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  • 從「灰to不錯欸」到「RED LINE不錯欸」——如出一轍的說詞,掀起業配(置入行銷)疑雲

    起因於一則盛讚Juice=Juice「灰toダイヤモンド」(暫譯:灰與鑽石)的貼文,如今在X(推特)上又出現用相同措辭力推安珠瑠(アンジュルム)新曲「RED LINE」的貼文,讓5ch的Hello!Project板上出現「該不會是有人在搞鬼」的質疑聲浪。串裡除了討論安珠瑠官方Instagram也將該貼文轉發到限時動態一事引發熱議,有人認為這是順勢搭上業配疑雲,也有人指出深夜時段播放數異常暴增的不自然現象;但另一方面,也有人認為這純屬巧合,或只是粉絲出於善意的擴散,意見因此分成兩派。

    1匿名9月18日 13:29
    該不會Hello!Project已經被看扁了吧?
    5匿名9月18日 13:36
    該不會是哪個業者在搞鬼吧
    6匿名9月18日 13:41
    安珠瑠的IG限動把人導去RED LINE的MV了
    7匿名9月18日 13:42
    安珠瑠這邊的話題還沒聽到
    是誰在講的啊?
    8匿名9月18日 13:42
    就算想開倒車,上國料也已經……
    10匿名9月18日 13:43
    灰to跟RED LINE,只要有畢業成員(卒業メン,指已離團成員)入鏡,就沒有價值了
    看看Juice=Juice在近兩年半沒有任何人退團的狀態下就爆紅,就知道Hello!Project那套畢業加入的商法根本是邪道
    11匿名9月18日 13:45
    就算讓人覺得「這孩子好可愛」
    人都不在了也沒意義啊
    13匿名9月18日 13:46
    那個時期的安珠瑠已經不在了
    15匿名9月18日 13:47
    明顯是經紀公司那邊搞的鬼,出手也太快了w
    那才是真正的業配啦w
    16匿名9月18日 13:47
    Juice=Juice能夠擺脫這種毫無根據又可疑的炒作手法,真是太好了
    17匿名9月18日 13:48
    光是在X上先埋梗、再導流到YouTube,這招就不行了啦
    惠比壽中學(エビ中)靠「マカえんの愛のレンタル」小小炒紅一波、還一路紅到上THE FIRST TAKE,但人家第一步用的可是TikTok
    19匿名9月18日 13:50
    話說回來,讓電視節目講「ポジティブプログラム」(暫譯:正向企劃,節目單元名稱)爆紅了,我看這些人不覺得丟臉嗎
    明明就只是自己拚命灌了一堆貼文而已
    20匿名9月18日 13:50
    沒辦法靠新歌一決勝負,就是這間經紀公司走下坡的原因吧
    21匿名9月18日 13:51
    回覆 #20
    與其說是新歌,不如說是新體制本身就弱,歌自然也顯得弱
    25匿名9月18日 13:55
    回覆 #20
    團體增加太多,感覺資源已經分不過來了吧
    一般經紀公司的話,年底前應該會集中火力主推Juice=Juice衝一波
    但既然背負著Hello!Project這種盤根錯節的包袱,那種做法根本不可能
    22匿名9月18日 13:52
    X上明明只是宅(阿宅粉絲)自己在按讚而已
    26匿名9月18日 13:56
    回覆 #1
    最先這麼說的人根本沒人理他
    真可惜呢w
    28匿名9月18日 13:58
    回覆 #26
    安珠瑠官方Instagram信以為真了(老哏)
    https://www.instagram.com/stories/angerme_official/3988633316898749619
    30匿名9月18日 14:02
    回覆 #28
    順勢搭業配便車的安珠瑠粉(アンカス,對安珠瑠粉絲的戲稱)真難看w
    32匿名9月18日 14:02
    回覆 #28
    安珠瑠之前搭セレセレ(暫譯,指先前另一波企劃/作品的暱稱)那波破萬爆紅熱潮沒能蹭成功,這次應該是學乖了才小心行事吧
    37匿名9月18日 14:05
    回覆 #28
    偏偏挑那麼冷門的Live版本來蹭……
    38匿名9月18日 14:05
    如果光靠業配就能大賣,Hello!Project也不會在地下彷徨二十年了
    39匿名9月18日 14:06
    稍微稱讚一下就能輕鬆拿讚,大概是在賺讚數吧
    40匿名9月18日 14:09
    如果跟著BEYOOOOONDS(ビヨ)之後公開,結果數字卻贏不過灰to的話就有趣了
    42匿名9月18日 14:12
    回覆 #40
    安珠瑠的Live影片本來就超弱,會這樣也正常
    41匿名9月18日 14:11
    早上起床一看,Juice=Juice「BLOODY BULLET」的Dance Shot Ver.居然被播放了14萬次
    https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1789679855/


    為什麼在半夜根本沒人在看的時段會有14萬次
    等大家起床發現以後才多轉了3萬次而已?www

    這已經亂七八糟了吧w

    已經不打算掩飾了呢w

    海外業者(オフショア,指境外代刷業者)也太拚了吧www
    43匿名9月18日 14:12
    回覆 #41
    早上起床一看,明明沒人在看的影片卻被播放了14萬次
    老實說一開始還懷疑自己看錯
    以為自己是不是還沒睡醒
    原來有代理商在背後操作就會變成這樣啊
    看來是等大家都睡了才開始工作呢
    這樣一來,數字什麼的根本形同虛設了呢
    44匿名9月18日 14:13
    回覆 #43
    Juice的數字是造假的,所以數字最不能相信
    45匿名9月18日 14:13
    回覆 #44
    那最值得信任的是什麼?
    47匿名9月18日 14:16
    現在能明確說是被「發掘」到的,大概就只有盛れミ(粉絲暱稱,具體所指不明)而已,之後大概都只是宅(粉絲)自己人在那邊互相加熱而已
    51匿名9月18日 14:25
    BEYOOOOONDS(ビヨ)的YouTube訂閱數是增加了1000人啦,恭喜恭喜w
    安珠瑠這邊完全沒起色,話說現在就算被發掘到也沒用吧,現在還是別被發現比較好
    不然只會被問說看了以前的MV後,「這個可愛的女孩子現在已經不在了嗎?」而已
    53匿名9月18日 14:26
    回覆 #51
    1,000人這數字也太寒酸了吧
    55匿名9月18日 14:27
    安珠瑠「ロッキン」(ROCK IN JAPAN FESTIVAL)事件 RIJF2026 Hello!Project
    https://www.youtube.com/watch?v=I3Z7kouR4Sw
    https://i.ytimg.com/vi/I3Z7kouR4Sw/hq720.jpg
    56匿名9月18日 14:29
    本來下一個該爆紅的明明是OCHANORMA(お茶の間)的「ダントツで愛して」(暫譯:斷然愛我)才對
    王牌米村,歌唱方面西崎也很穩,長相可愛的成員也多,結果卻被BEYOOOOONDS(ビヨ)半路殺出來插一腳,害OCHANORMA的印象變薄弱了
    這要我們怎麼辦
    58匿名9月18日 14:32
    回覆 #56
    那只是Up-Front(アップフロント,Hello!Project的經紀公司)已經卯足全力硬捧,結果連Hello!Project的粉絲都不買單而已
    59匿名9月18日 14:36
    感覺應該有宅(粉絲)覺得「現在輪到BEYOOOOONDS(ビヨ)了吧」
    不過在這麼短的時間內硬捧一堆不同團體,其實也沒什麼意義就是了
    60匿名9月18日 14:37
    回覆 #59
    Juice=Juice一次就做出成績只是特例,Hello!Project被硬捧的團體一直定不下來,本來就是家常便飯

    本話題的背景與爭議點

    「灰toダイヤモンド」(Juice=Juice)與「RED LINE」(安珠瑠)皆是2026年發表的Hello!Project歌曲,兩者的共通點是都因為X(推特)上盛讚MV的貼文而帶動播放數成長。討論串裡意見分歧之處在於:這究竟該視為粉絲自發、純屬巧合的擴散,還是經紀公司或代理商介入的組織性宣傳(也就是所謂的業配)。懷疑後者的依據包括深夜時段播放數異常暴增的現象,以及相同措辭的盛讚貼文被套用到不同團體身上;不過這些終究只是匿名論壇上的推測,並沒有經紀公司或發布方承認涉入的事實。此外,Juice=Juice在約兩年半內沒有成員退團卻能做出成績,被拿來和不斷有成員畢業、加入的其他團體做對比,但這同樣只是銷量或播放數的其中一項因素,並非可以斷定優劣的確切證據,這點也需要留意。

    ※本文節錄、彙整自5ch(Hello!Project板)討論串「在X上開始說「灰toダイヤモンド不錯欸」的人,現在改口說「安珠瑠的RED LINE不錯欸」,難道Hello!Project正在被人耍著玩?」而成。

  • 『KEMURI』開發商UNSEEN傳離職潮 7人請辭、主管級接連出走 5ch:「這根本沒救了吧」

    新作動作遊戲『KEMURI』的開發商UNSEEN,據海外媒體報導,自2026年以來至少有7名開發人員離職。離職者多為首席遊戲設計師、導演、資深設計師等高階職位,對於這家僅有數十人規模的小型studio來說,可謂是重大打擊。5ch上不少人認為,離職的背景與該公司一支「移植到Xbox會死人」之類發言引發炎上的影片有關,並對經營體制及是否會繼續走PS5獨佔路線表示擔憂,議論紛紛。

    光是2026年就至少有7人離職

    出典: gamestalk.net / 原文請點此

    2匿名9月18日 13:41
    那支影片裡看起來一臉憔悴,原來是這個原因啊
    5匿名9月18日 13:43
    做遊戲真的很辛苦啊
    搞移植搞不好真的會累到快掛掉吧?
    不如說能離職還算好的吧
    8匿名9月18日 13:44
    回覆 #5
    那應該是說Xbox版賣不好、會養不活自己的意思吧
    15匿名9月18日 13:47
    回覆 #5
    就是在講「移植會搞死人所以不出Xbox(箱,戲稱Xbox)版」那段吧!w
    別說移植了,根本就是黑心企業吧w這也太好笑了w
    7匿名9月18日 13:44
    公司總共才數十人,一口氣走了7個當然吃不消
    而且個個都是高層級的人物
    10匿名9月18日 13:45
    >職稱包括Lead Game Designer、Lead Level Designer、Senior Level Designer、Lead Gameplay Engineer、Lead Engineer、Animation Director、Senior Gameplay Animator

    這根本已經沒救了吧
    14匿名9月18日 13:46
    回覆 #10
    這樣看來,離職的那批人才是真正的主力吧
    25匿名9月18日 13:50
    回覆 #10
    這些人乾脆自己出來開公司,做PS以外的多平台遊戲感覺還比較好
    39匿名9月18日 13:56
    回覆 #10
    40人規模的studio裡走了這些人?
    就算只是7個基層員工都已經很吃緊了,這樣根本已經玩完了吧
    17匿名9月18日 13:48
    是那個「移植到Xbox會死人」的地方吧
    18匿名9月18日 13:49
    聲優陣容那麼豪華,應該是Sony有出錢吧
    19匿名9月18日 13:49
    對Sony效忠的對象一個接一個倒下,也太好笑了w
    不過小島監督(暗指小島秀夫)看樣子反而被Xbox救了一命
    20匿名9月18日 13:49
    應該是公司狀況不妙,才自己拍片吐槽Xbox上傳,想藉此向Sony示好表忠心吧

    結果反而暴露了連措辭都拿捏不好、缺乏經營者素質的一面
    21匿名9月18日 13:49
    只在PS5發售對吧??這樣根本不可能贏吧
    難怪大家都要離職
    62匿名9月18日 14:06
    回覆 #21
    其實是PC多平台發售
    27匿名9月18日 13:52
    這位本人也是在《Ghostwire: Tokyo》擔任導演做到一半就離職、離開Tango Gameworks的人啊
    28匿名9月18日 13:52
    原來是PS粉一直捧的那款遊戲啊
    PS粉現在要怎麼辦啦
    29匿名9月18日 13:52
    聽說跟那些拿迪士尼、《Concord》當話題騙流量吃飯的YouTuber是朋友
    遲早也會被Sony切割吧
    31匿名9月18日 13:53
    把重心都押在PS上的商業模式,根本穩輸的吧
    35匿名9月18日 13:55
    中村育美當初也是把《Ghostwire》做到一半就丟著不管、離開Tango的人
    如今自己當上經營層後也發生同樣的事,這該說是因果報應嗎
    36匿名9月18日 13:55
    這樣下去,做出來的遊戲肯定會做工不足、完成度不夠吧
    37匿名9月18日 13:56
    該不會是跟Xbox無關,公司本身就有什麼問題吧
    38匿名9月18日 13:56
    如果是這樣,那段發言搞不好是想讓瀕死的studio起死回生才講的
    之前也有海外爛遊戲公司喊著想當PS陣營第一線,結果推出兩款爛遊戲的例子
    45匿名9月18日 13:59
    講「在Xbox上會死人」那種話的時候
    後面的工作人員還發出像是在嘲笑的笑聲
    那段訪問根本完全是為了負面行銷(黑公關)而拍的
    49匿名9月18日 14:01
    回覆 #45
    而且那還是自己拍的耶
    說穿了就是在向SIE(Sony互動娛樂)拍馬屁、討恩情


    這樣一來,正常的創作者當然都會選擇離開啊
    50匿名9月18日 14:01
    回覆 #45
    那個笑聲真的很讓人不舒服
    就像とんねるず(Tunnels,日本搞笑組合)節目裡常見的富士電視台員工那種笑法
    55匿名9月18日 14:03
    回覆 #49
    如果那支影片真的是抱著那種盤算拍的
    真想知道隔週得知小島(秀夫)被SIE切割、轉投Xbox陣營時他們心裡是什麼感受
    57匿名9月18日 14:04
    回覆 #55
    笑死🤣
    58匿名9月18日 14:04
    如果是日本廠商,不想出爛箱(糞箱,戲稱Xbox)版的心情是能理解啦,但就算心裡這麼想也不該講出來吧
    60匿名9月18日 14:05
    回覆 #58
    那種心情我是不能理解啦,但效忠對象一個接一個倒下倒是真的
    66匿名9月18日 14:08
    回覆 #58
    但實際上正在離開的廠商是PS陣營吧
    小島不也氣炸了嗎?
    59匿名9月18日 14:05
    明明是網路連線遊戲,就算真的做完了,之後的更新維護沒問題嗎?
    會同時大量離職,如果不是薪水積欠,通常都是團隊已經瓦解了吧
    64匿名9月18日 14:06
    回覆 #59
    被說「會死人」的話很可怕耶,感覺玩家都不敢回報bug了
    69匿名9月18日 14:09
    三上(真司)的部下都變成這樣了,看來三上本人當初Tango Studio被微軟收購這件事,應該也讓他相當屈辱吧。
    獨立之後三上的新作恐怕也會把Xbox排除在外。
    71匿名9月18日 14:11
    回覆 #69
    這段話的邏輯根本莫名其妙,笑死
    80匿名9月18日 14:15
    如果真要說有什麼「會死人」的原因,那該不會就是被員工看破「都是你自己沒規劃好」,結果大家才紛紛離職的模式吧?
    93匿名9月18日 14:19
    回覆 #80
    在State of Play上宣布PS5獨佔之後,工作人員就開始大量離職,搞不好還真的是這樣w
    97匿名9月18日 14:21
    能移植到PC卻不能移植到Xbox,這種剛好方便自己的人手不足說法真的笑死人

    這種滿嘴謊言的人做出來的遊戲,我可不想玩
    102匿名9月18日 14:23
    回覆 #97
    現在有不少遊戲是出PC和Switch版、卻沒有PS和Xbox版的,搞不好是同樣的原因

    這次話題的背景與爭論焦點

    UNSEEN是曾在Tango Gameworks擔任《Ghostwire: Tokyo》導演的中村育美,離職後創立的studio,而『KEMURI』正是該公司的第一款作品。這次的離職人數,是消息來源gamestalk.net自行統計的結果,官方並未針對離職的直接原因做出說明。討論串中,不少人反覆提到,圍繞Xbox版移植發言的訪談影片所引發的反彈,可能是離職的間接原因,但這終究只是5ch方面的推測,兩者之間的因果關係並未獲得證實。業界普遍認為,在僅有數十人規模的studio中,短時間內接連流失多名主管級與導演級人才,容易對專案進度與品質造成影響,討論串裡也有不少人對此表示擔憂;另一方面,對於離職的是非以及那支影片是否恰當,意見則相當分歧,並非能用單純的對錯來評斷的話題。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「『KEMURI』開發商UNSEEN傳出導演、主管、資深職位員工接連離職」而成。

  • Juice=Juice未來預測遭全網吐槽 5ch:「等成真再說啦」

    在Hello!Project(哈囉計畫)相關討論串中,只要有人發文預測Juice=Juice的未來,就會反覆出現「等成真再說啦」的吐槽回覆。事情的起點是「明年應該還會很紅吧」這類一廂情願的期望,結果引來鄉民搬出在籍天數比較表、早安少女組人氣變化數據來反駁。討論並不只是單純的調侃,戰場一路延伸到「能不能把2017年前後早安少女組的低潮期跟現在的Juice=Juice相提並論」,甚至還有人搬出巡演售票實績當作論據,吵得不可開交。

    1匿名9月18日 11:15
    光憑妄想就能暢所欲言,這也算是一種自由精神?
    2匿名9月18日 11:20
    都在說『Juice=Juice撐不過一年』…話說『盛れミ』(團員暱稱)本身都已經超過一年了耶!!
    3匿名9月18日 11:20
    為什麼『御燒大叔(おやき爺)』不再貼在籍天數的複製文了?
    7匿名9月18日 11:22
    只能靠願望或妄想來找碴,就代表現狀根本無可挑剔啊
    11匿名9月18日 11:22
    截至2026/09/18的在籍天數(依維基百科記載為準)

    4,127天 植村あかり
    3,371天 段原瑠々(2017/06/26~)
    3,194天 金澤朋子
    2,909天 高木紗友希
    2,845天 宮本佳林
    2,653天 工藤由愛・松永里愛(2019/06/14~)
    2,361天 井上玲音(2020/04/01~)
    2,303天 宮崎由加
    1,899天 有澤一華・入江里咲・江端妃咲(2021/07/07~)
    1,542天 石山咲良・遠藤彩加里(2022/06/29~)
    1,447天 稲場愛香
    1,214天 川嶋美楓(2023/05/23~)
    *,623天 梁川奈々美
    *,452天 林仁愛(2025/06/23~)
    *,130天 大塚愛菜
    12匿名9月18日 11:23
    回覆 #11
    好,『御燒大叔』認證乙,辛苦了
    13匿名9月18日 11:24
    我覺得明年應該還會很紅

    這樣也不行?
    14匿名9月18日 11:25
    回覆 #13
    妄想就是不行
    等成真再說啦
    15匿名9月18日 11:26
    是『電通打手(電通汁,酸民戲稱幫忙洗風向的業配帳號)』被戳到痛處了嗎wwwww
    16匿名9月18日 11:26
    Juice=Juice的粉絲講話好歹都有點根據,這樣其實也没差吧
    17匿名9月18日 11:26
    Juice=Juice明年大概就會消失吧
    這樣也不行?
    18匿名9月18日 11:26
    下一首新曲應該也會奇蹟大賣吧
    19匿名9月18日 11:27
    下一首新曲應該會像『ブラバレ』那樣紅
    20匿名9月18日 11:34
    還是要拿事實說話啊

    23年4月  28年4月

    譜久 26  段原 26
    石田 26  井上 26
    生田 25  有澤 24
    小田 24  石山 24
    野中 23  工藤 23
    牧野 22  松永 22
    横山 22  入江 22
    羽賀 21  江端 21
    北川 19  川嶋 20
    岡村 17  遠藤 19
    山﨑 17  林  16
    櫻井 17

    那正是早安少女組被「大嬸(年長團員)」塞爆、鬧得雞飛狗跳的時期
    而現在的成員組成很快也會變得跟那時候没兩樣
    21匿名9月18日 11:35
    回覆 #20
    早安少女組的問題不是『大嬸太多』,而是不紅、不好看,才害年輕成員被大嬸拖下水
    33匿名9月18日 11:53
    回覆 #20
    2027年是Hello!Project 30週年,應該不會有人退團
    到時候如果井上或有澤宣布畢業,都還算是好的了吧
    37匿名9月18日 11:56
    回覆 #20
    像是『這些成員根本不存在,已經有三四個人退團了』這種才叫妄想吧
    22匿名9月18日 11:42
    這根本就是兩年後Juice=Juice的樣子吧
    24匿名9月18日 11:44
    回覆 #22
    自『ワンフォー』之後就一路下滑的早安少女組,跟
    靠著人氣慢慢累積、一口氣爆發、現在正值顛峰期的Juice=Juice,
    兩者在各自那個時間點的處境,根本完全不同吧
    25匿名9月18日 11:47
    回覆 #24
    别認真回應Juice黑,不要理他啦
    30匿名9月18日 11:51
    回覆 #24
    娘團動員規模最大的時候是'17年
    23匿名9月18日 11:43
    其實Juice=Juice早就『成真』了啊・・・
    26匿名9月18日 11:49
    到了2028年4月,大概會變成『啊,好像很久以前紅過一陣子吧,我記得好像看過一個表情很微妙的人在那邊熱唱』的狀態吧
    27匿名9月18日 11:49
    回覆 #26
    等成真再說啦
    28匿名9月18日 11:50
    2026年4月應該又會爆紅一波,轟動全場吧
    31匿名9月18日 11:52
    回覆 #28
    等成真再說啦
    29匿名9月18日 11:51
    只有『安珠露姆(ANGERME)』,只要往壞的方向預測就會中w
    36匿名9月18日 11:54
    回覆 #30
    那是工藤遥畢業帶來的特別需求潮啦
    38匿名9月18日 11:56
    回覆 #36
    早在工藤宣布畢業之前,春季巡演就已經全數完售了
    39匿名9月18日 11:58
    回覆 #38
    有些場次是宣布畢業之後才開賣的,時間上根本不可能
    40匿名9月18日 11:58
    2017年秋天的娘團,巡演途中根本是『輕輕鬆鬆』就辦到武道館
    巡演本身在好幾十場音樂廳場次也是全席完售
    42匿名9月18日 11:58
    回覆 #40
    那當然啊,秋天是工藤遥的畢業巡演,完售不是理所當然嗎
    44匿名9月18日 12:01
    『過氣果汁』兩年後就算辦誰的畢業巡演,也不可能全場館完售啦
    基本盤(團體本身人氣)不夠高就是不可能的事
    46匿名9月18日 12:03
    回覆 #44
    所以小田的畢業巡演才會有票賣不完啊
    49匿名9月18日 12:11
    回覆 #44
    就算是現在,辦娘團規模的巡演也不會完售啦
    春季巡演規模明明比較小,北海道場次還是長時間賣不完
    51匿名9月18日 12:16
    現實世界中,兩年後段原跟井上根本就不在了
    54匿名9月18日 12:21
    回覆 #51
    等她們真的不在了再說啦
    53匿名9月18日 12:21
    回覆 #49
    結果最後還不是完售了,『ヒタル』那種規模應該也能輕鬆賣滿吧
    63匿名9月18日 13:09
    回覆 #53
    等真的辦到、賣完了再說啦

    話題背景與爭論焦點

    Juice=Juice是Hello!Project近年人氣持續攀升的團體,正如串內的在籍天數表所示,核心成員段原瑠々、井上玲音等人在籍已達6~9年左右。而作為對照組的早安少女組,則在2017年前後歷經一段「自個人公演(ワンマン)之後就一路下滑」的時期,後來才靠工藤遥畢業帶來的特別需求潮等契機把動員人數拉回來。串內也有人提到,2027年正好是Hello!Project 30週年,這也是大家對退團、畢業預測趨於保守的原因之一。

    串內意見分歧的關鍵在於:能否把早安少女組當年的低潮期,直接套用在Juice=Juice現在的狀況上。「這幾年前的娘團跟現在的Juice=Juice情況根本不一樣」的反駁,與「遲早會走上同樣的路」的悲觀論調彼此拉鋸。「等成真再說啦」是5ch上對缺乏根據的未來預測的經典吐槽,與其說是揶揄,更接近「預言目前還沒有成真」的提醒。串內也不乏附上巡演售票動員等實際數字的發言,讀者在閱讀時,仍要留意印象論述與事實數據之間的界線容易變得模糊。

    ※本文節錄、彙整自5ch(Hello!Project板)討論串「「Juice=Juice今後會變成~」👈不對,等成真再說啦w」。

  • 《三國志14》原版Switch銷量勝過PS5版 Fami通TOP30引熱議

    在5ch的「硬體・業界」板(俗稱ゲハ板)上,Fami通遊戲軟體銷售排行榜TOP30的更新引發熱議。焦點集中在《三國志14》的跨主機對決——儘管沒有推出Switch2版本,原版Switch版的銷量竟超越了PS5版。此外也有人指出《潛龍諜影》的Switch移植版加計舊作累計後,銷量已超過PS5版,PS5軟體銷售不振的話題幾乎每週都會被翻出來吵一輪,討論串裡的交鋒也持續不斷。

    6匿名9月18日 11:04
    PS只有3款喔
    而且一款是吊車尾的第30名快掉榜了,一款根本爆死
    11匿名9月18日 11:05
    回覆 #6
    下週掉兩款進兩款
    大概又是27比3吧
    15匿名9月18日 11:08
    《制服女友3》的PS5版首週竟然沒上榜,一查才發現這次根本被排除在外了www
    22匿名9月18日 11:12
    回覆 #15
    話說回來Entergram幾乎已經從PlayStation平台撤退了
    20匿名9月18日 11:10
    但《制服女友2》之前都還有出耶?www
    78匿名9月18日 12:11
    回覆 #20
    聽說2代吃了不少苦頭,限定版附贈的畫集只有PS4版「沒附」
    還搞出分開裝箱、三件式那種奇怪的出貨方式
    不知道是不是Sony連限定版內容物都要管
    27匿名9月18日 11:15
    回覆 #22
    啊,原來在講的是十八禁遊戲移植的事啊
    42匿名9月18日 11:34
    回覆 #27
    話說回來,Giga已經不做移植了吧
    現在還在做移植的記得是どみる的Ares之類的,叫什麼來著
    HOOK最近則自己成立了移植品牌
    33匿名9月18日 11:27
    《三國志14》跨主機對決
    Switch獲勝
    硬是在「沒出Switch2版」這種不利條件下逆風翻盤
    38匿名9月18日 11:32
    回覆 #33
    這也太好笑了
    PS5連自己降低過的標準都達不到
    36匿名9月18日 11:31
    《潛龍諜影》Switch1+2版跟PS5版的銷量差距到底有多少來著?
    39匿名9月18日 11:33
    回覆 #36
    PS5  15,732套
    Switch1+2 17,662套(本週未上榜,數字統計至上週為止)
    44匿名9月18日 11:35
    Giga這間公司本身已經…沒有能取代Baldr系列的作品真的很難過
    99匿名9月18日 12:31
    回覆 #44
    只要是動作類的就好的話,今年大賣的「凸ラバ」滿推薦的
    因為編劇是輕小說作家,多少有那種調性

    但如果想要機器人要素的話說真的很難
    恐怖、奇幻、純愛都穩定有新作,機器人真的完全沒有
    45匿名9月18日 11:38
    三國志跨平台之戰是Switch贏了啊
    爛PS(ゴミステ,網友對PlayStation賣不動的戲稱)真的賣不動軟體
    70匿名9月18日 12:06
    回覆 #45
    Switch明明普及了3800萬台,結果只賣這麼點喔
    47匿名9月18日 11:39
    每週每週都在看實體版銷量然後說「PS賣不動呢」,這樣是有什麼好玩的
    56匿名9月18日 11:45
    回覆 #47
    那你每週來這裡是要幹嘛的?
    49匿名9月18日 11:41
    回覆 #47
    因為是事實所以也沒辦法啊www
    50匿名9月18日 11:42
    回覆 #49
    啊,嗯
    大概半年看一次覺得「果然賣不動」還能理解,但每週都講一樣的話到底有什麼意義啊
    54匿名9月18日 11:44
    回覆 #50
    每週每週都被戳破現實看起來很難受呢www
    95匿名9月18日 12:23
    回覆 #50
    問題難道不是在於每週都真的賣不動嗎
    61匿名9月18日 11:50
    PlayStation在日本國內市場的規模已經比VITA還小了
    照理說早該像已經完全撤退的VITA一樣退出市場才對
    62匿名9月18日 11:57
    回覆 #61
    剩下的第一方作品,除了「宇宙禿頭」(網友對某款第一方遊戲的戲稱)之外還有什麼來著
    71匿名9月18日 12:06
    回覆 #70
    Saros:「就是啊」
    73匿名9月18日 12:09
    回覆 #71
    這不是連700萬台普及量下只賣4400套的Saros都比不上嗎
    75匿名9月18日 12:10
    回覆 #73
    鬥魂:「確實」
    84匿名9月18日 12:15
    話說現在才開始玩曠野之息跟王國之淚,對某些人來說光這兩款就能撐過整個Switch2的生涯了
    87匿名9月18日 12:17
    回覆 #84
    又不像《原神》那樣會持續新增地圖,怎麼可能撐得住啦www
    85匿名9月18日 12:16
    鬥魂和Saros賣得比三國志還多大家就在那開心,但這數字真的值得開心嗎?🤔
    89匿名9月18日 12:17
    回覆 #85
    從版權IP跟開發規模來看明顯是虧本的,但還是很開心!
    92匿名9月18日 12:18
    回覆 #85
    就算對手是第三方的完全版遊戲,只要能贏應該還是會開心吧?
    93匿名9月18日 12:21
    從《金鋼狼》開始,殺手級大作要接連上場了
    接下來就是PlayStation的回合
    94匿名9月18日 12:21
    回覆 #93
    這句話你每次都在講
    到底是從什麼時候開始啊?
    105匿名9月18日 12:40
    《艾爾登法環》完全不行啊
    結果大家還是不買嗎
    107匿名9月18日 12:42
    回覆 #105
    缺貨啦
    就是這樣我才討厭錯失銷售機會
    事後根本看不出來當時是不是缺貨,只會被當成單純的首週衝量型

    本次話題的背景與爭論焦點

    Fami通的軟體銷售排行榜,是以全國主要零售店POS數據彙整而成的實體版實際銷售套數為基準,並不包含下載版的銷售數字。因此,數位下載比例越高的主機,排行榜上呈現的數字往往會比實際總銷量來得少,這點需要事先了解。討論串裡熱議的《三國志14》與《潛龍諜影》Switch版銷量超越PS5版一事,其實是加計舊作後的累計比較,並非新作本身氣勢的單獨數字,這點也要注意。ゲハ板(硬體・業界板)幾乎每週都會拿這份排行榜當材料,掀起主機優劣論戰已成慣例,這次的討論同樣是老戲重演。

    ※本文節錄、彙整自5ch(硬體・業界板,通稱ゲハ)討論串「[10/18] Fami通TOP30更新」。

  • 泰國代表隊沒飯店可住枯等一夜,愛知亞運惹爭議 5ch酸:這就是『O・MO・TE・NA・SHI』?

    在愛知縣名古屋舉行的亞洲運動會上,泰國藤球(Sepak Takraw)代表隊傳出訂不到飯店、只能在大廳地板上過夜的影片在X(前身為Twitter)上瘋傳,引來海外一片撻伐。據傳選手的三餐也相當簡陋。5ch上不少網友指出,這是因為訪日觀光潮導致飯店供不應求,加上主辦單位應變太慢;也有人要求愛知縣知事大村秀章出面負責,但也有聲音搬出東京奧運「紙板床」風波,認為「這種事早就不是第一次了」。

    @

    🚨 泰國藤球代表隊在亞運會上無處落腳,被迫滯留

    泰國藤球代表隊為了參加 #AsianGames2026 抵達名古屋後……

    出處:video.twimg.com/原始貼文請點此

    2匿名9月18日 12:09
    『O・MO・TE・NA・SHI』(款待,語出東京申奧知名演說,此處為反諷)
    3匿名9月18日 12:10
    負責?我們才不會負責,怎樣?
    4匿名9月18日 12:10
    根本是名古屋太爛
    連飯店都生不出來,根本沒資格辦比賽
    40匿名9月18日 12:28
    回覆 #4
    不只名古屋啦,最近日本辦的活動都亂七八糟
    5匿名9月18日 12:10
    奧運那時候明明辦得好好的……
    12匿名9月18日 12:12
    難道就沒有工作人員說『我睡地板就好』的嗎
    看得出來名古屋這邊的人心態很差
    13匿名9月18日 12:12
    又沒發生大地震,怎麼會搞成這樣
    15匿名9月18日 12:12
    因為外國觀光客太多害泰國選手沒地方住,也太可憐了吧
    17匿名9月18日 12:12
    下週颱風還要來,感覺會更混亂
    20匿名9月18日 12:13
    回覆 #17
    該不會又要淹水了吧
    19匿名9月18日 12:13
    日本就是個爛國家,拜託別再來了
    21匿名9月18日 12:13
    日本本來就是個開發中的落後國家,這種水準也正常吧
    22匿名9月18日 12:15
    我前陣子正好要去名古屋找飯店,結果不只名古屋,連愛知、岐阜、濱松周邊全部訂不到
    就算有空房,能用三萬日圓訂到都算超級幸運了
    24匿名9月18日 12:16
    亞運這種賽事,除了當事者根本沒人關心吧
    25匿名9月18日 12:17
    該不會是遠征那邊自己該做的安排根本沒做好吧
    大概是想說『反正到了現場主辦方會幫忙搞定』
    27匿名9月18日 12:18
    話說他們有事先訂房嗎?
    該不會是人直接殺到現場才問『飯店呢?』吧
    29匿名9月18日 12:18
    怎麼看都不像是船上的大廳吧
    感覺是Sky Expo那一帶
    30匿名9月18日 12:19
    這次是大村知事主導的
    有意見請直接找愛知縣知事
    32匿名9月18日 12:20
    @
    愛知亞運,狀況一片混亂。
    各地陸續傳出因應變失當造成選手困擾的消息。
    有人說一個國家要垮之前,社會機能會先崩壞。連國際賽事都顧不好門面了。
    34匿名9月18日 12:22
    吃過這次教訓,以後別再在日本辦這種活動了
    對當地居民來說根本有百害而無一利
    36匿名9月18日 12:22
    名古屋拜託一下
    振作點好嗎!
    37匿名9月18日 12:23
    該不會是因為名古屋淹水了吧
    41匿名9月18日 12:30
    為什麼會發生這種事?
    參賽國不是早就告知需要幾間房,日本這邊只要照數量準備就好了嗎
    難道是一堆不相干的人也跑來搶房間?
    44匿名9月18日 12:33
    回覆 #41
    而且應對速度又慢,臨場應變能力也不足
    明明只要另外安排一間飯店就解決了
    42匿名9月18日 12:31
    奧運那時候紙板床也被罵翻了
    47匿名9月18日 12:33
    對運動選手也太不尊重了吧
    動不動就找傑尼斯之類的外行人出來,應該只找專業人士才對
    49匿名9月18日 12:35
    聽說飯店跟臨時住宿本來只準備了1萬5千人份,結果來了1萬7千人,才會搞到手忙腳亂
    56匿名9月18日 12:37
    回覆 #49
    突然要多生出2000人份的住宿根本不可能吧
    是白痴嗎
    52匿名9月18日 12:35
    明明是愛知縣知事力推的活動,怎麼會搞成這樣……
    54匿名9月18日 12:36
    聽說是因為建材價格飆漲,才放棄興建住宿設施
    57匿名9月18日 12:37
    愛知不管做什麼都不行耶
    偏偏又什麼都想要,這才是問題所在
    58匿名9月18日 12:38
    看看災區避難所的狀況就不意外了
    這就是日本的真實面貌
    59匿名9月18日 12:38
    愛知根本沒打算把自己變成大都市啊
    64匿名9月18日 12:40
    都已經變成『安靜離職』占四成的國家了
    大家準時下班,哪還有辦法臨機應變
    65匿名9月18日 12:42
    活動的實際營運,通常是地方政府或大會執行委員會透過招標或議價外包給廠商吧
    又不是地方政府自己直接下去做
    67匿名9月18日 12:45
    但也不能說因為是招標,地方政府就完全沒責任吧

    這次話題的背景與爭議點

    包含名古屋在內的愛知縣,因訪日觀光客暴增,飯店供不應求的問題早已長期化,討論串中也有人指出,就連周邊的岐阜、濱松都幾乎訂不到空房。國際賽事的住宿安排,通常是主辦地與各國代表團事先協調房間數量並簽約,因此臨時才發現接待不足,正好凸顯出主辦方在規劃上的疏漏。2021年東京奧運選手村的「紙板床」也曾被批評是「不尊重選手」,這次事件同樣讓外界對大型國際賽事的營運體制產生疑慮。討論串中,既有要求知事負責的聲音,也有人指出實際營運是透過招標外包給廠商的結構性問題,目前尚無法斷定單一原因,這點需要留意。

    ※本文整理自5ch(Hello!Project板)討論串「日本啊,愛知・名古屋亞運讓泰國隊沒地方住只能睡大廳地板、伙食又寒酸,引發全球撻伐wwww」,經摘錄與編譯而成。

  • iPhone18 Pro開賣 銀座旗艦店湧現50人排隊 相機性能評價兩極

    蘋果公司於9月18日在日本國內開賣新款「iPhone18 Pro」系列。銀座旗艦店約有50名預約顧客排隊等候,據悉排在最前面的男子是搭首班電車趕來的。這次的賣點是可調整進光量等相機性能的強化,也在店頭引起關注。在5ch的討論串中,除了對超過20萬日圓的價格感到驚訝、以及「相機性能已經夠用了吧」等冷淡的聲音頗為顯眼之外,也有人指出排隊的顧客大多早已預約完成、只是去取貨而已,還有人拿來與Xiaomi等Android陣營的性能做比較,對於已成為例行公事的發售日景象,網友的看法也相當分歧。

    iPhone18 Pro開賣 相機性能受矚目 銀座旗艦店前50人排隊 – 日本經濟新聞

    2026年9月18日 11:30

    美國蘋果公司18日在日本開賣新款智慧型手機「iPhone 18 Pro」等新品。東京都內的蘋果旗艦店有約50名預約新產品的顧客排隊等候。可調整拍照時進光量等相機性能的新功能備受關注。

    出處: nikkei.com / 點此查看原文

    5匿名9月18日 12:00
    超過20萬的手機我實在高攀不起啊
    10匿名9月18日 12:02
    現在搭首班車就來得及喔
    以前不是都要徹夜排隊過夜的嗎
    蘋果手機也沒落了呢
    12匿名9月18日 12:02
    據說「大浪男」(ビッグウェーブ,日本經典迷因人物)買到手機後第一件事是先打電話給奶奶
    光看外表根本猜不到他會做這種事,這點也很加分
    15匿名9月18日 12:03
    感覺會被盯上搶劫(iPhone狩り,日本對搶奪新款iPhone者的俗稱)。
    17匿名9月18日 12:03
    現在店員還會跟顧客擊掌迎接嗎?
    18匿名9月18日 12:03
    另外買台相機不是CP值更高嗎?
    38匿名9月18日 12:07
    回覆 #18
    CP值是比較好啦,但不管做什麼都要另外帶一台不會很麻煩嗎?
    71匿名9月18日 12:14
    回覆 #18
    專業的事當然交給專業的做(餅是餅屋,日本諺語意指術業有專攻),但也有人嫌帶好幾個裝置出門很麻煩
    27匿名9月18日 12:05
    相機做到那麼強是要幹嘛啦,我是這麼覺得
    30匿名9月18日 12:05
    真的需要那麼高性能的相機嗎?
    32匿名9月18日 12:06
    搭首班車去旗艦店排隊也太過時了吧
    明明也沒什麼變化
    感覺腦袋還停留在Windows 95或初代iPhone、秋葉原全盛時期那年代
    有夠笨的
    41匿名9月18日 12:07
    回覆 #32
    那只是一種儀式而已啦
    在這裡排隊的人基本上都已經預約好了,去領貨就結束
    算是新品發售時的例行活動
    33匿名9月18日 12:06
    大浪先生現在還健在嗎?
    34匿名9月18日 12:06
    相關討論串
    【國內智慧型手機市場】Android手機占比成長至54% 漲價導致民眾遠離iPhone? ★4 [跳蚤市場★]
    36匿名9月18日 12:06
    以前買勇者鬥惡龍4的時候也在Sofmap排過隊呢
    40匿名9月18日 12:07
    iPhone再怎麼努力,相機還是贏不了Xiaomi的啦
    42匿名9月18日 12:07
    明年的iPhone20週年紀念機種我是打算要買啦,今年先跳過
    43匿名9月18日 12:07
    如果是每天在社群媒體發照片那個圈子的人
    應該就算排隊也會想要吧
    44匿名9月18日 12:08
    首賣日在旗艦店排隊絕對會被媒體採訪
    對於某些原因想要出名、露臉的人來說最適合不過
    45匿名9月18日 12:08
    Xperia最新款也差不多要20萬,兩者比起來哪個比較好?
    46匿名9月18日 12:08
    以前5、6萬的iPhone就能拍出媲美專業相機的照片才厲害,現在花到20萬還在說相機很強是怎樣
    47匿名9月18日 12:08
    對大多數日本人來說根本不需要高性能相機
    48匿名9月18日 12:08
    反正也沒有讓人能實際感受到的進化了
    49匿名9月18日 12:09
    手機用個兩三年前的舊機型就夠了吧
    52匿名9月18日 12:09
    已經不主打世界最快了,改成只強調相機了嗎
    53匿名9月18日 12:10
    我只要能打電話上網就好,這個圈子的想法完全無法理解w
    54匿名9月18日 12:10
    看來能改的地方也只剩相機性能了嗎
    55匿名9月18日 12:10
    相機性能早就已經強到綽綽有餘了吧
    每次都主打相機到底是想幹嘛
    56匿名9月18日 12:10
    這次只推出Pro版嗎?
    如果沒有推出無印版iPhone,感覺沿用該機身的平價e系列也不會推出了,有點擔心
    61匿名9月18日 12:12
    回覆 #56
    反正今年應該就只有Pro跟折疊機吧
    58匿名9月18日 12:11
    搭首班車就來得及排到,感覺也沒什麼了不起的吧
    59匿名9月18日 12:11
    很遺憾,就算拿去轉賣也賣不掉喔
    60匿名9月18日 12:12
    下一代性能幾乎沒差的機種都已經公布了,實在不懂現在買的理由是什麼

    本話題的背景與爭論點

    近年iPhone在日本國內的售價持續上漲,Pro機型已經穩定落在20萬日圓的價位帶。另一方面,也有調查指出日本國內智慧型手機市場中Android的占比正在上升,因此也有人認為漲價正是導致「遠離iPhone」現象的原因之一。討論串中有人說明,在店頭排隊這件事本身其實是「事前預約完成後的取貨儀式」,並非徹夜搶購的爭奪戰,這一點與報導中「排隊人潮」給人的印象存在落差,卻常常被忽略。此外,關於相機性能的進化,「已經感受不到明顯差異了」與「若是專業用途仍有意義」這兩種聲音並存,規格競賽與一般使用者的實際感受漸行漸遠,正是這次討論的核心所在。

    ※本文摘自並整理自5ch(藝能體育速報+)討論串「iPhone18 Pro開賣,相機性能受矚目 銀座旗艦店前50人排隊……排在最前面等候的男子搭首班電車趕來」的內容。

  • ANGERME橋迫來夢畢業黑粉也無動於衷,5ch酸民:好歹罵一下吧

    5ch的Hello!Project(哈啦Pro)版上,開了一串圍繞ANGERME的討論串。儘管橋迫來夢宣布畢業的消息已經傳開,但就連黑粉都沒有太大反應,反而讓「對這個團根本沒人關心」這件事成了話題。串內有人擔心橋迫畢業後ANGERME會失去原本的團魂,也有人反駁說影響有限,意見分歧。同時,網友也聊到了新成員加入方式,以及與其他Hello!Project旗下團體之間的人氣差距。

    1匿名9月18日 10:10
    要是連這種事都能被嫌膩,那到底要怎麼製造話題啊
    好歹罵一下吧
    2匿名9月18日 10:12
    總覺得他們對Juice=Juice有種不存在的被害妄想
    3匿名9月18日 10:12
    回覆 #1
    是想把「大ANGERME」這個詞捧紅結果完全沒反應,很不甘心嗎?
    4匿名9月18日 10:14
    回覆 #3
    對一個沒人感興趣的團用這種土氣比喻,怎麼可能流行得起來
    5匿名9月18日 10:15
    當黑粉其實也要有相當程度的興趣才做得到啊
    8匿名9月18日 10:16
    被罵很麻煩,所以沒人關心也無所謂
    10匿名9月18日 10:18
    像是會出現在Smileage(スマイレージ,ANGERME前身)裡的17歲女高中生隨興散步直播
    https://live.nicovideo.jp/watch/lv351410799
    12匿名9月18日 10:21
    被人看膩了、無視了,結果自己不爽就開這種串發洩
    真是老掉牙的網路劇本
    13匿名9月18日 10:23
    黑粉完全沒人理,每個串都只能含淚自己頂
    14匿名9月18日 10:24
    反正沒人在乎ANGERME的話題,這串大概連100樓都衝不到
    17匿名9月18日 10:26
    喜歡的反義詞不是討厭,是漠不關心,老生常談了
    18匿名9月18日 10:26
    已經是個老頭了,沒人肯雇用啦
    20匿名9月18日 10:28
    實際上像Ebamifu(えばみふ)那種爆紅的日常小話題反而比較有人氣
    這是經紀公司沒把花桃(はなもも)成功推廣出去的問題
    34匿名9月18日 11:04
    回覆 #20
    花?後藤?(笑)
    33匿名9月18日 11:03
    連松本的Bar活動一半成員都已讀不回,ANGERME真的不妙
    尤其平山特別不妙
    35匿名9月18日 11:04
    回覆 #33
    平山幾乎不提Bar活動又不是今天才開始的事
    48匿名9月18日 11:15
    每次都有笨蛋在那邊喊要找即戰力新人加入,但這種人才根本不可能來Hello!Project啦,老話一句
    49匿名9月18日 11:16
    回覆 #48
    那種資源都被集中到Juice=Juice去了,不會分給Juice=Juice以外的團
    51匿名9月18日 11:17
    回覆 #48
    近年最有即戰力的逸才應該是長野,而她已經在ANGERME了
    剩下的就看要不要接受像小島那樣中途加入的人才了
    50匿名9月18日 11:16
    可以的話想要一個即戰力,但也想要兩個左右值得栽培的年輕新人
    54匿名9月18日 11:18
    回覆 #50
    即戰力……長野
    值得栽培的年輕新人……後藤跟moimoi
    53匿名9月18日 11:17
    到目前為止真的稱得上即戰力的Hello!Project成員是誰啊?
    59匿名9月18日 11:19
    回覆 #53
    近幾年的話,Motchi(もっち)跟小駱駝(リトキャメ)給人的印象是一加入馬上就爆紅
    58匿名9月18日 11:19
    伊勢和橋迫這兩個名字,如果還要叫ANGERME就是必要的存在,所以橋迫的離開真的很不妙
    粉絲會一口氣減少,而且沒有她也不用叫ANGERME了,乾脆解散算了
    60匿名9月18日 11:20
    回覆 #58
    應該是不會解散啦,但橋迫不在會讓ANGERME失去那種「ANGERME感」,這點也不是不能理解
    63匿名9月18日 11:21
    回覆 #58
    要一路想像到明年春天ANGERME沒有橋迫的樣子,實在太難受了
    62匿名9月18日 11:21
    「到伊勢、橋迫這一代為止才算得上是ANGERME」←根本是你自己心裡的一把尺吧
    74匿名9月18日 11:25
    回覆 #62
    不是說「算不算得上」,而是在講ANGERME有沒有那種概念性的東西
    其他人不管放到哪個團都嘛能融入,或是不管去哪都只會扯後腿而已
    長野我是肯定她的實力啦,但她其實在哪個團都無所謂,沒有那種ANGERME特有的味道
    77匿名9月18日 11:26
    為醬會用她那顆打不倒的鋼鐵之心,把ANGERME重新撐起來的啦
    81匿名9月18日 11:28
    回覆 #77
    感覺經紀公司還真的是這麼想的

    話題背景與討論焦點

    ANGERME是隸屬於Hello!Project的老牌團體,近年來粉絲之間一直有種說法,認為新加入成員的「即戰力」資源都偏向Juice=Juice。討論串裡出現的「即戰力」「值得栽培」等評價,並非出自官方發表,而只是網友個人的主觀印象,這點須特別留意。另外,「喜歡的反義詞是漠不關心」這句話,在偶像粉絲圈是常見的說法,意思是就連被罵、被酸都算是一種熱度的證明;這次的討論串則反過來自嘲兼帶挑釁地強調「連黑粉都懶得理」。至於橋迫來夢的畢業,有人認為會讓團體失去原有的個性,也有人反駁說影響有限,各方看法並不一致。文中提到的成員身體狀況、經紀公司想法等內容,都只是發文者的個人推測,閱讀時應留意這一點。

    ※本文摘錄、整理自5ch(哈啦Pro板)討論串「【悲報】大ANGERME,連黑粉都懶得理,就連橋迫畢業這件事也已經被嫌膩了」。

  • 吉娃娃身上驗出郊狼DNA 5ch鄉民:「老鼠的血還比較讓人信服吧」

    史丹佛大學等研究團隊發現,原產於墨西哥的玩賞犬吉娃娃,其DNA中含有與野生郊狼共通的片段。在5ch「科學新聞+」板的討論串中,除了「DNA片段這說法也太有趣」之類的驚訝聲浪外,與墨西哥原住民犬種「秀洛伊茲奎特利犬(Xoloitzcuintle)」的交配歷史,以及哥倫布抵達美洲之前當地犬種基因是否仍保留至今,都成為熱議話題。另一方面,也有人抱持懷疑態度,認為「人類和猴子的DNA也有相符之處」「這樣就叫血統的話根本是騙人的吧」,對於用共通DNA就稱作血統一事提出質疑,引發討論。

    吉娃娃其實流著郊狼的血,研究證實

    美國史丹佛大學(Stanford University)等機構進行的研究發現,原產於墨西哥的小型犬吉娃娃,其DNA中含有與野生郊狼共通的片段。

    那隻能窩在你膝蓋上的可愛玩賞犬,體內竟悄悄承襲了一部分野生犬科動物的血脈。

    出典:nazology.kusuguru.co.jp / 原文請見這裡

    6匿名9月17日 23:08
    該不會是吉娃娃吃了郊狼的屍體吧?
    11匿名9月18日 01:21
    回覆 #6
    如果吃下去的東西DNA會被繼承的話,
    吃豬肉不就會變成豬?
    7匿名9月17日 23:19
    所以呢? ~糸冬~(原文故意拆字寫「終」,玩梗用法)
    8匿名9月17日 23:28
    混有郊狼血統啊
    9匿名9月18日 00:17
    吉娃娃是囓齒類(吐槽梗)
    10匿名9月18日 01:08
    老實說是郊狼還是胡狼根本無所謂啦,
    這篇報導的重點應該是在講他們是怎麼分辨出來的吧?
    18匿名9月18日 02:30
    記得是中南美洲的考古犬,粒線體DNA(mtDNA)算是常見系群,
    常染色體那邊好像就不行了。

    回覆 #10
    美洲大陸那邊的不也沒什麼特別之處嗎?
    12匿名9月18日 01:57
    喔~原來如此。
    那麼,僱用這隻手的雇主是……
    13匿名9月18日 02:01
    性格會這樣是因為這個原因嗎?
    14匿名9月18日 02:20
    根本貼不上文很煩耶
    5ch現在的留言紀錄已經沒什麼價值了

    以下內容尚未經查證

    在14世紀到16世紀於墨西哥中部繁榮的阿茲提克文明中,秀洛犬(Xolo)並不只是單純的寵物,而是被視為攸關世界存續與死後世界的極為重要的「聖獸」。以下詳細解說其神話與歷史。〔2, 3, 4〕
    15匿名9月18日 02:24
    回覆 #14

    1. 至今仍保留美洲原住民犬種的DNA

    現代大多數犬種都承襲自歐洲原產犬隻的血統,但吉娃娃和秀洛犬卻是少數奇蹟般保留了哥倫布抵達美洲大陸之前、當地原住民犬種DNA的犬種。

    近年的基因研究證實,吉娃娃體內約有4%、秀洛犬約有3%的比例,至今仍刻印著與歐洲犬隻不同的「古代美洲犬」基因資訊。
    16匿名9月18日 02:24
    益智環的瑕疵品 → 阿哇哇 → 吉娃娃(純粹諧音玩梗,並非真正語源)
    17匿名9月18日 02:25
    回覆 #15

    4. 誕生時的交配歷史

    自古以來就有一種說法認為:「吉娃娃的原型,是由原住民犬種特奇奇犬(Techichi)與秀洛犬交配而成」。秀洛犬有「玩具型」「迷你型」「標準型」三種體型,一般認為正是體型最小的玩具型秀洛犬與特奇奇犬交配,才奠定了現代吉娃娃特有的「短毛滑順皮毛(Smooth Coat)」基礎。
    20匿名9月18日 05:57
    郊狼?該不會是想講「Coyote」吧,日本人的發音也太差了
    21匿名9月18日 09:36
    喔~原來吉娃娃的根源是在南美洲啊
    24匿名9月18日 10:05
    回覆 #21
    聽說早在托爾特克文明和阿茲提克文明時代,就已經有人把牠們當食用或獻祭用途飼養了呢
    31匿名9月18日 10:38
    回覆 #21
    這樣講奇瓦瓦州(Chihuahua,吉娃娃名稱由來的墨西哥州)會抗議喔
    22匿名9月18日 09:56
    不過牠曾經是食用犬這點還挺讓人驚訝的
    再更早之前則是被用來當儀式獻祭品
    23匿名9月18日 10:04
    如果只看一小段DNA的話,人類跟猴子,甚至跟老鼠在演化上不也都有相通之處嗎?
    25匿名9月18日 10:30
    那如果不能證明郊狼真的有這層血統關係,就稱不上科學
    說白了就是唬爛
    26匿名9月18日 10:30
    不然的話,「血統」這種說法打從一開始就是騙人的

    本話題的背景與爭論焦點

    本次的原始報導,是根據美國史丹佛大學等機構的研究,指出吉娃娃的DNA中可能含有源自郊狼的片段。討論串中多次被提及的秀洛伊茲奎特利犬(秀洛犬),被認為是少數承襲了哥倫布抵達美洲之前「原住民犬種」血統的犬種,也有研究指出吉娃娃體內仍殘留約4%源自古代美洲犬的基因資訊。另一方面,DNA共通片段究竟能否稱作「血統」,在專業上也很難劃出明確界線,討論串中也出現「人類和猴子也有共通DNA」「這樣就叫血統的話根本是騙人的吧」等懷疑的看法。文中也提到,粒線體DNA(母系遺傳)與常染色體DNA在系譜呈現上並不相同,這點很容易被混淆。

    ※本文節錄、彙整自5ch(科學新聞+)討論串「【Nazology】吉娃娃其實流著郊狼的血,研究證實」。

  • GTA6美國亞馬遜預購排名僅44名 「首日5000萬套」目標遭質疑

    GTA6從發售前就被外界寄予「首日賣出5000萬套」這種異常誇張的期待值,不過5ch上卻有人發現,在美國本土的Amazon預購排名中,GTA6目前僅排在第44名,這個反差成了討論話題。串內除了有人質疑目標根本不可能達成,也有人指出實體版包裝並非光碟,而是發售後120天就會失效的下載序號,加上PS5主機整體銷售疲軟,都可能是原因之一。不過關於排行榜統計的到底是「PS5專區」還是「全站商品」,網友之間各有解讀、意見分歧,討論到最後也沒能有共識。

    1匿名9月18日 09:18
    真的能賣到5000萬套喔?
    5匿名9月18日 09:19
    不是最終賣到5000萬套,是「首日」就要衝5000萬套耶,現在不瘋狂熱賣根本不可能達標啊
    9匿名9月18日 09:20
    回覆 #5
    先不論這數字怎麼想都不可能達成,光看44名這個名次就已經很慘了
    17匿名9月18日 09:23
    連在美國本土都賣成這樣,也太慘了吧
    18匿名9月18日 09:24
    回覆 #17
    說到底GTA系列的銷量有很大一部分都是靠美國撐起來的
    22匿名9月18日 09:26
    對玩家來說「薄紙版」(實體包裝裡只有兌換序號卡,沒有光碟)根本沒好處,但照這樣看廠商自己好像也沒佔到便宜吧
    24匿名9月18日 09:27
    回覆 #22
    如果序號沒有期限就算了,既然有期限,這根本就跟定時炸彈沒兩樣
    萬一賣得不好賣不掉,店家光想到要怎麼處理庫存就覺得可怕
    23匿名9月18日 09:26
    5000萬套到底打算賣去哪個國家啊?
    26匿名9月18日 09:28
    回覆 #23
    那當然是賣去「其他地區」啊😤(原文「ソノタランド」,戲稱來源不明、灌水湊數的「其他地區」)
    28匿名9月18日 09:29
    反正等連線功能上線後又會免費發放,數字要衝多少都行
    33匿名9月18日 09:31
    回覆 #28
    GTA5是先靠全價版確實賣到回本之後,才有辦法拿去便宜大放送的
    GTA6也得先靠全價版賣出個幾千萬套才行,不然會很吃緊
    32匿名9月18日 09:30
    話說這該不會是被主機拖累了吧・・・?
    34匿名9月18日 09:32
    回覆 #32
    我還滿認真覺得這是被PS5那次的光碟版退場風波波及、吃到減益了
    36匿名9月18日 09:34
    抱歉問一下,「薄紙版」是什麼意思啊
    38匿名9月18日 09:35
    回覆 #36
    GTA6的實體包裝裡裝的不是光碟,而是一張發售後120天就會失效的序號卡

    不是從你購買那天起算喔
    是從發售日開始算
    45匿名9月18日 09:38
    回覆 #38
    喔~原來如此,應該是為了防止轉賣吧
    47匿名9月18日 09:39
    説什麼「從沒拿過第一名」是怎麼回事啊?🤔
    https://imgur.com/kZU7fbJ.jpeg
    76匿名9月18日 09:54
    回覆 #47
    在討論美國亞馬遜的串裡貼歐洲某國排行榜第一名是想表達什麼
    59匿名9月18日 09:44
    GTA6不只在美國,在日本也賣得超級差
    日美這兩大市場都賣不動,應該相當傷吧
    60匿名9月18日 09:45
    回覆 #59
    日本那邊的慘況根本不是同個等級的
    下載排行榜聽說只排到兩位數而已…
    68匿名9月18日 09:49
    有期限的「薄紙版」不是只有日本才有嗎?
    至少Xbox那邊好像沒這回事
    73匿名9月18日 09:53
    回覆 #68
    應該是跟日本的資金結算法有關吧
    87匿名9月18日 09:58
    回覆 #68
    對現在就要買的玩家來說,有效期限根本不是重點
    純粹是「薄紙版」這種形式本身就不受歡迎
    69匿名9月18日 09:50
    FF系列和魔物獵人也都賣不好,PS5的減益效果有這麼強嗎
    看來得早點推出PC版才行
    70匿名9月18日 09:52
    回覆 #69
    我記得有爆料說PC版本來打算取消發售吧
    感覺PS5那邊的預購應該相當不理想
    86匿名9月18日 09:58
    回覆 #69
    那個就算移植到PC和Xbox上也還是很沒存在感,出貨數字從首發的300萬套下載後就沒再更新過
    魔物獵人就算PC同步發售,也只有首週賣得動,後續沒什麼成長

    這部分該不會單純是遊戲本身做得不夠好吧
    71匿名9月18日 09:52
    CAPCOM:「所以我就說這是障礙了吧?」
    74匿名9月18日 09:53
    回覆 #71
    CAPCOM:「Switch2版的鬼武者根本賣不動…💦」
    75匿名9月18日 09:53
    在、在PlayStation商店裡面可是第一名啦!
    100匿名9月18日 10:17
    回覆 #75
    抱歉,北美那邊在商店裡也只排第7名…
    77匿名9月18日 09:54
    加上Xbox版全部預購加起來大概500萬套左右吧
    也太寒酸了吧
    82匿名9月18日 09:56
    回覆 #77
    不要說人家寒酸啦
    人家可是花了整整8年耶
    88匿名9月18日 09:59
    回覆 #81
    我們來找找看哪裡不一樣吧
    https://m.media-amazon.com/images/I/51kKmEy0QSL._SX342_SY445_QL70_FMwebp_.jpg
    95匿名9月18日 10:11
    回覆 #88
    是北美版呢
    102匿名9月18日 10:18
    回覆 #95
    結果還是第一名沒變啊,笑死
    103匿名9月18日 10:19
    回覆 #102
    那個是只算PS5版本比出來的第一名喔
    116匿名9月18日 10:27
    🐷<不是第一名啦啊啊啊啊啊啊



    你到底要逃避現實到什麼時候啊?
    131匿名9月18日 10:32
    回覆 #116
    就算篩選PS排行榜也會顯示成這樣,所以應該是刻意裁切畫面,不讓人看出下面排的全是PS相關商品,只讓大家看到第一名而已吧

    話題背景與爭論焦點

    GTA6「首日5000萬套」這個數字,其實是外界根據前作GTA5至今累積銷量已突破1億9000萬套的實績所推算出的期待值,並非官方正式公布的銷售目標,這點需要留意。而引發討論的「第44名」,也只是美國Amazon網站發售前預購排行榜某一時間點的截圖,並不代表發售後的實際銷售成績。網友之間之所以意見分歧,是因為對排行榜統計範圍的解讀不同——到底是「PS5專區商品」還是「全站商品」——再加上截圖裁切方式不同,同一份排行既能看起來像「第1名」,也能看起來像「第44名」,很容易造成誤解。此外,本作實體包裝改為發售後120天即失效的下載序號,是這代特有的規格,雖然有人認為是為了防止轉賣,但也有玩家對二手流通與收藏價值表達不安。至於PS5主機本身氣勢趨緩的說法,目前僅止於串內網友的推測,並無明確佐證。

    ※本文整理、摘譯自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「【悲報】能賣5000萬套的GTA6,目前在美國本土Amazon排名居然只有44名www」。

  • 薩爾達傳說:時之笛 重製版 美亞馬遜排行遭Roblox超車 掀論戰

    一張顯示「薩爾達傳說:時之笛 重製版」在美國亞馬遜暢銷排行榜上被Roblox相關商品超越的截圖,被貼到5ch的硬體‧業界(俗稱GEHA)板上,掀起熱議。不過隨後也有人貼出反駁圖,指出「若排除禮品卡等商品的統計,薩爾達至今仍是第1名」,讓網友為了到底該看哪一種統計吵得不可開交。話題後來還延燒到「GTA6其實根本沒贏過Roblox」的指摘、Roblox本身股價暴跌,以及有報導指出Xbox版GTA6根本沒擠進排行榜前段班等各種延伸討論。

    2匿名9月18日 08:32
    這下要怎麼辦啊
    5匿名9月18日 08:33
    回覆 #2
    你想要人家怎樣啦?
    9匿名9月18日 08:33
    這是要怎麼辦啦,這個
    12匿名9月18日 08:33
    回覆 #9
    你到底想要怎樣啦
    快講啦廢物
    16匿名9月18日 08:34
    GTA根本沒贏過半次好嗎
    26匿名9月18日 08:39
    回覆 #16
    靠著Roblox墊背的GTA6棒(死忠粉哏圖)居然被Roblox反殺,這是什麼展開啊
    28匿名9月18日 08:40
    回覆 #16
    GTA6三個月前才剛開放預購,會輸也是理所當然的吧
    99匿名9月18日 09:05
    回覆 #16
    那張圖就是GTA在亞馬遜排行榜上
    慘輸給Roblox跟時之笛的結果啊
    31匿名9月18日 08:41
    回覆 #28
    從開放預購那時候就沒贏過了吧?哪裡理所當然了
    35匿名9月18日 08:42
    回覆 #31
    咦?意思是GTA6開放預購的時候薩爾達就已經上市了?
    44匿名9月18日 08:46
    回覆 #34
    ?
    52匿名9月18日 08:49
    回覆 #44
    ?
    如果是不含各種卡片的那份排行榜,薩爾達現在還是第1名喔?

    60匿名9月18日 08:50
    回覆 #52
    🐷(酸民對Xbox玩家的蔑稱)是不懂亞馬遜排行榜的計算方式嗎?
    45匿名9月18日 08:47
    話說GTA6的對手真的是時之笛重製版就好嗎?
    障仔(酸民對任天堂玩家的蔑稱)們是不是也在無意間把GTA6的標準跟期待值拉低了?
    48匿名9月18日 08:47
    回覆 #45
    那是🐷自己訂的標準吧?
    47匿名9月18日 08:47
    GTA可怕的地方在於,不像薩爾達,它可以連續賣10年以上啊
    50匿名9月18日 08:48
    回覆 #47
    那是指PC版的事吧?
    53匿名9月18日 08:49
    回覆 #47
    不過,王國之淚(Tears of the Kingdom)表示:
    56匿名9月18日 08:49
    回覆 #47
    曠野之息現在都還在持續熱賣好嗎
    而且完全沒有降價拋售喔
    62匿名9月18日 08:50
    話說Switch2本身其實已經輸了呢……
    64匿名9月18日 08:52
    回覆 #62
    真沒想到漲價前就先輸給PS5了呢
    這樣GTA6真的上市之後到底會變怎樣啊
    66匿名9月18日 08:52
    軟體頁面最上方顯示的是不含各種卡片的排行榜

    事實上照那份顯示來看,薩爾達現在還是第1名呢♥
    https://www.amazon.com/Legend-ZeldaTM-Ocarina-Nintendo-Switch-2/dp/B0HJ6F7L6T
    80匿名9月18日 08:56
    自從GTA6從沒贏過Roblox點卡這件事被爆出來之後,氣勢就突然弱掉了呢(笑)
    81匿名9月18日 08:57
    回覆 #80
    87匿名9月18日 09:00
    回覆 #81
    那張圖你是從哪裡截的?麻煩貼一下原始來源連結
    83匿名9月18日 08:57
    【笑翻】Sony的《金剛狼》,使用者評分被灌爆的一堆10分洗掉之後打回6.4分wwww

    https://krsw.5ch.io/test/read.cgi/ghard/1789681335/
    92匿名9月18日 09:01
    回覆 #83
    這件事一被攤在陽光下,馬上就開始瘋狂發這種轉移焦點的串了呢(笑)
    與其說是好懂,不如說是太幼稚了吧(笑)
    85匿名9月18日 08:58
    反正Roblox排在哪裡都跟PS沒關係,根本沒意義吧(´・ω・`)
    88匿名9月18日 09:00
    回覆 #85
    最該擔心的其實是使用者族群重疊的任天堂吧
    小孩客群一直被搶走呢
    94匿名9月18日 09:02
    GTA 6 On PS5 One Of Amazon's Best Sellers, Xbox Version Missing From Top 100
    https://www.thegamer.com/xbox-version-gta-6-not-among-top-100-amazon/

    該不會只有Xbox版沒拿到第1名吧w
    97匿名9月18日 09:04
    回覆 #94
    🐷💦<『應該不會是第1名才對的說』噗嚕ー!!
    108匿名9月18日 09:08
    回覆 #94
    明明薩爾達才一個禮拜就跌出第1名了說……
    111匿名9月18日 09:11
    回覆 #94
    又是箱豚(Xbox粉的蔑稱)在說謊了嗎?
    104匿名9月18日 09:07
    首先Roblox現在正陷入經營危機,根本稱不上威脅啦(´・ω・`)

    ■Roblox財報公布後股價大跌 兒童安全對策的影響持續發酵=美股個股
    https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n202608010005

    ■保護了兒童卻換來股價暴跌?Roblox面臨的安全與成長兩難
    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7b47597946c56eb887465b066853679feccbf40a

    ■Roblox股價暴跌70%,Xbox迎來千載難逢的好機會
    https://forbesjapan.com/articles/detail/102355

    ■有「遊戲界YouTube」之稱的Roblox用戶數減少,股價一年內暴跌逾70%
    https://newspicks.com/trends/2270/
    106匿名9月18日 09:07
    回覆 #104
    結果還是輸給那個Roblox的薩爾達桑呢😭
    122匿名9月18日 09:20
    現在還拿Roblox當打人的棒子,也真是有夠厲害
    股價比全盛期跌了7成,今年以來也跌了4成
    投資跟成本明明都在增加,使用者數卻不斷減少,虧損看不到改善的希望,連投資人都快要放棄它了說
    125匿名9月18日 09:23
    回覆 #122
    結果薩爾達還是輸給了那個快被投資人放棄的Roblox呢😭

    這則話題的背景與爭論焦點

    亞馬遜的「暢銷排行榜」顯示,其實分成「含禮品卡與點數卡」與「不含卡片」兩種不同的統計方式,看的是哪一種,排名結果就會不一樣。討論串裡貼出的圖片之所以互相矛盾,很可能就是因為一張是「含卡片」統計、Roblox排名較高,另一張則是「不含卡片」統計、薩爾達仍居第1名——兩者其實是同一天不同統計口徑下的結果。這類「美亞排行榜」哏本來就不代表實際銷售數字,只是網站上某個時間點的內部排名,很容易被誤解。至於話題中提到的Roblox股價暴跌,主因是為強化未成年使用者的安全對策而增加成本、加上成長趨緩,讓投資人不買單,並非遊戲內容本身不受歡迎。而「GTA6從沒贏過Roblox相關商品」的說法,也只是性質不同的商品在排行榜上的比較結果,並不代表實際銷售成績的高下。

    ※本文摘錄、整理自5ch(硬體‧業界(GEHA))討論串「【悲報】薩爾達時之笛重製版,在美亞早早就敗給Roblox了w」。