日本鄉民在說什麼

分類: 話題

  • 井口JAPAN名單公布　5ch酸：「這是二軍隊伍嗎？」

    由井口資仁擔任總教練的代表隊公布了新一期名單，立刻在5ch「なんでも実況G」板掀起熱烈討論。教練團名單中出現打擊教練田口、投手教練倉野等較陌生的名字，讓網友直呼「這是二軍隊伍嗎？」，也有人質疑超齡（OA）名額為什麼選了辰見，而不是度會或周東。許多留言感嘆入選選手知名度偏低，也針對先發打線的猜測展開細節討論，整串討論最後演變成對代表隊編組方針本身的質疑聲浪。

    1匿名10月7日 13:37
    ID:OVgp8AgC
    ＜工作人員＞
    總教練：井口資仁
    8匿名10月7日 13:44
    進藤是誰啊
    是比石伊還優先入選的選手嗎
    9匿名10月7日 13:44
    打擊教練田口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    投手教練倉野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    捕手教練村田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    外野教練河田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    這是二軍隊伍嗎？
    10匿名10月7日 13:45
    外野陣容wwwWwwwwwwWwww
    11匿名10月7日 13:46
    這種感覺不像正規陣容的青年代表隊
    別學足球那套好嗎
    14匿名10月7日 13:46
    中日龍那兩位因為還有WBC要忙，已經連續工作很久了，就讓他們休息一下吧…
    33匿名10月7日 13:59
    回覆 #14
    反正沒有季後賽，沒差吧
    15匿名10月7日 13:47
    中島沒有來喔
    我還想唱他的應援歌說
    18匿名10月7日 13:49
    金丸跟高橋我倒覺得正常參加集訓就好
    不過話說吉田真的該讓他休息一下了
    21匿名10月7日 13:50
    回覆 #19
    是「さらば青春の光」啦（日本搞笑雙人組合）
    總教練是「ウエストランド」（另一組搞笑雙人組合）
    24匿名10月7日 13:51
    現役球員兼任教練的就別選了吧
    肯定很忙的
    25匿名10月7日 13:51
    金丸、宏斗不是曾被說過沒有達到「侍」（侍ジャパン，日本成棒代表隊）等級嗎？
    27匿名10月7日 13:53
    這種陣容球場肯定會很空吧
    29匿名10月7日 13:55
    選手陣容弱到讓人想哭
    日本棒球的未來一片黑暗啊
    31匿名10月7日 13:57
    OA（超齡）名額真的有需要嗎
    這種陣容的話，隨便找個同位置的年輕選手不就好了
    41匿名10月7日 14:03
    上次的陣容看起來超強的
    50匿名10月7日 14:09
    回覆 #41
    裡面有兩位已經被宣告戰力外的選手
    52匿名10月7日 14:09
    內野的話，巨人的浦田之類的都落選了啊
    53匿名10月7日 14:12
    回覆 #52
    他受傷了，沒辦法入選
    55匿名10月7日 14:13
    特地用超齡名額選辰見？
    57匿名10月7日 14:14
    回覆 #55
    應該是被周東拒絕了吧
    59匿名10月7日 14:15
    回覆 #57
    那樣的話找五十幡不就好了
    他也不是那種能拒絕代表隊邀請的等級吧
    103匿名10月7日 15:09
    回覆 #57
    還有CS（總冠軍系列賽）或日本大賽要打的球隊，應該都不太想放老將跟主力出去吧
    這個時期的代表隊比賽，隨便從B級（墊底）的爛球隊裡找人湊一湊就好了
    64匿名10月7日 14:24
    為什麼阪神（鄉民戲稱『珍』）被排除在外啊
    68匿名10月7日 14:29
    回覆 #64
    阪神有24歲以下、進隊未滿3年、夠格入選的年輕選手嗎？
    大概只有工藤勉強夠格，但球隊應該會拒絕吧
    76匿名10月7日 14:34
    一正木
    二庄子
    三佐々木
    遊山縣
    右度會
    中西川
    左渡部
    指山口
    大概是這樣吧
    79匿名10月7日 14:40
    回覆 #76
    山縣打第4棒是什麼意思啊
    80匿名10月7日 14:40
    前川先不說
    左打者好像有點少，高寺這個等級的也可以考慮放進來
    說真的讓他在秋訓裡被操一操也好
    比起這個，太仔跟誠仔到底誰守三壘才是問題吧
    如果讓渡會守外野，那山口、正木守外野應該也不錯，這個才是問題所在
    85匿名10月7日 14:44
    回覆 #80
    度會的左外野UZR可是中央聯盟第一耶
    83匿名10月7日 14:42
    回覆 #79
    只是照位置排而已啦
    84匿名10月7日 14:44
    回覆 #83
    如果是照位置順序排，左右不是相反了嗎老兄
    86匿名10月7日 14:45
    回覆 #84
    那種小事別那麼在意啦
    87匿名10月7日 14:45
    回覆 #84
    你輸了
    一般人就算左右順序相反，也能看得出是照位置排的吧
    99匿名10月7日 15:06
    身為還算喜歡棒球的我，勉強認識的只有辰巳跟度會而已
    真的是『這些人是誰』的狀態
    112匿名10月7日 15:12
    回覆 #99
    你連正木都不認識ｗ而且不是辰巳是辰見啦，你是足球迷喔ｗ
    106匿名10月7日 15:10
    我就只認得髙橋宏斗而已
    108匿名10月7日 15:11
    回覆 #106
    那已經是對棒球沒興趣的等級了吧

    這個話題的背景與爭論點

    「OA枠」是「超齡名額」（Over Age）的縮寫，原本是足球奧運代表隊等有年齡限制的賽事中，用來破例加入年長選手的制度，近年也開始被採用在以年輕選手為主體編組的棒球代表隊上。這篇討論串中意見分歧的地方，在於到底有沒有必要特地使用這個名額、選入辰見是否合適，也有人推測是不是曾被周東或五十幡拒絕，但這些都只是沒有根據的猜測，並未獲得證實。至於打擊教練、投手教練的名字被洗版「www」，與其說是對實力的評價，其實只是在調侃名字唸起來的語感湊巧很押韻，並非真的在討論教練團的實際指導內容，這點容易被誤讀。

    ※本文整理、摘錄自5ch（なんでも実況G）討論串「井口ジャパン、メンバー発表wwwwwwwwwwwwww」。

  • 佐藤義則自信能治好藤浪控球　5ch酸：「下一個犧牲者來了」

    針對遭球隊戰力外通知（即將解約）的藤浪晉太郎，以培育出田中將大、達比修有等名投手聞名的「恩師」佐藤義則，在Yahoo新聞報導中表示：「我有自信能治好他的控球問題」、「應該是之前的教練沒能給出正確指導」。這番發言讓5ch討論串意見分成兩派，一派在討論技術層面的原因，另一派則認為問題出在藤浪本人不願聽取建議的態度上。還有人指出他從高中時代控球就已經不穩，也有人提議讓他從三/四側投（スリークォーター）改成正規過肩投法（オーバースロー），討論始終沒有收斂出共識。

    戰力外的藤浪晉太郎　田中將大、達比修有的「恩師」佐藤義則：「治好控球問題是有辦法的」

    出處：news.yahoo.co.jp／原文請點此

    13匿名10月7日 11:50
    聽說他根本沒打算聽勸
    不管教練多厲害都沒用吧
    除非把他洗腦到「我尊敬這教練，他說的我才聽」這種程度才行
    22匿名10月7日 11:52
    回覆 #13
    現在應該會聽吧
    14匿名10月7日 11:50
    這就是那種得意洋洋說『只有我能控制那怪物』的科學家，結果第一個被怪物吃掉的劇情展開啊
    134匿名10月7日 12:48
    回覆 #14
    感覺美國電影很常見這種劇情（笑）
    25匿名10月7日 11:53
    如果當初沒矯正『內跨步』（インステップ，踏步時前腳內偏的投球姿勢）的那條時間線，現在會怎樣？
    57匿名10月7日 12:08
    回覆 #25
    說到底藤浪從入團時就沒變過
    　內跨步跟『金本的160』根本完全無關
    30匿名10月7日 11:54
    誰說的話他都不聽，沒用的啦（笑）
    59匿名10月7日 12:08
    回覆 #30
    不，藤浪其實會聽建議
    只是很快就放棄不做了
    32匿名10月7日 11:54
    藤浪心中的理想狀態停留在高中時代
    那時候就算甩手臂投也能控球
    34匿名10月7日 11:55
    回覆 #32
    隨著年紀增長身體本來就會變化，大家也都是在受傷中慢慢調整
    但這傢伙身體莫名其妙地耐操，連這種改變的契機都沒有
    33匿名10月7日 11:54
    球速現在連155都很少超過了，變成一個毫無魅力的投手了吧
    38匿名10月7日 11:56
    回覆 #33
    如果控球爛也沒關係的話，獨立聯盟裡也有人能投到160啊
    41匿名10月7日 11:57
    在被黑田恫嚇之前，他好像沒有被說得這麼誇張是『沒控球』吧
    56匿名10月7日 12:08
    用得最好的應該是運動家隊（Athletics）吧
    68匿名10月7日 12:11
    回覆 #56
    運動家隊的做法是
    捕手手套就放在正中間
    讓他直接往正中央投
    藤浪投得順手的球
    就算球路偏甜也不會輕易被打

    我覺得這樣其實就夠了
    60匿名10月7日 12:08
    接受指導改成重視控球後，結果連二軍都被打得東倒西歪，最後還是變回那種亂投的老樣子，這就是這幾年的藤浪吧？
    他自己心裡大概也覺得，與其被打得滿頭包，不如控球亂一點但球速快、偶爾暴投還比較好吧
    69匿名10月7日 12:12
    回覆 #60
    別說這幾年了，從阪神時期就一直是這樣
    61匿名10月7日 12:08
    如果不從『三/四側投對右打者硬碰硬』的投法改掉，根本不可能吧？
    70匿名10月7日 12:12
    回覆 #61
    完全同意
    改成正規過肩投法就好了
    這樣就算脫手暴投也不會打到打者
    可以全力去投
    62匿名10月7日 12:09
    為什麼大家都覺得自己能治好藤浪啊？下一個犧牲者來了呢
    74匿名10月7日 12:13
    回覆 #62
    畢竟球速跟全壘打對教練來說還是很有魅力吧
    67匿名10月7日 12:10
    藤浪的情況，與其說哪裡不好，應該說是『什麼變了』吧
    高中畢業到職業第3年為止，他可是跟松坂、田中同等級的
    72匿名10月7日 12:12
    回覆 #67
    高中時代球路也很亂、根本沒控球好嗎
    73匿名10月7日 12:12
    原來是大阪桐蔭時期的狀態太異常了啊
    78匿名10月7日 12:15
    回覆 #73
    只做被逼著練的訓練的人
    培養不出自主性
    這種人就算進了職業
    也得讓教練從頭到退休都緊緊跟著
    盯著他練才行

    而且越有才華的人，光靠被逼著練就能應付過去，反而形成惡性循環
    82匿名10月7日 12:16
    如果現在還能投出超過160的球，那還值得想辦法治好，但連155都投不到又沒控球的話根本沒價值吧
    而且年薪還意外地高
    104匿名10月7日 12:24
    回覆 #82
    那是因為他當時是用AI指導、重視控球的投球姿勢在投的
    結果還是沒控球（笑）
    86匿名10月7日 12:18
    都32歲了還在一個個慢慢修正缺點，這種程度的人到底是怎麼靠職業球員這行吃飯吃到現在的！？
    92匿名10月7日 12:19
    回覆 #86
    畢竟他的才華遠遠超過大谷啊
    91匿名10月7日 12:19
    就像岩本說的那樣，感覺已經只能放棄過肩投法，完全把手腕放平改成側投（下勾）了吧
    94匿名10月7日 12:20
    回覆 #91
    側投一樣脫手暴投的話還是會打到打者吧
    改成正規過肩投法比較好
    用三/四側投根本沒意義
    96匿名10月7日 12:21
    回覆 #91
    這種做法其實誰都能想到，為什麼到現在都沒試過呢
    是有什麼理由嗎
    112匿名10月7日 12:33
    回覆 #91
    感覺只會誕生出令和版的『平本』而已
    98匿名10月7日 12:23
    反正他也不會聽別人的建議
    看到他去大聯盟那年的休賽期還跑去上一堆綜藝節目，我就對他不再抱期待了，雖然是做出了一點成績，但也不是能這樣玩的立場吧
    105匿名10月7日 12:26
    回覆 #98
    他本來就沒什麼上進心
    就算被大谷用俯視的態度對待
    他看起來也不怎麼在意的樣子
    103匿名10月7日 12:24
    他連江夏的話都完全無視了，那些比江夏還不如的人說的話，他怎麼可能會聽
    107匿名10月7日 12:27
    回覆 #103
    畢竟不要跟有犯罪前科的人扯上關係比較好吧
    108匿名10月7日 12:27
    回覆 #105
    做不到努力卻拿『yips（俗稱失憶症／棘手症，運動員突發性動作失控的症狀）』當藉口，這就代表他本來就是這種程度的選手
    雖然對還在期待他的人有點可憐
    115匿名10月7日 12:35
    回覆 #108
    他是能努力的
    只是才華太夠了，沒有那種飢餓感
    大谷當年在縣大賽就被淘汰了
    藤浪卻拿下春夏甲子園連霸
    現在也還是日本人大聯盟最速紀錄保持者
    『其實我才是第一』
    我覺得他心裡大概是這樣想而感到滿足吧

    這次話題的背景與爭論點

    佐藤義則以培育出田中將大、達比修有控球能力的指導者聞名，技術指導能力評價很高。另一方面，藤浪從大阪桐蔭時期就以強勁球速受到關注，在大聯盟也保有日本人最速紀錄，但進入職業後，不論一軍、二軍，控球不穩的問題始終沒有解決。討論串意見分成兩派：一派認為「技術上還有辦法修正」，另一派則認為「問題在於他本人不願接受指導、缺乏上進心」這種態度論。前者提出像是從三/四側投改成正規過肩投法或側投（下勾）等具體的投球姿勢論，後者則以過去已經有許多指導者介入卻依然沒有成果作為依據。另外也有人指出，其實從高中時代控球就不穩定，因此「進入職業後被教練帶壞」的說法未必完全正確，這點值得留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（なんでも実況G）討論串「佐藤義則：「我有自信能治好藤浪的控球，應該是之前的教練沒能給出正確指導吧」」。

  • 流行語元祖是誰？「ダサい」（俗氣）、「エッチ」（色色）語源論戰

    話題一開始是從『ボイン』（波霸，豐滿胸部的俗稱）是大橋巨泉帶起、『タバスコ』是安東尼奧・猪木推廣開來的說法講起，接著提到最有名的是塔摩利用『ダサい』（俗氣、遜）來形容埼玉縣，但也有人指出這個詞其實在那之前就已經存在。『エッチ』（色色、帶有性意味的隱語）則被認為是1950年代誕生於女學生之間的暗語，後來因為舟橋聖一在報紙連載小說中使用而普及開來。在5ch上一個討論「是誰帶起這個流行語」的討論串裡，網友列出了ダサい（俗氣）、中二病、推し（本命）、貧乳等各種流行語的"元祖候選人"，並持續爭論著民間傳說與史實之間的界線。

    1匿名10月7日 10:21
    波霸　大橋巨泉
    塔巴斯科辣醬　安東尼奧・猪木
    烏龍茶　Pink Lady
    3匿名10月7日 10:22
    大橋巨泉的名言不是『なんちゅうか本中華（該怎麼說呢～真正的中華料理）』嗎？
    5匿名10月7日 10:28
    而且大家好像都快忘記，『ボイン（波霸）』這個詞其實原本是用來形容朝丘雪路的
    6匿名10月7日 10:30
    「ダサい」是誰先說出來的？
    那個人也太厲害了吧
    8匿名10月7日 10:34
    伊集院創造的『中二病』真的很厲害，已經國際化到連重度動漫迷的外國人都聽得懂的程度了
    85匿名10月7日 12:49
    回覆 #8
    伊集院光大約30年前在廣播節目裡用的『中二病』，跟現在普及的『中二病』語感是不是不太一樣？
    10匿名10月7日 10:36
    『ダサい』是塔摩利帶起的
    起因是他把埼玉說成『ダ埼玉（俗氣埼玉）』
    27匿名10月7日 11:27
    回覆 #10
    你是不是以為『ダサい』的語源就是『ださいたま』？
    這個詞在那之前就已經存在了喔
    13匿名10月7日 10:41
    原本只在關西搞笑圈使用、後來被松本人志帶到全國流行的詞多到數不完，但真正完全是松本原創的應該是『逆ギレ（惱羞成怒、反過來生氣）』這種詞
    14匿名10月7日 10:43
    塔摩利年輕的時候老是在講壞話耶
    15匿名10月7日 10:47
    塔摩利出道的時候已經是30多歲的大叔了，所以他『年輕時代』應該還只是個素人吧
    16匿名10月7日 10:56
    看到標題想說要寫『ボイン（波霸）』，結果已經有人寫過了
    18匿名10月7日 10:58
    『エッチする』（做愛、上床）這種用法據說是在1980年代以後才出現的，在綜藝節目中第一個說出來的據說是明石家秋刀魚，或是島田紳助
    19匿名10月7日 11:03
    【積怨已深】爺爺（88歲）至今仍無法原諒塔摩利的理由 → 因為大約35年前他把埼玉嗆成「ダ埼玉（俗氣埼玉）」
    https://rocketnews24.com/2017/06/15/914005/
    23匿名10月7日 11:14
    『堪忍袋の緒が切れる（忍耐的線斷掉＝忍無可忍）』本來就是成語，裡面本來就有『キレる』了喔
    28匿名10月7日 11:33
    『ナイスですねー（真不錯呢～）』是我母校的畢業學長說的
    29匿名10月7日 11:34
    回覆 #25
    『エッチだなあ（真色呢）』這種說法
    現在的年輕人是不是已經不用了啊？
    30匿名10月7日 11:36
    內村・南原（Unchan Nanchan）沒有帶起過什麼流行語嗎
    32匿名10月7日 11:37
    活了48年我第一次看到『舟橋聖一』這個名字，他很有名嗎？
    33匿名10月7日 11:37
    『ダサい』這個詞本來就存在，但讓它普及到全社會的是塔摩利
    35匿名10月7日 11:39
    『推し』（本命、最推的那個）這個詞是AKB48帶起來的吧
    38匿名10月7日 11:42
    回覆 #35
    當時Hello! Project的粉絲（ハロヲタ）倒是沒在用這個詞呢
    77匿名10月7日 12:39
    回覆 #35
    Z世代：「聽說以前沒有『推し』這個詞，是真的嗎？那以前是怎麼說的？」昭和大叔：「（咦……以前是怎麼說的來著……？）」
    https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1702067320/
    36匿名10月7日 11:39
    聽說『ダサい』是從江戶時代就有的詞，但前原是誰啊？
    37匿名10月7日 11:42
    大約在1952年左右，從『變態（Hentai）』的字首『H』衍生而來，開始在日本女學生之間被當作（帶有譴責意味）指稱猥褻人物或態度的暗語使用。
    據說1955年到1956年間，在《朝日新聞》連載的舟橋聖一報紙小說《白い魔魚（白色魔魚）》中使用這個詞，是讓它普及到一般大眾的契機
    40匿名10月7日 11:47
    最先把『童貞』簡稱成『DT』的人是三浦純（みうらじゅん）
    41匿名10月7日 11:48
    那『あっち向いてホイ（反方向猜拳遊戲）』是誰帶起來的呢？
    43匿名10月7日 11:50
    聽說原本是三枝（桂三枝）在關西說紅的，後來才傳過去的
    44匿名10月7日 11:51
    『貧乳』這個詞第一次被使用，是用在葉月里緒奈身上
    48匿名10月7日 12:10
    等一下
    『ダサ埼玉』的前提就是要先有『ダサい』這個詞吧
    所以應該不是塔摩利發明的吧
    58匿名10月7日 12:25
    回覆 #48
    『ダサい』本身就跟埼玉有關
    因為它是『だって埼玉（因為是埼玉嘛）』的縮寫
    59匿名10月7日 12:26
    回覆 #48
    這個我當然知道
    但因為『ダサい』的語源不明確
    所以才會有人這樣誤以為吧
    49匿名10月7日 12:11
    『スベる（冷場）』『イタい（尷尬）』『空気読め（看場合）』這些詞應該是Downtown帶起來的吧
    50匿名10月7日 12:11
    『叩いてかぶってジャンケンポン（打頭戴帽猜拳遊戲）』是三枝的
    51匿名10月7日 12:14
    『痛い（尷尬、丟臉）』這個詞更早以前就有了
    像景山民夫老師之類的人就用過
    63匿名10月7日 12:28
    回覆 #58
    那個說法的可信度，跟『田舎い（鄉巴佬）說』差不多低
    67匿名10月7日 12:30
    回覆 #63
    埼京線通車的時候，池袋到處都是埼玉縣民
    於是開始有人嗆那些裝成東京都民的傢伙「你還不是埼玉人嘛」，這就是起源
    76匿名10月7日 12:39
    回覆 #67
    那是後來才附加上去的說法吧
    而且那樣根本沒有變成形容詞
    80匿名10月7日 12:42
    回覆 #67
    不過這個詞在埼京線通車之前就已經存在了喔
    73匿名10月7日 12:36
    『秒で（秒速、瞬間）』是誰先開始說的啊
    現在不管小學生還是大人都在用，感覺早晚會被收進辭典裡
    75匿名10月7日 12:38
    回覆 #73
    我倒是沒用過這個詞

    這個話題的背景與爭論點

    「追查流行語到底是誰帶起的」是5ch上的經典話題，但由於很難嚴格確認詞語的最早出處，這類話題也容易讓各種俗說廣泛流傳。在這個討論串裡，關於「ダサい」（俗氣）的語源，塔摩利用來指埼玉的說法、「だって埼玉（因為是埼玉嘛）」的縮寫說，以及這個詞其實在那之前就已經存在的說法三種並列，始終沒有得出結論。至於「エッチ」，討論中提到它是1950年代誕生於女學生之間的隱語，後來因為舟橋聖一的報紙連載小說而普及開來，但這其實是很容易把「個人的功勞」和「時代背景帶來的自然擴散」混為一談的典型例子。讀者容易誤解的地方在於，這類「最先說出這個詞的人」的說法，大多並非經過查證的史實，而是在網路上一再被轉述的俗說（民間語源）。串內也有多則留言彼此提出不同的說法，最終並沒有得出哪一個才是正確答案的結論。

    ※本文節錄並彙整自5ch（Hello! Project板）討論串「帶起流行語的人：猜拳先喊『グー（石頭）』的是志村健、『バツイチ（離過一次婚）』的是明石家秋刀魚、滿口『チョメチョメ（性暗示消音用語）』的是山城新伍、搞『H（做愛）』的是舟橋聖一、動不動就『キレる（抓狂、惱羞成怒）』的是松本人志」而成。

  • 對正在拍自家照片的「縣府職員」報警，結果反被依妨害公務嚴正告誡　5ch熱議：「名牌上有公印嗎？」

    原PO（イッチ，首篇發文者）一早發現有人在拍自家照片，上前詢問後，對方自稱「縣府職員」並出示了名牌。原PO沒細問詳情就直接報警，結果警察卻跟他說「搞不好會變成妨害公務喔」，最後只以嚴正告誡收場。據說對方是為了調查這處住宅是否蓋在不該蓋房子的地方，但原PO自己也沒問清楚為什麼這樣可能構成妨害公務。這篇貼文在5ch上引發熱議，討論焦點集中在「單純叫警察是否就會構成妨害公務」的法律疑問，以及「能否僅憑名牌上有沒有公印來判斷對方身份是否可信」。

    1匿名10月7日 07:38
    剛剛發生的事
    有個長得像「チー牛」（日本網路用語，指邊緣內向的宅男臉）的可疑男子在拍我家照片
    我出聲詢問，對方就說「我是縣府職員」還秀出名牌給我看
    3匿名10月7日 07:39
    你問他為什麼要拍照了嗎？
    7匿名10月7日 07:42
    回覆 #3
    聽說是因為那裡本來就不該蓋房子，所以來調查的，但「不該蓋房子的地方」到底是什麼意思啊
    5匿名10月7日 07:42
    你應該問他為什麼非得一大早來查吧
    8匿名10月7日 07:43
    回覆 #5
    那個我就沒問了
    17匿名10月7日 07:47
    ？？？
    到底哪裡算是妨害公務了？
    19匿名10月7日 07:49
    回覆 #17
    我哪知道
    要是我能想通的話也不會特地開文發牢騷了
    18匿名10月7日 07:48
    我是公務員，有過被這樣罵的經驗
    不好意思啦
    20匿名10月7日 07:49
    回覆 #18
    是你們不對
    真的該反省一下
    26匿名10月7日 07:52
    回覆 #20
    該反省的是滿腦子偏見的你吧
    35匿名10月7日 07:56
    回覆 #20
    早上的交通流量調查只能在早上做啊
    不好意思啦
    22匿名10月7日 07:50
    回覆 #19
    不是「不知道」，是警察這樣跟你說的吧？
    除非原PO真的做了什麼妨害行為，不然根本不會成立吧
    27匿名10月7日 07:52
    回覆 #22
    警察跟我說了類似「搞不好會變成妨害公務喔，這次就先嚴正告誡，下次請小心一點」這樣的話，但沒細問到底哪裡算妨害公務
    28匿名10月7日 07:52
    話說這種情況還特地叫警察也太誇張了吧
    30匿名10月7日 07:53
    回覆 #28
    所以你遇到小偷也不叫警察嗎？好厲害喔！太帥了吧！
    33匿名10月7日 07:55
    回覆 #27
    只是叫警察讓縣府職員的工作中斷一下，不會構成妨害公務
    警察來了之後原PO肯定做了什麼吧
    38匿名10月7日 08:00
    回覆 #33
    這種人大概都是隱瞞了對自己不利的事情吧
    42匿名10月7日 08:06
    為什麼叫警察就會變成妨害公務啊

    • 對象必須是「公務員」
    • 必須是「執行職務中」
    • 必須施加「暴行或脅迫」

    你是對他施加暴行或脅迫了嗎？
    45匿名10月7日 08:09
    回覆 #42
    對方都已經出示名牌了還硬要叫警察，這下場也算剛好而已
    50匿名10月7日 08:12
    回覆 #45
    現在這年頭連拿假警察證件的詐騙犯都有，就算因為懷疑而叫警察，也不至於構成妨害公務吧
    我覺得原PO應該還隱瞞了什麼其他事情
    58匿名10月7日 08:18
    回覆 #45
    光是叫警察根本不會變成那樣

    就像警察有時也會為了調查挨家挨戶拜訪，也會出現「不確定是不是真的，我為了保險起見確認一下」「請請請，你的防範意識很高，真棒」這種對話
    54匿名10月7日 08:17
    回覆 #52
    如果原PO是真心認為對方很可疑，那「私人逮捕」（日本法律中一般市民對現行犯的逮捕權）跟「妨害公務」之間的關係會怎麼算呢
    感覺在妨害公務這點上應該算沒有故意吧
    56匿名10月7日 08:18
    回覆 #54
    不過這樣還是會被逮捕吧
    這種解釋就要在法庭上爭論了

    回覆 #52
    抱歉，回錯重點了
    55匿名10月7日 08:18
    回覆 #53
    真正的名牌上是有公印的喔
    不是誰都能做得出來的
    你在讀書之前先學學常識吧
    61匿名10月7日 08:20
    回覆 #55
    那種事一般人根本不知道，也沒辦法分辨啊😅
    66匿名10月7日 08:22
    回覆 #55
    我們市的名牌沒有那種東西喔？
    而且只寫姓氏，只有市名甚至連部門都沒寫
    從去年開始為了防範「奧客騷擾」（カスハラ，customer harassment）才這樣做的
    68匿名10月7日 08:23
    回覆 #55
    難道我們公所名牌沒蓋公印是特例嗎
    順便一提我另外有職員證
    62匿名10月7日 08:21
    回覆 #55
    不是身分證嗎？
    67匿名10月7日 08:23
    回覆 #62
    名牌上也會蓋公印
    如果丟了基本上要寫悔過書的
    69匿名10月7日 08:24
    回覆 #67
    我是市公所職員，但我的名牌上沒蓋耶
    63匿名10月7日 08:22
    回覆 #58
    警察來了之後向警方確認身份，那也只是個「照會」查證而已，警察本來就不會因此特地出動吧
    84匿名10月7日 08:35
    回覆 #63
    警察本來就是自己人，用電話聯絡一下就解決了，所謂「來不來」根本沒什麼差別
    64匿名10月7日 08:22
    回覆 #61
    一般人多少都知道名牌上有公印這件事
    只是你不是一般人而已
    83匿名10月7日 08:34
    回覆 #64
    我活到現在從來沒遇過需要確認公務員名牌的狀況耶，你是做了什麼虧心事嗎？
    70匿名10月7日 08:24
    回覆 #68
    如果有職員證的話，公印應該是蓋在那上面吧？
    74匿名10月7日 08:26
    回覆 #70
    那職員證是「My Number卡」（日本的個人編號卡）的國家公務員怎麼算？
    所有行政職的國家公務員都是用My Number卡當職員證喔
    75匿名10月7日 08:27
    這篇串裡自稱是公務員的人還真多呢
    上班時間明明是8:30，還真悠閒啊
    78匿名10月7日 08:29
    回覆 #75
    看部門啦，悠閒的單位就是悠閒
    我今天也沒有朝會
    93匿名10月7日 08:41
    名牌上有公印？我們家沒那種東西
    94匿名10月7日 08:43
    回覆 #93
    公務員你倒是去工作啊
    95匿名10月7日 08:44
    回覆 #94
    我是9:00到17:45上班的啦

    這次話題的背景與爭論點

    妨害公務執行罪(日本刑法第95條)規定，只有對公務員執行職務時施加「暴力或脅迫」才會成立，單純叫警察來確認身份，通常並不符合構成要件。串內也有人指出這一點，而警察對原PO說「下次請小心一點」，或許暗示原PO在對方出示名牌後仍不接受，進而採取了某些行動。另一方面，職員證件上是否蓋有公印，會因地方自治體與證件種類（名牌或職員證）而有不同做法，串內網友的親身經驗也是「有」「沒有」各半。這並非全國統一的規定，而是部分自治體為了應對「奧客騷擾」(カスハラ)等問題而簡化標示，因此僅憑公印的有無就判斷身份確認的可信度，恐怕言之過早。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(綜合實況板)討論串「因妨害公務被嚴正告誡了」。

  • 身高173公分明明超過平均，卻深陷身高自卑　5ch網友：「這根本是在稱讚你吧」

    發文者身高173公分，明明比日本男性平均身高（約170公分）還高，卻訴苦說自己走在路上，看到的全是比自己高大的人，自卑感怎麼都揮之不去。留言區有人表示「東京都內或大阪的『難波（ミナミ）』感覺體格好的人特別多」，也有人指出「問題根本不是身高，而是心理層面的吧」。發文者透露自己靠重訓，兩年內體重從55公斤增加到63公斤，未來目標是突破100公斤，但也有網友反駁說，以他的身高來看，增加過多肌肉量並不現實，因此引發一番討論。

    1匿名10月6日 22:53
    明明比平均的170公分還高，但走在路上卻總覺得自己比較矮小
    6匿名10月6日 23:00
    也是啦
    在東京都內，177公分的我大概也只算普通吧
    不高不低
    128匿名10月7日 00:09
    回覆 #6
    感覺大阪難波那條鬧區的男生平均身高快180了
    外國人暴增把平均值拉高了
    8匿名10月6日 23:01
    多少能理解矮子性格會扭曲的原因了吧？
    31匿名10月6日 23:18
    回覆 #8
    我本來就沒有在酸矮子啦
    因為我自己也是身高自卑魔人
    9匿名10月6日 23:01
    其實這種事是看「強度」決定的，重訓把體重練上去的話，173公分也能贏過176公分的人
    17匿名10月6日 23:07
    回覆 #9
    我現在拚命在重訓啦
    兩年前才55公斤，現在已經63公斤了
    15匿名10月6日 23:06
    連173公分的我都這樣了
    比我矮的人到底是怎麼保持心理健康活下去的啊
    30匿名10月6日 23:18
    回覆 #15
    你幹嘛一直盯著周圍看啊？
    感覺就是那種東張西望型的
    16匿名10月6日 23:06
    大腦本來就是設計成會不斷製造不安，因為感到不安反而能提高生存率
    27匿名10月6日 23:17
    回覆 #16
    不是，我沒有女朋友耶
    而且照這個理論，日本少子化不是很奇怪嗎？
    21匿名10月6日 23:10
    身高自卑感難道一輩子都不會消失嗎
    我是認真在考慮增高手術（骨延長）了
    22匿名10月6日 23:14
    回覆 #21
    如果不怕像矮個子那樣，搞到變成『吉翁克』化（戲稱骨延長手術失敗、雙腿畸形變成無腿機體的狀態）也沒關係，那就去做啊
    24匿名10月6日 23:15
    拚命練肌肉，體重練到100公斤的話，這種自卑感會消失嗎
    25匿名10月6日 23:15
    那樣頂多只會變成矮肌肉男而已
    26匿名10月6日 23:16
    回覆 #25
    173公分也會被叫矮肌肉男嗎？
    33匿名10月6日 23:19
    回覆 #29
    都過22歲了還這樣啊
    36匿名10月6日 23:19
    回覆 #33
    我今年34了
    自己也知道這樣很糟
    37匿名10月6日 23:20
    我169.3公分卻完全不在意，這樣算很強嗎？
    52匿名10月6日 23:24
    回覆 #37
    我反而想問你為什麼不在意…
    不過173跟169從遠處看也差不多吧，畢竟只差4公分
    41匿名10月6日 23:21
    總之對『強壯』和『高大』的自卑感真的誇張到爆
    看到諾肯寺田（ノッコン寺田）、艾德波羅金（エドポロキング）或是大谷（翔平）這些人，自卑感重到快要死掉
    真希望自己身高190、體重105公斤
    身高沒辦法改變了，所以打算靠重訓把體重練到100公斤

    走在路上總覺得自己被人瞧不起
    43匿名10月6日 23:22
    回覆 #41
    你到底在怕什麼啊？
    47匿名10月6日 23:23
    回覆 #43
    我無法忍受街上有比自己強壯的男人存在
    是指身體方面的
    錢或工作什麼的都無所謂（反正我也沒在工作）

    總之就是想變強，不想被人瞧不起
    51匿名10月6日 23:24
    回覆 #47
    不是啦，問題根本不是身高吧
    53匿名10月6日 23:24
    回覆 #47
    你是被誰瞧不起過嗎？
    68匿名10月6日 23:29
    就算考上東大、成為年薪800萬日圓的菁英，
    只要街上出現那種高大的『DQN』（網路用語，指舉止粗魯的痞子型人物），
    還是會忍不住在意他們吧，
    那種恐懼感就會冒出來，

    我真的很討厭這種感覺
    真希望自己身高190、體重100公斤以上
    73匿名10月6日 23:30
    回覆 #68
    也不是不能理解
    79匿名10月6日 23:31
    回覆 #68
    「忍不住在意」→錯
    「忍不住因為優越感笑到停不下來」→對
    72匿名10月6日 23:29
    我是不是快要腦袋出問題了？
    74匿名10月6日 23:30
    回覆 #72
    已經往前踏了兩步了吧
    82匿名10月6日 23:32
    回覆 #72
    我是認真覺得你該去看一下精神科
    80匿名10月6日 23:31
    回覆 #24
    不管是先天肌肉量還是後天能練出來的肌肉量，都跟身高有關，所以這樣只會變得鬆垮垮而已
    要練到去脂體重接近100公斤，身高至少要190公分以上才現實
    84匿名10月6日 23:33
    回覆 #80
    我最近在看一位武術系YouTuber「YASU道」

    https://youtube.com/shorts/3yXiMXIt5Cg?si=aT9IROk1O43hgjml

    這個人
    聽說身高173公分、體重卻超過100公斤
    我暫時先以這個為目標
    不過我現在體重還在60幾公斤，不知道要練到哪一年去

    總之希望在有生之年，就算街上有不良少年或是看起來很兇的傢伙，也能毫不在意地走過去
    87匿名10月6日 23:37
    回覆 #84
    193公分的100公斤跟173公分的100公斤，體組成完全不一樣，不要以100公斤為目標比較好
    以你那個身高來說，只會堆一堆脂肪，對健康也不好
    89匿名10月6日 23:39
    現在的年輕人穿厚底鞋已經是常態了
    甚至連最近的年輕上班族都在穿厚底鞋
    91匿名10月6日 23:40
    回覆 #89
    真的假的？
    我要信了喔？
    92匿名10月6日 23:40
    回覆 #89
    我有在哪裡看過說大叔們也很愛穿厚底鞋
    109匿名10月6日 23:55
    以前有個差一點就能交往的女生
    問我『你身高多少？』
    我回答173的時候
    她說『咦，我以為你有180左右，沒想到意外地矮耶』
    這段記憶到現在還留著
    那時候我在八王子的永旺（イオン）上班
    十年前的事了
    112匿名10月6日 23:57
    回覆 #109
    那根本是在稱讚你吧
    意思是你身材比例好啊
    你這傢伙其實很喜歡自己吧
    122匿名10月7日 00:03
    回覆 #109
    面對身高差異很大的男生時，女生👩目測身高的準確度會大幅下降
    國外有YouTuber穿增高鞋（シークレットシューズ）變換不同身高做過實驗

    這個話題的背景與討論焦點

    根據日本厚生勞動省的統計，20多歲男性的平均身高約在170～171公分左右，發文者的173公分其實已經高於平均值。即便如此，自卑感依然揮之不去這一點，在討論串中引發了不同角度的解讀，相當有意思。一方認為原因出在環境，像是「東京都中心或大阪的難波一帶，體格好的人比較集中」；另一方則從心理層面指出「容易感到不安是大腦機制的問題，與身高無關」。關於肌肉量，也有網友反駁說去脂體重會依身高比例而有上限，因此發文者設定的「173公分、體重100公斤」目標，從專業角度來看並不現實。另外，「連年輕的上班族也普遍穿厚底鞋」這則留言，僅是討論串中某位網友的個人感受，並沒有附上具公信力的統計數據佐證，這點需要留意。從這篇討論串也能看出，身高自卑感終究是個人自我評價的問題，未必會與客觀的體格數據一致。

    ※本文整理、摘錄自5ch（なんでも実況G）討論串「身高明明有173公分，走在路上卻總覺得周圍全是比自己高大的傢伙，自卑感真的超嚴重」。

  • DQ6攻略本聖騎士裝備掀話題 5ch網友吐槽：「是不是跟聖騎士有仇啊」

    一篇懷念《勇者鬥惡龍VI 幻之大地》攻略本的貼文，在5ch的「何でも実況G」板掀起討論熱潮。網友們熱烈回憶起當年攻略本與遊戲內容的種種：從聖騎士裝備竟是「竹槍配兜檔布」的疑問，到讓哈桑轉職成信仰系職業「聖騎士」是否合理的職業扮演爭議，再到死神杖有多恐怖等話題無所不談。對於攻略本究竟是「刻意隱瞞」職業轉職條件，還是「單純沒掌握到」，網友的看法也分成兩派。

    10匿名10月6日 22:38
    明明是攻略本卻隱瞞關鍵資訊，當年怎麼能被允許啊
    59匿名10月6日 23:22
    回覆 #10
    不是隱瞞，是根本不知道好嗎😤
    114匿名10月6日 23:50
    回覆 #10
    與其說是被允許隱瞞，不如說是根本不被允許公開吧
    13匿名10月6日 22:39
    聖騎士的武器是竹槍，這不是很怪嗎？
    19匿名10月6日 22:43
    回覆 #13
    可以打下B29轟炸機耶（源自二戰「竹槍能打下轟炸機」的諷刺梗）
    15匿名10月6日 22:40
    死都不會讓泰瑞轉職成武鬥家對吧
    57匿名10月6日 23:21
    回覆 #15
    泰瑞　格鬥大師　根本謊報經歷
    16匿名10月6日 22:40
    這年代攻略本真正的用途就是看插圖享受那股興奮感吧
    17匿名10月6日 22:42
    回覆 #16
    興奮感（情色內衣）（天使緊身衣）（兔女郎裝）
    55匿名10月6日 23:19
    回覆 #16
    真的
    偶爾還會把城鎮跟地城的設定寫得很細，看了很有趣
    24匿名10月6日 22:49
    一直盯著這個髮型看，會不會覺得有點不安？
    33匿名10月6日 22:57
    回覆 #24
    塔克特的髮型更讓人不安好嗎
    46匿名10月6日 23:12
    回覆 #24
    一瞬間還以為看到DQ11的主角
    52匿名10月6日 23:16
    回覆 #24
    地獄洋蔥頭
    25匿名10月6日 22:50
    不過大家都把主角轉職成魔法戰士吧
    27匿名10月6日 22:51
    回覆 #25
    感覺最接近勇者了
    28匿名10月6日 22:53
    回覆 #25
    真的有這樣做www
    明明是最繞遠路的職業
    32匿名10月6日 22:57
    遊戲裡面不是有正常公布這個資訊嗎？
    37匿名10月6日 22:59
    回覆 #32
    遊俠那邊是不是有個坑，資訊根本沒寫？
    34匿名10月6日 22:57
    我就是不喜歡把哈桑轉職成聖騎士的人
    哈桑到底是怎麼突然覺醒信仰心的，能編出一套讓人信服的角色扮演劇情嗎？
    老老實實讓他當格鬥大師不就好了
    36匿名10月6日 22:59
    回覆 #34
    他信仰的是肌肉啦
    40匿名10月6日 23:06
    魔法戰士根本就是個廢物職業
    44匿名10月6日 23:08
    回覆 #40
    能馬上分清「火焰斬」跟「雷光斬」各是什麼屬性的人應該不多吧
    51匿名10月6日 23:16
    回覆 #40
    畢竟是唯一能學會美拉佐瑪（最強火焰魔法）的職業
    戴上回音帽再打出去，基本一回合就能秒殺一隻
    50匿名10月6日 23:15
    大家應該都買了ENIX出的攻略本吧
    感覺書賺的錢搞不好跟遊戲本體差不多
    54匿名10月6日 23:17
    回覆 #50
    當年玩遊戲的時間是被規定好的，剩下的時間就一直在看攻略本
    66匿名10月6日 23:26
    有寫啦
    76匿名10月6日 23:30






    83匿名10月6日 23:33
    ENIX：「聖騎士只穿一條兜檔布、裝備竹槍。」
    SQUARE：「聖騎士是會對摯友女友出手、裝一副正義使者臉孔的暗黑騎士殺手。」

    這些公司是不是都跟聖騎士有仇啊？
    85匿名10月6日 23:34
    回覆 #83
    別跳了加里跳躍之後就不回來了喔（吐槽某角色跳躍技遲遲不落地的老梗）
    90匿名10月6日 23:36
    回覆 #83
    那個……是在說龍騎士嗎？
    97匿名10月6日 23:41
    果然死神杖才是造成心理陰影的頭號怪物
    100匿名10月6日 23:42
    回覆 #97
    被牠們一起吐出暴風雪，直接團滅
    109匿名10月6日 23:47
    回覆 #97
    我也很討厭這隻
    因為瘦瘦的，一次會跑出一大群
    101匿名10月6日 23:42
    我有買這本，還會照著裝備插圖畫著玩
    107匿名10月6日 23:46
    回覆 #101
    我超愛哈桑那對連厚重鎧甲都能撐出輪廓的鋼鐵乳頭
    112匿名10月6日 23:50
    回覆 #107
    仔細想想，如果鎧甲是照哈桑的身材量身打造，其他人穿起來應該會鬆垮垮沒辦法共用裝備吧
    難道是像賽亞人戰鬥服那樣會自動伸縮的設定？
    108匿名10月6日 23:46
    雖然主角有「超級巨星轉勇者」的路線
    但那樣主角不是一輩子都偏弱嗎？
    111匿名10月6日 23:49
    回覆 #108
    輔助方面有舞孃轉來的「混亂之舞」，攻擊面也有「月下空翻」，應該還是比遊俠好一點
    115匿名10月6日 23:51
    回覆 #108
    就只是能比較快轉職成勇者而已吧

    這次話題的背景與爭論焦點

    攻略本之所以沒有完整列出職業的轉職條件，背景在於當年的攻略本大多是配合發售日趕工、以短時間取材製作而成，只能刊載遊戲規格尚未完全確定前取得的資訊。討論串中網友對於這究竟是「刻意隱瞞」還是「單純沒掌握到」看法分歧，但不論哪一種，都反映出當時遊戲攻略本先天的侷限。此外，網友對聖騎士裝備竹槍與兜檔布的不滿，其實也來自於與SQUARE（現為SQUARE ENIX）《太空戰士》系列中那種全副重裝騎士形象的對比，這點同樣值得留意。讀者容易誤解的一點是，裝備與角色造型其實是遊戲本體（ENIX）的設定，並非攻略本自行繪製的內容。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch（何でも実況G）討論串「DQ6攻略本「只要將某個進階職業練到精通，就能轉職成勇者！」」而成。

  • 武田鐵矢作詞的〈贈る言葉〉歌詞含義掀論戰，5ch網友吵翻

    「別要求　溫柔這種東西　因為那是膽小鬼的藉口」。武田鐵矢作詞、海援隊的〈贈る言葉〉中的這一句歌詞，在5ch討論板上掀起了一場解讀論戰。起因是一篇貼文提到，搭車時聽年長的同車乘客播放這首歌，第一次聽懂歌詞意思後忍不住落淚，隨後「這是不是在諷刺讓自己失戀的對象」「意思應該是只會要求別人溫柔的人才是膽小鬼吧」等各種解讀接連出現，討論越演越熱烈。中途還一度因歌詞解讀而起了口角，但到了討論後段，出現了「這其實是一首想傳達『與其被愛，更想主動去愛』這種人生態度的歌」的新解讀，讓整個討論串的氣氛為之一變。

    1匿名10月6日 20:42
    剛剛讓一位年紀大我很多的人坐我的車上
    聽著這首歌　第一次知道歌詞的意思
    哭了
    4匿名10月6日 20:45
    不過這個啊
    說不定當年
    也是故意寫成現在說的「唱反調」那種歌詞來博取關注的？
    6匿名10月6日 20:48
    ・希望那個人能再溫柔一點
    ・要是世界上的人都能溫柔一點就好了
    ・希望自己的孩子能長成溫柔的人

    這是我腦中馬上浮現、平常心裡真的這麼想的事
    難道這些也會變成膽小鬼的藉口嗎…

    太寂寞了吧
    7匿名10月6日 20:53
    副歌部分當然早就知道
    但第一次好好搞懂歌詞、完整聽過一遍
    沒想到是這麼悲傷的歌，衝擊有點大
    8匿名10月6日 20:59
    因為一開始就向對方要求，這本身就是膽小鬼的表現啊
    13匿名10月6日 21:09
    回覆 #8
    回覆 #9
    不，寫出這種歌詞的人跟你們這種人才是膽小鬼吧
    用「人本來就不溫柔」這種說法
    來把自己正當化
    膽小鬼
    14匿名10月6日 21:10
    回覆 #13
    歌詞本身根本不是那個意思啦
    9匿名10月6日 21:00
    會說這首歌寂寞的人，腦袋也相當有問題耶
    10匿名10月6日 21:01
    武田鐵矢本來就是個對別人很嚴格的人
    19匿名10月6日 21:12
    回覆 #10
    因為他媽媽是個很嚴厲的人嘛
    11匿名10月6日 21:02
    據他本人所說，這其實是一首失戀歌
    12匿名10月6日 21:07
    如果是要送給讓自己失戀的對象的話，感覺個性還真的有點差耶(笑)
    16匿名10月6日 21:11
    回覆 #11
    原來如此…聽歌的時候完全沒想到是這樣(笑)失戀的。戀愛的。原來這是這種歌詞啊…這樣的話。。。
    武田鐵矢這下真的就是回覆 #12說的那樣了(笑)
    20匿名10月6日 21:12
    海援隊〈贈る言葉〉
    岡村孝子〈不要放棄夢想〉(夢をあきらめないで)
    被誤以為是兩大應援歌的失戀歌曲
    21匿名10月6日 21:13
    正因為有不少人會說出這種可悲的話
    才會形成「溫柔的人＝膽小鬼」
    「溫柔的人＝笑柄」
    這種日本社會的氛圍吧
    23匿名10月6日 21:14
    回覆 #21
    你根本就搞錯這句話的解讀方式了啦
    28匿名10月6日 21:17
    回覆 #21那種想法才是這個世界的常態
    嘲笑別人反而會被稱讚
    貶低別人反而能聚集同伴
    越是陷害、欺騙、利用別人這種不溫柔的人，越能在社會上獲得認可
    大概就是這種結構吧

    真是個悲哀的世界啊
    22匿名10月6日 21:14
    我希望自己的孩子能成為溫柔的人！要對別人好一點喔！
    我還是會這樣理直氣壯地說出來喔！！！
    25匿名10月6日 21:15
    與其感嘆無法相信別人，不如選擇相信他人、堅強地活下去比較好
    31匿名10月6日 21:19
    對沒什麼特別優點的人，拚命想稱讚時擠出來的詞也是「很溫柔」，這麼一想這歌詞還真有點殘酷
    35匿名10月6日 21:22
    回覆 #31
    原來如此…這歌詞可能真的有點誇張
    32匿名10月6日 21:21
    第一段歌詞跟第二段歌詞其實互相矛盾喔
    37匿名10月6日 21:25
    回覆 #32
    喔～😳我之後要把整首歌完整聽一遍看看！
    34匿名10月6日 21:22
    這是在〈贈る言葉〉發表４個月後推出、同樣由武田鐵矢作詞的歌
    原來他也能寫出這樣的歌詞

    我就在這裡 在你的口袋裡
    為了能和你一起去旅行
    一直在等著 直到你發現我為止
    你夢想中的地方究竟是什麼樣子呢
    現在就讓我們兩人一起出發吧
    那是個既遙遠又靠近的世界喔
    口袋裡也有一片天空展開
    口袋裡也有雲朵在流動
    有這麼一個美好的世界存在喔
    那是我和你一起旅行的世界
    38匿名10月6日 21:25
    演藝人員本來大家都怪怪的啦
    只是有時候他們的想法比社會常理更正確而已
    39匿名10月6日 21:26
    這跟「被霸凌的小孩，問題就在被霸凌的那一方！」
    完全是同一種荒謬邏輯的歌詞啊
    56匿名10月6日 21:56
    回覆 #39
    被霸凌的一方或許多少也有點原因吧
    但那也不能成為霸凌別人的理由
    而且我覺得對自己根本不了解的事情還能毫不在乎地嘲笑、貶低別人，這種態度才真的有問題
    如果對四肢有缺損的人說「那傢伙沒手耶(笑)」，講這種話的人絕對會被社會唾棄
    完全無法理解為什麼霸凌卻能被容許
    61匿名10月6日 22:00
    回覆 #56
    把一切都說得這麼清楚…
    完全把我想說的話都代替我說出來了，差點哭出來
    回覆 #56也是救世主
    49匿名10月6日 21:45
    這首歌講的是：比起只會一味向別人要求溫柔的人，更該成為能夠主動對別人溫柔的人
    (與其被愛，更想主動去愛)
    也就是一種生活態度：與其被動地接受別人灌注的愛，更重視自己主動去愛人這個行為本身的價值
    53匿名10月6日 21:50
    回覆 #49
    喔～～～～～～～！！！！！
    這首歌詞確實也可以這樣解讀耶…
    為了傳達這個意思，故意用很殘酷的寫法，但其實裡面藏著好幾層的深意對吧？
    原來是這種歌詞啊ー！！！ーーーーーーーーーーー！！！
    原來如此啊！這下真的得救了。
    原來如此，是用這種方式來傳達啊
    那這真是首歌詞很棒的歌！
    抱歉武田鐵矢先生，原來您不是那個把寂寞的想法傳播出去的人。
    57匿名10月6日 21:57
    回覆 #49是這樣啊…原來如此
    層層反轉太多了，我實在看不出來…

    不對別人溫柔的膽小鬼
    才會一直向別人要求溫柔


    如果歌詞是這樣寫的話，就連我這種人也能理解武田鐵矢先生真正想傳達的美好心意了吧…
    回覆 #49真的是救世主
    50匿名10月6日 21:47
    這歌詞簡直是搶先預言了「自己負責」時代的到來啊

    話題背景與爭論焦點

    海援隊的〈贈る言葉〉發表於1979年，由武田鐵矢作詞。這首歌長年是畢業典禮的經典曲目，給人應援歌的強烈印象，但其實整首歌詞貫穿下來其實是以失戀為主題，這點鮮為人知。網路論壇上爆發爭論的焦點，在於「別要求　溫柔這種東西　因為那是膽小鬼的藉口」這一句，到底該照字面解讀成「要求溫柔的人才是膽小鬼」的批判，還是反過來理解成「只會要求溫柔卻不願付出的人才是膽小鬼」。討論後段出現「這是一首想傳達『與其被愛，更想主動去愛』這種價值觀的歌」的解讀，讓討論串的氣氛為之一變，但這終究只是其中一名參與者的推測，並非武田鐵矢本人的說明。歌詞真正的創作意圖官方並未公開，實際上哪種解讀才是「正解」，目前仍無法確定，這一點需要特別留意。

    ※本文整理、摘錄自5ch(早安少女組板)討論串「武田鐵矢(77歳)「別要求 溫柔這種東西 因為那是膽小鬼的藉口」」。

  • 大谷翔平告別「只加鹽」義大利麵，改吃熱狗堡　5ch網友：原來鹽味義大利麵才是壓力來源？

    職業棒球選手大谷翔平過去堅持以「只加鹽」的義大利麵為主的飲食方式，如今改為也會吃熱狗堡、喝碳酸飲料，據《現代商業》（現代ビジネス）報導。報導指出，隨著年滿32歲，他的想法已從「著眼於數年後的體態管理」轉為「重視當下的最佳狀態」。5ch實況板網友看到這則消息後反應不一，有人認為「減少飲食壓力的判斷可以理解」，也有人擔心「職業意識是不是變鬆散了」、「會不會影響體態」，討論還延伸到達比修、鈴木一朗等其他知名選手的飲食習慣比較。

    從「只加鹽」義大利麵到「熱狗堡」……大谷翔平32歲改變的「飲食管理」與復活的可能性

    「以前他只吃只加鹽的義大利麵，或是用生菜代替漢堡麵包包肉的漢堡。但現在他會喝碳酸飲料，也會用Uber叫熱狗堡來吃。

    這背後的想法是『不是著眼於數年後做體能管理，而是打造當下的最佳狀態』。對32歲的他來說，不讓飲食累積壓力或許才是更合適的做法。」

    出處：gendai.media／原文請見此處

    3匿名10月6日 19:22
    鹽味義大利麵本來就吃不久吧
    我覺得改變是好事
    7匿名10月6日 19:26
    最佳狀態＝會變胖但沒壓力所以OK

    這當職業選手的想法也太誇張了吧
    而且人都已經是老將了
    9匿名10月6日 19:27
    都那麼有錢了，吃乾淨健康的東西吃到飽不就好了
    11匿名10月6日 19:27
    親手打破外界塑造出來的「大谷形象」的男人
    12匿名10月6日 19:28
    鹽味義大利麵根本就只是窮酸，一點營養都沒有吧
    14匿名10月6日 19:32
    不會啦，用超讚的鹽做出來的鹽味義大利麵超好吃
    大谷用的鹽肯定是超高級品吧
    那種吃法不管怎樣都會變胖啦
    15匿名10月6日 19:32
    達比修也是中途改變飲食的，果然都會走到這一步呢☺
    16匿名10月6日 19:33
    節制飲食只是因為同一種東西比較好控制營養素而已
    只要能自我管理好，吃什麼其實都不會有超出自我滿足之外的影響
    18匿名10月6日 19:36
    能找到比棒球更喜歡的東西，應該很幸福吧，是好事啊
    19匿名10月6日 19:36
    應該去拜託八村塁，讓他牽線拜勒布朗為師啦
    那傢伙都一把年紀了，整個生涯幾乎沒受過傷
    22匿名10月6日 19:38
    這也是騙人的喔🤥
    28匿名10月6日 19:40
    回覆 #22
    那只是為了錢被要求講的台詞而已，沒問題（安全過關）
    30匿名10月6日 19:43
    回覆 #22
    其實熱狗堡比全家（FamilyMart）飯糰還棒！垃圾食物最高🤣🤣🤣
    32匿名10月6日 19:43
    回覆 #22
    美國的飯糰真的很難吃啊
    26匿名10月6日 19:40
    終於知道他會受傷又打不好球的理由了
    27匿名10月6日 19:40
    果然還是壓力太大了啊──！
    29匿名10月6日 19:42
    一直吃咖哩的鈴木一朗這點果然沒人能超越
    31匿名10月6日 19:43
    本來應該練成投手用的身材，卻莫名多了不少贅肉，原來是因為這個啊
    職業意識是不是變低了
    33匿名10月6日 19:43
    加工肉再怎麼說也太不健康了吧？
    牛排三明治或雞肉三明治應該更好吧
    34匿名10月6日 19:44
    加工肉這種東西，連練肌肉的人都不會吃吧
    35匿名10月6日 19:44
    「Oi Ocha」（伊藤園綠茶）那種東西他一年恐怕連一瓶都沒喝過吧
    37匿名10月6日 19:45
    39匿名10月6日 19:47
    333「也吃個吉事漢堡啦」
    41匿名10月6日 19:48
    原來鹽味義大利麵真的是壓力源啊……
    47匿名10月6日 19:51
    回覆 #41
    應該是因為有老婆了，飲食上不再那麼堅持己見（不耍任性）了吧
    42匿名10月6日 19:48
    話說年薪都上億美元了，請個專屬主廚不就好了……
    50匿名10月6日 19:54
    原來這是假的啊……
    79匿名10月6日 20:23
    感覺他快要開始抽菸了
    88匿名10月6日 20:36
    回覆 #79
    阿栗已經開始抽菸了呢
    82匿名10月6日 20:26
    那些狂讚「因為重視體能管理，所以選了前運動員老婆真了不起！」的大谷爺（谷爺）們現在要怎麼辦？
    91匿名10月6日 20:39
    回覆 #82
    話說回來，老婆20幾歲就從運動員退休，代表當年是靠年輕本錢撐過那些飲食管理的吧

    像達比修那種30幾歲才退役的運動員老婆，應該在這方面更有經驗知識才對
    94匿名10月6日 20:41
    看到這個，覺得昭和時代那種「飲食雖然節制，但照樣抽菸」的做法好像也有幾分道理
    97匿名10月6日 20:47
    回覆 #94
    我自己是菸槓，但飲食的影響絕對比香菸大啦
    不過抽菸當然也不行
    100匿名10月6日 20:54
    回覆 #94
    梅西也是一邊喝雪碧一邊抽菸，照樣是神等級的啊
    103匿名10月6日 20:58
    這就是大谷吃的熱狗堡

    這次話題的背景與討論焦點

    此次飲食方針的轉變，依《現代商業》報導所述，是基於32歲的大谷「不著眼於數年後，而是優先追求當下最佳狀態」的想法。由於大谷過去以只加鹽的義大利麵、生菜包肉漢堡等極端節制的飲食聞名，如今改吃熱狗堡、喝碳酸飲料的轉變，在粉絲之間也引發了不同看法。討論串中既有「減少飲食壓力的判斷很合理」的支持聲音，也有「職業選手的體態管理是不是變鬆散了」的質疑聲浪，不少人還拿達比修的飲食轉變、鈴木一朗長年吃咖哩的生活等其他選手的例子來做比較。另外，討論串中貼出的「這也是騙人的吧」等附圖留言，其實是來源無法確認的社群網路反應，與正文引用的《現代商業》報導並非同一來源，這點容易讓讀者混淆，需特別留意。

    ※本文整理、摘錄自5ch（「何でも実況」版）討論串「【好消息】大谷先生從鹽味義大利麵改吃熱狗堡」。

  • 烤肉時被稱讚「懂的人才會帶」的食材引發熱議　5ch網友：「整根玉米！」

    5ch的「什麼都能實況G」板上出現一篇以「烤肉時帶這個就會被稱讚『這傢伙懂欸』的食材」為主題的討論串，有頭蝦、A5和牛牛排、帶骨牛小排、帶殼扇貝等「帶來就會被誇獎」的食材接連被網友點名。另一方面，也有人抱怨南瓜、青椒、洋蔥這類「只會佔位置又容易剩下」的食材，以及蝦子、螃蟹雖然外觀體面卻不好剝、吃的時候會佔住雙手的食材。討論最後演變成「重視外觀」還是「重視好吃、準備省事」的評價兩極化局面。

    1匿名10月6日 17:27
    帶頭蝦
    2匿名10月6日 17:28
    Johnsonville香腸
    89匿名10月6日 18:29
    回覆 #2
    吃一條就飽了啦
    6匿名10月6日 17:29
    卡門貝爾起司
    10匿名10月6日 17:29
    食材剩下來到底該怎麼辦才好啊
    11匿名10月6日 17:30
    蝦子看起來很厲害，其實很廢
    13匿名10月6日 17:30
    整根玉米都不切！😤
    14匿名10月6日 17:30
    A5和牛牛排
    17匿名10月6日 17:31
    帶骨牛小排
    18匿名10月6日 17:31
    泡麵（杯麵）
    21匿名10月6日 17:32
    蝦子螃蟹那種難剝的果然都會剩下來齁
    23匿名10月6日 17:33
    回覆 #21
    烤肉本來就常常要站著吃，手已經很容易被佔住了，難剝難吃的系列真的吃不消🥺
    24匿名10月6日 17:34
    長條型的豬五花
    26匿名10月6日 17:34
    甲基安非他命
    31匿名10月6日 17:37
    我(38)活到現在一次烤肉都沒烤過🥺
    32匿名10月6日 17:37
    培根塊
    33匿名10月6日 17:37
    回覆 #1
    沒處理過的髒蝦誰想吃啊
    34匿名10月6日 17:37
    認真回的話，答案是賣場用的烤雞肉串
    35匿名10月6日 17:37
    偶爾出現硬要搞笑的回文，看了有點尷尬
    69匿名10月6日 18:04
    回覆 #35
    會開這種純粹搞笑的串本身更尷尬吧
    37匿名10月6日 17:39
    剖半花魚乾（ホッケ，日本常見的烤魚）
    39匿名10月6日 17:39
    體型很大的白肉魚
    42匿名10月6日 17:40
    Marumeterno香腸
    43匿名10月6日 17:40
    麻糬
    會吃到很飽，但用炭火烤超好吃喔
    44匿名10月6日 17:41
    市售的鬆餅
    45匿名10月6日 17:41
    蝦子背腸裡塞的是臭泥巴跟大便耶，直接烤了吃根本不可能吧
    47匿名10月6日 17:45
    披薩窯跟披薩
    48匿名10月6日 17:45
    萬願寺甜辣椒（日本的溫和甜椒品種）
    49匿名10月6日 17:48
    玉米是穩贏的安全牌
    50匿名10月6日 17:49
    串好的雞肉或豬肉
    能感受到前一天就開始準備的用心
    54匿名10月6日 17:52
    鰻魚白燒
    邊刷醬邊用炭火烤超好吃
    55匿名10月6日 17:53
    先用微波爐處理好的玉米
    61匿名10月6日 17:59
    帶南瓜、青椒、洋蔥來的人是怎樣啦
    佔位置又礙事耶
    62匿名10月6日 17:59
    帶殼扇貝
    生蠔鐵桶豪邁炭烤
    82匿名10月6日 18:16
    吃到有點膩的時候吃柳葉魚超好吃
    86匿名10月6日 18:23
    洋芋片

    生火到可以吃之間的墊檔零食
    93匿名10月6日 18:35
    如果是熟識的小團體就適合烤魚
    像秋刀魚或鰤魚下巴之類的
    94匿名10月6日 18:36
    就是秋葵、蘆筍、大蒜加橄欖油啦

    這個話題的背景與討論焦點

    在烤肉食材的選擇上，外觀體面的高級食材（如A5和牛、帶頭蝦、帶殼貝類）與串好的肉類、玉米這類調理前處理工夫少、不容易失敗的食材，評價很容易出現兩極化。正如串中「蝦子看起來很厲害，其實很廢」的說法，外表的豪華感跟剝殼、站著吃不方便等實用層面未必一致。此外也有人指出，南瓜、青椒等不容易熟又佔位置的蔬菜容易剩下來，顯示人數少、以站著吃為主的烤肉場合，大家更重視準備的省事程度與食用的方便性。另外，貝類與甲殼類在有過敏體質的參加者在場時，攜帶前也需要事先確認。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（什麼都能實況G）討論串「烤肉時只要帶這個就會被稱讚「這傢伙懂欸」的食材wwwwwwwwwwwwwww」編寫而成。

  • Liella!新封面掀「完結」猜測　5ch網友：這是集大成之作

    5ch的LoveLive!板上，有網友針對Liella!第8場演唱會相關新封面插圖，開了一串「這真的是要完結了吧」的討論話題串。串內有人指出畫面中全員到齊的構圖，與第3期副標「大家聚在一起」相互呼應，專輯名稱《我們的歌、我們的夢》也讓人聯想到某種階段性的結束，因而掀起熱議。不過也有反對意見認為，若真的是完結場，官方通常會提前明言以利宣傳售票；討論中還牽扯到虹咲等其他團體的現況，網友爆發論戰，整串討論最終在「完全完結」與「只是階段性收尾」兩種看法之間僵持不下。

    1匿名10月6日 12:56
    這張封面插圖都已經…不用說了吧
    2匿名10月6日 12:57
    Liella!你…真的要完結了嗎
    3匿名10月6日 12:58
    如果真的是完結場，官方應該會在宣傳時直接講明吧
    畢竟有些人是「如果是完結場就去」，講出來反而能增加入場人數
    4匿名10月6日 12:59
    感覺真的要結束了



    5匿名10月6日 13:00
    這個斑馬線不管看幾次都覺得很恐怖
    對這個畫面毫無違和感的，大概只有重度的百合豚（指沉迷女女向作品的死忠粉絲）了吧
    6匿名10月6日 13:05
    我覺得恐怖的點在於這部分是直接套用原始照片沒修改，所以還能看到真人的頭之類的



    回想起來，從那時候做事就已經很隨便了
    8匿名10月6日 13:10
    這是虹咲信徒的願望吧（笑）
    Liella!應該還能撐個好幾年吧
    虹咲信徒老是在那邊喊Liella!要完結要完結
    結果自己家虹咲才快要結束了吧（笑）
    9匿名10月6日 13:11
    會不會像第2場大阪場那樣有加場，然後那場才是真正的完結場？看了這張封面插圖還覺得不是結束，我覺得有點難吧
    10匿名10月6日 13:15
    畢竟標題是《我們的歌、我們的夢》嘛
    雖然應該不是最終場，但我覺得這會是一場集大成、帶有階段性收尾意味的演唱會跟專輯
    13匿名10月6日 13:17
    回覆 #10
    全員曲加上三首學年曲，如果試聽影片放出讓人感傷的歌，那就八成確定了吧
    18匿名10月6日 13:23
    虹咲應該會在下次直播公開電影上映日跟完結演唱會的消息，在10週年時做個階段性收尾，所以不用擔心，Liella!目前還不會結束
    19匿名10月6日 13:25
    回覆 #18
    兩件事根本沒有因果關係，「笑」🤭
    20匿名10月6日 13:25
    虹咲下一個重大發表，其實是『虹四格』（にじよん，虹ヶ咲四格漫畫改編動畫）第3季啦…
    22匿名10月6日 13:27
    應該在一兩年內就會收掉，但要是跟虹咲差不多的時間點結束，會讓整個LoveLive!系列被貼上「過氣」的印象，所以我猜如果虹咲明年結束，星（Liella!）應該會延到後年才收
    25匿名10月6日 13:27
    回覆 #22
    畢竟得靠「引退商法」（宣布引退炒聲量、刺激銷售的行銷手法）賺一波
    27匿名10月6日 13:33
    票價那麼貴，正常來說根本是賺錢的，沒有理由要結束
    31匿名10月6日 13:38
    回覆 #27
    連升級座位、視線死角的位置都賣光的『呼吸困難Live』（網友對蓮之空演唱會的戲稱），都說「光靠演唱會收支打平」了，那還會有空位的Liella!怎麼可能收支比它還好？
    35匿名10月6日 13:42
    回覆 #31
    就是那個座位還沒完售就先賣視線死角座位的那場喔（笑）
    演唱會本來就是靠周邊商品賺，不是靠票錢
    38匿名10月6日 13:43
    回覆 #31
    先不論數字真假，『幾乎滿場的呼吸困難Live也只是打平』這種說法，反而變成波及到Liella!的流彈，真是讓人覺得悲哀呢…
    28匿名10月6日 13:35
    下次的Lo-Fes應該會發表新團體，明年辦選拔，後年開始活動，所以星（Liella!）至少還能撐3到4年喔（笑）
    30匿名10月6日 13:37
    回覆 #28
    撐3到4年要做什麼啊？

    運動會結束後是文化祭嗎？

    動畫呢？電影呢？

    角色又要被晾在一邊了嗎？🤭
    41匿名10月6日 13:45
    回覆 #28
    應該不會辦公開選拔吧
    48匿名10月6日 13:51
    回覆 #28
    這是在妄想吧
    看這種狀況還想推新系列？
    誰要出錢啊？
    32匿名10月6日 13:40
    回覆 #30
    結果只是變得跟Aqours一樣而已
    沒結束真可惜呢（笑）
    34匿名10月6日 13:42
    回覆 #32
    那虹咲也一樣吧🤭

    如果要說只有虹咲會結束、其他都不會結束，那就麻煩提供一下根據啊（拜託了）🤣
    52匿名10月6日 13:56
    說到底，Bandai Namco今後也不會再像以前那樣繼續砸錢在LoveLive!上了
    就算虹咲跟星（Liella!）都收掉整理，能撐住繼續做下去的頂多是蓮（蓮之空）跟鳥（暱稱）吧

    https://www.noncsp.com/

    Bandai Namco旗下的Sunrise跟Lantis，也就是負責LoveLive!製作的團隊，正在推動一個新的女子樂團企畫
    53匿名10月6日 13:58
    回覆 #52
    老實說已經太晚了吧
    女子樂團動畫熱潮早就開始退燒了
    現在才搞這種企畫，眼光也太差了
    62匿名10月6日 15:00
    LoveLive!很重視順序，所以星（Liella!）會在虹咲結束之後才結束喔
    63匿名10月6日 15:16
    回覆 #62
    你把這個講得好像什麼正當理由一樣，但蓮之空104期生的聲優自己都說過，如果103期生的起步跟反響不好，104期生根本就不會出道，整個企劃甚至可能直接取消，所以我覺得不管順序如何，該結束的時候就是會結束吧？
    83匿名10月6日 16:44
    說到底，『Superstar』（星／Liella!所屬作品的簡稱）的主要製作人員根本沒剩下幾個了，不是離開Sunrise，就是跳去蓮之空那邊了
    91匿名10月6日 16:58
    回覆 #83
    啊，原來都不在了啊，那這樣就沒辦法了吧

    本話題的背景與爭論點

    Liella!是動畫《LoveLive! Superstar!!》中登場成員組成的團體，第8場演唱會的全員到齊構圖，被認為是承接第3期副標「大家聚在一起」而來的安排。討論串裡爭論的焦點在於：該把這張封面插圖當作完結的證據，還是只是單純一個階段性收尾的演出安排。目前官方並未明確表示這是完結場，也有人指出，若真的是完結場，通常會為了刺激售票而提前公告。討論串後段則出現不少網友把虹咲及其他團體的結束時間點扯進來互相爭論，但這些說法並非基於官方發表，而只是網友對各團體營收狀況與營運方針的個人推測，這點還是要特別留意。

    ※本文摘錄、整理自5ch（LoveLive!板）討論串「欸，這個Liella!第8場果然是完結場吧…」。