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  • 中國產竹筍驚爆用硫磺殺蟲殺菌 當局追查流通管道

    中國廣東省清遠市市場監督管理局9月18日公布,當地曾有不法業者以硫磺對食用竹筍進行殺蟲、殺菌等違法處理。相關單位已查扣原料與違法加工製品,並持續追查流通管道、約談相關人員。5ch論壇上不少網友憂心表示「筍乾、水煮筍大多是中國產,搞不好早就吃下肚了」;但也有人指出,硫磺本身在日本也用於部分農產品的漂白、去澀,認為應區分「使用硫磺處理」與「違法濫用」,看法因此出現分歧。

    【廣州=遠藤信葉】中國廣東省清遠市市場監督管理局18日公布,當地曾出現以硫磺對食用竹筍進行殺蟲、殺菌的違法行為。相關單位已查扣原料與非法加工製品,並持續追查流通管道,警方也已對相關人員展開問訊。

    讀賣新聞

    資料來源:yomiuri.co.jp/點此查看原文

    3匿名9月20日 05:53
    中國也有『違法』這種東西喔?
    25匿名9月20日 06:36
    回覆 #3
    說到守法程度,搞不好比日本還嚴格咧
    26匿名9月20日 06:39
    回覆 #25
    畢竟日本這個國家,本來就是靠『謀反』起家的啊(笑)
    7匿名9月20日 05:58
    這下日本人大概也吃下不少了吧😗
    95匿名9月20日 08:20
    回覆 #7
    白菜應該還好,但竹筍就…水煮筍一堆都是進口的吧…
    97匿名9月20日 08:21
    回覆 #7
    外食=中國產食材
    畢竟用國產的話會貴上不少
    107匿名9月20日 08:36
    回覆 #7
    筍乾(日文俗稱「支那竹」)
    你不是也在吃拉麵嗎?
    11匿名9月20日 06:05
    中國政府不重罰,是不是為了讓國內盡量少消費這些東西?
    在問題解決之前,日本應該也沒辦法禁止中國產品進口吧
    畢竟雙方關係太過曖昧(利益糾葛太深)
    96匿名9月20日 08:21
    回覆 #11
    大概又會說『經確認,該廠商沒問題!』之類的吧
    超市裡原本很愛買的熟食,因為裡面有加竹筍,決定不買了
    其他蔬菜感覺也很可疑
    雖然現在講這個也有點晚了
    16匿名9月20日 06:10
    如果只是用硫磺的話沒問題
    前提是有確實做好脫硫處理啦
    68匿名9月20日 07:46
    回覆 #16
    用硫磺漂白、去澀這種做法,日本應該也用在不少農產品上吧?
    問題在於有沒有確實把硫磺去除乾淨
    21匿名9月20日 06:25
    中國產的水煮筍跟日本產的比起來,大得根本不像話。
    而且價格還不到一半。
    150匿名9月20日 09:49
    回覆 #21
    畢竟那不是拿來吃的孟宗竹,是專門外銷用的
    22匿名9月20日 06:27
    買冷凍食品只要看到產地是中國,我絕對不買
    98匿名9月20日 08:22
    回覆 #22
    外食產業根本用到爆吧
    連主題樂園賣的大概也是
    36匿名9月20日 07:04
    有不是中國產的筍乾嗎?
    37匿名9月20日 07:06
    回覆 #36
    有台灣產的喔
    46匿名9月20日 07:13
    回覆 #36
    用長到約2公尺高的『破竹』(一種竹子)也能做,我家附近的拉麵店就是自己做的
    那種長太大的破竹,竹農本來也只是要砍掉而已,所以幾乎是用近乎免費的價格跟竹農收購來的
    56匿名9月20日 07:23
    在別府溫泉吃到的溫泉蛋,硫磺味超重,還蠻有趣的
    78匿名9月20日 07:56
    回覆 #56
    溫泉蛋確實有在賣呢
    62匿名9月20日 07:36
    食品造假這種事,繞來繞去最後該不會也輪到上流階級吃下肚吧?
    66匿名9月20日 07:44
    回覆 #62
    聽說他們買的都是『特別栽培』(日本的一種減農藥認證)食材
    63匿名9月20日 07:39
    我在生產現場工作,
    『這東西可是有人要吃的耶』這句話講再多遍,聽不懂的人就是聽不懂
    64匿名9月20日 07:43
    回覆 #63
    『反正自己不吃就好了』——人性大概就是這樣想的
    86匿名9月20日 08:02
    筍乾(メンマ)基本上都是中國產的啊
    112匿名9月20日 08:42
    回覆 #86
    之前吃了很多中國產筍乾結果拉肚子,
    不過聽說筍乾本來吃太多就容易腸胃不適。
    90匿名9月20日 08:12
    超市裡中國產的大阪燒賣不掉,堆了一大堆
    買過一次覺得不好吃,翻到背面一看果然是中國產
    包裝上寫著『醬料增量40%』,結果連柴魚片跟青海苔都沒附
    101匿名9月20日 08:25
    回覆 #90
    慢慢解凍後用麻油下鍋煎一煎,其實還算好吃啦,
    不過都花這麼多工夫了,不如自己做大阪燒還比較好
    91匿名9月20日 08:12
    現在中國就是靠罰款撐經濟嘛。
    最近這類新聞會被拿出來大做文章,也是這個原因。
    什麼理由都能拿來挑毛病、開罰單。
    說白了,這種事幾年前根本沒人管。
    148匿名9月20日 09:48
    回覆 #91
    原來如此
    自己把民營企業搞垮、又靠國營企業產能過剩把經濟搞爛,結果現在缺錢了是吧
    真的是蠢到家
    104匿名9月20日 08:33
    這種事一件接一件冒出來耶
    乾脆禁止從中國進口算了
    116匿名9月20日 08:44
    回覆 #104
    那圈人只顧著把反對美國產馬鈴薯進口的聲量拉高,藉此掩蓋中國產品的問題
    115匿名9月20日 08:43
    AI的回答
    硫磺本身如果只是少量,未必有害,但像硫化氫(H₂S)、二氧化硫(SO₂)等含硫氣體,吸入的話則有害健康
    152匿名9月20日 09:50
    回覆 #115
    溫泉也會產生硫化氫
    少量沒問題,但吸太多是會死人的

    此話題的背景與爭議點

    硫磺燻蒸處理是自古以來就用在乾貨或部分農產品上的漂白、防蟲技術,日本也有在管制範圍內使用的例子。問題並不在於使用硫磺這件事本身,而在於沒有經過脫硫處理、殘留硫磺就直接流入市面。這次之所以被認定為「違法」,也是因為加工過程並未在正規管理之下進行,並不代表硫磺處理本身就等於立即有害。另一方面,筍乾與水煮竹筍的原料大多仰賴中國進口,即使消費者想避開中國產地,也很可能透過外食或加工食品在不知不覺中吃下肚。討論串中,「硫磺=危險」的直覺反應,與「只要符合規範就沒問題」的冷靜看法交錯出現,而「實際上人體究竟攝入了多少」這個關鍵資訊,報導中其實並未提及。

    ※本文整理、摘錄自5ch(新聞速報+)討論串「中國使用硫磺對竹筍進行殺蟲殺菌,當局追查流通管道」而成。

  • NISA投資法掀5ch論戰,網友嗆:「明明一次全押才對,你還留著三成幹嘛?」

    5ch「New速VIP」板上出現一篇「你們到底為什麼不做NISA?」的討論串,掀起一波圍繞「少額投資免稅制度」(NISA)的投資論戰。有網友主張30歲出頭就把每年的免稅額度全部投滿、之後放著不管就好,也有人認為該趁日圓因通膨貶值前盡早投資;但討論串裡最激烈的分歧,落在「一次性全押(一括投資)」和「定期定額(美元成本平均法)」哪個比較划算上。話題還延燒到「投資期間越長、本金虧損的機率越高」這個說法是否成立、閒錢的定義該怎麼抓,甚至有人反嗆與其投資不如自己開公司做生意,留言數一路衝破百則,論戰持續延燒。

    1匿名9月20日 10:17
    30歲出頭把額度全部投滿、之後放著不管,退休就不用煩惱了吧?
    11匿名9月20日 10:20
    日圓的價值現在是最高的,之後只會一路下跌喔
    想要的東西鐵律就是現在馬上買
    同一台車5年前跟現在價差好幾倍
    17匿名9月20日 10:23
    回覆 #11
    所以才要投資啊
    47匿名9月20日 10:31
    回覆 #11
    才不可能差好幾倍啦wwwww你是在開模型車喔?wwwww
    12匿名9月20日 10:20
    一下子就投滿wwwww
    你不知道有定期定額(美元成本平均法)這種東西嗎!?
    16匿名9月20日 10:22
    回覆 #12
    順帶一提我33歲就把額度投滿了
    NISA額度打算放到65歲看看

    38匿名9月20日 10:28
    連「投資要用閒錢」這種鐵律都不遵守、直接全梭哈的人,真想看看他最後會怎樣
    40匿名9月20日 10:29
    回覆 #38
    NISA的額度而已,用閒錢就投得滿了吧
    42匿名9月20日 10:29
    回覆 #38
    那的確是鐵律沒錯
    57匿名9月20日 10:36
    回覆 #38
    我NISA投滿了、特定帳戶也有在買,但手上還留了800萬日圓的閒置現金
    生活費有100萬就綽綽有餘了
    78匿名9月20日 10:45
    回覆 #66
    你要是真心這麼想就有點糟糕了
    其實只是漲的時候上來嗆一嗆玩玩,跌的時候根本沒在滑5ch而已wwww
    才不是不安咧,只是在釣你這種人來玩罷了
    79匿名9月20日 10:45
    回覆 #78
    所以你也承認跌的時候會裝死不吭聲囉wwww
    81匿名9月20日 10:46
    回覆 #78
    那不就正是回覆 #66說的那樣嗎
    被說中痛處了呢
    87匿名9月20日 10:47
    回覆 #78
    跌的時候我照樣有在滑好嗎
    89匿名9月20日 10:47
    回覆 #87
    學歷資產都比你高一截,很不甘心吧?很羨慕嗎?




    90匿名9月20日 10:48
    回覆 #65
    唉,窮人不做通膨對策就會焦慮不安啦,這我懂wwww
    反正股票又不能拿來買東西,最後還不是得換回日圓,搞投資這種麻煩事我可懶得弄
    93匿名9月20日 10:49
    回覆 #90
    窮到連投資都不敢碰的人是你吧wwww
    那就麻煩你當一輩子勞工囉wwww
    113匿名9月20日 10:53
    回覆 #93
    不是啦,我錢已經夠多了根本不需要投資wwww
    萬一遇到大崩盤、股價在我有生之年都回不來,有必要特地去冒這種風險嗎?
    114匿名9月20日 10:54
    回覆 #113
    你怎麼不乾脆開公司做生意呢?
    物價再怎麼漲,照當下的物價水準去賺就好了啊
    只要雇人做事,不管你活到幾歲都有人幫你賺錢
    117匿名9月20日 10:55
    回覆 #113
    啊~原來只是「父母轉蛋」抽中好運的人啊(註:親ガチャ,日網用語,指出身家庭條件如同抽轉蛋般全靠運氣決定)
    真好呢,你爸媽這麼厲害wwww
    121匿名9月20日 10:56
    回覆 #113
    就算不投資,你總該有做點什麼避險措施吧?

    以前100日圓買得到的巧克力,現在都要150日圓了
    錢放著不動,資產應該正在高速縮水才對啊
    137匿名9月20日 11:00
    回覆 #121
    我就只是存在銀行而已,有利息可以領,花費也沒超過那個利息
    通膨的時候利率也會跟著漲,我覺得這樣比投資安全多了
    139匿名9月20日 11:01
    回覆 #137
    你怎麼不乾脆開公司做生意呢?
    物價再怎麼漲,照當下的物價水準去賺就好了啊
    只要雇人做事,不管你活到幾歲都有人幫你賺錢
    146匿名9月20日 11:02
    回覆 #137
    面對那少得跟鼻屎一樣的利率
    通膨率高成那樣,怎麼看資產都是用笨蛋等級的速度在縮水吧
    128匿名9月20日 10:58
    回覆 #114
    錢都已經夠用了,為什麼還要拚命多賺?
    回覆 #117
    我對爸媽只有滿滿的感謝
    要是全力投資的隔天就遇到大崩盤,股價在你有生之年都沒回來,那你要怎麼辦?
    135匿名9月20日 11:00
    回覆 #128
    全力投資根本是笨蛋才會做的事吧

    我當然有留三成當防禦資金啊wwww
    145匿名9月20日 11:02
    回覆 #135
    明明一次全押才是正解,你居然還留了三成?
    回覆 #139
    生意又沒有一定會成功的保證,而且很麻煩
    147匿名9月20日 11:03
    回覆 #145
    你怎麼不乾脆開公司做生意呢?
    物價再怎麼漲,照當下的物價水準去賺就好了啊
    只要雇人做事,不管你活到幾歲都有人幫你賺錢
    151匿名9月20日 11:04
    回覆 #145
    做風險避險本來就是理所當然的事吧

    畢竟沒有人能保證每年都一定會一路上漲啊
    140匿名9月20日 11:01
    回覆 #126
    我對這個說法也不是很認同耶

    要是運氣不好剛好在高點一次全押進場,報酬表現照理說會很差吧
    143匿名9月20日 11:02
    回覆 #140
    你怎麼不乾脆開公司做生意呢?
    物價再怎麼漲,照當下的物價水準去賺就好了啊
    只要雇人做事,不管你活到幾歲都有人幫你賺錢
    148匿名9月20日 11:03
    回覆 #140
    你不是在做長期投資嗎?
    同樣一筆錢,你真的覺得分30年定期定額買,平均取得成本會比現在一次全押進場還便宜?wwwwww
    155匿名9月20日 11:05
    回覆 #151
    那難道不可能接下來每年一路下跌、到死都回不來嗎?
    156匿名9月20日 11:06
    回覆 #155
    你怎麼不乾脆開公司做生意呢?
    物價再怎麼漲,照當下的物價水準去賺就好了啊
    只要雇人做事,不管你活到幾歲都有人幫你賺錢
    157匿名9月20日 11:07
    回覆 #155
    要是『歐爾肯』(オルカン,日本網友對追蹤全球股市指數基金的暱稱)從此一路下跌、到死都回不來
    那基本上等於是人類文明毀滅了吧

    到那個時候日圓也早變廢紙,你上班的公司也倒了啦笑
    166匿名9月20日 11:12
    回覆 #157
    就算沒工作我也不會有困擾,而且只要日本沒有消失,我上班的地方就不會倒
    數十年等級的(股市)回檔我倒覺得完全有可能發生,不過看得出來你是『歐爾肯信徒』呢wwww
    168匿名9月20日 11:12
    回覆 #166
    你怎麼不乾脆開公司做生意呢?
    物價再怎麼漲,照當下的物價水準去賺就好了啊
    只要雇人做事,不管你活到幾歲都有人幫你賺錢
    177匿名9月20日 11:15
    回覆 #166
    蛤?

    連囊括全球市值前2500大企業的『歐爾肯』股價都長期崩跌下滑了

    你憑什麼覺得市值遜爆的日本企業能安然無事????


    你是活在幻想世界喔?wwwwwww
    183匿名9月20日 11:18
    回覆 #178
    你要這麼想那就別投資啊?又沒有人逼你 👋
    191匿名9月20日 11:21
    回覆 #183
    我是分散投資派的
    所以才在想「一次全押最強!」真的有大家講得那麼神嗎?
    195匿名9月20日 11:23
    回覆 #191
    因為實際數據就是這樣顯示的啊
    投資期間越長,本金虧損的機率就越高
    我只是跟著厲害的人驗證出來的結果走而已👋
    198匿名9月20日 11:25
    回覆 #195
    投資期間越長,本金虧損的機率反而會上升?

    此話題的背景與論點

    NISA(少額投資免稅制度)自2024年起轉為新制,每年免稅額度提高至360萬日圓(定期定額投資額度120萬日圓+成長投資額度240萬日圓),終身可享1800萬日圓的免稅投資上限。討論串中分歧最大的「一次全押(一括投資)」與「定期定額(美元成本平均法)」孰優孰劣,本就是投資理論界由來已久的爭論:從統計上看,多數驗證結果顯示一次全押的平均報酬往往優於定期定額,但在下跌行情中的心理壓力、以及可投入資金的性質不同,定期定額有時仍是比較合理的選擇。至於「投資期間越長、本金虧損機率越高」這個說法,其實與一般統計「持有分散配置的股票資產時間越長,本金虧損機率越低」的結論恰恰相反,討論串裡也有人提出反駁。這類說法的正確與否會因各自的前提條件而異,讀者不宜照單全收,仍應對照自身的風險承受度與資金規劃審慎判斷。

    ※本文節錄、彙整自5ch(New速VIP)討論串「你們到底為什麼不做NISA?」的內容編寫而成。

  • 2022年後新曲數量竟是Hello!Project最少 5ch鄉民酸:「機會雖少卻連轟全壘打」

    Hello!Project相關討論版上,一篇整理2022年以後發行新曲數量的貼文引發熱議。根據網友整理的統計,Juice=Juice只有27首新曲,比早安少女組。’26還少,跟ANGERME的35首相比差距更是明顯。板上有人認為曲數偏少代表被「雪藏」,但也有人反駁:曲數雖少,命中率卻超高、屢屢推出熱門曲,討論因此圍繞該重「量」還是重「質」而出現分歧。話題後來還延燒到各團歌曲本身的品質,甚至吵起演唱會現場的炒熱效果。

    1匿名9月20日 09:43
    2022年以後的歌曲數量
    27 早安少女組。'26
    35 ANGERME
    10匿名9月20日 09:51
    Juice就是被雪藏了啊
    那個原PO到現在還是不肯接受Juice其實賣得不錯這件事
    11匿名9月20日 09:52
    只要讓《盛れミ》(歌迷對某首熱門曲的暱稱)見好就收,然後接連推出新曲,熱度自然會慢慢消退、聲勢也會很快退燒,結果卻不讓推新曲、直接雪藏,反而造成反效果
    12匿名9月20日 09:52
    海外(offshore)企劃各團都有在做,
    但只有Juice做出成績
    13匿名9月20日 09:52
    OCHA NORMA有這首歌喔?
    之前不是只在LIVE上翻唱過而已嗎
    14匿名9月20日 09:52
    Juice=Juice只是怕大失利,所以不敢推新曲而已
    15匿名9月20日 09:54
    回覆 #14
    人家有出一首《華麗的復仇者》(華麗なるリベンジャー)啊
    16匿名9月20日 09:55
    根本就是復仇無誤
    17匿名9月20日 09:56
    回覆 #16
    勝利者唱復仇曲,還真是諷刺
    21匿名9月20日 09:58
    《拜託把鋼琴賣掉嘛♪》這首賣得動嗎?
    22匿名9月20日 09:59
    回覆 #20
    10月9日是星期五,什麼都不會出啦
    23匿名9月20日 10:00
    ANGERME的CP值也太差
    乾脆解散算了
    24匿名9月20日 10:00
    去年5首
    今年目前才3首(+動畫合作曲)
    25匿名9月20日 10:01
    給了那麼多機會,結果每次都被三振出局,這就是我對ANGERME的印象
    32匿名9月20日 10:04
    回覆 #25
    《初戀的亡靈》→德州安打
    《四の五の》(廢話少說)→三壘安打
    《盛れミ》→場外全壘打
    《ブラバレ》→二壘安打
    《甘えんな》(別撒嬌)→二壘安打

    Juice根本是打擊率十成的完全打擊(週期安打)
    26匿名9月20日 10:02
    機會雖少卻連轟全壘打,這就是我對Juice的印象
    29匿名9月20日 10:03
    連翻唱曲都算進去才這樣而已
    這實力年底前同時出正規專輯跟單曲都不成問題
    30匿名9月20日 10:04
    誠意滿滿推出的《クラクラ》爛到不行
    33匿名9月20日 10:04
    回覆 #30
    該感到羞恥的難道不是其他團都拿不出贏得過它的歌嗎?
    31匿名9月20日 10:04
    回覆 #28
    早安少女組只是在Juice=Juice之前比較常有上電視的機會而已,曲數其實僅次於Juice=Juice、排第二少 回覆 #1
    38匿名9月20日 10:06
    為什麼有深度、耐聽的歌總是集中在ANGERME身上
    39匿名9月20日 10:07
    回覆 #38
    Spotify上根本沒什麼人聽,還敢說耐聽?
    43匿名9月20日 10:10
    Juice的歌:泡麵
    ANGERME的歌:套餐料理

    被吃掉(聽)的次數泡麵比較多,但吃過的人評價壓倒性偏向套餐料理
    新粉絲一開始都從便宜的入坑,但最後還是會吃到套餐料理
    45匿名9月20日 10:11
    回覆 #43
    沒有主菜的套餐料理
    51匿名9月20日 10:19
    《クラクラ》感覺大家都興趣缺缺
    52匿名9月20日 10:20
    回覆 #51
    你該正視的是,今年Hello!Project所有歌曲全都輸給那首「無聊曲」這個事實
    54匿名9月20日 10:21
    回覆 #51
    你該不會沒去過現場吧
    53匿名9月20日 10:21
    回覆 #52
    拜託別再用失敗曲把演唱會氣氛搞冷了
    55匿名9月20日 10:21
    回覆 #53
    沒有成績的歌才是真的讓演唱會冷場好嗎
    56匿名9月20日 10:22
    回覆 #55
    最讓現場冷掉的就是那首失敗曲《クラクラ》
    59匿名9月20日 10:24
    回覆 #56
    講話要有憑有據吧
    57匿名9月20日 10:22
    你是真心覺得《クラクラ》是首好歌?不是在硬凹吧?
    61匿名9月20日 10:25
    回覆 #57
    根本沒人這麼覺得,但經紀公司好像硬要把它當成功案例操作
    60匿名9月20日 10:25
    這下可好了
    62匿名9月20日 10:25
    回覆 #60
    能操作衝高數字,但沒辦法操作讓數字衝不高,所以數字起不來的作品,單純就是不受歡迎、現場才會冷
    71匿名9月20日 10:34
    像《クラクラ》這種失敗曲被加進Hello!Project的歌曲列表裡,根本是一場悲劇
    72匿名9月20日 10:34
    回覆 #71
    話說回來,HAPPY那首《HAPPY!》真的沒問題嗎?

    話題背景與爭論焦點

    這類新曲數量比較,是5ch網友自行整理統計的結果,單曲、附贈曲(カップリング)、演唱會限定曲等要不要納入計算,都會讓數字出現變動,這點需要留意。板上雖然出現把曲數偏少和經紀公司「雪藏」畫上等號的看法,但這終究只是推測,並沒有官方說明證實有這樣的方針。另一方面,也有不少聲音認為即使曲數少,只要播放數或現場反應好就值得肯定,究竟該以「量」還是「質」為評斷標準,讓板上的意見出現溫差。Hello!Project旗下多個團體同時並行活動,各團在推歌節奏與企劃概念上,本來就容易因各自的發片策略而產生差異,這點也是理解此話題背景時值得留意的結構性因素。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(Hello!Project板)討論串「你知道2022年以後新曲數量最少的Hello!Project團體是「Juice=Juice」嗎?」。

  • Hello!Project個人MVP 5ch:「長野桃羽,毫無異議」

    5ch的Hello!Project板上,出現一篇「今年Hello!Project個人MVP就是長野桃羽吧」的討論串。長野雖然加入Juice=Juice資歷尚淺,卻在出道半年後參加的個人祭(ソロフェス)中奪冠,這項成績讓不少人給予肯定。不過也有人持不同意見,認為「MVP是與團隊成績掛鉤的頭銜」,並推薦Juice=Juice其他成員、ANGERME的谷本,以及早安少女組。’的段原等人;串內還出現針對個人祭投票結果解讀的更正討論,最終意見並未達成共識。

    1匿名9月20日 08:37
    無論是粉絲投票還是成員互投,這個結果應該都沒有錯
    2匿名9月20日 08:39
    長野桃羽不是Juice=Juice的成員吧,這樣好像不對
    3匿名9月20日 08:39
    就算是主流運動,這種頭銜也很看重團隊成績,感覺有點微妙
    但如果是新人王的話就沒意見了
    4匿名9月20日 08:39
    桃羽的等級真的不太一樣
    5匿名9月20日 08:40
    新人王也是仁愛穩拿吧
    光是掛著ANGERME這個名字,什麼獎都拿不到
    6匿名9月20日 08:40
    出道才半年就在個人祭奪冠的天才
    7匿名9月20日 08:41
    話說不轉隊的話,演藝生命都堪憂了
    12匿名9月20日 08:46
    僅限於個人祭啦,不過今年的個人祭她確實是MVP
    14匿名9月20日 08:47
    個人祭實質上的MVP其實是にーな吧
    15匿名9月20日 08:47
    讓村越都能當上王牌的ANGERME
    沒落真的擋不住
    16匿名9月20日 08:47
    長野的討論串根本沒人開,也炒不起話題,她到底做了什麼?
    18匿名9月20日 08:48
    雖然會猶豫要選かみれな
    不過這個應該也沒什麼異議
    20匿名9月20日 08:49
    把ANGERME學園整個從企劃到宣傳一手包辦的天才
    跟那些只會照指示唱歌跳舞的成員根本不是同一個次元
    22匿名9月20日 08:50
    西﨑不是打出了「覺悟」這張王牌嘛(笑)
    貢獻大到連其他Hello!Project成員都被吸引過去
    28匿名9月20日 08:54
    分內工作都有確實完成
    個人表現無可挑剔
    但團隊實力不夠,沒能轉化成勝利
    30匿名9月20日 08:55
    如果所屬的箱(團體/公司)夠強,她應該會更受矚目吧
    31匿名9月20日 08:55
    連分內工作都做不好、世代交替失敗的團體才丟臉吧
    34匿名9月20日 08:58
    怎麼想MVP都該是Juice=Juice裡的某人
    如果要頒給Juice以外的人,小島或長野桃羽確實有可能拿到某種獎項
    38匿名9月20日 09:00
    從研修生、こぶし工廠(Kobushi Factory)時期的困境一路爬上來的れいれい才是狠角色
    40匿名9月20日 09:02
    個性豐富、把つばき工場(Tsubaki Factory)變成溫暖團體的谷本也很不錯
    而且還讓西村重新振作起來了
    42匿名9月20日 09:04
    才剛出道就已經被列入年度MVP候選,格局真的不一樣
    48匿名9月20日 09:15
    認真說的話,應該是段原吧
    51匿名9月20日 09:17
    回覆 #48
    那是當然的
    61匿名9月20日 09:55
    團體歌和搭配曲(カップリング)都很強,個人卻偏弱,這就是Juice=Juice的風格
    65匿名9月20日 10:03
    回覆 #61
    同樣是箱推的話,江端的酒吧活動(バーイベ)跟ANGERME的巡迴演唱會相比
    江端的酒吧活動反而更快賣光

    本話題的背景與爭論焦點

    Hello!Project有一項讓旗下成員以個人演出一較高下的大型企劃,這項企劃的評價結果,往往成為討論「個人MVP」時的重要參考依據。討論串中有留言指出,觀眾投票第一名(MIP)是為永幸慧,成員互投選出的MVP則是野中美希,先前出現的「投票造假」說法,很可能就是把這兩個獎項搞混所產生的誤解。長野桃羽在Juice=Juice裡也算是加入時間較短的成員,雖然有人肯定她出道僅半年就交出的成績,但也有不少人認為「MVP」這個頭銜無法脫離團體整體表現來看待,可見粉絲之間對於該重視個人實力還是所屬團體的人氣與成績,評判標準並不一致。

    ※本文摘錄、整理自5ch(Hello!Project板)討論串「今年Hello!Project個人MVP就是長野桃羽吧」。

  • 「醫院職員」身分的身心障礙者,實際工作竟是農務…做堆肥做到肺病,獲認定職業災害

    圍繞身心障礙者雇用相關產業,讀賣新聞的採訪報導揭露,一名以「醫院職員」身分被錄用、實際上卻被迫從事堆肥製作等農務的身心障礙者,因此罹患肺部疾病並獲認定為職業災害。求才時登載的職務內容與實際工作不符,加上攸關性命的醫療現場竟存在「為雇用而雇用」的情況,這些事實讓5ch「商業新聞+」討論串湧現驚訝與質疑的聲音。板上出現「至少還有工作可做,已經很感激了」的擁護論,也有「這根本是隱瞞實情的詐欺式錄用」的批判論,雙方針鋒相對,身心障礙者雇用「表面工夫」與現實之間的落差成為討論焦點。

    西村魁

    糸井裕哉

    圍繞著為受雇於企業的身心障礙者提供工作場所的「身心障礙者雇用產業」,

    出處:yomiuri.co.jp / 點此看原文

    12匿名9月19日 18:09
    大概是醫院裡根本沒有適合他們做的工作吧
    13匿名9月19日 19:00
    回覆 #12
    話說回來,頂多也就是簡單打掃而已吧。最好挑沒有病患的時間、地點做

    不過,特地為此經營農園也真的挺黑暗的
    14匿名9月19日 19:08
    這種時候怎麼不提歐美國外的例子啊
    平常不是很愛拿出來講嗎
    15匿名9月19日 19:23
    所以說啊,至少把雇用的那間醫院名字公布出來吧。
    16匿名9月19日 20:06
    在醫院走廊聊天的職員:「感覺我們也會被講些什麼吧…」
    18匿名9月19日 20:31
    如果沒辦法辭職,那跟奴隸沒兩樣吧
    19匿名9月19日 21:40
    明明是當成無關緊要的工作才叫人做農活,結果搞出肺病,這也太離譜了吧。是把人當礦工用嗎。
    20匿名9月19日 22:48
    連攸關性命的醫院都要被強制規定雇用身心障礙者,別鬧了吧
    22匿名9月20日 00:42
    成為醫院職員跟實際工作內容,這是兩回事吧?
    23匿名9月20日 03:34
    「身心障礙者雇用產業」
    掛名醫院職員實際做堆肥
    產業(好一門生意經)
    24匿名9月20日 03:35
    如果不是為了醫院自用堆肥才在醫院裡做,那就有問題了吧
    聽說精神科之類的地方好像確實有農園
    32匿名9月20日 04:40
    這就是現在流行的「農園型身心障礙者雇用產業」吧,街上常看到停著寫『○○農園』字樣的巴士
    38匿名9月20日 06:24
    回覆 #32
    那個倒是沒說謊啦(笑)

    本話題的背景與爭議點

    在身心障礙者雇用議題上,日本設有法定雇用率制度,規定民間企業須雇用一定比例的身心障礙者。近年來,針對難以達標的企業,出現了出租農園等場地、讓身心障礙者從事簡單農務並將其計入雇用實績的「農園型雇用產業」,逐漸蔚為風潮。此次事件的焦點在於,這套機制被用在醫院這樣的醫療第一線,而且求才時登載的職稱「醫院職員」與實際工作內容並不相符。討論串中出現「至少有工作做就該知足」的擁護意見,與「這是隱瞞實情的詐欺式錄用」的批判意見相互對立,但雙方都未深入探討法定雇用率制度本身是否合理,爭議焦點集中在這次的具體運作方式是否恰當。至於堆肥製作與肺部疾病之間的因果關係細節,以及職災認定所依據的具體標準,原始報導中並未說明,這點還請讀者留意,避免產生誤解。

    ※本文摘錄、整理自5ch(商業新聞+)討論串「被以「醫院職員」身分雇用的身心障礙者,實際工作是「農務」…持續做堆肥導致肺病、獲認定職業災害」。

  • 《光之美少女》實況串全紀錄:中途插播買可樂餅、看完直接補眠

    在週日早晨播出的《光之美少女》系列實況討論串中,鄉民記錄了從邊看邊聊、播畢後跑去買可樂餅、一路到回家補眠的完整過程。串裡穿插了「Cure Éclair」、「ウソっち」(暱稱,取自日文「嘘=謊言」的諧音,可理解為「小謊」)等角色名稱的實況留言,還貼了大量圖片。中途也有人酸了一句「都幾歲了還在看幼兒向節目不會不好意思嗎」,不過整串氣氛從頭到尾都相當悠閒。

    1匿名9月20日 08:13
    開播前竟然先聊起黃色笑話
    3匿名9月20日 08:18
    Cure Éclair小姐的黃腔到底什麼時候才要來啊
    4匿名9月20日 08:19


    6匿名9月20日 08:22
    早安(・∀・)看完たんプリ後直接殺去買可樂餅好像也不錯耶٩(๑´3`๑)۶
    10匿名9月20日 08:28
    今天的信治君整個走向格鬥節目路線的既視感耶
    19匿名9月20日 08:30
    喂喂,小謊(ウソっち)不用照顧了嗎
    21匿名9月20日 08:31
    小謊不用顧了嗎,讚喔(アゲ)
    25匿名9月20日 08:32
    那隻淫獸還真是派不上用場呢(´・ω・`)
    26匿名9月20日 08:34


    27匿名9月20日 08:35
    原來你才是第五位光之美少女啦!
    28匿名9月20日 08:35
    懷疑第一發現者可是辦案的基本原則呢
    29匿名9月20日 08:35
    絲露小姐來啦キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
    30匿名9月20日 08:35
    絲露小姐來啦啊啊啊啊啊啊啊啊啊
    32匿名9月20日 08:35
    一日警察署長(日本常見的公關活動,請名人擔任一日名譽署長)不用站到媒體前面嗎
    33匿名9月20日 08:35
    讓人想起以前搞的烏龍事件
    43匿名9月20日 08:37
    大家一起站在浦良的位置上,這設定挺新鮮的
    47匿名9月20日 08:37
    剛衛門:「過去是逃不掉的」
    49匿名9月20日 08:37
    中間絕對夾了什麼碎片之類的東西啦
    56匿名9月20日 08:39
    就覺得冰箱擺得很不自然,果然是w
    58匿名9月20日 08:40
    快點戳一戳、Cure Cure一下啦
    59匿名9月20日 08:40
    不變成ハンニンダー(諧音「犯人」加上日式特攝英雄語尾的玩笑稱呼)就沒辦法回收寶石嗎
    64匿名9月20日 08:41





    76匿名9月20日 08:43
    壁龕裡掛的該不會是很久以前就破掉的掛軸吧?
    80匿名9月20日 08:44
    古田來啦啊啊啊啊啊啊啊啊啊
    81匿名9月20日 08:44
    古田專場來啦キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
    82匿名9月20日 08:44
    不會融化的冰淇淋,這樣不覺得很詭異嗎?
    真的假的啦~‹‹\(´ω` )/››
    83匿名9月20日 08:44
    這個犯人到底在搞什麼啊
    85匿名9月20日 08:46
    已經到了覺得乾脆讓這傢伙當主角算了的時間
    87匿名9月20日 08:46
    原本以為是ニジー跟アゲ兩個一起,結果不是
    90匿名9月20日 08:46
    「謊言啊,覆滅吧」(左右搖擺)←這段我愛
    100匿名9月20日 08:50





    108匿名9月20日 08:51
    小林結界超強的
    121匿名9月20日 08:52
    回覆 #108
    面無表情地擋下來,笑死
    133匿名9月20日 08:55
    那位該不會不知道花丸(はなまる,日本老師蓋在作業上代表滿分的花朵圖案)長什麼樣子吧?
    141匿名9月20日 08:56
    回覆 #133
    變身的時候也只畫了一個圈而已吧🙆
    144匿名9月20日 08:57






    164匿名9月20日 09:00
    回覆 #144
    最後那個有點恐怖谷效應耶
    156匿名9月20日 08:58
    你們啊,都幾歲的人了還在星期天一大早看幼兒向卡通看得那麼開心?
    不會覺得丟臉嗎?
    160匿名9月20日 08:59
    回覆 #156
    不可以隨便貼標籤啦!😡
    163匿名9月20日 08:59
    回覆 #156
    好啦,去買可樂餅嘍٩(๑´3`๑)۶
    下週見啦ヽ(´・д・`)ノ
    166匿名9月20日 09:00
    回覆 #156
    說什麼チョベリグ、チョベリバ(90年代辣妹用語,意指「超讚、超糟」)才不是女生向節目咧~

    本話題的背景與觀察重點

    以「たんプリ」為代表的週日早晨光之美少女系列,早已形成粉絲在5ch、社群網站上邊看邊實況的文化,這次的討論串正是典型例子。夾雜表情符號的實況留言、互相貼圖,以及用角色暱稱(如小謊、絲露小姐等)互相吐槽的對話,全都建立在長期追番粉絲之間的內部默契上。串中穿插的「都幾歲了還在看幼兒向節目不會不好意思嗎」這類調侃,其實反映了光之美少女系列長久以來的一個現象:雖然本質上是兒童向節目,卻擁有為數不少的成人粉絲。整串留言頂多停留在互相吐槽的程度,沒有演變成嚴重爭執,最後則以看完節目後去買可樂餅、回家補眠這種日常描寫作結。

    ※本文整理、摘錄自5ch(New速VIP板)討論串「たんプリ→マイス→オメガホーン→コロッケ買い出し→二度寝」。

  • 中日・根尾昂二軍再度崩盤 對疾風隊1局失5分

    中日龍隊投手根尾昂9月19日在名古屋球場舉行的二軍官方賽事、對戰くふうハヤテベンチャーズ静岡(疾風隊)之戰中擔任第3任投手登板,結果1局被敲5安打狂失5分。當時是在11比3、領先8分的第7局登板救援,卻先被首棒打者敲出投手方向內野安打,自己又暴傳一壘,一開局就陷入無人出局二壘有人的危機,接著又被連續安打再失1分。他在8月11日的二軍對DeNA之戰同樣未能拿下1個出局數就狂失7分,短時間內接連上演類似的「炎上」戲碼,因而引發話題。5ch論壇上「為什麼還要讓他繼續投球」的用人質疑,與惋惜他當年是多隊搶指名的選秀狀元級新秀之聲交織在一起。

    8月11日二軍對DeNA之戰同樣1個出局數都拿不到就狂失7分

    中日龍隊投手根尾昂再度被打爆。9月19日在名古屋球場舉行的二軍聯盟賽事、對戰くふうハヤテベンチャーズ静岡(疾風隊)中擔任第3任投手登板。1局被敲5安打狂失5分的內容,讓球迷紛紛感嘆「殘酷的現實」「就算對手是疾風隊,這也太慘了吧」。

    他在11比3、領先8分的第7局登板。首棒打者就敲出投手方向的內野安打,加上自己傳一壘發生暴傳失誤,一開局就陷入無人出局二壘有人的危機。接著又被敲出中間方向安打形成一、三壘有人,下一棒打者雖被他解決成三壘方向高飛出局拿下1個出局數,卻又被敲出左外野方向的適時安打再失1分。

    出處:news.yahoo.co.jp/點此查看原文報導

    3匿名9月20日 07:52
    為什麼又要讓他投球啊
    教練團也太蠢了吧
    9匿名9月20日 07:54
    頭腦聰明肩膀又強
    真不懂為什麼不讓根尾去守捕手
    51匿名9月20日 08:12
    回覆 #9
    拿根尾當玩具還玩不夠嗎…
    10匿名9月20日 07:55
    立浪666做的事全部都失敗了呢(註:「立浪666」是網友對中日總教練立浪和義的調侃綽號)
    根尾專職投手化正是這種失敗的象徵
    (´・ω・`)
    12匿名9月20日 07:55
    之前『Number』雜誌上中村紀(中村紀洋)說過「野手跟投手丟出來的球,就算球速一樣,感覺也完全不同」
    投手的球會在手邊出現微妙的變化
    14匿名9月20日 07:56
    為什麼還在當投手啊?
    54匿名9月20日 08:13
    回覆 #14
    因為打擊不行
    58匿名9月20日 08:16
    回覆 #14
    因為會讓立浪顏面掃地,所以在中日沒辦法讓他轉回野手
    15匿名9月20日 07:57
    當初乖乖去念大學就好了說。
    這種判斷一旦出錯,人生就毀了
    16匿名9月20日 07:58
    能把高中畢業、多隊搶指名的超級菁英搞到爛掉,這環境反而很厲害
    73匿名9月20日 08:21
    回覆 #16
    總比小園好一點
    17匿名9月20日 07:58
    把野手的投球姿勢矯正成投手投法,這也可能是原因之一吧
    19匿名9月20日 07:58
    菰田的未來看到了呢
    只是大谷翔平太誇張了而已
    20匿名9月20日 07:59
    要是被交易到別隊之後開竅覺醒就麻煩了,所以絕對不會放人
    68匿名9月20日 08:19
    回覆 #20
    就是這樣
    要是交易出去之後對方把他調教出來覺醒了,
    那就等於證明中日的培育能力很無能,這是個兩難
    21匿名9月20日 07:59
    才26歲而已,怎麼樣都還來得及
    應該讓他專心當野手
    22匿名9月20日 07:59
    總比一般上班賺得多吧
    換工作在哪個行業都很常見,只要自己滿意的話換個跑道也無妨
    23匿名9月20日 08:00
    現行選秀制度不改成『強制交易制』的話根本沒意義
    因為要是放到別隊之後覺醒,球團會被球迷圍剿,所以根本不會放人

    不過問題也出在球迷身上就是了
    24匿名9月20日 08:00
    對業餘等級的對手都被打成這樣,這是要引退了吧(笑)
    27匿名9月20日 08:01
    總之先從敗戰處理投手做起就好了吧。
    反正是輸定的比賽,讓他玩二刀流上場,
    順便看看兩邊的手感也不錯……
    28匿名9月20日 08:02
    打擊不行、投球也被打爆,感覺就像手帕王子(齋藤佑樹的綽號)那樣,全靠知名度撐著?
    29匿名9月20日 08:02
    說不定去墨西哥聯賽還吃得開
    31匿名9月20日 08:03
    結果如何不知道,但在教練團爛成這樣的中日確實不可能成功
    他本人看起來很認真,如果是在新庄剛志(日本火腿隊總教練)或桑田真澄(知名投手教練)底下,說不定能大成
    32匿名9月20日 08:03
    同樣是選秀狀元的仲地最近狀況也漸漸不妙了,好悲哀
    34匿名9月20日 08:03
    他剛開始轉投手的時候,好像是第1年還第2年。
    練投時暴投連發,淺尾教練不但沒有喊停,還只是抱著手在旁邊看。
    也許是上面指示『讓他投滿●球』,但當下我就覺得這樣不行。
    35匿名9月20日 08:03
    最近偶爾會在標題看到他的名字,但完全不知道是個什麼樣的球員
    36匿名9月20日 08:04
    不知道他還在開瑪莎拉蒂嗎?
    44匿名9月20日 08:09
    回覆 #36
    車開得真好啊(笑)
    38匿名9月20日 08:04
    只能再一次託付給西谷監督了。
    40匿名9月20日 08:07
    身為選秀狀元,中日應該也有自己的考量吧
    但至少透過交易換個環境,對選手本人也比較好
    41匿名9月20日 08:07
    再怎麼落魄也曾是多隊搶指名的選秀狀元吧
    到底是哪裡出了問題
    42匿名9月20日 08:07
    聽說他個性很固執,完全聽不進教練跟周圍的建議
    從進職棒開始就一直是這樣
    43匿名9月20日 08:08
    根尾(Neo)當初去當醫生搞不好還比較好
    49匿名9月20日 08:11
    當初去念醫學院搞不好還比較好
    90匿名9月20日 08:26
    回覆 #49
    醫學院現在再去念也不遲
    職棒選秀狀元的經歷(還有簽約金)重要多了
    56匿名9月20日 08:13
    看選秀結果如何,他其實是有機會成為代表整個棒球界的稀有選手
    但抽中中日這支籤絕對是最糟的結果
    57匿名9月20日 08:14
    回覆 #56
    應該是日本火腿吧
    假設他真的還有潛力可以成長的話
    63匿名9月20日 08:17
    如果根尾當初沒被中日龍隊(チュニドラ)抽中,是不是還有機會活躍呢?
    66匿名9月20日 08:18
    回覆 #63
    不好說耶
    不過我覺得如果是願意好好栽培他的球團應該會比較好

    話題背景與討論焦點

    根尾昂是2018年選秀會上遭多隊搶指名、最終由中日龍隊抽中交涉權的「超級高中生」,加入球隊後原本擔任游擊手,近年則逐步轉型為投手。這次登板是在11比3、勝負已定的第7局擔任救援投手,雖非攸關勝負的關鍵場面,但由於他在8月11日的二軍對DeNA之戰同樣未能拿下1個出局數就狂失7分,短時間內接連出現同樣的結果,因而在論壇上引發熱議。討論分歧主要集中在「是否該讓他轉回野手」這一點:一派肯定他的頭腦與強勁肩膀,質疑球隊的用人方式;另一派則指出他「聽不進建議」等培育上的問題,究竟該歸咎於球團的起用方針、還是本人的資質,眾說紛紜。此外也有網友推測「放他去別隊搞不好會覺醒,所以捨不得放人」,但這僅是5ch論壇上的臆測,並未經過事實查證,需特別留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(藝能體育速報+)討論串「【野球】中日ドラゴンズ・根尾昂は「もう無理だよ」…2軍でまた炎上、ハヤテ相手に1回5失点「残酷な現実」「つらくなる」 [Ailuropoda melanoleuca★]」內容編寫而成。

  • 就算用AI省時間,工作也不會變少 5ch論壇:「空出來的時間只會被塞進別的工作」

    今年8月,日本匿名部落格平台「Hatena匿名日記」上一篇貼文引發熱議:作者用AI提升工作效率並分享給公司同事,結果空出來的時間卻被塞進別的工作,忙碌程度完全沒變。像DeNA這樣的企業雖然已出現工時最多減少九成的案例,但效率提升未必等於「能早點下班」的現實也隨之浮上檯面。5ch論壇上除了「這根本是日本企業的老套路」之類的共鳴聲浪外,也有人不滿日本企業「生產力提升卻不反映在薪資與人力配置」的結構性問題,同時也有人從「上班時間內拿出成果本來就是常態」的角度反駁,討論持續延燒。

    8月3日,Hatena匿名日記上刊出一篇題為〈用AI把工作效率化之後,不知為何只有我的工作變多了〉的文章,在社群網路上引發討論。這位平時被周遭認為「很認真」的投稿者,原本出於好意驗證AI的活用方法並分享給公司,沒想到把原本8小時的工作縮短成4小時後,這項工作從此就被認定為「4小時能做完的工作」,空出來的4小時則被塞進了別的工作。

    投稿者寫道,結果並不是「原本工作8小時的人,靠AI變成4小時就能下班」,而只是「原本8小時做1件事的人,變成8小時做2件事」而已。而且分享方法的本人,還得負責說明、教學、回答各種提問,薪水卻絲毫沒變。投稿者自嘲自己是「造成困擾的聖誕老公公」。

    網路上的反應兩極,一方認為「這根本是日本企業的老套路」而深有共鳴,另一方則質疑該文是不是用AI寫的杜撰故事。不過,省下來的時間被挪去做別的工作、不會直接轉化成工時縮短的現象,其實也反映在相關調查數據中。用AI省下來的時間,究竟是被誰、拿去做了什麼?

    出處:itmedia.co.jp / 點此看原文

    2匿名9月20日 06:17
    把人裁掉不就好了
    52匿名9月20日 06:52
    回覆 #2
    就是因為裁不掉才會變這樣,日本企業既不能開除員工也不能減薪
    接下來會進入「雇用員工本身就是缺點」的時代

    養了一大堆員工的大企業導入AI,成本貴得要命,結果卻拿AI去處理一些無聊的問題或輸入Excel,浪費成本浪費得很誇張

    反過來說,一人公司如果把AI用得好,能用超便宜的成本做出大企業好幾倍的產出
    93匿名9月20日 07:07
    回覆 #2
    連「ば」都省略啦(原意應該是「減らせば」,也就是「如果裁減的話」)
    9匿名9月20日 06:25
    >用AI省下來的時間,究竟是被誰、拿去做了什麼?

    問AI就知道了啊
    19匿名9月20日 06:33
    回覆 #9
    這裡不也全是AI機器人在發文而已嗎。
    11匿名9月20日 06:26
    現階段能靠AI省時間的,都是不太需要用腦的工作
    結果人類需要動腦的工作比例反而變多,我們公司現場的疲勞感也跟著增加
    15匿名9月20日 06:30
    回覆 #11
    做資料雖然不太需要用腦,但總覺得還是滿累人的
    12匿名9月20日 06:27
    所以日本上班族才會裝忙
    準時內俐落做完工作,結果只會被加業績目標
    或是被塞更多別的工作而已
    46匿名9月20日 06:48
    回覆 #12
    就是這樣
    我就是討厭這種事才自己出來當老闆
    自營業努力多少就會回饋多少收入
    早點做完就能收工,不用幫任何人的忙
    14匿名9月20日 06:29
    客觀來說,如果8小時的工作變成4小時就直接下班,那這個人一天的生產力根本沒有任何提升

    不管跟AI有沒有關係,生產力提升的意義本來就是要拉高每人平均的獲利
    我不是說要加班硬做,但上班時間內空出來的時間拿去做別的任務,不是很正常嗎?
    責任制或承包契約另當別論就是了
    50匿名9月20日 06:50
    回覆 #14
    如果生產力提升的員工薪水也跟著相對調高,大家就能接受了
    但日本企業偏偏就是把薪水卡死不動
    227匿名9月20日 07:53
    回覆 #14
    提升的其實是AI的生產力
    也就是說,你是在把自己的工作教給外部企業的AI,親手把AI養大
    為的是將來能被AI完全取代

    推動AI化說穿了就是這麼一回事
    AI企業在哪裡?日本人用的都是美國的AI
    也就是說,不久的將來工作幾乎都會被美國搶走
    24匿名9月20日 06:37
    等於是用同樣的薪水,逼員工做兩倍的工作量
    對公司來說根本樂得笑不停吧
    53匿名9月20日 06:52
    回覆 #24
    但如果別家公司的工程師靠AI效率化到3倍,那你只有2倍效率根本沒意義啊
    本來就已經有人說日本人生產力偏低了
    29匿名9月20日 06:40
    AI現在還很笨,光是事實查核跟收拾善後就很累人
    連計算都會算錯……
    41匿名9月20日 06:46
    回覆 #29
    我連事實查核跟驗算都交給生成式AI做啊
    讓ChatGPT跟Claude互相對戰
    213匿名9月20日 07:48
    回覆 #29
    事到如今還在說現階段AI錯誤很多,那是使用者無能的等級了吧
    自己去做個能反覆驗證的架構(harness)啊
    51匿名9月20日 06:51
    我不太懂欸
    原本8小時做1件事,現在變成能做2件事對吧
    也就是能處理兩倍的工作量
    業績雖然不會單純翻倍,但公司的利潤肯定會提升
    如果是正派的經營者,就該把這反映到員工薪水上

    走這個方向不是很好嗎

    這裡的差別,就是一輩子當打工仔還是走向經營者之路的分水嶺
    56匿名9月20日 06:53
    如果用AI就夠了,那人類大概幾乎都不需要了吧
    61匿名9月20日 06:55
    回覆 #56
    你這想法也太「短路」了吧
    「短路」原本是電學上的短路現象,這裡是拿來比喻人想事情跳太快、想法太簡化
    60匿名9月20日 06:54
    >投稿者寫道,結果並不是「原本工作8小時的人,靠AI變成4小時就能下班」,
    >而只是「原本8小時做1件事的人,變成8小時做2件事」而已。

    這就是為什麼討厭進公司、比較喜歡在家工作的原因
    在家工作的話,只要用AI提升效率,就能自己把工作提早結束
    但進公司上班的話,總不能自己說走就走
    62匿名9月20日 06:56
    回覆 #60
    那是你們公司管理不當才會這樣
    如果是看成果物來評估,本來就該要求做出兩倍的量
    63匿名9月20日 06:56
    這就好比農夫說「農業比彌生時代有效率多了,所以我一天只工作10分鐘就好」一樣吧
    66匿名9月20日 06:58
    回覆 #63
    明明不知道彌生時代的事還講得煞有其事,搞不懂在唬爛什麼
    64匿名9月20日 06:57
    目前AI最派得上用場的,大概就是應付奧客了吧
    65匿名9月20日 06:58
    回覆 #64
    看來你們公司最大的課題就是客訴案件吧
    72匿名9月20日 07:00
    正因為工作會集中到能幹的人身上,所以才會有升遷制度存在啊
    83匿名9月20日 07:04
    回覆 #72
    身心障礙者雇用的時薪根本壓在最低標準邊緣
    不管能力好壞,時薪都一樣
    73匿名9月20日 07:00
    從以前就是這樣,效率化空出來的時間,只會被塞進別的工作而已
    111匿名9月20日 07:14
    回覆 #73
    如果只是這樣還算好,光是信箱就會被各個單位隨便亂塞工作進來
    雖然我完全不懂AI,但真希望能有AI幫忙判斷「這個人已經滿了」然後自動回覆
    89匿名9月20日 07:06
    https://pbs.twimg.com/media/F_rDeP6a4AA-PnL.jpg
    資本家的夢想
    118匿名9月20日 07:17
    回覆 #51
    把利潤分給股東才是正派經營者啦(笑)
    133匿名9月20日 07:21
    回覆 #118
    這樣優秀的員工會一個個離職喔
    140匿名9月20日 07:22
    回覆 #133
    所以才要讓優秀的員工也能拿到股票啊
    165匿名9月20日 07:30
    回覆 #133
    所以上市公司今後只會越來越僵化陳腐
    用AI把既有業務效率化
    為了把利潤分給股東就裁員
    咦?怎麼沒有員工能去做新的事情了
    街上失業的人越來越多,景氣差東西也賣不出去!為什麼會這樣?
    199匿名9月20日 07:42
    只要不改變日本的雇用制度,日本式終身雇用加上勞動法根本跟AI搭不起來

    社長:「因為AI讓工作量減少九成,所以一半以上員工都不需要了,明天開始不用來上班囉~」
    員工:「因為AI就說我們不需要而被解雇,這是違法解雇!」
    法院:「解雇無效,每人須支付1000萬日圓慰撫金」

    畢竟是這種國家啊(笑)
    202匿名9月20日 07:43
    回覆 #199
    日本都是靠「趕人小房間」(把想逼退的員工集中隔離、晾著不給工作的部門)、職場霸凌、性騷擾、精神騷擾這些手段,逼人自己遞辭呈的
    211匿名9月20日 07:47
    回覆 #199
    所以接下來會是盡量不多雇用人力、在人事成本上做到最佳化的新創公司才有優勢的時代
    209匿名9月20日 07:46
    回覆 #41
    免費版的也能拿來工作用嗎?
    212匿名9月20日 07:48
    回覆 #209
    要看工作內容而定
    229匿名9月20日 07:53
    回覆 #209
    不知道欸
    我兩個都有付費

    這個話題的背景與爭論焦點

    這個話題的背景,來自日本企業根深蒂固、以「工時」為核心的評價文化。就算靠AI縮短了作業時間,由於缺乏依成果的數量或品質來評估的制度,省下的時間往往直接被換成別的工作分派過來。討論串中,「效率化省下的部分應該反映到薪水上」和「上班時間內把空出來的時間拿去做事本來就是理所當然」這兩種主張並存,因為雙方都各有幾分道理,意見才會分歧。容易被忽略的一點是,依日本《勞動基準法》,企業很難以「績效提升」為由單方面解雇員工或大幅調整工作量,這種制度上的限制,某種程度上造成了「裁不了人」、「所以只能不斷疊加工作量」的循環。今後的爭論焦點,或許會轉向把AI導入的效果從「縮短工時」重新定義為「同樣時間內能完成的工作量增加」這樣的思維轉換上。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「經營層說「用AI輕鬆點、早點下班」→員工卻「不下班」 工時最多減九成的DeNA也頭疼的AI效率化難題」。

  • 當眾嗆上司犯錯,20多歲巡查部長因「逆向職權騷擾」遭處分

    根據資訊公開請求揭露,兵庫縣警但馬地區某警署刑事部門中,一名20多歲的巡查部長多次當著其他署員的面,以「那件事為什麼還沒做好」這種語氣,指責30多歲的上司警部補的疏失,態度威壓逼人,因而被認定為「逆向職權騷擾」,遭所屬警署長注意處分。這件事是因為該名警部補自己申請調職才曝光的。同時,對調職後的警部補講壞話、以及對正在請「部分休業」(日本公務員可因育兒等原因申請縮短工時的留職制度)的女性警部補心懷不滿而口出怨言的3名男性署員,也一併受到處分。在5ch論壇上,網友議論紛紛:有人質疑「職權騷擾不是應該針對地位較高的一方嗎,這樣的認定感覺跟定義有出入」,也有人認為「當眾指責這件事本身就有問題」,還有人說「這正好反映出現在年輕人的心態」。

    根據向兵庫縣警提出的資訊公開請求得知,該縣警已於8月對一名男性巡查部長(20多歲)處以所屬警署長注意處分,原因是他多次對男性上司警部補(30多歲)做出「逆向職權騷擾」的行為。

    根據縣警監察官室表示,這名任職於但馬地區警署刑事部門的巡查部長,從去年8月到今年5月左右,多次當著其他署員的面,以「那件事為什麼還沒做好」等語氣指責當時的直屬上司警部補的疏失,態度威壓咄咄逼人。這起事件是因該名警部補主動申請調職才被發現。

    縣警同時也對另外3名男性署員(包括其他巡查部長)處以所屬警署長注意處分,原因是他們在該警部補調職後,在背地裡說「絕不原諒他」之類的壞話。這3人還趁一名申請部分休業(縮短工時)制度的40多歲女性警部補不在場時,口出「明明工作那麼忙還敢先走」之類的不當言論。

    資料來源:news.yahoo.co.jp/點此查看原文

    5匿名9月19日 22:31
    不是吧,職權騷擾不是要地位比較高的上司對下屬做才能算嗎
    12匿名9月19日 22:34
    回覆 #5
    這不是「濫用優勢地位」的問題嗎?職權騷擾?搞不太懂欸
    49匿名9月19日 22:41
    回覆 #5 警察的話,部下也是配槍武裝的啊
    152匿名9月19日 22:59
    回覆 #5
    職權騷擾的定義裡確實應該要求加害者是地位較高的一方才對
    不過這次「逆向職權騷擾」的認定算滿先進的
    11匿名9月19日 22:34
    這種事也算職權騷擾喔?
    那處分他不也是一種職權騷擾嗎?
    真的搞不懂了
    27匿名9月19日 22:37
    回覆 #11
    連罵人都不能當面罵,這是怎樣
    連地點都要挑,真的做不下去了
    15匿名9月19日 22:35
    警察內部風氣本來就不怎麼開放啦
    不過話說回來不愧是Z世代
    人際關係處理得真的很不行
    25匿名9月19日 22:37
    什麼都還搞不清楚的菜鳥,居然敢用強硬態度對上司,也算是時代的縮影
    41匿名9月19日 22:38
    回覆 #25
    沒錯。
    這就是教育的成果。
    學校裡老師都放任學生對自己講話沒大沒小,才會變成這樣。
    結果老師還要恭恭敬敬地叫學生「〇〇同學」
    那到底誰才是「臭條子」(デコ助野郎,日本俚語,戲稱警察的蔑稱)啊。
    59匿名9月19日 22:42
    指出上司的錯誤還被處分
    這根本才是職權騷擾吧
    63匿名9月19日 22:44
    回覆 #59
    公務員的世界裡面子就是一切。
    如果不處分讓上司丟臉的部下,下一個被搞的就是自己。
    79匿名9月19日 22:46
    不管是不是上司
    工作上要提醒對方的時候,有第三者在場比較好吧
    是那種「你敢當眾讓我丟臉」的感覺嗎?
    103匿名9月19日 22:50
    回覆 #79
    不是這樣吧,問題在於態度威壓咄咄逼人
    應該是被認定目的不是單純提醒工作疏失,而是想在眾人面前數落對方
    80匿名9月19日 22:46
    真正該被檢討的是警部補吧
    被年輕人指出錯誤,下次注意不要再犯才是上司該做的事
    這年頭工作能力才是一切,哪管你是上司還是部下
    87匿名9月19日 22:48
    回覆 #80
    能力這種東西高不到哪去,秩序才比較重要
    105匿名9月19日 22:50
    回覆 #80
    這麼龐大的組織,那樣可不行
    94匿名9月19日 22:49
    所以只能在兩人獨處的時候才能抱怨囉?
    108匿名9月19日 22:51
    回覆 #94
    兩人獨處反而更危險吧
    99匿名9月19日 22:49
    職權騷擾的「權」不就是指權力嗎?
    下屬的言行也能被認定成職權騷擾?
    109匿名9月19日 22:51
    回覆 #99
    搞不好是搞錯成「精神騷擾(モラハラ)」了吧
    127匿名9月19日 22:54
    回覆 #1
    說個壞話而已還好吧?當面講當然會產生摩擦不行,但連背地裡抱怨都不行的話壓力會爆炸吧(笑)
    無能的上司也一大堆啊
    141匿名9月19日 22:56
    回覆 #127
    說壞話這件事我支持(笑)
    144匿名9月19日 22:57
    回覆 #127
    如果是在居酒屋之類真的背地裡講講就算了
    但這是在職場上,故意講給其他人聽,只是本人不在場而已吧
    那就不行了
    因為這會搞壞職場環境
    157匿名9月19日 23:00
    YouTube上有個專門訪問離職警察的頻道
    聽說裡面根本是個荒謬到極點的世界
    170匿名9月19日 23:02
    回覆 #157
    自己回覆一下
    YouTube頻道叫「警察官辞めたch」
    真的窺探到內部情況後,發現是個超級不合理的世界
    171匿名9月19日 23:03
    回覆 #157
    那也是理所當然的吧
    這可是被要求要為市民豁出性命的職業啊
    本來就不是能用一般優良企業(ホワイト企業)的標準去要求的組織
    180匿名9月19日 23:04
    能像這樣當眾對上司提出意見
    該不會是個超級能幹的部下吧?
    照常理實在難以想像
    182匿名9月19日 23:04
    回覆 #180
    看樣子他根本不想工作,很難說他是能幹的人
    187匿名9月19日 23:06
    回覆 #180
    說穿了就是個蠢部下吧
    這種傢伙不管到哪裡都會被處分的

    本次話題的背景與爭論焦點

    根據日本《勞動政策綜合推進法》,職權騷擾(パワーハラスメント)的認定要件之一是「以優勢關係為背景的言行」,並不一定只看職位的上下關係來判斷。這次事件中,儘管當事人在階級上屬於部下,但因為他當眾反覆以威壓的方式指責上司,這種「言行的方式」本身被視為問題,這也是論壇上出現「這樣的認定跟職權騷擾的定義是不是有出入」這類疑問的原因。此外,這次受處分的不只有巡查部長本人,還包括對調職後的警部補說壞話、以及對正在請部分休業的女性警部補口出不當言論的3名男性署員,這部分光看標題很難得知。在向來以上下關係嚴謹著稱的警察組織中,「指責的方式」本身成為處分理由,這一點其實也和一般企業處理職場騷擾的做法有共通之處,值得思考。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「【兵庫縣警】「那件事為什麼還沒做好」當眾指出上司的疏失,20多歲巡查部長因「逆向職權騷擾」遭處分」。

  • 兒子想要20萬日圓的iPhone 18 Pro 老爸崩潰 5ch鄉民:「將就買的東西根本不會珍惜」

    兒子想要最新款iPhone 18 Pro(21萬9800日圓起),與12萬4800日圓起的iPhone 17e之間約9萬5000日圓的價差該怎麼看,這篇投稿在5ch上引發熱議。該不該把最新機種買給小孩,鄉民意見分歧:有人力挺「將就買的東西根本不會珍惜」,也有人認為「該自己打工賺錢買」。此外,沒有iPhone在學校跟朋友少了共同話題的現實,以及與Android在效能、安全性上的比較,也成為討論焦點。

    2026年9月發表的「iPhone 18 Pro」,在Apple官網售價21萬9800日圓起。而2026年3月推出的「iPhone 17e」則是12萬4800日圓起。這次案例中,兒子想要的是最新款iPhone 18 Pro。

    不過若以同樣256GB規格比較,與iPhone 17e的價差高達9萬5000日圓。對一般家庭來說絕非小數目,會懷疑「真的非得買最新款iPhone不可嗎?」也是人之常情。

    因此本文將比較iPhone 18 Pro與iPhone 17e的價格與性能,解析多花9萬5000日圓究竟能換來什麼不同。

    資料來源:news.yahoo.co.jp/原文請見此處

    2匿名9月20日 06:16
    真的想問懂的人,如果拿初代鋼彈來比喻的話大概是哪個等級???
    14匿名9月20日 06:20
    回覆 #2
    「幫吉翁克裝上腳」
    「那種東西只是裝飾品」
    234匿名9月20日 06:54
    回覆 #2
    我是最會用iPhone 18 Pro的人!
    242匿名9月20日 06:54
    回覆 #2
    差不多就像是幫茲昆(ジーン,鋼彈系列量產機)配上畢格羅(ビグロ,高階機動裝甲)那種等級的規格落差
    68匿名9月20日 06:29
    用舊手機的話絕對會被霸凌吧

    親子關係也會變差,連孫子的面都看不到,晚年也沒人照顧你

    再說了,不買的話小孩心理崩潰,別說結婚了,一輩子都過不好正常生活,你得照顧他到死
    不然就是哪天被小孩殺掉
    花20萬投資下去根本便宜
    83匿名9月20日 06:31
    回覆 #68
    認真回一下,正常的國高中生根本不會在意iPhone型號
    而且也沒有那種非得用最新機種才跑得動的功能差異
    91匿名9月20日 06:32
    回覆 #83
    認真問一下,iPhone 8那種等級系統太舊,還有App跑得動嗎???
    101匿名9月20日 06:34
    回覆 #91
    那個確實有點太舊了
    如果有明確不支援的情況,那就該換新的了
    110匿名9月20日 06:35
    回覆 #91
    反過來說,iPod Touch裡的拓麻歌子(電子雞)App還只能在舊系統上跑呢(笑)
    109匿名9月20日 06:35
    iPhone 18 Pro買不起的話
    買個「iPhone DUO」給他不就好了

    119匿名9月20日 06:36
    回覆 #109
    總覺得哪裡不太對吧
    135匿名9月20日 06:37
    回覆 #109
    這樣其實也不錯啊,反正不用擔心把螢幕折斷
    129匿名9月20日 06:37
    手機是每天都會用到的東西,買他自己喜歡的款式,他才會好好珍惜
    將就買的東西根本不會珍惜
    167匿名9月20日 06:43
    回覆 #129
    綁死小孩的可能性絕對不是件好事呢
    如果父母擅自認定「反正是我家小孩,不行就是不行」,這種心態一定會傳達給小孩的
    對於他想做的事,要先好好聽他說理由,然後讓他先去嘗試看看
    就算結果不如預期,也能讓他把這次經驗當成教訓,就這樣而已☺
    317匿名9月20日 07:02
    回覆 #167
    我5年前左右買的iPhone 12一直用到現在,電池最近急速劣化。
    現在只剩下買的時候的79%容量。當時好像花了12萬日圓左右,不太記得了
    333匿名9月20日 07:04
    回覆 #317
    拿去換電池的話就會跟新的一樣囉
    344匿名9月20日 07:05
    回覆 #317
    去Apple Store換電池就好啦
    iPhone 13我今年才花14500日圓換過

    自己動手換的門檻很高,我拿iPhone 11試過,結果拆開的時候把Face ID系統弄壞了ww
    137匿名9月20日 06:37
    我還真沒看過有人是因為用Android而被霸凌的
    150匿名9月20日 06:40
    回覆 #137
    不是被霸凌,是會被排擠啦
    畢竟共同話題就少了一個
    152匿名9月20日 06:40
    回覆 #137
    被那種蠢團體排擠根本是好事一件吧
    160匿名9月20日 06:42
    回覆 #137
    iPhone就像以前的超級任天堂或PlayStation一樣
    對小孩來說,有沒有這個東西是非常重要的事
    147匿名9月20日 06:39
    為什麼區區20萬日圓左右的電子產品購物煩惱也能開一篇串?
    153匿名9月20日 06:40
    回覆 #147
    因為日本變窮了啊
    163匿名9月20日 06:42
    回覆 #147
    看這串的推文速度就知道,這裡的人對這話題關心度跟討論度都很高吧
    172匿名9月20日 06:44
    我來告訴你好了 現在啊 全世界的有錢人 那些自己創業的人啊 全部都是從學生時代就開始賺錢了

    每一個都是這樣

    光靠操盤就賺進5000億日圓身家的肯・格里芬(Ken Griffin),他就是在哈佛大學唸書的時候,特地在宿舍裝了衛星天線瘋狂交易的

    我以後如果遇到像南野陽子全盛期那種等級的女生,非要跟我結婚或說想生小孩,那我就會生小孩,然後從3歲開始就把賺錢的一切都教給他

    那種只會說「我想要什麼什麼」的笨兒子,我可不會養出來 笨女人我也不會養

    我要養出那種「爸,我賺了1億日圓,分你3000萬」的兒子
    178匿名9月20日 06:45
    回覆 #172
    這位記者大概幾歲啊???
    261匿名9月20日 06:56
    老爸說考上大學就買保時捷(Porsche)給我,結果買了台中古Polo回來,我到現在都無法原諒他!!
    315匿名9月20日 07:02
    回覆 #261
    老爸,我買了台全新的保時捷回來囉!
    267匿名9月20日 06:57
    我還在煩惱要不要花3萬日圓買6年前出的中古Android手機呢・・・
    就算是兩萬多日圓的機型性能也夠用了吧?iPhone信仰是不是有點蠢啊?
    285匿名9月20日 07:00
    回覆 #267
    Android常常會跳出「記憶體不足」導致App開不起來
    iPhone完全不會這樣
    294匿名9月20日 07:00
    回覆 #267
    性能方面Android應該也夠用啦,但Android的資安真的很不妙。
    337匿名9月20日 07:04
    回覆 #267
    我買了台4年前的舊機型、狀況還不錯的中古AQUOS sense4 plus
    只花2萬7千日圓,用到現在快2年了完全沒問題☺
    差不多打算換個電池,再撐個2年左右
    它充電時會亮紅燈跟綠燈很方便
    最近的手機都沒有LED燈了,晚上或離遠一點根本看不出來是不是在充電
    287匿名9月20日 07:00
    這個看家教會有不同意見啦
    從小什麼都被父母買給你的人→就會覺得「這點小錢買給他啦」
    在一般普通家庭長大的人→就會覺得「打工自己買啦」
    312匿名9月20日 07:02
    回覆 #287
    我從高一開始打工,每天17點work到22點,一個月賺8萬日圓
    用打工的錢考了駕照也買了中古車
    不過我還是覺得應該由父母買給小孩
    341匿名9月20日 07:04
    回覆 #312
    都親身體會過賺錢有多辛苦了還說出這種話
    腦子真的有問題 
    如果金額少一位數還說得過去,但20萬以上直接說「買給他」也太扯了
    378匿名9月20日 07:08
    回覆 #341
    畢竟企業對「高中大學都在打工」的學生評價其實不高啊

    這個話題的背景與爭論焦點

    iPhone 17e是2026年3月推出的平價系列,18 Pro則是同年9月發表的最高階機種,若以相同容量比較,價差高達約9萬5000日圓。討論串中,一方分享「沒有共同話題就會被排擠」的親身經驗,但也有不少人冷靜反駁「國高中生其實不會在意型號」,顯示手機機型對交友關係的影響程度,依世代與環境而有不同看法。此外,串內也提出換電池延長舊機壽命、或舊款Android機型其實也夠用等具體選項,不少意見對「非得用最新機種不可」這個前提本身提出質疑。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「兒子說想要20萬日圓以上的iPhone 18 Pro讓我很困惑…17e只要12萬日圓左右,選最新款真的有比較好嗎?」而成。