    3匿名9月14日 18:10
    果然SQUARE ENIX是間值得信賴的企業呢
    6匿名9月14日 18:14
    這是打算用『遊戲內容都是既定規格』來蒙混過關的意思吧
    7匿名9月14日 18:15
    不是還有別的事更該道歉嗎
    17匿名9月14日 18:25
    回覆 #7
    畢竟這是『有點棒』的道歉嘛…
    9匿名9月14日 18:15
    看來那次更新根本沒打算修正啊，這樣啊
    11匿名9月14日 18:20
    什麼都不做也就算了，但拜託別打著『熱賣中』的招牌說謊好嗎
    15匿名9月14日 18:23
    看吧，還不是講出來了嘛
    77匿名9月14日 21:12
    回覆 #15
    這種只在無關痛癢的地方道歉來蒙混過去的手法，由來已久了
    18匿名9月14日 18:26
    SQUARE ENIX以後大概會一直被拿『有點OO』來調侃了
    36匿名9月14日 18:49
    回覆 #18
    《FF7 有點莫名其妙重製版》
    20匿名9月14日 18:30
    這副標題根本就是在挑釁粉絲吧(笑)
    21匿名9月14日 18:31
    肯定又是湧入一堆『該道歉的不是那裡吧』的批評了吧
    22匿名9月14日 18:32
    壓根就沒打算靠更新來重新檢討
    25匿名9月14日 18:33
    打著『有點棒』的名號，結果反而把期待值拉高了呢(笑)
    28匿名9月14日 18:36
    把遊戲做成爛遊戲這件事倒是不道歉呢
    30匿名9月14日 18:38
    不對不對
    不是這樣不是這樣啦
    33匿名9月14日 18:41
    為什麼本來做得到的事情變得做不到了啦……
    37匿名9月14日 18:51
    看到有人說SQUARE ENIX『重質不重量』的轉型，其實是從『大量顧客』轉向『肯花錢的客人』，笑死
    39匿名9月14日 18:57
    回覆 #1
    說謊、誇大、模稜兩可
    扭曲、偏頗、捏造
    41匿名9月14日 19:10
    完全沒有針對遊戲內容道歉的意思
    42匿名9月14日 19:14
    聽說Steam上退款潮鬧得很兇耶？
    43匿名9月14日 19:14
    https://x.com/dorasa_net/status/2098426336750731573

    真期待勇者版呢
    45匿名9月14日 19:18
    回覆 #43
    >總之我們很重視操作性和
    >節奏感來製作的！

    這是巧合喔
    47匿名9月14日 19:23
    回覆 #43
    最近好像有看到這個一直很在意，原來是這個啊，謝了
    44匿名9月14日 19:15
    史奎提斯(把SQUARE ENIX擬人化的迷因哏名)：「抱歉…終究還是撐不住啊」
    56匿名9月14日 19:42
    https://imgur.com/byIxuJ8.png
    SQUARE ENIX:「從『量』轉向『質』」
    60匿名9月14日 19:52
    回覆 #56
    『品質』或『提升生產力』這種話也可以有很多種解讀方式啦
    61匿名9月14日 19:52
    回覆 #56
    是把騙顧客的『品質』給提升了吧
    75匿名9月14日 21:11
    回覆 #56
    補充
    SQUARE ENIX因大幅減益，於2024年5月13日發表『重啟的3年』計畫
    https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1591065.html

    一堆豪言壯語↓
    58匿名9月14日 19:48
    《多蘭凱大冒險》重製版風評好像超差，原本打算買的《勇者鬥惡龍怪獸4》和《FF共鳴》可能都要放棄了
    就用買別家公司遊戲來代替買SQUARE ENIX的遊戲吧
    63匿名9月14日 19:58
    回覆 #58
    DQM系列看近幾作的趨勢，通常在發售後一個月左右玩家就會急速流失
    如果想享受剛推出時的熱度，早點入手反而比較好
    那款遊戲一旦沒人玩，作業感就會瞬間暴增，變得很無聊
    69匿名9月14日 20:23
    不是說沒有人會抱怨一流建築師蓋的房子門的方向很奇怪嗎？
    那叫『規格設計』啦
    73匿名9月14日 20:58
    回覆 #69
    不過這是三流、四流等級的啦
    79匿名9月14日 21:25
    算了，1代就放棄吧
    把期待放在2、3代的重製版上吧
    82匿名9月14日 21:46
    回覆 #79
    你居然還在期待啊
    92匿名9月14日 22:12
    大概是因為把除錯工作交給AI做的關係
    奇怪的Bug多到誇張
    聽說是款『有點不成熟』的重製版呢
    93匿名9月14日 22:13
    回覆 #92
    這真的算是『有點』而已嗎…？
    98匿名9月14日 22:44
    下個月的FF不知道還好嗎
    101匿名9月14日 22:50
    回覆 #98
    那款試玩版整體感覺算不錯啦，但用必殺技的時候畫面一下切3D一下切2D的，蠻莫名其妙的
    還有那個小獎章要素也很礙事，道具都是些沒用的垃圾

    本次話題的背景與爭論焦點

    這次SQUARE ENIX發表的道歉，針對的是9月11日傍晚起在手機上發生的官方網站連線異常問題，並非重製版遊戲本篇的規格設計或Bug問題。若沒注意到這個差異、只看討論串標題的話，很容易誤以為是「針對遊戲內容道歉」，但實際上官方公告內容僅止於網站故障的修復報告，完全沒有提到遊戲的問題。討論串裡的爭論焦點在於，玩家期望的道歉內容(針對操作性、貼圖等遊戲內容的說明)與官方實際發出的道歉(網站故障)兩者之間有落差，這種牛頭不對馬嘴的狀況，也引來「有點棒的道歉」這類的挖苦。另外，文中提到2024年發表的『重啟的3年』計畫，以及關於除錯手法的說法，都只是討論串網友的個人看法，並非官方明確承認的事實，這點需要特別留意。

    ※本文摘自5ch(硬體‧業界(ゲハ))討論串「【好消息】SQUARE ENIX官方就多蘭凱一事致歉「深感抱歉」」，經摘錄、整理而成。

  • 江頭2:50住30年老公寓竟無免治馬桶　月租13萬日圓苦笑吐槽

    61歲的江頭2:50在9月14日更新的個人YouTube影片中，談到自己在東京中野租屋長住30年、月租13萬日圓的生活，並苦笑透露許多家庭都有的免治馬桶（溫水洗淨便座），自己房間裡卻沒有。這番話引發網友熱議，討論區湧入各種留言，有人單純以30年計算房租、算出總額高達4680萬日圓，也有人分享同棟大樓同格局房間的租金不知不覺漲到19萬日圓的經驗，話題並延伸到無電梯老屋的租金行情，以及有些住戶其實是刻意不裝免治馬桶等討論。

    江頭2:50，在同一間租屋住了30年，卻沒有「理所當然該有的設備」苦笑表示：「我家沒有那個耶……」

    搞笑藝人江頭2:50（61歲）於14日更新了官方YouTube頻道。

    影片中出現他苦笑坦言，自己住了30年的租屋處沒有一般家庭常見的「某項設備」的畫面。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請見這裡

    2匿名9月15日 01:35
    在YouTube上與其看大宮公園的Peace君（ピースくん，大宮公園著名天鵝直播吉祥物），不如看Naoya鐵道（鐵道系YouTuber）還比較好玩
    3匿名9月15日 01:36
    這可是你們心目中的教主發話了
    還不快照慣例捧一下
    5匿名9月15日 01:37
    我也在23區租屋住了快20年，租金8.5萬日圓，以前每次續約都會用「住得久」當理由要求降租，現在反而怕漲價不敢吭聲，結果不知不覺其他房間都漲到12萬左右了，連要求修繕都不好意思開口，有點困擾（純日記）
    7匿名9月15日 01:38
    江頭已經61歲了啊
    不知道還能讓我們笑幾年
    8匿名9月15日 01:39
    藝人裡不是一堆家電達人嗎，免治馬桶這種東西肯定能想辦法解決吧（笑）
    9匿名9月15日 01:39
    光房租一年就超過100萬日圓
    真是有錢人啊
    10匿名9月15日 01:40
    要是在以前，這房子根本不值13萬，不過現在的行情就有點難說了
    11匿名9月15日 01:40
    所以才不結婚吧。要是那麼有錢又組了幸福家庭，搞不好會讓一堆死忠粉絲離他而去
    12匿名9月15日 01:42
    免治馬桶不是自己裝就好了嗎，這不是常識嗎（原文JK為「常識的に考えて」的簡稱，日本網路用語「常理來想」）
    13匿名9月15日 01:42
    那間房子居然要13萬日圓
    雖然空間算大，但屋齡老，感覺偏貴
    14匿名9月15日 01:45
    是不是因為是大樓（公寓大廈），所以禁止施工啊
    68匿名9月15日 02:43
    回覆 #14
    只是換馬桶蓋而已啦
    就算是第一次弄，30分鐘也能裝好
    15匿名9月15日 01:45
    免治馬桶的水總覺得有點可怕，我從來沒用過……
    23匿名9月15日 01:51
    回覆 #15
    明明就是自來水，卻總覺得髒髒的，讓人完全沒有想喝的念頭
    16匿名9月15日 01:45
    明明其實是住在高級摩天大樓吧
    18匿名9月15日 01:46
    該不會還住在那間掀開榻榻米、地板下挖了個洞的房子吧！？（傳說中江頭自己挖地洞的都市傳說哏）
    19匿名9月15日 01:47
    雖說是鄉下，但他老家真的超大
    71匿名9月15日 02:46
    回覆 #19
    因為他爺爺以前當過村長，算是當地的望族還是老字號人家吧
    不過他老爸是開酒鋪的啦（笑）
    21匿名9月15日 01:47
    中野屋齡30年以上、沒有電梯、一房一廳（1LDK）要13萬日圓，會不會太坑人了？
    24匿名9月15日 01:51
    光是要清洗噴嘴這件事就很麻煩，我不喜歡
    26匿名9月15日 01:54
    感覺他應該賺很多錢才對
    那到底都把錢花在哪了？
    27匿名9月15日 01:54
    我家也是1LDK租13萬，前陣子查了一下同棟大樓同格局房間的租金，居然變成19萬了
    30匿名9月15日 01:56
    回覆 #27
    下次續約感覺會很可怕
    28匿名9月15日 01:55
    比中野更好的地段，1LDK也能用13萬租到啊
    31匿名9月15日 01:56
    畢竟他應該想住在離電視台近的地方吧
    隨傳隨到對藝人來說比較吃香
    32匿名9月15日 01:57
    房租13萬日圓×12個月×30年＝4,680萬日圓
    33匿名9月15日 01:57
    含施工費大概3萬日圓左右就能裝好了喔
    36匿名9月15日 01:59
    中野根本是交通孤島
    40匿名9月15日 02:04
    回覆 #36
    光是中央線和總武線都有停靠，就已經算方便了吧
    42匿名9月15日 02:11
    沒有溫水便座又沒電梯，根本跟公營住宅差不多了。不過紗窗總該有裝吧
    45匿名9月15日 02:15
    回覆 #42
    我家也沒有
    電梯跟免治馬桶都沒有
    而且從來沒想過要裝
    44匿名9月15日 02:15
    他現在應該很有錢了吧？
    47匿名9月15日 02:17
    回覆 #44
    文章裡寫的是30年耶(´・ω・｀)
    49匿名9月15日 02:18
    前陣子木梨憲武因為破壞了別人珍視的東西
    被罵「這種老哏到底要玩到什麼時候？一點都不好笑」
    那以現在的社會氛圍來看，江頭這種搞笑風格真的沒問題嗎……？
    72匿名9月15日 02:47
    回覆 #49
    頂多偶爾在杯麵或速食比較吃的時候毒舌吐槽一下
    除此之外其實是個非常溫和的頻道喔
    57匿名9月15日 02:27
    大概3萬日圓左右的便宜貨就夠用了
    如果是老一點的大樓
    應該只是沒裝、不是裝不了吧
    62匿名9月15日 02:32
    回覆 #57
    在中野租3萬的話別說是老公寓了
    大概是木造四疊半、廁所水電都要共用的那種吧
    66匿名9月15日 02:40
    免治馬桶讓我覺得很噁心，實在不行
    沖洗功能什麼的只會覺得痛而已
    78匿名9月15日 02:55
    回覆 #66
    把水壓調到最弱不就好了

    話題背景與討論焦點

    根據日本內閣府的消費動向調查，免治馬桶（溫水洗淨便座）在全體家庭的普及率已超過8成，如今在租屋物件中也逐漸成為標準配備，不過屋齡較老的物件仍常見房東未安裝、由房客自費後裝的情況。江頭所住的房子推測屋齡也在30年以上，討論區中也有多則留言表示「大概3萬日圓左右的馬桶蓋，自己動手30分鐘就能裝好」，顯示沒有這項設備本身並不算罕見。另一方面，網友反應最集中的其實是「房租13萬日圓」這個金額本身，有人分享同格局房間的租金不知不覺漲到19萬日圓的經驗，也有人單純以30年計算出總額高達4680萬日圓，比起設備有無，大家似乎更關注租屋行情與每次續約調漲的切身感受。至於他為何在同一間房子住了長達30年，影片中並未提及，原始報導也沒有明確說明。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（藝能體育速報+）討論串「【藝能】江頭2:50，住在房租13萬日圓的租屋處長達30年，卻苦笑坦言少了「理所當然該有的設備」「我家……沒有免治馬桶啦……」」

  • 小島秀夫監督轉投Xbox陣營，PS粉絲炸鍋　5ch酸民：「以為沒付贖身費就能脫團？」

    遊戲創作者小島秀夫確定將淡出PlayStation獨佔陣營，並加強與Xbox（微軟）陣營的合作關係，這項消息一出，在5ch的硬體・遊戲業界（俗稱「ゲハ」，即主機戰爭）討論板掀起熱烈迴響。由於小島長年被視為索尼陣營的招牌創作者，討論串中充斥著「叛徒」「已經徹底變成敵人」等強烈字眼。但也有人反問：「明明是索尼先撇清關係的吧？」對事情的來龍去脈提出質疑，使整體反應無法簡單用善惡二分來看待。此外，針對開發體制與過往實績，網友之間也出現不同看法。

    1匿名9月14日 22:47
    為什麼啊😭
    5匿名9月14日 22:50
    以為沒付贖身費就能脫離組織喔？
    8匿名9月14日 22:51
    叛徒哪有可能全身而退啊
    9匿名9月14日 22:52
    明明是被拋棄的一方，還被當成叛徒看待，笑死（原文「草」＝日式網路用語，相當於「www」，笑死之意）
    10匿名9月14日 22:52
    只要在PS以外的平台出遊戲，就是敵人
    12匿名9月14日 22:54
    因為大家都覺得這根本是在宣告PS要完蛋了啊……
    13匿名9月14日 22:54
    已經被完全認定為敵人了呢
    滿滿的恨意都傳過來了w
    14匿名9月14日 22:54
    當初被科樂美(KONAMI)開除的時候，ゲハ板上明明還有一大堆監督的應援團
    16匿名9月14日 22:55
    會轉黑成反串黑，毫不留情地追殺知名開發者，正是PS信徒的作風
    任天堂玩家才不會陷入這種創作者崇拜
    17匿名9月14日 22:56
    20匿名9月14日 22:57
    想像索尼看到這個「唔咕咕」咬牙切齒的樣子，還蠻好笑的
    不過小島本人搞不好也挺拚命的吧？
    畢竟接下來得去討好一直以來的敵人啊w
    24匿名9月14日 22:58
    回覆 #20
    小島應該根本沒把對方當敵人吧
    聽說他還有其他計畫要推出
    21匿名9月14日 22:57
    這次是真的陣前倒戈啊
    不過話說回來，先背叛的是索尼就是了
    25匿名9月14日 23:00
    這些人裡面到底有多少是真的有買《死亡擱淺》1和2來玩過的啊w
    26匿名9月14日 23:00
    他們喜歡的是力挺PS、推出獨佔作品的小島，那投靠微軟的小島當然就只是該死的叛徒、憎恨的敵人而已啊
    27匿名9月14日 23:01
    反應也太大了吧，笑死
    明明只是索尼自己放手了一個人而已，是在受什麼刺激啊？
    35匿名9月14日 23:06
    回覆 #27
    畢竟是被自己一直感恩戴德的PS恩人給背叛了，會受打擊也是正常的吧w
    28匿名9月14日 23:01
    對小島秀夫來說微軟應該是最好的選擇吧
    畢竟是平台商，又是世界級大企業

    跟為了錢去討好中國或阿拉伯資本完全是兩回事
    29匿名9月14日 23:04
    「你啊…真的很過分耶」

    「為什麼要投靠爛箱子(戲稱Xbox)啊？好難過喔」

    「別逼我做這種事啦」

    「這次我明明也打算好好支持你買單的說！」

    「你怎麼可以這樣呢？被背叛的話，我就沒辦法再幫你了喔」

    「已經只能開始黑你了啦」
    30匿名9月14日 23:05
    這些人表面上氣得跳腳，但其實內心跟「白色閃腰哥」（ぎっくり，論壇迷因人物）一樣，是在對索尼發火吧，正因如此才更有意思

    一邊喊著「小島啊啊啊啊」(コジュアアア，對小島名字的悲鳴式迷因)，卻又會突然不小心說出「PS應該也會出吧…？」這種真心話，太犯規了w
    37匿名9月14日 23:07
    回覆 #30
    閃腰哥(ぎっくり)跟鹽巴哥(ソルトマン，皆為論壇迷因人物)明明都快要解除洗腦了，結果當天又自己重新對自己下暗示，笑死
    33匿名9月14日 23:06
    索尼跟小島也只能靠今後的成果來證明這次的決定是對的了
    加油吧
    54匿名9月14日 23:14
    還好這次是Xbox接手，如果像《魔兵驚天錄2》那時一樣是任天堂來接盤，那才真的糟糕。不過話說回來，任天堂應該根本不會跟小島合作就是了。
    62匿名9月14日 23:17
    純粹當個吃瓜路人看戲還蠻有趣的
    63匿名9月14日 23:18
    回覆 #62
    反正這件事不管之後怎麼發展都很好笑
    70匿名9月14日 23:20
    回覆 #54
    小島根本不會主動靠近任天堂啦
    這就像是在地方工業高中被捧為神童的傢伙，
    被強制轉學編入東京都內的國立大學一樣
    74匿名9月14日 23:25
    回覆 #70
    你忘了這個嗎？
    87匿名9月14日 23:29
    回覆 #74
    不知道啦，不過小島右邊站著一個看起來像黑道背景的保鏢，所以他才敢這麼強硬吧？
    95匿名9月14日 23:35
    回覆 #74
    那不是E3之類的會場嗎
    又不可能進得了任天堂的接待室
    75匿名9月14日 23:25
    在《死亡擱淺》把興趣全部發洩完之後，接下來要接受商業主義路線來做遊戲，索尼真的錯過了一個好機會啊
    80匿名9月14日 23:26
    回覆 #75
    嘴巴上說要走商業路線，但我完全只看得到他最後還是全力放飛自我興趣的未來耶w
    84匿名9月14日 23:27
    小島的遊戲本來就出得慢，而且跟微軟合作的話等於確定會在Xbox和PC上發售
    站在玩家的角度來看，選擇變多明明比PS獨佔更有好處，為什麼會變成敵人呢
    100匿名9月14日 23:39
    回覆 #84
    監督的遊戲其實也沒有很慢吧？
    《死亡擱淺》是被科樂美開除後4年推出
    《死亡擱淺2》也是隔4年
    我覺得算是蠻正常的開發週期
    86匿名9月14日 23:28
    最近不是才出了《潛龍諜影》合集嗎，這個人做出來的內容連十年後都還賣得動，開發費多花一點應該可以睜一隻眼閉一隻眼吧
    94匿名9月14日 23:34
    被切掉的方式跟當初被科樂美切掉一模一樣，笑死
    該不會十年後又會被微軟切掉，然後再跑去別的地方吧
    96匿名9月14日 23:35
    回覆 #94
    微軟大大願意養一隻燒錢蟲養十年喔？
    99匿名9月14日 23:38
    回覆 #94
    十年後不是已經過世就是退休了吧
    73歲還在做遊戲開發也太硬核了

    本話題的背景與爭議點

    小島秀夫於2015年離開科樂美(KONAMI)後成立小島製作，並在索尼的支援下，將《死亡擱淺》系列打造成PlayStation獨佔作品，這是過去的發展脈絡。在家用主機市場中，知名創作者的獨佔合約往往直接關係到硬體銷量，因此平台之間互相挖角的情況並不罕見。討論串中意見分歧之處，在於這次關係變化究竟該視為小島一方的「背叛」，還是索尼先行保持距離所致，經緯本身在討論串內也未能有定論。此外，也有留言主張「單憑小島一人無法成事，其他開發團隊的貢獻才是關鍵」，但這僅是個人對特定共同開發者貢獻程度的推測，並非官方證實的資訊，須特別留意。

    ※本文整理・摘錄自5ch（硬體・遊戲業界(通稱ゲハ)）討論串「【悲報】小島監督、完全變成"敵人"了」。

  • 堀大輔「小睡30分規則」直播撐到極限　5ch鄉民酸：「這樣下去要昏倒了吧」

    在5ch「什麼都實況G」板上，堀大輔以「可小睡的30分鐘規則」持續進行的耐力直播引發熱議。他每次以40分鐘畫面全黑靜音的方式穿插休息、繼續直播的模樣，讓觀眾接連表達對其疲勞狀況的擔憂，也有人質疑「小睡」的定義是否合理。板上還出現「真的有學員存在嗎」的疑問，以及他站太久導致腰痛、重訓時間似乎太少等指摘，對於直播的真實情況，網友意見兩極。

    1匿名9月14日 23:06
    看起來好想睡
    2匿名9月14日 23:07
    右眼看起來不太妙耶
    本來自尊心就蠻高的，雖然一直裝出「被酸也無所謂」的樣子，但感覺心理狀態已經相當受創了
    3匿名9月14日 23:08
    改成可以小睡的規則之後，他真的有睡嗎？
    25匿名9月14日 23:18
    回覆 #3
    每次都是畫面全黑靜音40分鐘
    5匿名9月14日 23:10
    如果是因為工作太忙才只睡30分鐘還能理解
    現在看起來也沒事做，直接睡就好啦
    6匿名9月14日 23:11
    終於連自己念留言的力氣都沒了，變成工作人員幫忙代讀
    自己只剩下「嗯～」可以回了？
    9匿名9月14日 23:13
    就算真的撐到最後完賽，也沒什麼意義吧
    10匿名9月14日 23:13
    超留（超級留言／Super Chat）不用念了啦，好好過正常生活吧
    12匿名9月14日 23:13
    他不是說過開放小睡之後，要展現自己越來越有精神的樣子嗎？
    17匿名9月14日 23:16
    回覆 #12
    那不就等於承認自己根本撐不住30分鐘嗎？這樣對他自己的品牌形象沒問題嗎？
    24匿名9月14日 23:18
    回覆 #12
    而且根本沒人拜託他這樣做
    36匿名9月14日 23:26
    這直播結束後感覺會直接睡上24小時
    而且就算醒了，身體大概也回不去了
    38匿名9月14日 23:27
    回覆 #36
    結束後隔天直播，感覺會突然一臉神清氣爽的樣子
    37匿名9月14日 23:27
    現在這種狀態是要教學員什麼啦（笑）
    40匿名9月14日 23:28
    回覆 #37
    30分鐘睡眠
    微睡眠（Microsleep）
    自然睡眠
    小憩（Power Nap）
    42匿名9月14日 23:28
    回覆 #37
    人家這是在「準備」啦（鍵盤喀喀喀）
    57匿名9月14日 23:33
    回覆 #37
    話題炒這麼大，還以為學員有上千人，結果聽說不到50人，他大概是想說認真撈一筆之後就可以閃人了吧
    43匿名9月14日 23:28
    這是什麼表情啊
    46匿名9月14日 23:30
    回覆 #43
    本人說是因為一直站著，所以腰很痛
    48匿名9月14日 23:30
    回覆 #46
    那為什麼不坐下呢
    都已經開放小睡了，躺著睡也可以吧
    49匿名9月14日 23:31
    回覆 #46
    又沒有規定不能坐，為什麼要一直站著啊
    58匿名9月14日 23:33
    眼皮感覺快自己闔上了
    這根本要昏倒了吧
    62匿名9月14日 23:34
    回覆 #58
    那個不算睡眠，過關
    67匿名9月14日 23:36
    無關緊要啦，不過藝能體育版（芸スポ）好像也開了實況串
    他要是找記者合作，搞不好會賺翻吧
    71匿名9月14日 23:37
    回覆 #67
    就算是在玩哏，會對這個直播投超留的人腦子也有問題
    68匿名9月14日 23:36
    「說什麼小睡就不算三十分鐘睡眠的人是笨蛋，你們自己不也會在正式睡眠時間以外打瞌睡嗎？那個又不會算進睡眠時間裡」
    這樣講好像也有點道理
    76匿名9月14日 23:39
    回覆 #68
    會在非睡眠時段打瞌睡，通常就是因為睡眠不足了啊
    90匿名9月14日 23:42
    回覆 #68
    8小時+25分鐘只是誤差範圍，但30分鐘+25分鐘根本是快兩倍了吧
    69匿名9月14日 23:37
    細井出現之後，工作人員是不是開始不斷冷嘲熱諷堀，感覺已經黑粉化了？
    88匿名9月14日 23:42
    回覆 #69
    念出「因盛怒而睡著的超級遜人堀大輔」這種超留，也太故意挑釁了吧，笑死（「スーパークイヤ人」是惡搞「超級賽亞人」的哏）
    70匿名9月14日 23:37
    這跟大家期待的直播不一樣吧
    大家想看的是他認真開講座、到處外出、參加活動
    用驚人的活動量硬撐30分鐘睡眠的樣子
    而不是這種整天都在按摩、SPA找藉口補眠的內容，根本沒意義
    78匿名9月14日 23:39
    回覆 #70
    才沒有人期待那種東西吧
    根本沒人真的相信他只睡30分鐘
    81匿名9月14日 23:40
    話說真的訓練時間會不會太少了？
    84匿名9月14日 23:41
    回覆 #81
    感覺就只有坐在健身器材旁邊的畫面而已
    87匿名9月14日 23:41
    回覆 #78
    買教材的人該不會真的相信了吧🤔
    92匿名9月14日 23:42
    回覆 #87
    會去買「一天洗六次澡」這種資訊型商品的人才是笨蛋吧
    98匿名9月14日 23:44
    看到這種慘況，會讓人懷疑黑心企業裡「連熬兩三個通宵」的說法根本是虛構的，其實私底下都有在睡吧
    102匿名9月14日 23:45
    回覆 #98
    我熬過三個通宵，三個通宵真的是極限了
    視野會開始出問題

    這次話題的背景與爭議點

    堀大輔展開的，被認為是一種以宣傳付費學員講座為目的的耐力直播，而這種「附小睡時段的耐力直播」近年來也逐漸成為實況主之間常見的營利手法之一。板上意見分歧之處在於小睡的定義：對於40分鐘畫面全黑靜音是否能算作「睡眠」，支持派認為「這樣也算是有完整休息到」，而懷疑派則認為「這實質上已經打破了30分鐘的規則」。至於學員人數，目前也只有本人公布的數字在網路上流傳，板上出現的「58人」、「約40人」等推測終究只是臆測，並非確定事實。實況主的身體狀況與表情呈現，有不少部分也是基於本人自述，觀眾的反應不應直接被當作事實全盤接受。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（什麼都實況G）討論串「堀大輔，又要撐不住了」的內容編寫而成。

  • 「逃避國保」38家公司、1萬1610人現形　厚勞省調查曝光

    為了規避國民健康保險費的負擔，有人掛名擔任其實沒有實際工作內容的理事職務，藉此轉投社會保險，這種「逃避國保」的手法，經厚生勞動省對企業展開調查後，確認共有38家公司、1萬1610人涉及在內。調查揭露的手法是：付給掛名理事每月約1000日圓的名義報酬，再要求本人繳交「健保費加上這筆金額」的款項。在5ch的討論串中，有人指出這種規避行為之所以發生，背景在於國保費過高；也有人質疑這次曝光的人數恐怕只是調查對象的一部分，對於該如何堵住制度漏洞，網友意見分歧。

    9/14（一）19:15 發布

    TBS NEWS DIG Powered by JNN

    針對為了規避國民健康保險費而掛名擔任法人理事、俗稱「逃避國保」的手法，厚生勞動省對企業進行調查後，宣布確認有38家公司、1萬1610人涉及「逃避國保」。

    資料來源: news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    2匿名9月14日 20:44
    這又不是老人的錯吧，根本是那些耍手段、生活又不節制的在職世代害的吧？
    3匿名9月14日 20:44
    逃避國保的那段期間，國保費不用補繳嗎？
    會被強制徵收嗎？
    109匿名9月14日 21:57
    回覆 #3
    這種紀錄他們保存得可精確了，討起錢來兇得跟鬼一樣。雖然很貴，但我已經放棄抵抗了，畢竟聽說是義務
    6匿名9月14日 20:46
    是立憲民主黨的討論串吧？
    是立憲民主黨的討論串吧？
    是立憲民主黨的討論串吧？
    是立憲民主黨的討論串吧？
    43匿名9月14日 21:09
    回覆 #6
    是日本維新會的討論串吧（笑）
    16匿名9月14日 20:52
    這才只是冰山一角吧
    爛帳還多得很呢
    18匿名9月14日 20:54
    回覆 #16
    這個手法應該是全數調查後的結果吧。
    27匿名9月14日 20:58
    回覆 #18
    與其說是全面調查，不如說是把「My Number」（日本的個人編號制度）跟社保、國保的繳費紀錄一次比對，查出未繳的部分吧
    32匿名9月14日 21:02
    回覆 #18
    這只是「逃避國保的掛名幹部」這一小塊冰山一角而已
    人頭公司、微型法人那些應該都還沒查吧
    22匿名9月14日 20:55
    我不太懂，但加入社會保險不行嗎？
    公司不是要負擔一半嗎？
    29匿名9月14日 21:00
    回覆 #22
    公司負擔的那部分能算成法人經費，可以減少法人稅；但個人事業主繳的國保費和國民年金保費，只能列入社會保險費扣除額而已
    37匿名9月14日 21:05
    回覆 #22
    他們搞的是「月薪100日圓」這種把戲啦
    65匿名9月14日 21:33
    公務員自己不就帶頭在搞嗎
    市町村的地方公務員退休後空降（天下り）到社團法人、財團法人，去管體育館、圖書館、道之驛（公路休息站）之類的
    獎金、薪水都比當地方公務員的時候好，特休也是狂請
    因為是在地方，開著Audi、福斯上下班，過得悠哉又愜意
    71匿名9月14日 21:36
    回覆 #65
    這裡面沒有「逃避國保」的成分啦。
    74匿名9月14日 21:37
    回覆 #65
    以公務員身分退休空降（天下り）的不在這次調查範圍內
    就算整天在NPO的理事辦公室裡睡覺，也會被認定為有實際勤務
    不在這次的調查對象裡
    69匿名9月14日 21:34
    38家公司就有1萬人………
    該不會有專門搞「逃避國保」的公司吧？
    75匿名9月14日 21:38
    回覆 #69
    對啊，大家都知道。
    維新會的逃避國保鬧上新聞的時候，你是跑去國外了嗎？
    79匿名9月14日 21:41
    回覆 #75
    就是那個維新會帶頭，把金融所得也納入國保的課稅對象
    因為他們自己搞出了一套逃避國保的機制
    所以就想著要對「自己人以外」課稅
    80匿名9月14日 21:42
    回覆 #75
    我不看電視啦，所以不知道
    76匿名9月14日 21:38
    讓人以為只是打擦邊球（脫法行為），
    結果突然就變成違法，這也太離譜了吧。
    是要追溯以前欠繳的國保費一起補繳吧？
    83匿名9月14日 21:43
    回覆 #76
    這種靠捏造事實才能成立的手法，本來就是違法的。
    跟那種就算本人沒有逃避國保的意圖也會被強制適用、完全合法的微型法人方案，意義完全不一樣。
    90匿名9月14日 21:47
    回覆 #76
    國會議員怎麼可能做出讓自己為難的事啦（笑）
    112匿名9月14日 21:58
    重點是做了什麼樣的工作、內容跟薪水對不對得上
    用兼職打工加入最低限度的社保
    剩下的時間拿去做個人事業拼命賺，這樣就能乾乾淨淨地省保費啦！
    121匿名9月14日 22:01
    回覆 #112
    就是這個。
    乾脆在超市A店用剛好卡在門檻的收入加入社保，其他時間再去B店打工就好了
    131匿名9月14日 22:04
    回覆 #112
    不是，回覆 #1 講的就是這個啦
    做月薪1000日圓的工作、領1000日圓薪水，
    然後把健保費加上這1000日圓的金額，當成「理事會費」繳回去，就是這種機制。
    而且好歹每個月還會要求交一份簡單的報告
    161匿名9月14日 22:42
    回覆 #112
    用兼職打工加入最低限度的社保
    再靠副業送Uber Eats之類的賺點零用錢
    這樣就能壓低成本囉
    134匿名9月14日 22:07
    醫療這塊如果不對「用途」動刀，根本撐不下去吧
    整骨院、整形外科那些不算治療的項目，別再用健保了
    136匿名9月14日 22:08
    回覆 #134
    為了維持全民健保（其實是優待老人）的制度，診療報酬被壓到極限，七成醫院都是虧損經營（笑）
    142匿名9月14日 22:17
    回覆 #136
    你不覺得只要取締那些亂申報的整骨院、整形外科，正經醫院的虧損就能改善了嗎？
    149匿名9月14日 22:25
    回覆 #136
    不過醫院的客群本來就是高齡者啊
    135匿名9月14日 22:08
    長照保險（介護保險）制度還是廢掉比較好啦。
    137匿名9月14日 22:09
    回覆 #135
    年金、健保、長照保險全都是老鼠會
    140匿名9月14日 22:13
    回覆 #135
    長照保險是老人養老人的制度，跟年輕人沒關係
    167匿名9月14日 22:55
    就是因為太貴了，才會有人想逃避國保吧
    173匿名9月14日 23:04
    回覆 #167
    如果真的很貴，怎麼可能每月給付到7萬日圓啊（笑）
    181匿名9月14日 23:09
    回覆 #167
    不想工作的人跟無業遊民，一年只繳2萬日圓就能用國保啊（笑）
    根本是制度本身有問題

    這個話題的背景與爭論點

    國民健康保險是依所得計算保費、全額由本人自行負擔；相對地，社會保險由勞資雙方各付一半，企業負擔的部分還能列入法人經費，保費上的落差因此容易成為「逃避國保」的動機。這次調查確認的手法，是付給掛名理事每月約1000日圓的報酬，再把健保費加上這筆金額，以「理事會費」的名義收回去。討論串中，網友對「38家公司、1萬1610人」這個數字究竟是全面調查的結果、還是僅僅冰山一角，以及該如何與微型法人等類似節稅手法劃清界線，意見分歧。也有人指出，靠捏造事實才能成立的加保行為本來就是違法的，這點和靠副業、兼職組合來合法壓低保費的做法性質不同，是容易被混為一談的地方。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「「逃避國保」38家公司共1萬1610人　今年3月至8月底企業調查中曝光　厚生勞動省」而成。

  • 前童星黑田勇樹背債300萬日圓　新搭檔嘆「怎麼又是欠債」

    搞笑組合「GAPPORI建設」的室田稔在X上轉發一篇報導黑田勇樹近況的文章，並感嘆「怎麼又是欠債」，引發熱議。原文提到，黑田住在月租5萬日圓的房子裡，卻背負300萬日圓債務，還持續流連女公關酒吧（girls bar，介於居酒屋與陪侍酒店之間的日式酒吧）。討論串中除了對曾是天才童星的黑田為何淪落至此感到驚訝，也有不少人拿麥考利·克金（Macaulay Culkin）等海外前童星的例子，談論「童星爆紅後的宿命」。

    前天才童星・黑田勇樹「月租5萬日圓、負債300萬日圓仍照跑女公關酒吧」　衝擊近況讓新搭檔也嘆「又欠債了」

    「早就聽說他愛喝酒的事，沒想到搭檔又是欠債……」

    9月13日，搞笑組合「GAPPORI建設」的室田稔更新X動態。他轉發一篇報導黑田勇樹近況的文章，黑田日前已宣布將接替原搭檔小堀敏夫、與室田重組新組合，這則貼文也因此引發討論。

    出處：news.yahoo.co.jp／原文請見這裡

    5匿名9月14日 22:51
    以前演過電視劇呢
    乾脆去直播收超級留言（Super Chat）打賞算了
    9匿名9月14日 22:52
    如果要把安倍晉三的故事拍成電視劇，男主角找他演就對了。
    11匿名9月14日 22:54
    有人長得跟黑田勇樹很像耶
    是誰來著
    12匿名9月14日 22:55
    回覆 #11
    田徑長跑女選手
    20匿名9月14日 23:00
    回覆 #11
    好像是傑尼斯（Johnny's）的人
    27匿名9月14日 23:02
    回覆 #11
    松方弘樹的弟弟
    17匿名9月14日 22:56
    《魔鬼終結者2》裡那個超帥小男孩後來也淪落到很慘的地步，看來這種事還真不少見
    31匿名9月14日 23:05
    回覆 #17
    像麥考利·克金，還有《帶子狼》的西川之類的，童星爆紅後好像都會走偏呢
    36匿名9月14日 23:07
    回覆 #31
    歐美童星給人的印象幾乎都嗑藥嗑到無法自拔
    18匿名9月14日 22:58
    女公關酒吧真的有那麼好玩嗎？
    19匿名9月14日 22:59
    印象中他只演過《第二次機會》、《人間失格》，還有那張很奇怪的畫
    21匿名9月14日 23:01
    如果能抓到一個爆點，感覺會蠻有趣的
    跟當紅時期的反差大到跟石田壱成有得比
    石田壱成後來好歹也東山再起了，這傢伙只要抓到契機說不定也有機會
    不過要是給身邊的人添麻煩，那就絕對不行了
    22匿名9月14日 23:01
    回覆 #12
    對對對對，就是他！
    這件事很有名嗎？
    24匿名9月14日 23:01
    搞不懂女公關酒吧到底哪裡好
    這不就跟把錢丟掉一樣嗎？
    25匿名9月14日 23:02
    黑田勇樹、石田壱成、林下清志（Big Daddy）……這些人真的不行
    26匿名9月14日 23:02
    青春期就靠討人厭的角色走紅，本來就沒什麼星途可言
    28匿名9月14日 23:04
    根本是石田壱成的劣化版人生
    29匿名9月14日 23:04
    300萬日圓根本不算什麼吧
    32匿名9月14日 23:05
    紅過的童星，不是本人就是家人會出問題呢
    這點蘆田愛菜就很了不起
    33匿名9月14日 23:05
    跟KinKi Kids一起演的那部劇的角色形象太深了
    接戲果然還是得慎選啊
    69匿名9月14日 23:32
    為什麼一個這麼窮的大叔還要跑去女公關酒吧？
    75匿名9月14日 23:36
    回覆 #69
    聽說收入其實還不錯，只要忍住不碰女人，這點債馬上就能還清
    72匿名9月14日 23:35
    當時他該不會被KinKi Kids的粉絲騷擾過吧
    76匿名9月14日 23:36
    回覆 #72
    這個板的另一串裡有提到喔
    78匿名9月14日 23:37
    女公關酒吧到底哪裡好玩
    82匿名9月14日 23:45
    回覆 #78
    女生的水準和素質比其他風俗業的小姐高很多
    92匿名9月14日 23:55
    回覆 #78
    聽說基本上是一杯多少錢、收費透明清楚，這點很不錯
    93匿名9月14日 23:57

    笑了
    98匿名9月15日 00:05
    回覆 #93
    不會吧（笑）

    感覺像是小孩子貼了假鬍子一樣
    違和感超重

    本話題的背景與爭議點

    黑田勇樹是1990年代靠電視劇爆紅的前童星，這次話題的起因，是已解散的「GAPPORI建設」重新找他加入，組成新搭檔。童星出身的藝人在多年後被爆出金錢糾紛，向來容易成為話題，討論串中也有人把他和麥考利·克金等海外前童星相提並論，不過「童星容易走向沒落」這種說法並沒有確切根據，每個人的狀況原本就該分開來看。此外，討論串中也出現了嘲諷黑田本人外貌與智力的留言、以政治團體影射進行的中傷，以及針對他未成年時期的不實臆測，本文在整理時已排除這類人身攻擊及缺乏根據的留言。

    ※本文整理、摘要自5ch（藝能體育速報+）討論串「【藝能】前天才童星・黑田勇樹「月租5萬日圓、負債300萬日圓仍照跑女公關酒吧」　衝擊近況讓新搭檔也嘆「又欠債了」」而成。

  • 重岡大毅主演電影首日票房「估計1600萬日圓」　5ch鄉民：「等於3台廂型車的價錢」

    WEST.的重岡大毅主演電影《5秒生成完美犯罪的方法》於9月11日上映，但據報導首日票房僅約1600萬日圓。以213家戲院的規模上映，根據5ch上貼出的劇院數據，座位銷售率不到一成。重岡近來除了結婚消息外，先前未公開的孩子存在也被曝光，有人指出部分粉絲因此脫粉。討論串中，有人認為此次票房不振是結婚、隱藏子女風波導致粉絲流失，也有人認為問題出在作品本身話題性不足與宣傳不夠，雙方對於風波影響程度的看法出現分歧。

    重岡大毅主演電影首日票房「估計1600萬日圓」　結婚風波凸顯嚴重粉絲流失問題

    9月11日，偶像團體WEST.的重岡大毅主演電影《5秒生成完美犯罪的方法》上映。然而，起步狀況似乎並不理想。

    這部電影是一部完全犯罪懸疑片，講述主角運用生成式AI試圖掩蓋妹妹犯下的殺人案。原本外界期待看到主角被逼入絕境時驚恐的表情，以及身為兄長勸誡妹妹時嚴肅又富有層次的演技，但首日票房卻不如預期。

    資料來源：news.yahoo.co.jp / 原文請見這裡

    3匿名9月14日 23:15
    《這不能算經費》（日劇）沒有出續集真的好可惜
    8匿名9月14日 23:16
    原來他最近上電視都是在為這部片宣傳啊
    9匿名9月14日 23:16
    反正在24小時電視（日本年度慈善馬拉松節目）上早就把虧損全部賺回來了啦，沒問題的
    10匿名9月14日 23:16
    身為粉絲的話，看到本命幸福不是應該替他開心嗎
    18匿名9月14日 23:19
    回覆 #10
    要脫粉當然是個人自由吧
    追星本來就是一種興趣啊？
    50匿名9月14日 23:38
    回覆 #10
    如果是推整個團的話，應該會討厭這種人吧
    52匿名9月14日 23:38
    回覆 #10
    這句話對女偶像的男粉絲也適用嗎？
    11匿名9月14日 23:17
    動員大概一萬人左右？
    雖然不知道上映規模，但這數字小規模上映應該也做得到
    12匿名9月14日 23:17
    同片演員好可憐
    別再用傑尼斯的人了啦
    22匿名9月14日 23:22
    回覆 #12
    原因都這麼明顯了，責任不會算到原菜乃華頭上啦，放心
    15匿名9月14日 23:19
    重岡以外應該還有其他演員吧，難道其他共演者都沒有粉絲嗎？
    17匿名9月14日 23:19
    話說靠偶像宅賺錢的爛日本電影根本是浪費資源，別再拍了啦
    19匿名9月14日 23:20
    小孩的事被爆出來時，如果能像片名一樣「5秒」內就跟團員和媒體（原文用「マスゴミ」，對媒體的蔑稱）公開，情況還會好一點
    20匿名9月14日 23:21
    最愛看那些明明已經脫粉的人，用一堆暗語跟打碼字眼碎碎念發表感想文
    21匿名9月14日 23:22
    算很努力了吧

    HKT48指原莉乃主演電影《薔薇色的布子》（5月30日上映）票房似乎陷入苦戰。根據Box Office Mojo調查，上映首週末兩天的票房收入不到700萬日圓。
    https://s.rbbtoday.com/article/2014/06/12/120801.html
    24匿名9月14日 23:24
    回覆 #21
    剛剛看已故的中村由里維基百科，發現這部也列在她的出演作品裡，有點難過…
    29匿名9月14日 23:26
    回覆 #21
    畢竟是福田，應該不痛不癢吧
    57匿名9月14日 23:43
    回覆 #21
    這部片後來上映兩週就下片了
    23匿名9月14日 23:23
    話說回來，他的粉絲本來就沒多少人吧
    27匿名9月14日 23:25
    跟風波沒關係吧，這部片本來就沒話題度，根本是宣傳失敗吧？
    28匿名9月14日 23:26
    已經有大叔跳出來說『作品是無辜的』了嗎？
    30匿名9月14日 23:26
    213家戲院的話算中規模吧？
    座位數91753
    售出4101
    所以入座率大概4.4%左右？

    31匿名9月14日 23:28
    1600萬日圓大概是3台廂型車的價錢，虧損看起來超嚴重ｗ
    32匿名9月14日 23:29
    在Prime Video上看到《＃人孔蓋》，覺得內容應該合我胃口就點來看了
    結果看到最後演職員表才發現「啊，這名字我知道」原來是傑尼斯的人
    完全沒在意他的演技耶
    44匿名9月14日 23:35
    女偶像的男粉絲會要求偶像保持純潔，所以偶像交男友時炎上還能理解，但男偶像的女粉絲難道是希望偶像維持處男身分才開心嗎？
    51匿名9月14日 23:38
    回覆 #44
    大概是希望偶像眼裡只有身為粉絲的自己（們）吧
    65匿名9月14日 23:47
    回覆 #44
    感覺傑尼斯的人就算結婚，只要對象是普通人好像還能被原諒
    所以前SMAP和嵐的成員很多都是娶／嫁給普通人
    而且完全不談婚姻生活的事
    70匿名9月14日 23:50
    這傢伙未免也太小看粉絲了吧，被那兩位已經脫粉的粉絲罵，也是沒辦法的事。
    77匿名9月14日 23:54
    回覆 #70
    說得也是
    71匿名9月14日 23:50
    1600萬日圓的話，就代表有一萬人看過嘍？
    真的有那麼多人去看嗎
    78匿名9月14日 23:55
    回覆 #71
    光是辦了10場以上的舞台致意會（映後見面會），應該就動員了5000人左右
    74匿名9月14日 23:52
    電影好看的話自然會有人進場吧
    難道全靠這傢伙撐場？
    76匿名9月14日 23:54
    回覆 #74
    沒錯
    靠傑尼斯撐票房這件事既噁心又無聊
    84匿名9月15日 00:01
    團員不知道重岡有小孩這件事就算了，重點是經紀公司知不知道。畢竟牽涉到扶養之類的問題，照理來說公司應該會知道，但如果連公司都沒被告知，那等手上工作結束後解約也不是不可能。
    86匿名9月15日 00:04
    回覆 #84
    他是個人事業主又不是上班族，跟扶養根本沒關係吧

    本話題的背景與爭論點

    日本的偶像主演電影，票房收入有很大一部分仰賴透過舞台致意會（映後見面會）與特典行銷來動員核心粉絲的結構。正如討論串中提到的，這部作品同樣安排了10場以上的舞台致意會，照理來說光憑這一點就能累積一定的票房數字。儘管如此票房仍不見起色，背後原因可能在於上映前夕曝光的結婚消息與未公開子女的存在，刺激了粉絲複雜的心理，讓事情不只是單純道賀就能了結。傑尼斯系（現Starto Entertainment）藝人的私生活公開，向來由經紀公司嚴格管控，一旦像這次一樣「事後才被揭露」，很容易被粉絲視為背叛。不過討論串中提到的4.4%入座率，是匿名網友根據上映規模與售票數自行估算的結果，並非官方公布的正式數據，這點需要注意。此外，討論中也拿同樣票房陷入苦戰的指原莉乃主演電影《薔薇色的布子》作為比較案例，顯示出偶像電影的集客力不僅受本人緋聞影響，也受作品本身話題性左右，是一種結構性的問題。

    ※本文摘錄、整理自5ch（藝能體育快報+）討論串「【藝能】WEST.重岡大毅主演電影首日票房「估計1600萬日圓」　結婚風波凸顯嚴重粉絲流失」而成。

  • 乙武洋匡談網路酸民亂象：「宛如地獄，人人等著看下一個要修理誰」

    作家乙武洋匡於14日透過自己的X（原推特）發文，提到網路誹謗中傷的結構問題，形容那是「一個像地獄般的世界，數千數萬的人摩拳擦掌等著說『好，接下來要修理誰呢』」。此番發言由《Sponichi》報導後，5ch的「藝能體育速報+」板也隨之出現討論串。串內除了有「不想被罵就別玩社群媒體」的聲音外，也有人翻出他過去的言行，指出「他自己以前不也曾想把餐飲店員工變成網路批鬥的對象嗎」，使這番發言的評價出現分歧。

    乙武洋匡談「地獄般的世界」：「數萬人等著說『好，接下來要修理誰呢』」－Sponichi

    2026年09月14日 20:48　Sponichi Annex採訪小組

    作家・乙武洋匡（50歲）14日更新自己的X（原推特），提到了「地獄般的世界」。

    出典: sponichi.co.jp / 原文請點此

    2匿名9月14日 23:54
    如果我搶到2樓，這週重訓效果就變成平常的5倍
    3匿名9月14日 23:55
    至少也講一句「完全無招架之力」這種有梗的話嘛
    69匿名9月15日 00:21
    回覆 #3
    那句話他在眾議院議員補選落選的時候就已經講過了
    4匿名9月14日 23:55
    他不是曾經想讓網友去圍剿一家義式餐廳的店員嗎
    37匿名9月15日 00:08
    回覆 #4
    啊，那件事啊

    聽說那家義式餐廳當時也被罵得很慘
    乙武先生自己也被罵了呢( >д<)
    6匿名9月14日 23:56
    這話該去對提供那個舞台（社群平台）的人講吧
    7匿名9月14日 23:57
    都把它當成「白痴偵測器」（日文「バカ發見器」，網友對社群媒體暴露發言者智商的戲稱）在看了，還講這什麼話？www
    8匿名9月14日 23:58
    算了吧
    只要你不是想靠拉高自己的知名度
    來賺生活費甚至賺更多錢
    就不會變成攻擊目標
    所以不管你再怎麼喊些不著邊際的話
    一般人根本不會有共鳴
    這點就放棄吧，一般人才沒那麼容易被騙
    9匿名9月14日 23:59
    回覆 #1
    你們這些人不就是靠鑽別人的破綻吃飯的嗎
    10匿名9月14日 23:59
    反過來說，粉絲也一樣容易一擁而上吧
    只要不想被拿去當梗，不用社群媒體不就好了
    11匿名9月15日 00:00
    他這不就等於自己承認，那些人只是在用匿名帳號發洩情緒嘛
    12匿名9月15日 00:00
    每次都在想，不玩社群媒體不就好了？
    14匿名9月15日 00:01
    至少看得到，也算是好事一件
    15匿名9月15日 00:01
    搞懂網路的本質好嗎
    又不是剛開始玩網路的新手
    17匿名9月15日 00:01
    看到串就想留言幾句
    純粹感想，請別介意
    18匿名9月15日 00:02
    這個人自己以前也做過很誇張的事
    現在完全陷入被害妄想了呢
    21匿名9月15日 00:02
    不只5ch
    YouTube上也好、X上也好
    滿滿都是拚命在罵人的留言
    讓人渾身不舒服
    多到讓人懷疑是不是有精神疾病
    22匿名9月15日 00:03
    這傢伙的人生大概就是靠到處找地方發牢騷過活的吧
    24匿名9月15日 00:03
    他不是說過「網路上的批評只是少數意見」嗎
    25匿名9月15日 00:03
    這又不是無法對付的問題
    講這種話的人腦子到底在想什麼啊
    26匿名9月15日 00:03
    自己以前就對某家餐廳放「芬奈爾」（ファンネル，源自機動戰士鋼彈的哏，指號召粉絲/信眾遠端圍攻他人）圍剿到體無完膚的人
    現在講這什麼話
    27匿名9月15日 00:04
    回覆 #1
    笑臉基智（スマイリーキクチ，日本知名的長年網路誹謗受害者）：「怎麼了？要不要說出來聽聽？」（此為網路上常見的嘲諷句型）
    31匿名9月15日 00:05
    不想被罵的人就別玩社群媒體啊
    自己主動跳進這種地獄般的世界，還講什麼廢話，白痴
    32匿名9月15日 00:05
    才幾萬人根本不算什麼…
    恐怕有幾百萬人吧
    33匿名9月15日 00:05
    那就別開社群媒體帳號啊，也別炫耀
    34匿名9月15日 00:06
    看到特定事件或人名就反射性寫出同一套內容的人變多了吧？
    感覺腦子都退化了
    38匿名9月15日 00:08
    「數千數萬人摩拳擦掌，等著說『好，接下來要修理誰呢』的地獄般世界」

    我倒覺得這說法很有日本人的味道，講得不錯啊
    43匿名9月15日 00:11
    回覆 #38
    全世界大概都差不多啦
    54匿名9月15日 00:14
    回覆 #38
    以前韓國藝人被網路罵到自殺的時候，大家都說『韓國的國民素質果然嚇人』，結果現在日本也完全跟上了同一條路
    真的很遺憾
    41匿名9月15日 00:10
    順便一提，串名裡如果寫到本人姓名的話
    不管你在裡面寫什麼
    都是可以被申請開示（依法查出發文者身分）的喔
    51匿名9月15日 00:13
    回覆 #41
    要是哪個YouTuber把所有人的身分都申請開示
    把大家的姓名、年齡、職業全部公開的話
    那就有趣了
    77匿名9月15日 00:23
    只要不做壞事就沒事了吧
    82匿名9月15日 00:24
    回覆 #77
    就算沒做壞事，光靠一張偷拍照也能把你整垮，這種事也是可能的吧

    本次話題的背景與爭論點

    乙武氏在身心障礙者「合理配慮」爭議與投身政界等事件中，過去也曾多次在社群媒體上引發正反兩極的討論。這次的發文，外界普遍解讀為他以「遭受誹謗中傷一方」的立場吐露心聲；然而討論串反應之所以分歧，是因為乙武氏本人過去被指曾在社群媒體上號召網友批評特定餐飲店，如今卻以「被攻擊的一方」自居申訴受害，這種矛盾的結構讓不少人難以認同。在誹謗中傷對策方面，日本雖已在2022年修法加重侮辱罪的刑責，法制層面有所進展，但要鎖定並究責每一則匿名貼文，成本依然相當高，「嚇阻效果仍不足」的批評聲浪也有其說服力。串內對乙武氏個人的評價，與對社群媒體「炎上」結構本身的評價交織在一起，正是討論難以聚焦的原因。

    ※本文摘自並整理自5ch（藝能體育速報+）討論串「乙武洋匡談「地獄般的世界」：「數萬人等著說『好，接下來要修理誰呢』」」。