日本鄉民在說什麼

分類: 話題

  • LAWSON 398日圓香腸便當「飯量太少」 5ch酸：「不是日本瘋了，是LAWSON瘋了」

    LAWSON的「香腸便當」（398日圓／397日圓）飯量問題，在5ch的閒聊討論串上引爆不滿。有網友貼文抱怨「飯的量太少」，話題隨即延燒到與Hotto Motto海苔便當、Trial（トライアル，日本連鎖超市）炸豬排丼的價格比較，甚至擴及超商便當的成本結構與人事費用。有人直言「398日圓都能買1公斤香腸了」，質疑價格偏高；也有人為超商辯護，表示「就算食材便宜，超商還要負擔其他成本」。討論中也提到實際仰賴超商便當維生的客群。

    1匿名9月23日 08:23
    ＠
    買了傳說中的LAWSON香腸便當，吃後心得是，
    ①飯的量太少
    6匿名9月23日 08:29
    不只LAWSON，最近的便當飯量都偏少
    8匿名9月23日 08:33
    如果要花398日圓，我寧願去Hotto Motto買海苔便當
    9匿名9月23日 08:34
    這種東西能賣到400日圓，日本肯定是景氣大好
    換做其他國家，免費送都沒人要吃
    13匿名9月23日 08:35
    回覆 #9
    賣不掉最後只會被丟掉吧
    不是日本瘋了，是LAWSON瘋了而已
    11匿名9月23日 08:34
    頂多就是比分開買白飯跟香腸便宜而已
    15匿名9月23日 08:35
    回覆 #11
    才不便宜咧
    16匿名9月23日 08:36
    LAWSON官方標示是397日圓
    17匿名9月23日 08:40
    都400日圓了，海苔便當比較划算吧
    18匿名9月23日 08:42
    被超商「詐欺便當」趕跑的客人
    藥妝店正虎視眈眈準備接手
    20匿名9月23日 08:43
    看這香腸的量，飯絕對不夠吃啊
    21匿名9月23日 08:54
    食物黏在容器上這點，對我來說扣分扣很大
    22匿名9月23日 08:57
    https://pbs.twimg.com/media/HS23VFNbwAAYkZs.jpg
    23匿名9月23日 09:02
    回覆 #1
    一看就知道飯的那層很薄
    我前陣子在Trial買的海苔便當，飯的厚度也差不多只有1公分而已
    24匿名9月23日 09:03
    本來想買特地跑去LAWSON，結果看到那麼小份就打消念頭了
    25匿名9月23日 09:04
    與其吃這種東西，不如自己做還比較好吃
    27匿名9月23日 09:08
    但Trial的炸豬排丼才300日圓
    蛋三明治也是又厚實才賣200日圓
    28匿名9月23日 09:10
    問題是外出的時候沒辦法自己煮啊
    29匿名9月23日 09:11
    想想其他便當動輒都要800日圓左右，這樣不是還好嗎？
    31匿名9月23日 09:12
    398日圓都能買1公斤香腸了
    要賣這種份量，198日圓才合理吧
    33匿名9月23日 09:14
    398日圓能買到1公斤的香腸，八成都是加了一堆雞肉填充物的貨吧（笑）
    35匿名9月23日 09:16
    Trial的炸豬排丼根本是拿來吸引客人順便買別的東西的誘餌
    36匿名9月23日 09:16
    久違去了一趟LAWSON STORE 100（LAWSON的100日圓商店），結果發現幾乎沒有東西賣100日圓，嚇了一跳
    37匿名9月23日 09:19
    本來就覺得超商便當太貴不會買的人，是在氣什麼跟自己無關的事啊
    38匿名9月23日 09:21
    這也要看香腸的品質
    如果是シャウエッセン（日本火腿的高級香腸品牌）那算奢侈享受，如果是特價香腸那就是垃圾
    39匿名9月23日 09:23
    與其說是便當，更像是裝在小菜盒裡的東西吧（笑）
    40匿名9月23日 09:24
    明明一堆地方都賣到缺貨耶
    51匿名9月23日 09:33
    回覆 #40
    會在超商買便當的客人本來就是特例
    42匿名9月23日 09:26
    整體評價大概就是香腸跟飯都不好吃
    400日圓算相當貴了
    43匿名9月23日 09:27
    不是吧，光是飯就要賣到200日圓了吧
    44匿名9月23日 09:27
    重點根本不是貴不貴的問題吧
    45匿名9月23日 09:28
    大廠應該都能用相當便宜的價格進到米吧
    47匿名9月23日 09:29
    回覆 #45
    就算食材便宜，畢竟是超商，其他各種成本也要花不少吧
    46匿名9月23日 09:28
    超商的東西量多了反而會被客訴，所以盡量少一點才是對的
    48匿名9月23日 09:31
    大型超市反而能用超低成本做出便當
    50匿名9月23日 09:33
    回覆 #48
    因為都是叫低薪的兼職工讀做的啊
    49匿名9月23日 09:32
    說到底，窮忙族要不是有特殊原因，超商根本貴到用不起
    52匿名9月23日 09:35
    超商便當是給那種特地跑超市買菜或自己煮飯反而不划算（時薪太低）的人吃的
    54匿名9月23日 10:05
    容器也太寒酸，完全看不出來是便當
    55匿名9月23日 10:07
    沒辦法在超市營業時間去買菜的族群
    就只能靠超商過活了
    56匿名9月23日 10:09
    在工地現場工作的工人，休息時間必須在附近就近解決輕食或午餐，所以大家都會去超商買

    本話題的背景與爭論焦點

    關於超商便當的價格，網友意見分成兩派：一派對容器與飯量表達不滿，另一派則試圖理解「不能只用食材成本解釋」的其他開銷。討論串中也有人指出，超商便當從製造、配送到報廢都要負擔多重成本，相對地超市則因店內現做與人事費用結構的不同而能壓低售價。「窮忙族根本不會用超商」與「時薪越低的人越會因為時間限制而依賴超商」這兩種說法並存，實際的消費族群究竟是誰，討論中並未得出明確結論。398日圓這個價格究竟該視為單純的「坑錢」，還是超商特有結構性成本下的結果，看法分歧正是這場討論的核心所在。

    ※本文摘錄・整理自5ch（Hello! Project版）討論串「¡‚Ì“ú–{‚Ì•n¢‚ðÛ’¥‚·‚é•Ù“–‚ƃlƒbƒg‚Å’@‚©‚ê‚Ü‚­‚Á‚½ƒ[ƒ\ƒ“‚̃EƒCƒ“ƒi[•Ù“–‚ª‚½‚¾‚Ì•x‹ƒƒV‚¾‚Á‚½wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」。

  • 松山英樹、錦織圭為何不受矚目？5ch鄉民：「說到底還不是媒體說了算」

    5ch的實況討論板上，有網友發起一則討論串，質疑高爾夫選手松山英樹與網球選手錦織圭為何沒有得到媒體更多的關注。松山擁有大滿貫冠軍的實績，錦織圭則曾經一路挺進四大公開賽的決賽，但陸續有人指出，兩人都尚未達到像鈴木一朗、大谷翔平那樣的國民級人氣。討論串中，網友針對兩人的個性與特質、有無贊助商，以及高爾夫和網球這類運動本身在國內的觀感等因素，交換了各種不同的看法。

    1匿名9月22日 22:17
    尤其是松山英樹
    3匿名9月22日 22:18
    網球先不論，高爾夫真的被低估太多了
    老虎伍茲的生涯收入大概是大谷的10倍耶，根本超能賺的運動
    10匿名9月22日 22:20
    回覆 #3
    電視轉播也很常見，廣告也常播出，我覺得沒有被那麼看不起吧
    13匿名9月22日 22:21
    回覆 #3
    連麥克羅伊都賺了1000億日圓耶
    雖然不該說「連麥克羅伊都」啦
    16匿名9月22日 22:23
    錦織圭真的有那麼厲害嗎？
    都只能用「如果沒有他的時代會怎樣」這種假設句來吹捧而已吧
    53匿名9月22日 22:35
    回覆 #16
    如果你當年實際即時看過比賽，就不會有這種感想了
    65匿名9月22日 22:40
    回覆 #16
    能贏過那些神級選手全部的球員應該沒幾個吧？
    74匿名9月22日 22:42
    回覆 #16
    因為他是人類代表啊
    對手可是網球星人
    17匿名9月22日 22:23
    松山不是以討厭媒體出名嘛，而且老是擺著一張臭臉
    錦織雖然人緣好，但攤開來看終究是沒拿過大滿貫冠軍收場，也是沒辦法的事
    20匿名9月22日 22:25
    回覆 #17
    可是鈴木一朗跟中田英壽當年都是國民巨星耶
    29匿名9月22日 22:27
    回覆 #20
    那兩個人個性雖然有稜有角，但有明星魅力啊
    松山長得就像昭和大叔，又不太親切，要紅起來很難吧
    32匿名9月22日 22:28
    回覆 #20
    實力先不論，論明星特質本田圭佑比中田英壽更強吧
    18匿名9月22日 22:23
    松山不管實力還是戰績都遠勝石川耶
    27匿名9月22日 22:26
    回覆 #18
    不過石川遼現在正在改造揮桿姿勢啦……
    19匿名9月22日 22:24
    女子職業選手隨便打一打轉職業、拿到贊助後，就仗著長得可愛跑去上媒體通告，靠外表輕鬆撈金，正業反而被晾在一邊
    高爾夫球界真的滿缺明星的
    64匿名9月22日 22:39
    回覆 #19
    像三浦桃香那種
    26匿名9月22日 22:26
    高爾夫其實只是老虎伍茲比較特殊，基本上強的都是美國或英國的白人吧
    明明是全球都有在打的運動
    46匿名9月22日 22:33
    回覆 #26
    大概就英語系國家跟日韓還算有人氣而已
    33匿名9月22日 22:29
    之前問德國朋友，他說那邊只有有錢大叔才打高爾夫
    我跟他說日本大概1萬日圓就能下場打一輪，他還嚇到說也太便宜了吧
    49匿名9月22日 22:34
    錦織圭有Uniqlo當贊助商，但松山英樹好像沒有這種特別的代言
    58匿名9月22日 22:37
    回覆 #49
    應該還是有Lexus贊助啦
    61匿名9月22日 22:38
    回覆 #49
    那樣講有種族歧視的意味喔
    50匿名9月22日 22:34
    松山應該要被當成跟鈴木一朗同等級的傳奇看待才對吧
    57匿名9月22日 22:36
    回覆 #50
    果然沒什麼了不起的啦（笑）
    59匿名9月22日 22:37
    回覆 #56
    現在不只捧大坂直美，連Zion都被捧成那樣，唉……
    63匿名9月22日 22:39
    回覆 #59
    Zion被說成世界頂尖等級，真的很扯
    68匿名9月22日 22:40
    話說回來，最近完全沒聽到石川遼的消息了，他在幹嘛？
    83匿名9月22日 22:46
    回覆 #68
    他默默地在海外二軍巡迴賽奮戰
    偶爾也會回國內出賽
    70匿名9月22日 22:41
    松山很厲害沒錯，但錦織到底哪裡厲害了？拿賽馬來比喻的話大概就贏過G3等級的程度
    76匿名9月22日 22:42
    回覆 #70
    現在的日本反而是「松山到底哪裡厲害」的氛圍
    高爾夫？那是什麼，電競嗎？年輕人的認知大概就這種程度
    大家對高爾夫這項運動在幹嘛已經沒興趣到這地步了
    72匿名9月22日 22:42
    回覆 #65
    所以也只能在那種圈內人才懂的小眾評價裡打轉啊
    對一般社會大眾來說，除了奪冠以外根本沒什麼衝擊力
    85匿名9月22日 22:47
    回覆 #72
    費德勒的知名度應該還是有的吧
    如果曾經贏過他，一般人聽了應該也會覺得很厲害才對
    84匿名9月22日 22:46
    石川遼最近參加了一場總獎金150萬美元的比賽，結果沒能晉級
    而且還是在那種容易出低桿、冠軍成績可以到低於標準桿18桿的球場上
    93匿名9月22日 22:49
    回覆 #84
    去年在ANA公開賽明明還有爭冠實力的說
    感覺真的就要這樣默默無聞地結束了
    86匿名9月22日 22:47
    可是「Riku-Ryu」（三浦璃來・木原龍一花式滑冰雙人組的暱稱）不是有好好被媒體報導嗎？
    還不就是因為長得帥又漂亮
    松山跟錦織感覺都有點邋遢，果然是不上鏡吧？
    90匿名9月22日 22:48
    回覆 #86
    被媒體大幅報導的藤井聰太根本也不算上鏡吧（笑）
    94匿名9月22日 22:49
    回覆 #86
    說到底還不是媒體說了算
    怎麼想高爾夫都比花式滑冰更算主流運動啊
    92匿名9月22日 22:48
    看高爾夫或網球就知道了
    看別人打真的無聊到爆
    100匿名9月22日 22:52
    回覆 #92
    網球我懂，但高爾夫看起來很有趣耶
    每個人打法都不同，有人開球超遠，有人打出像變化球一樣的曲線球，還有人從樹林裡找縫隙穿過樹幹打出來，超有看頭的

    這個話題的背景與爭論點

    松山英樹在2021年拿下名人賽（Masters Tournament）冠軍，成為日本男子選手史上首位大滿貫冠軍得主。錦織圭也曾在2014年美國公開賽中，成為亞洲男子選手史上首度打進大滿貫決賽的選手，生涯巡迴賽累積12冠，世界排名最高曾來到第4名。單看實績，被當成國民巨星看待也不奇怪，但討論串中大家質疑的，是他們實際上在媒體上曝光度偏低的現象。討論焦點集中在兩人的個性與親和力、有無贊助商，以及高爾夫、網球這類運動本身越來越難吸引年輕族群關注的結構性因素。另一方面，在「為什麼其他項目的選手比較容易被捧」的比較過程中，也出現了涉及種族歧視的不當發言，該則留言已從本文中剔除。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（なんでも実況G，綜合時事實況板）討論串「【疑問】松山英樹和錦織圭為什麼不太受矚目？」。

  • 40歲黑道大哥慶應大學畢業！Yahoo留言區、5ch論壇吵翻天

    據報導，一名40歲的前黑道成員從慶應義塾大學畢業，消息一出立刻在Yahoo新聞留言區與5ch論壇「なんでも実況G(綜合閒聊板)」掀起熱烈討論。這名男子一邊經營花店、不動產等多項事業，一邊持續進修，畢業後還打算朝律師之路邁進。討論串中「平常認真工作的人才更了不起」與「只要改過自新、由負轉正就該給予肯定」兩派意見激烈交鋒，話題也延燒到學歷本身的價值、對過去受害者的清算是否完成，甚至是否具有發展障礙(ADHD等神經發展障礙)特質等多個爭論點。

    1匿名9月22日 22:30
    一片「比起努力的壞人，平常認真打拼的人更了不起」的大合唱
    3匿名9月22日 22:30
    這些人根本就是見不得別人成功吧
    6匿名9月22日 22:32
    了不起的是腳踏實地過生活的人，但怎麼看都是這傢伙比較有本事吧
    8匿名9月22日 22:33
    反正在酸的八成是高中畢業，不然就是大學畢業卻領著爛薪水的人吧
    9匿名9月22日 22:33
    回覆 #6
    一天能唸書17小時，還能同時經營花店、不動產等好幾項事業，這明顯帶有發展障礙(ADHD等)的特質，根本沒什麼參考價值
    15匿名9月22日 22:35
    回覆 #9
    發展障礙的人才沒辦法同時處理好幾件事吧
    18匿名9月22日 22:36
    回覆 #14
    只要律師公會願意接受，那應該就沒問題了吧

    回覆 #15
    說穿了就是工作狂啦
    一般人過不了這種生活，也不會想過
    102匿名9月22日 23:50
    回覆 #15
    那是處理雜事的情況啦
    有計畫性的多工並行，反而是發展障礙者比較擅長
    12匿名9月22日 22:34
    不知為何，在工廠默默做了22年的40歲大叔就沒人肯定
    明明兩種人都很了不起，社會卻只對有話題性的人物反應過度，還是覺得怪怪的
    96匿名9月22日 23:45
    回覆 #12
    「自制力」這種東西本來就很難被看見
    它的重要性總是被低估

    關鍵時刻會犯罪的人，就是輸在這一點上
    14匿名9月22日 22:35
    聽說他想當律師，但有前科的人考得到執照嗎？
    21匿名9月22日 22:37
    當然是平常就認真過生活的人比較好啦，但改過自新、重新做人的話，那也是件好事啊
    27匿名9月22日 22:39
    回覆 #21
    如果他把當黑道時對一般老百姓做過的事全都清算完了那就算了，但大部分受害者應該都只能默默吞下去吧
    說不定還有人到死都不會原諒他
    23匿名9月22日 22:38
    如果真的是平常就腳踏實地認真努力，那或許值得敬佩，但如果只是沒犯法、沒特別努力、渾渾噩噩過日子，這樣也能算了不起嗎？
    25匿名9月22日 22:39
    回覆 #23
    真的就是這樣
    明明只是畢業而已，為什麼要這樣大肆宣傳啊
    34匿名9月22日 22:41
    如果上上下下每個人都認真打拼，日本身為經濟大國的地位應該也不會動搖吧
    44匿名9月22日 22:44
    回覆 #34
    上位的人就算不認真做事，也能得到勞工階層的支持啊
    45匿名9月22日 22:44
    《烏龍派出所》兩津理論(兩津勘吉的名言：肯定努力奮鬥的壞人，也是在否定認真過生活的普通人)其實講得沒錯
    但特地跑去對靠自己努力開創出路的人吐口水，這就不對了吧
    50匿名9月22日 22:46
    回覆 #45
    那要看從哪個角度看吧
    如果「第二次機會」具有社會意義
    給予讚賞不是理所當然的嗎
    52匿名9月22日 22:47
    黑道真的很會賺錢耶。
    正因為有錢，才能過上能專心唸書的生活。
    不過實際上搞不好用了恐嚇、詐欺之類的黑心手段，所以也不能馬上就誇他。
    53匿名9月22日 22:48
    回覆 #52
    做生意的手法八成也不乾淨吧
    花店、不動產這些根本就是黑道的「シノギ(黑道的財源/地下生意)」啊
    57匿名9月22日 22:50
    完全搞不懂哪裡厲害了
    18歲左右就考上才叫厲害，30幾歲、累積了一堆人生經驗的大叔考上，根本算不上什麼
    59匿名9月22日 22:53
    回覆 #57
    到了那個年紀還能有唸書的環境
    而且一邊唸書一邊還有錢進帳
    這不就很厲害嗎
    62匿名9月22日 22:55
    回覆 #57
    你能跟國中生一起考高中嗎？
    我是辦不到啦
    身邊全是跟自己小孩差不多年紀的屁孩耶
    58匿名9月22日 22:51
    Z世代不也超愛看找一堆酒店小姐上節目，或是《Breaking Down》(日本素人格鬥實境節目)這種節目嗎
    說到底大家還是喜歡、憧憬反社會的人吧
    61匿名9月22日 22:55
    回覆 #58
    沒錯
    男生會覺得男性不良份子很帥、心生嚮往，以前大家也都愛看黑道電影
    女生就更不用說了，超愛小混混、反社會的類型
    人類自古以來就是這樣
    64匿名9月22日 22:56
    >> 用每月1萬到1萬5000日圓的簽約費，讓辦公室或店家擺放鮮花，每個月更換一次，等於是現在說的「鮮花訂閱制」，就這樣開始了這門生意。

    感覺有點像黑道收「みかじめ料(保護費)」的生意模式耶。
    66匿名9月22日 22:57
    回覆 #64
    觀葉植物、濕毛巾之類的也是一樣套路啊
    67匿名9月22日 22:59
    學士畢業就算了吧，沒什麼好挑的
    真正讓人無法接受的，是那種搞笑藝人靠著標準不明的爛研究所入學考就混進研究所
    69匿名9月22日 23:00
    回覆 #67
    光是能把碩士論文寫完，就已經跟一般泛泛之輩不同等級了，無所謂啦
    71匿名9月22日 23:02
    都當過黑道的大叔了，就算從慶應畢業又能幹嘛
    做生意也不可能順利吧
    74匿名9月22日 23:03
    回覆 #71
    明明就做得很順利，這種話題定期出現
    75匿名9月22日 23:03
    真的很討厭那個烏龍派出所的理論
    一直停留在負分的人是不行沒錯，但既然已經改過自新、從負轉正，這樣已經很了不起了吧
    77匿名9月22日 23:05
    回覆 #75
    說到底，如果現在站在同一個地方，那不就一樣了嗎
    兩邊都在說「我比較了不起」，感覺挺蠢的
    91匿名9月22日 23:38
    媒體真的超愛飆車族跟黑道題材耶。拼命吹捧那些把本該隱藏的丟臉過去，當成勳章掛在身上炫耀的人
    94匿名9月22日 23:43
    回覆 #91
    那應該是反過來吧
    我自己也有前科、蹲過少年觀護所，但我絕對不想讓人知道，連老婆都不知道這件事
    這種事只有風險，沒有好處
    既然都上媒體到這種程度了，應該早就做好被罵的心理準備，這真的很了不起
    93匿名9月22日 23:41
    他不是應該開不了銀行帳戶嗎？
    100匿名9月22日 23:48
    回覆 #93
    我記得好像是脫離黑道滿5年還是10年之後就能開戶了？
    103匿名9月22日 23:51
    回覆 #100
    原來如此，還蠻寬鬆的耶

    這則話題的背景與爭論焦點

    關於脫離黑道組織者，日本警察廳與全國銀行協會之間有協議，普遍做法是在脫離組織後需經過一定期間(約5年)，才能開立銀行帳戶等進行金融交易，這是廣泛施行的慣例。第103則留言「還蠻寬鬆的耶」的反應，應該就是基於這項制度而來。此外，律師資格方面，若曾被判處禁錮以上刑罰，可能符合《律師法》規定的欠格事由，因此就算有前科，也不代表一定能夠登錄執業。討論串中意見分歧之處，在於「肯定學歷本身的成就」與「對認真過生活的人未獲正當肯定感到不滿」這兩種立場的對立，後者也反映在對「烏龍派出所兩津理論」的引用上。另外，有留言以「みかじめ料(保護費)式商法」為由，斷言他「肯定還是現役黑道」，這類說法缺乏根據、純屬臆測，因此本文予以排除。

    ※本文摘錄、整理自5ch(なんでも実況G，綜合閒聊板)討論串「40歲從慶應大學畢業的前黑道成員，Yahoo留言區吵翻天」。

  • VW電動車戰略蒙上陰影,德國論壇熱議「獲利率下滑」

    據悉,在德國福斯汽車(VW)總部所在地沃爾夫斯堡,電動車人氣攀升諷刺地反倒成了業績逆風。根據德國新聞網站golem.de報導,汽油車需求正在萎縮,但每輛電動車的獲利率卻比汽油車低,持續壓縮VW的獲利空間。轉載此話題的Lemmy德語社群c/dach湧入各種留言,從實際開電動車跑了700至1600公里的心得,到下訂後得等8個月才能交車的抱怨,乃至於對「ID.Polo」這類令人摸不著頭緒的車型命名的吐槽,反應五花八門。

    汽油車乏人問津,電動車熱潮為沃爾夫斯堡蒙上陰影

    出處:golem.de / 原文請見此處

    4匿名2026-09-22 11:12
    又來了,『技術開放性』(Technologieoffenheit,德國政壇愛用的萬用詞)喔(笑)
    8匿名2026-09-22 11:37
    就是『高效率汽油引擎』那套吧!!1!111!
    18匿名2026-09-22 11:48
    正確說法是『Technologieoffenheit(技術開放性)』才對啦。萊歇部長(德國經濟部長)獻上問候與香吻
    5匿名2026-09-22 10:47
    可惜啊,光靠焦慮什麼問題都解決不了。
    7匿名2026-09-22 10:36
    但反正那些該負責的經理們,獎金照樣一毛不少地領走吧。
    9匿名2026-09-22 12:16
    雖然大家都說『不可能每天從弗倫斯堡開車往返加米施』,但我在別處看過有人拿一年一次、距離600公里的旅行(而且途中還遇上暴風雪)當理由,抱怨電動車續航力不夠。
    13匿名2026-09-22 15:07
    我們開了700公里去度假,充電時間總共只花36分鐘(18分鐘x2次)。而且兩次都是我們還沒回到車上、電就已經充好了。電費總共36歐元(含最後充到80%的那次)。
    14匿名2026-09-22 12:46
    說到底,『我才不要電動車』或『我就是只想要那一台』之類的,反正大家都會把球門線移到符合自己想要的結論為止啦。
    15匿名2026-09-22 16:19
    開去康瓦爾大約1300公里的旅程,充電3次,每次都不到30分鐘。真不懂大家到底在吵什麼……
    10匿名2026-09-22 11:46
    而且,e-Up明明賣得應該不差,結果還是停產了呢……
    16匿名2026-09-22 14:00
    我查了一下維基百科,預約受理好像大概每12到18個月才開放一次,而且只開放2個月。因為之後生產名額馬上就被訂滿了。

    再說,VW怎麼可能推出平價車款(更何況是電動車!),那樣每台賺的利潤不就變少了嘛!
    19匿名2026-09-22 11:22
    文章裡寫『其中包括ID.Polo、Cupra Raval、Skoda Epiq,以及所謂「都會電動車家族」的ID.Cross』……喂喂,如果這些不是賣得好的車款,我大概能猜到為什麼賣不好了。

    這串車名我真的重讀了三遍才搞懂……
    25匿名2026-09-22 12:24
    有賣得好的車存在,只是對『唉聲嘆氣』的敘事不利而已吧。所以才被刪掉的啦!
    11匿名2026-09-22 13:23
    文章寫『不過,由於每輛電動車的獲利比同級汽油車少,這股趨勢反而會讓VW的獲利下滑』。

    所以VW才會全力衝汽油車啊。
    12匿名2026-09-22 10:19
    唉,中國車廠早就看準這波趨勢提前布局了。只有我們自家的汽車業沒看懂而已。這對現在正想買新車的人來說也很困擾。我訂電動車的時候被告知要等8個月才能交車,經銷商那邊現車庫存也沒多少。
    17匿名2026-09-22 14:58
    拜託誰也稍微替股東大人們著想一下好嗎
    20匿名2026-09-22 15:18
    對啊對啊,我讀到那篇貼文的時候,車子明明已經說可以出發了,我卻還在等我的薯條(Pommes)。完全不成問題就是了,不過我還沒在暴風雪中開過車啦。
    21匿名2026-09-22 16:57
    開到瑞典1600公里,單程充電3次。說到底,會抱怨的大概都是那種討厭陪家人、只想13小時不停歇地開完早點解脫的『柴油迪特』(Diesel-Dieter,德國網路用語,泛指堅持開柴油車、看衰電動車的老派駕駛)吧。
    22匿名2026-09-22 11:42
    豐田的電動車車名才真的更混亂咧。混亂到讓人懷疑是不是故意的。

    豐田 Urban Cruiser
    豐田 bZ4X
    豐田 bZ4X Touring
    豐田 C-HR+
    27匿名2026-09-22 13:52
    乾脆豐田跟螢幕製造商合併算了,車名直接取成『bZ4X3261UHSCP-W』那種風格。順便一提,這跟一年後推出、規格差很多的同等車型『bZ4X3261UISCP-W』是不同款,也別跟只在美國特定電器行才買得到的『bZ4X3261UHSCN-W』搞混了。
    32匿名2026-09-22 14:32
    ![](https://feddit.org/pictrs/image/f962524b-a97c-4c62-ae4f-053e666d6b03.png)
    28匿名2026-09-22 15:09
    那台是輛不錯的小車,但用那個平台已經沒有未來性了。就法規要求來說,那種設計也已經撐不住了。其實早該整個重新設計,可惜著手得太晚。

    現在才總算開始推出小型車款,老實說已經晚了整整4年。
    29匿名2026-09-22 16:59
    不過,那不就是因為產品線幾乎都是6萬歐元以上的SUV嗎?哈貝克(前經濟部長)明明說得很清楚是要『價格親民』的電動車。
    35匿名2026-09-22 20:12
    德國車廠就是不願意做平價電動車。那大家就只好改買中國車了。
    汽油車作為量產商品長期而言已是明日黃花,這件事20年前大家就心知肚明了。
    38匿名2026-09-22 19:05
    就是『合成燃料』(E-Fuel)那套喔!1!1
    39匿名2026-09-22 20:14
    最近完全沒聽到消息了,那東西還存在嗎?

    本次話題的背景與爭論點

    這則報導的背後,存在著整個業界共通的結構性課題:電動車因電池等原物料成本占比高,在量產效益發揮之前,獲利率本來就比汽油車低。VW過去曾熱賣的小型電動車「e-Up」,也因為未能及時推出可獲利的下一代車型而一度停產,討論串中也有人指出這段來龍去脈。另一方面,圍繞著「ID.Polo」這類新款電動車的車型命名,網友也接連吐槽跟豐田的「bZ4X」一樣讓人摸不著頭緒。至於長途行駛時的充電時間,也有多則貼文以700至1600公里的實際旅行經驗為例,表示「等待充電並不是什麼大問題」,並指出外界對續航力的不安,其實形象大於實情。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(Lemmy c/dach)討論串「Verbrenner nicht gefragt – E-Auto-Boom sorgt für lange Gesichter in Wolfsburg」。

  • 同事體味太重 5ch網友吐槽：「人走了味道還在」

    5ch的「New速VIP」板上有網友發文，抱怨職場同事體味太重，甚至本人離開後味道都還殘留在原地。網友們紛紛推測原因可能是皮脂分泌旺盛、衣服沒洗，或是根本沒洗澡，就算找上司反映，上司也因為「對方沒有惡意，實在很難開口」而遲遲不採取行動。串文中除了討論該怎麼開口提醒對方之外，話題還延伸到憂鬱症、發展障礙特質的關聯，甚至提到「魚臭症候群」這種疾病的存在，針對「該不該說、怎麼說」引發各種意見交流。

    1匿名9月23日 03:33
    搞不清楚是什麼味道，反正就是很臭
    是體臭嗎？每天都是同樣的味道
    45歲的大叔
    13匿名9月23日 03:38
    該不會不是皮脂旺盛，而是根本沒洗澡吧？
    20匿名9月23日 03:39
    回覆 #13
    不知道耶，但他頭髮總是油膩膩的
    應該不是造型品的關係
    17匿名9月23日 03:39
    人走了味道還留著是什麼原理啊
    是體味太濃稠、散不掉嗎
    24匿名9月23日 03:42
    回覆 #17
    真的欸
    一聞就知道「剛剛○○是不是在這」
    味道殘留感超強
    18匿名9月23日 03:39
    衣服很臭的人偶爾也會遇到
    尤其是冬天的大衣
    21匿名9月23日 03:40
    回覆 #18
    也有人說會不會是家裡的味道沾到衣服上
    但應該是體味沒錯
    26匿名9月23日 03:42
    不洗澡有時候也是憂鬱症的症狀之一
    上司應該用「你還好嗎？雖然有點臭，你最近有洗澡嗎？是不是有什麼煩惱？」這種方式切入去問
    30匿名9月23日 03:44
    回覆 #26
    絕對不是憂鬱症
    比較像是有點像發展障礙、不太會看場合、跟人相處距離感很奇怪的類型
    28匿名9月23日 03:43
    吃便當的時候那個人一靠近就慘了，吃什麼都會變成他的味道…
    31匿名9月23日 03:44
    回覆 #28
    聽起來有點色欸（笑）
    34匿名9月23日 03:46
    回覆 #30
    不是啦，我也不知道他是不是真的憂鬱
    只是比起直接說「大叔你很臭欸」
    用「你是不是有什麼煩惱」當開場白，比較容易帶到「你很臭」這件事而已
    39匿名9月23日 03:48
    回覆 #34
    有人因為他工作老是學不會，就關心問他工作上是不是有什麼煩惱，結果他笑咪咪很有精神地回答
    「我沒事！！」
    38匿名9月23日 03:47
    既然同事們都這麼說，那就大家一起去跟上司講啊
    41匿名9月23日 03:49
    回覆 #38
    已經跟上司反映過了啦
    但上司也覺得「你很臭喔」這種話很難出口，所以不肯去提醒他
    44匿名9月23日 03:51
    回覆 #39
    所以說我也不知道他是不是真的有煩惱啦
    這只是站在要提醒的那一方，怎麼開口比較容易而已
    而且就算有好好洗澡，也有像「魚臭症候群」這種會散發體臭的疾病
    47匿名9月23日 03:53
    回覆 #44
    真的有這種病喔？
    57匿名9月23日 04:02
    最可怕的是，也不能保證自己不是那個很臭的人
    過了30歲之後，感覺嘴巴和腋下明顯有味道，其他地方大概也在悄悄散發體臭吧
    59匿名9月23日 04:03
    回覆 #57
    會這樣有自覺的人通常都有好好保養吧？
    有保養的話不會臭成那樣啦
    你沒問題的
    65匿名9月23日 04:09
    如果本身就是「風呂キャン」（不洗澡族，指習慣不洗澡的一群人）之外，床單又吸滿汗水滋生雜菌，那就算真的去洗澡，恐怕還是很臭吧
    67匿名9月23日 04:10
    回覆 #65
    還有這種地獄般的事喔？
    69匿名9月23日 04:11
    「你很臭」這種話真的超難開口的
    只能寫在紙條上放著，內容大概是「我知道你人很好，也很不好意思，但你的體味真的滿嚴重的，麻煩想想辦法」
    因為對方搞不好會生氣說「我才沒有很臭！」，所以措辭上還是要委婉一點、先捧一下
    71匿名9月23日 04:13
    回覆 #69
    上司也是一樣
    覺得「他又不是故意要臭的，實在很難開口」
    所以都不肯去跟本人講
    72匿名9月23日 04:14
    腋臭到底是什麼味道啊？
    該不會是腋臭吧
    76匿名9月23日 04:16
    回覆 #72
    去買個100日圓的孜然聞聞看就知道了
    83匿名9月23日 04:19
    愛喝酒的人體味都很重
    如果是每天喝的那種人，味道會相當重
    這跟酒精會提升代謝也有關，因為身體會把體內的酒精分解、轉化成汗水和皮脂排出來
    85匿名9月23日 04:22
    回覆 #83
    聽說他滿愛喝酒的
    92匿名9月23日 04:38
    不要靠近。

    沒有其他辦法了。
    93匿名9月23日 04:38
    回覆 #92
    問題是他距離感很怪，會自己整個人黏過來啊
    162匿名9月23日 05:09
    怎麼啦？要不要聊聊？（「どしたん？話聞こか？」是日本網路上知名的搭訕哏）LINE的開放聊天室可以匿名，要不要兩個人聊聊？
    164匿名9月23日 05:10
    回覆 #162
    回覆 #1
    有人在約你了喔！
    165匿名9月23日 05:10
    回覆 #162
    好啊
    那我要去開聊天室了，教我一下

    這個話題的背景與爭議點

    職場的體臭問題最難處理的地方，就在於「很難直接跟當事人說」，這次串文討論的核心也圍繞在這個兩難上。串裡不少人推測體臭原因可能來自皮脂分泌、酒精代謝、洗滌不足等生活習慣，但實際上像「魚臭症候群（三甲基胺尿症）」這種代謝異常導致的體臭，也確實存在於醫學上，並非光靠當事人注重清潔就能解釋。此外，為了避開「難以啟齒」的問題，網友也提出用關心身體狀況或煩惱的方式來委婉傳達的做法，這也反映出職場中「直接指出對方缺點恐被視為職場霸凌」的特殊處境。另一方面，也有發言輕率地把原因和發展障礙掛勾，但這終究只是推測，將體臭與特質做過度連結容易造成誤解，這點值得留意。

    ※本文摘錄、整理自5ch（New速VIP）討論串「職場的人很臭，救救我」內容而成。

  • MORE STAR鈴木花梨、山本るしあ退團　5ch酸：「當天宣布即日退團，也太像地下偶像了吧」

    Asobi System旗下的偶像企劃「Kawalabo（カワラボ）」所屬團體MORE STAR官方網站宣布，正在休養中的鈴木花梨與山本るしあ已於2026年9月22日退團。官方僅表示原因是身體狀況不佳，但5ch網友考量到其中一名成員數月前就已經停止活動，懷疑此事可能與戀愛規範（禁止與粉絲私下交往的規定）有關。同時也有不少留言指出該團在Kawalabo內部與其他團體之間的人氣差距，以及作為後起團體知名度偏低的問題，眾說紛紜。

    關於鈴木花梨、山本るしあ

    感謝大家一直以來對MORE STAR的支持與應援。

    正在休養中的成員鈴木花梨、山本るしあ，由於身體狀況持續不佳，經過與本人多次商談今後的活動方向後，決定自今日9月22日起退出MORE STAR。

    出處: morestar.asobisystem.com / 原文請點此

    6匿名9月22日 21:12
    當天宣布即日退團，感覺很像地下偶像啊
    畢竟本來就是走地下偶像式的營運，那股地下味洗不掉啊
    12匿名9月22日 21:14
    回覆 #6
    其中一個已經休養半年左右了喔
    11匿名9月22日 21:14
    第五軍喔（笑）
    如果是Hello!Project的話，大概就像Beyoo!!!ds一次退了兩個人吧
    64匿名9月22日 21:29
    回覆 #11
    Hello!Project的第五順位是つばきファクトリー（Tsubaki Factory）啦
    14匿名9月22日 21:15
    Asobi家的團看起來都長一樣耶
    16匿名9月22日 21:16
    回覆 #14
    才不會這樣咧
    https://pbs.twimg.com/media/G8C9wS0boAEIZxB.jpg
    23匿名9月22日 21:18
    回覆 #16
    同色系的成員感覺會搞錯彼此的衣服穿
    27匿名9月22日 21:18
    回覆 #16
    能做到這麼一個模子刻出來的量產型，反而讓人佩服
    19匿名9月22日 21:17
    MORE STAR這名字也太沒品味了吧
    46匿名9月22日 21:24
    回覆 #19
    因為是把現有的雜誌名稱組合起來的
    24匿名9月22日 21:18
    Fruits Zipper（フルーツジッパー）　「我最可愛的地方」　橘色・鎮西　紅色・月足あまね
    Cutie Street（キューティーストリート）　「只是可愛不行嗎？」　粉紅・ぱるたん　藍色・増田彩乃
    Candy Tune（キャンディーチューン）　「倍的倍的」　粉紅・村川びびあん　水藍・りのまる　橘色・南なつ
    Sweet Steady（スイートステディ）　不熟
    MORE STAR　不熟
    28匿名9月22日 21:19
    回覆 #24
    至少要記得こはくちゃん（琥珀）吧
    41匿名9月22日 21:23
    回覆 #24
    你也知道太多了吧
    有種像班上那個少女漫畫博士一樣的噁心感
    38匿名9月22日 21:22
    きゃんちゅー（Candy Tune）排名比較低嗎？
    44匿名9月22日 21:24
    回覆 #38
    這團排名最底
    而且完全沒紅過也賣不動
    象徵著大家已經看膩Kawalabo了
    60匿名9月22日 21:28
    回覆 #38
    不是啦，我想問的是きゅーすと（Cutie Street）跟きゃんちゅー（Candy Tune）之間的排名
    45匿名9月22日 21:24
    MORE STAR下面是叫JUICEY JUICEY的團嗎？
    49匿名9月22日 21:25
    回覆 #45
    那個是沖繩分部，算例外吧（笑）
    47匿名9月22日 21:25
    回覆 #44
    單曲賣得還不錯耶
    55匿名9月22日 21:27
    回覆 #47
    看フルッパー（Fruits Zipper）就知道，Kawalabo的行銷手法很狠很誇張
    這種賣法不可能長久
    62匿名9月22日 21:28
    回覆 #55
    你是要罵スタダ（Stardust）喔
    75匿名9月22日 21:31
    回覆 #55
    到底哪裡狠？
    70匿名9月22日 21:30
    為什麼きゅーすと（Cutie Street）比較紅？
    77匿名9月22日 21:31
    回覆 #70
    因為在『日プ女子』（PRODUCE 101 JAPAN THE GIRLS）落選的ぱるたん爆紅了
    80匿名9月22日 21:32
    回覆 #70
    因為有在ME:I選拔賽中就被大家知道的桜庭在裡面
    103匿名9月22日 21:37
    回覆 #70
    戀愛實境節目出身成員的初始知名度：曾出演『今天要跟誰吃飯？』的古澤里紗、増田彩乃、梅田みゆ，以及出演過『恋ステ』的佐野愛花，這4位深受Z世代喜愛的成員，一開始就帶著強大的粉絲基礎加入。「日プ女子」桜庭遥花的加入：在選秀節目『PRODUCE 101 JAPAN THE GIRLS』中獲得狂熱支持的桜庭遥花加入，一口氣吸引了大批偶像宅的關注。出道曲在TikTok上爆紅：除了成員個人的擴散力之外，出道曲「只是可愛不行嗎？」朗朗上口的舞蹈動作和歌詞也在社群媒體上造成大爆紅。總結來說，就是「古澤、増田、梅田、佐野這些戀愛實境出身的網紅陣容，加上日プ出身的桜庭所組成的最強班底，再搭配上完美的爆紅歌曲」才造就了這樣的結果。
    90匿名9月22日 21:34
    Kawalabo不是可以談戀愛的嗎？
    96匿名9月22日 21:35
    回覆 #90
    跟粉絲有私下聯繫就是違規
    跟Hello!Project一樣
    97匿名9月22日 21:35
    回覆 #90
    是說跟粉絲有私下聯繫才不行啦
    之前有個像研修生的成員被爆料過，但還是照常活動
    104匿名9月22日 21:37
    真想知道你們怎麼會這麼清楚
    108匿名9月22日 21:38
    回覆 #104
    大家都裝作沒事，其實都在偷看別的偶像啦
    114匿名9月22日 21:41
    回覆 #104
    我是Kawalabo廚啦
    話說現在還有人是Hello!Project廚喔？
    131匿名9月22日 21:44
    其實是被抓到跟男生交往才解雇的吧？
    134匿名9月22日 21:46
    回覆 #131
    其中一人是被抓到跟粉絲有私下聯繫，半年前就開始休養了
    另一人雖然沒被爆料，但也是同時期開始休養的
    136匿名9月22日 21:46
    回覆 #131
    Kawalabo應該是可以談戀愛的吧
    不然也不會說希望成員結婚後還能繼續活動

    這次話題的背景與爭論點

    Kawalabo是Asobi System旗下推出的後起偶像企劃，同時經營著Fruits Zipper、Cutie Street等多個團體。MORE STAR是其中較新的團體，在討論串中也多次被指出在知名度上遠遠不及前輩團體。針對這次的退團，官方公告僅說明原因為「身體狀況不佳」，但5ch上有部分網友考量到其中一名成員數月前就已經停止活動，推測實際原因可能是與粉絲私下往來的情事被發現。不過這終究只是匿名論壇上的猜測，官方並未提及任何交往或違反規範的內容。至於Kawalabo的戀愛規範，留言中同時出現「禁止」與「默許」兩種說法，顯示不同團體之間的實際執行狀況可能有所差異，但這點同樣未經官方證實，還請讀者留意。

    ※本文摘錄、整理自5ch（Hello!Project板）討論串「Kawalabo崩壞的徵兆？兩名成員即日退團」。

  • 初訪拉麵名店「神座」的心得　5ch熱議：「以湯頭為主角的全新感受」

    5ch「什麼都實況G」板上,有網友開了一串「第一次造訪大阪發跡的拉麵連鎖店『神座』」的討論串。串裡不斷貼出滿滿白菜、口味溫和的白湯湯頭照片,也出現「外觀樸實卻意外偏貴」「在家也能做出這種味道」等評價兩極的意見。不過也有不少人給予「以湯頭為主角的全新拉麵型態」「這是關東見不到的價值觀」等正面評價,認為這是與一般拉麵截然不同的體驗,整串討論串始終圍繞著「神座到底是什麼」熱烈展開。

    2匿名9月22日 20:40
    大阪拿出真本事了…
    19匿名9月22日 20:42
    我點了『道地大阪人才懂的精選配料』喔…？
    27匿名9月22日 20:44
    回覆 #19
    這樣算下來也太貴了吧
    21匿名9月22日 20:43
    這是什麼？特別店鋪嗎？
    感覺貴得有點誇張
    25匿名9月22日 20:43
    回覆 #21
    的確
    22匿名9月22日 20:43
    原味的還好,其他的真的貴
    23匿名9月22日 20:43
    大阪發跡的連鎖店能打進東京真的很少見
    24匿名9月22日 20:43
    總覺得是那種裝健康、沒什麼特別的店
    26匿名9月22日 20:44
    感覺是在家也能做出來的味道
    不對,如果晚餐吃到這個味道大概會有點失望
    28匿名9月22日 20:44
    都搞不懂『超值套餐』的『超值』到底是什麼意思了
    32匿名9月22日 20:45
    來了…！
    35匿名9月22日 20:47
    38匿名9月22日 20:48
    原來這就是韭菜啊
    41匿名9月22日 20:48
    韭菜
    43匿名9月22日 20:49
    湯頭味道溫和好喝耶。
    45匿名9月22日 20:49
    拉麵加白菜也太新穎了✨
    53匿名9月22日 20:52
    該怎麼說呢
    與其說是拉麵,更像是在喝好喝的白菜中華湯
    62匿名9月22日 20:55
    回覆 #53
    是『不好喝』的白菜湯才對吧
    55匿名9月22日 20:52
    麵條端上來之前我都忘記自己在吃拉麵了
    我對拉麵的價值觀被顛覆了

    太強了吧,這徹底改變了我對大阪的印象
    57匿名9月22日 20:53
    湯頭跟麵各自都好吃,但湯跟麵搭在一起卻超不合,真是罕見的拉麵
    63匿名9月22日 20:55
    回覆 #57
    有點懂那種感覺
    正因為湯頭的等級太高,反而讓人覺得像是「火鍋收尾的湯麵」
    也可以說是為了讓湯頭單獨喝也好喝,結果把湯頭等級拉太高造成的副作用

    但如果把湯頭調成適合配麵、有衝擊感的口味,那「神座」特有的濃醇滋味又會消失
    真的很難拿捏
    58匿名9月22日 20:54
    理所當然地,溏心蛋也完美無缺💯
    64匿名9月22日 20:59
    跟那種內臟(horumon)、粉物(如大阪燒、章魚燒)醬汁狂淋的大阪世界觀簡直天差地遠……
    老實說,我之前太小看大阪拉麵圈了…
    69匿名9月22日 21:03
    我收回前面說的話
    當湯來喝的話,果然還是覺得味道很濃
    但作為拉麵來說,衝擊力不足也是事實

    71匿名9月22日 21:04
    這是一次非常發人深省的拉麵體驗
    這完全是全新的、關東見不到的價值觀啊
    (在想這個「Soup with Noodle」的說法,是不是就代表以湯頭為主角的意思呢,感覺得到用心)
    84匿名9月22日 21:20
    回覆 #71
    吃完之後就別再貼了啦,有夠不雅觀
    76匿名9月22日 21:09
    這絕對是以湯頭為主角、稱得上是「拉麵第三波浪潮」震央的名店呢
    下次還要再來
    86匿名9月22日 21:22
    感覺不太像拉麵耶
    是一種享受湯頭的麵食料理
    這樣其實也不錯
    89匿名9月22日 21:26
    回覆 #86
    說白了根本就是火鍋收尾拉麵而已吧

    本話題背景與討論焦點

    神座是1986年於大阪創業的拉麵連鎖店,特色是用白菜、豆芽菜長時間熬煮的白湯,搭配醬油基底的溫和口味。與一般豚骨、醬油系的濃厚拉麵路線不同,由於是以湯頭為主角的組合,因此容易讓人有「與其說是拉麵,不如說更像火鍋收尾麵」的感想。討論串中,同時出現「這是一種全新價值觀」的正面評價,以及「以價格來說偏家常」的評價,評價之所以分歧,背景正是來自神座原本就與眾不同的獨特概念。此外,對話中提到的「金龍」則是道頓堀一帶知名的另一間拉麵連鎖店,無論是店鋪還是口味都與神座不同。

    ※本文摘錄、整理自5ch(什麼都實況G)討論串「【大阪拿出真本事了】人生第一次來到「拉麵神座」…！？」。

  • 自稱「陰角女」掀提問潮　VIP版為「陰角」定義吵翻天

    5ch的「New速VIP」板上出現一篇「我真的是陰角女（日網用語，指個性內向、不擅社交、給人陰沉印象的人，對應「陽角」），有問題盡管問？」的討論串，樓主以一問一答的方式展開話題。原PO自曝國中時期「沒有朋友」「在學校幾乎不講話」，過著孤立的生活；但如今卻常被身邊的人評價為「有趣」「很會聊天」「個性溫和療癒」。這種自我認知與旁人評價之間的落差，引來網友紛紛反駁：「這樣也能算陰角？」「陽角裡面也有內向的人啊」，討論串到最後，「陰角」這個詞到底該怎麼定義，反而成了整串留言的焦點。

    1匿名9月22日 17:09
    陰沉的氣息也太重了吧～
    6匿名9月22日 17:10
    回覆 #1 的長相
    9匿名9月22日 17:11
    回覆 #6
    嗯～感覺誰都不像耶
    眼距窄、眼尾上揚，雙眼皮偏開扇型，娃娃臉
    10匿名9月22日 17:12
    回覆 #9
    超可愛的好嗎，別鬧了
    12匿名9月22日 17:13
    回覆 #10
    以前是很可愛啦，以前
    現在的臉，眼睛像堀北真希，其他五官像是把她拉長版
    15匿名9月22日 17:14
    回覆 #12
    超可愛的吧，所謂陰角女到底是……？
    17匿名9月22日 17:15
    回覆 #15
    其實跟長相好壞沒什麼關係啦
    是個性陰角，該說是骨子裡陰沉
    20匿名9月22日 17:19
    回覆 #17
    陰角字面上就是「陰暗的人」的意思，所以長相或氣場搶眼的人根本不算陰角
    這不就是「謎樣角色」的定位嗎？
    23匿名9月22日 17:20
    回覆 #20
    這個說法我最不喜歡
    身邊的人都說我有趣、很會聊、個性溫和療癒
    自稱陰角的人會說我是陽角，但真的跟陽角待在同一個空間，還是會覺得格格不入
    31匿名9月22日 17:23
    回覆 #23
    又可愛又會聊天又有趣又療癒系的陰角是要去哪裡找啊
    這些形容全都是稱讚，你就接受不好嗎？
    37匿名9月22日 17:24
    回覆 #34
    如果是喜歡的人，而且當下沒有很累的話
    49匿名9月22日 17:31
    回覆 #47
    飛特族（打工族）
    在牙醫診所和藥局工作
    82匿名9月22日 17:42
    回覆 #49
    廢車也有飛特族這種東西喔（笑）
    50匿名9月22日 17:31
    陪我去吃拉麵啦
    53匿名9月22日 17:31
    回覆 #50
    如果還有找其他女生一起去就可以喔
    58匿名9月22日 17:33
    回覆 #53
    有一個可能會來的女生
    63匿名9月22日 17:34
    回覆 #58
    那樣的話就沒問題
    52匿名9月22日 17:31
    現實中跟人相處會覺得累嗎？
    54匿名9月22日 17:32
    回覆 #52
    不會耶？反而會變得有精神
    56匿名9月22日 17:33
    回覆 #54
    恭喜你！
    你並不是陰角
    61匿名9月22日 17:34
    回覆 #56
    我覺得光憑外向與否沒辦法判斷是不是陰角耶
    內向的陽角也是有的啊
    73匿名9月22日 17:39
    莫名散發出可愛氣場，這樣根本不算陰角吧
    78匿名9月22日 17:40
    回覆 #73
    這是什麼意思啦
    81匿名9月22日 17:41
    國中時期真的是陰角沒錯
    但現在自己也搞不太清楚了
    85匿名9月22日 17:43
    回覆 #81
    少騙人啦
    少騙人啦啊啊啊啊啊啊

    好，抓到你說謊囉
    84匿名9月22日 17:42
    回覆 #82
    真的有喔
    我身邊就有兩個人打工經驗是在牙醫診所
    91匿名9月22日 17:45
    回覆 #84
    藥局和牙醫診所是什麼專業職缺嗎？
    你是讀那種相關科系的大學畢業的嗎？
    87匿名9月22日 17:44
    其實很受歡迎（有異性緣）？
    92匿名9月22日 17:45
    回覆 #87
    受不受歡迎我是不知道啦，不過被叫做『處男殺手』
    107匿名9月22日 17:56
    回覆 #92 身材很讚嗎？
    88匿名9月22日 17:45
    回覆 #85
    沒有朋友、瀏海很厚重、個性陰沉，在學校幾乎不講話，總是一個人，上下學的時候還會被走在前面的『朋友』在背後講壞話
    101匿名9月22日 17:50
    回覆 #88
    那就是所謂的自作多情啦
    在女生的世界很常見
    下次再聊喔
    93匿名9月22日 17:46
    如果是關東人的話，說不定見過面呢
    96匿名9月22日 17:46
    回覆 #93
    真的假的？不過我有見過關東人嗎……
    97匿名9月22日 17:47
    回覆 #93
    啊，不對
    我是說有沒有見過關西人
    95匿名9月22日 17:46
    總覺得陰角好像也帶點陰險
    那種會拿男友的牙刷去刷馬桶的人
    99匿名9月22日 17:47
    回覆 #95
    那種事我才不會做啦（笑）
    就算被劈腿我應該也不會做
    98匿名9月22日 17:47
    為什麼會選擇在5ch發文？其他社群軟體不是比較容易被捧上天嗎
    100匿名9月22日 17:48
    回覆 #98
    咦？其他的我也有在用啊，只是會定期想來這裡逛逛
    該有的社群軟體我大致上都有在玩
    105匿名9月22日 17:55
    回覆 #97
    可能是不同人啦，不過該不會是去年在淺草見過的人吧
    106匿名9月22日 17:55
    回覆 #105
    啊～我去年沒跟任何人見過面，所以應該不是
    112匿名9月22日 17:57
    我之所以是『初戀殺手』的原因

    ・對到眼的時候會不自覺地微笑
    ・個性主動
    ・很常主動找人講話

    話題背景與爭論焦點

    「陰角」「陽角」是已在網路上定型的流行用語，不過並沒有明確的判斷標準，究竟是指個性、還是外貌氣質，解讀因人而異，容易產生分歧。這次的討論串中，原PO以國中時期「沒有朋友」「在學校幾乎不講話」的經驗，將自己定位為陰角；但另一方面，身邊的人卻常評價她「有趣」「很會聊天」「個性溫和療癒」，這種自我認知與旁人評價之間的落差，正是整場討論的核心。也有網友反駁「長相或氣場搶眼的人稱不上陰角」「內向的陽角也是有的」，留言區對於這個詞彙定義的解讀分歧，一直到最後都沒有達成共識。像這種自我介紹型的討論串，在VIP板上經常出現，正因為匿名，才容易延伸出真心話與帶點自嘲意味的互動，也是這類討論串的特色。

    ※本文摘錄、整理自5ch（New速VIP）討論串「まじで陰キャな女だけど質問ある？（我真的是陰角女，有問題盡管問？）」。

  • 女排代表隊SNS上遭猛烈砲轟　5ch酸：「不管做什麼都會炎上的國家」

    日本女排代表隊在SNS上遭到猛烈批評一事，在5ch論壇掀起討論。討論串中不少指摘集中在耳環、長指甲、比賽中在替補席跳舞等與比賽內容無直接關聯的部分，但也有人認為，考量到最近的比賽成績，這些批評並非無的放矢。串內意見紛紜：有人認為曾經比男排更受歡迎的女排，人氣正逐漸被高橋藍等年輕球員帶動的男排反超；也有人指出，隨著泰國等周邊國家實力提升，日本代表隊的相對實力正在下滑，對於批評背後的原因看法分歧。

    1匿名9月22日 15:25
    只會嚷嚷『短褲剪短一點』的色瞇瞇鄉民（原文戲稱エッヂャー）也就這點本事而已啊……
    2匿名9月22日 15:25
    在跟球技無關的地方戰她們，這樣真的好嗎
    3匿名9月22日 15:27
    反正結果就是輸得很難看，會被酸也是沒辦法的事
    7匿名9月22日 15:29
    亞運大概就那種水準吧
    8匿名9月22日 15:30
    X（推特）上的出征真的已經突破天際了
    根本是日本人醜陋面貼滿又濃縮再濃縮的垃圾場
    16匿名9月22日 15:38
    回覆 #8
    對著無關痛癢的事碎念個沒完沒了
    10匿名9月22日 15:32
    感覺有點在鬧著玩的氣氛耶
    認真在打的只有和田而已
    11匿名9月22日 15:34
    回覆 #10
    那是她們的自由吧
    12匿名9月22日 15:34
    不管是對嘴（lip sync）還是跳舞的影片都好，倒是給我來一段啊
    18匿名9月22日 15:39
    指甲再怎麼樣也該剪短一點吧
    20匿名9月22日 15:40
    回覆 #18
    那是她們的自由吧
    21匿名9月22日 15:40
    這國家真的不管做什麼都會炎上耶
    22匿名9月22日 15:42
    回覆 #21
    大概是不得志的孤獨魯蛇很多吧
    靠出征別人來確認世上還有比自己更廢的人，好讓自己安心
    25匿名9月22日 15:42
    只有社團等級排球經驗的人，竟然對現役日本代表選手嫌『指甲怎樣怎樣』，笑死
    61匿名9月22日 16:00
    回覆 #25
    出征這件事的全部都是前日本代表選手啦
    35匿名9月22日 15:50
    真的沒想到那個超不受歡迎的男排，有一天人氣會完全壓過女排

    反過來說，女排也未免落魄得太誇張了吧
    36匿名9月22日 15:51
    回覆 #35
    不過等到高橋藍狀態不行了，男排的人氣大概也就完蛋了吧
    混血帥哥、王牌主攻手、防守力還比自由球員強，這根本開外掛
    41匿名9月22日 15:53
    感覺男排一直都有人氣吧
    只是實力太差到沒得比而已
    46匿名9月22日 15:54
    回覆 #41
    就是這樣沒錯
    連弱到爆的年代，中垣內都還是被粉絲尖叫著喊的咧
    一直都很受歡迎
    50匿名9月22日 15:55
    回覆 #46
    都拿快半世紀前的事來講了是怎樣
    54匿名9月22日 15:57
    回覆 #50
    我是說從那時候開始就一直有人氣好嗎
    笨蛋果然聽不懂
    55匿名9月22日 15:57
    回覆 #54
    哪有這回事啦（笑）不要妄想了
    56匿名9月22日 15:57
    回覆 #54
    從那之後一直到2010年左右都很不受歡迎吧
    怎麼可能會有女生對著諾博科夫（ノブコフ，選手戲稱）那種選手尖叫啦
    71匿名9月22日 16:11
    為什麼女排代表隊不分世代，一直被歷屆女排代表隊的學姊們在各種場合唸？
    是因為感覺太浮誇輕浮了嗎？
    75匿名9月22日 16:13
    回覆 #71
    大概是因為自認當年打得還不錯，才會忍不住上演『老害』行為吧
    78匿名9月22日 16:14
    回覆 #71
    可怕學姊中田久美當代表隊總教練的那個年代弱到史上最扯，現在則是找來帥氣外國教練用輕鬆氛圍在帶隊，這才讓人看不順眼吧
    81匿名9月22日 16:15
    回覆 #71
    現在真的弱到不行啊……
    76匿名9月22日 16:13
    話說回來，現在的日本女排根本是連泰國都打不贏的等級吧？
    83匿名9月22日 16:16
    回覆 #76
    那個泰國現在已經強到能跟中國互有勝負的等級了
    86匿名9月22日 16:19
    自從挖走日本教練之後，泰國大概是因為掌握了數據，對日本特別強
    已經到了日本很難贏的等級
    91匿名9月22日 16:22
    回覆 #86
    日本在各個領域都一直被挖角人才，才漸漸打不贏對手
    就是因為捨不得花錢在人事費用上，才會這麼容易被挖走
    92匿名9月22日 16:22
    因為男排是靠真本事一路成長起來的，才讓走顏值路線的女排開始被拿出來酸吧
    94匿名9月22日 16:24
    回覆 #92
    日本人裡面很多笨蛋只會用相對評價來看事情耶
    只要有一方變好，就要貶低另一方
    明明沒必要拿來比較，還是要貶一下
    102匿名9月22日 16:34
    耳環有那麼誇張嗎？
    排球又沒有身體接觸，戴著也沒差吧
    104匿名9月22日 16:35
    回覆 #102
    排球外行大概不知道，但那個位置剛好會勾到球衣或護具啦
    105匿名9月22日 16:36
    男排弱的時候，女排相對之下算強，所以才有人氣，但等男排變強之後……
    106匿名9月22日 16:39
    回覆 #105
    感覺跟女足代表隊很像耶

    本話題的背景與爭論焦點

    長期以來，日本女排的人氣一直被認為高於男排，但近年隨著擁有高橋藍等年輕明星選手的男排代表隊人氣上升，加上女排代表隊在國際賽事中屢屢陷入苦戰，論壇上不斷有人提出「兩者評價正逐漸逆轉」的看法。同時成為話題的泰國代表隊崛起，被認為是包括延攬日本教練在內、亞洲各國持續強化的結果，並被拿來當作象徵日本相對地位下滑的例子。另一方面，串內的批評也有不少集中在指甲長度、耳環、替補席跳舞表演等與比賽內容並無直接關係的外表與行為上，使得針對比賽結果的批評，與針對外貌、態度的批評混雜在一起，討論並未被釐清就持續進行下去。運動選手、尤其是女性選手，在SNS上因競技以外的因素成為批評焦點的現象並非只限於這次，而這種容易以實力以外標準被評價的結構性背景，論壇中並未被提及。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（なんでも実況G）討論串「【悲報】女排，不知不覺間被罵得亂七八糟」內容編寫而成。

  • 在轉職博覽會認識的對象竟是安麗勸誘！5ch鄉民熱議：「傳銷臉真的存在嗎」

    5ch上有網友發文表示，自己受在轉職博覽會認識的對象邀約，一路走到大樓門口才驚覺對方其實是要拉自己加入安麗（Amway）直銷，於是趕緊回頭。這篇貼文一出，陸續有網友分享自己曾被類似手法勸誘的經驗，具體描述了「2對1」座位早已安排好的面談流程、勸誘者之間如同親子般層層相連的組織架構，以及在家庭派對上用親手做的料理款待新人的手法。有人只享用免費餐點卻不加入，也有人擔心自己不小心留下了聯絡方式，網友們各種不同的應對態度也成了討論焦點。

    1匿名9月22日 13:26
    都走到大樓裡面了，還好及時發現不對勁，不然就慘了
    5匿名9月22日 13:27
    是被誰勸誘的啊，前朋友嗎？
    7匿名9月22日 13:28
    回覆 #5
    在轉職博覽會認識的人
    9匿名9月22日 13:29
    回覆 #7
    嗯確實不少見，交友軟體上也有這種人
    真的是浪費時間的小偷
    11匿名9月22日 13:31
    回覆 #9
    真的讓我有種「原來真實存在」的感覺
    而且整套話術流暢到根本是模板
    6匿名9月22日 13:27
    都一起吃過飯了，想想還真有點難過
    31匿名9月22日 13:41
    回覆 #6
    飯是他請客的嗎？
    12匿名9月22日 13:33
    2對1見面的座位跟角色分工都是早就安排好的
    13匿名9月22日 13:35
    回覆 #12
    原來如此
    還好在聽他們講之前就先跑掉了
    17匿名9月22日 13:36
    安麗信徒真的有夠噁心
    22匿名9月22日 13:37
    還可以跟「夥伴們」一起去海邊、露營喔
    30匿名9月22日 13:40
    回覆 #22
    年齡跟外型完全沒有統一感的神秘戶外團體，大概率就是多層次傳銷（MLM）
    25匿名9月22日 13:38
    只是一群底層笨蛋在拚命達成業績而已
    根本浪費時間
    26匿名9月22日 13:39
    回覆 #25
    這點真的讓我很難過
    一起吃飯的時候聊天其實也蠻開心的
    33匿名9月22日 13:41
    這跟黑道那種「親分子分」的斂財手法一樣，都有「親子」關係
    「親」底下罩著「子」，「子」底下又有自己的「子」
    只要「子」讓肥羊（目標）掏錢，錢就會往上流進「親」的口袋，甚至還會提供住的地方，防止剛結拜（盃を交わす，指結為上下關係）的「子」逃跑
    下次碰到的話可以裝作有興趣，多打聽一下他們的生活方式
    能窺探一下這種深淵，還蠻有趣的
    35匿名9月22日 13:42
    回覆 #33
    這不就是所謂的老鼠會嗎
    34匿名9月22日 13:41
    回覆 #31
    沒有被請客
    不過吃到了一直想去的店，也算滿足了
    37匿名9月22日 13:43
    回覆 #34
    飯錢就當作投資出一下不就好了
    不然講什麼「能賺錢」都沒說服力了吧
    38匿名9月22日 13:44
    回覆 #36
    這也太貼切了ｗ（笑）
    傳銷臉真的存在嗎？
    46匿名9月22日 13:48
    回覆 #38
    我覺得有
    而且眼神都超級犀利（充血感）
    39匿名9月22日 13:44
    我喜歡會請吃飯那種勸誘
    不會加入啦，但飯我可是會拚命吃
    44匿名9月22日 13:47
    回覆 #39
    他們其實都很窮，才不會請客咧
    只會秀他們引以為傲的鍋具做菜給你看，逼你吃不怎麼好吃的飯，最後還一人跟你收一千日圓的「食材費」
    50匿名9月22日 13:52
    我每次都跑去參加那種一人一千日圓的家庭派對，吃吃喝喝到爽之後，就再也沒人聯絡我了
    後來加入別的圈子才知道，原來已經被列入「這傢伙不行」的黑名單。澀谷、世田谷一帶的家庭派對根本大半都是安麗辦的，結果都沒人找我了，小氣鬼，找我啊
    55匿名9月22日 13:54
    回覆 #50
    果然這種情報是會互相共享的吧
    53匿名9月22日 13:54
    家庭派對結束後我順手A（凹）了一把安麗的傘，其實還蠻好用的
    58匿名9月22日 13:56
    回覆 #53
    從以前就有傳聞說，安麗至少「產品本身」是真的不錯
    54匿名9月22日 13:54
    我朋友透過就業服務處（ハローワーク）找工作的時候，也遇到疑似老鼠會的工作機會
    看來這種地方是他們鎖定的目標嗎
    57匿名9月22日 13:55
    回覆 #54
    找工作的時候情緒容易低落、判斷力也會變差
    所以才會被鎖定吧
    60匿名9月22日 13:58
    回覆 #59
    我已經把LINE跟名字都告訴對方了，會有什麼損失嗎？
    61匿名9月22日 14:00
    回覆 #60
    不會啦
    百分之百不會
    對他們來說這種事根本家常便飯
    所以除了最頂層的大頭目之外，其他人手頭通常都沒什麼錢
    67匿名9月22日 14:02
    都什麼時代了，安麗這種東西還做得下去嗎
    明明現在Mercari（二手交易平台）上一堆便宜貨在賣
    70匿名9月22日 14:05
    回覆 #67
    對方看起來是真的在找工作，感覺應該做不久吧
    75匿名9月22日 14:06
    回覆 #67
    早期就抓住一批客人的那些頭目，現在還是能自動維持生計
    像夏普（SHARP）的電漿簇（プラズマクラスター）那樣，雖然我覺得沒什麼意義，但因為沒有類似替代品，就算不是安麗信徒，一般客人好像還是會買單
    90匿名9月22日 14:18
    號稱安麗「三神器」的淨水器、空氣清淨機、鍋具，價格就長這樣


    97匿名9月22日 14:27
    樓主，有沒有被推銷過那種畫著海豚或鯨魚的版畫？
    103匿名9月22日 14:29
    回覆 #97
    沒有耶，這次被勸誘也是第一次
    108匿名9月22日 14:32
    回覆 #97
    也太懷念了吧ｗ（笑）

    這個話題的背景與爭議點

    安麗（Amway）在日本也是知名的「連鎖販賣交易」（網路直銷／傳銷）大型企業，特色是販售淨水器、空氣清淨機、鍋具等高單價自家產品，並透過熟人關係層層勸誘拉人加入。在法律上，這類經營型態屬於《特定商交易法》規範下的申報制事業，與無限連鎖會（老鼠會）在法律定義上有所區別；但由於串文中提到「利益由『子』流向『親』」的組織結構與老鼠會頗為相似，常常會被網友混為一談。串文中也提到，勸誘場合其實是從轉職博覽會、小學同學等身邊常見的人際關係中產生，顯示入口未必只是陌生人的搭訕。此外，雖然有多則留言表示即使告知聯絡方式，通常也不會造成金錢上的損失，但這終究只是個人經驗談，至於後續持續遭到勸誘、或人際關係產生摩擦等其他形式的負擔，本文並未進一步觸及。

    ※本文整理、摘錄自5ch（實況討論板）討論串「被安麗勸誘惹，笑死」。