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  • IBM量子電腦19秒跑完 5ch鄉民:「這安全性也太誇張了吧」

    美國一位理論凝聚態物理學家報告指出,IBM的量子處理器「Nighthawk r2」在量子優越性驗證的代表性基準測試中,僅花19秒就生成了100萬筆樣本。據估計,若用超級電腦執行同樣的作業,大約需要100年。在5ch科學新聞+的討論串中,有人對AI與量子電腦結合後的資安風險感到不安,也有人擔心RSA加密、比特幣會因此被破解;但同時也有「所謂的量子霸權根本是幻想」這類技術面的反駁意見,整體評價呈現兩極。

    IBM量子電腦19秒完成超級電腦要花100年的運算

    美國一位理論凝聚態物理學家報告指出,IBM的量子處理器「Nighthawk r2」在量子優越性初期驗證的代表性基準測試中,僅花19秒就生成了100萬筆樣本。

    據稱,這項工作量即使用超級電腦執行,估計也要花上大約100年。

    出處:arxiv.org/原文請見此處

    2匿名10月6日 22:42
    快跟AI合體啦
    10匿名10月7日 02:15
    回覆 #2
    不用擔心,以後AI自己就會拿去用了啦
    3匿名10月6日 23:57
    量子電腦×AI真的會改變世界
    4匿名10月7日 00:07
    有始就有終,人類被AI毀滅也無所謂吧
    5匿名10月7日 00:12
    終結的開始
    6匿名10月7日 00:28
    只是在比較順利跑出來的案例而已
    一般性的事情都做不到,所以一般來說還被嫌比生成式AI還笨
    除了輔助一般電腦做不到的數學、科學計算之外,要是讓它做別的事,地球會毀滅
    7匿名10月7日 00:49
    之前Google跟IBM為了量子電腦的事在那邊筆戰
    那時候好像是IBM在找碴?
    說什麼跟最佳化過的量子模擬器沒兩樣
    8匿名10月7日 00:50
    IBM股價都不漲耶
    9匿名10月7日 01:59
    超級電腦存在的意義是…
    11匿名10月7日 02:36
    最近不是常有資料被駭客入侵偷走嗎?
    那些都是叫AI下指令去幹的

    等到AI學會用量子電腦破解加密之後,所有網路就完了
    13匿名10月7日 03:15
    回覆 #11
    沒那麼容易「學會」啦,不用擔心
    現在做得到是因為知道方法
    AI只是很擅長找出「用對的材料做對的事」而已

    材料根本不存在的話,AI再強也做不到

    與其擔心那個,不如先想AI能不能幫忙把量子電腦的硬體做好
    再來才是量子電腦的軟體能不能做好

    那些都是更之後的事了
    12匿名10月7日 02:43
    理論值跟實測值差超多的
    理想狀態下才19秒
    14匿名10月7日 03:16
    講AI的話題常常都這樣
    很多人都在講「如果變成這樣的話」
    但只要寫出不會變成那樣的理由
    後面就一直拖拖拉拉講個沒完
    不會發生的話題就到此結束了
    15匿名10月7日 04:24
    量子電腦已經完成了喔
    16匿名10月7日 04:40
    超任(Super Famicom)也完蛋了嗎
    17匿名10月7日 05:59
    回覆 #13
    AI又不會自己造量子電腦,只是拿現成的來用吧
    20匿名10月7日 06:24
    好想要旅行推銷員問題的最佳解喔
    希望車用導航或Google map能咻一下就幫忙算出來
    21匿名10月7日 06:34
    對這間公司的印象就只有常常搞勞資糾紛而已,原來還在喔
    22匿名10月7日 06:55
    IBM原來還在做生意喔
    果然沒有消費者產品的話就會變得沒存在感呢
    23匿名10月7日 07:06
    我對AI×量子電腦還蠻期待的
    25匿名10月7日 08:02
    這東西要是被SI(系統整合商,日本網路常戲稱技術很爛)拿去用的話,地球會變成怎樣啊
    26匿名10月7日 09:19
    這傢伙要是跟AI組隊的話…
    27匿名10月7日 09:46
    終結的開始
    28匿名10月7日 09:48
    太誇張了吧
    是指安全性方面的意思
    29匿名10月7日 11:25
    比特幣要完了?
    30匿名10月7日 11:35
    意思是RSA加密要完蛋了?
    31匿名10月7日 13:50
    所謂的random-circuit sampling(隨機電路取樣),在量子電路模擬中,N個量子位元的話,老老實實用傳統電腦去模擬2^N項,當然會花指數時間

    另一方面,用量子電腦模擬的話,表面上看起來只要跟N成正比的時間就能完成,但精確度沒那麼高

    也就是說,假設精確度抓1%,大概64個(N=6)項的疊加還勉強算得出來,但一到N=7,各項的係數就變得相當亂來
    N=10的話根本就只是在算隨機數而已

    說到底,所謂的「量子霸權」根本就是幻想
    37匿名10月7日 16:28
    快點把我們從勞動中解放,然後摧毀貨幣的價值吧
    先從把自動販賣機變免費開始好了
    38匿名10月7日 17:05
    回覆 #37
    搞到大家都得糖尿病是要幹嘛啦(笑)
    39匿名10月7日 17:25
    不是很懂,量子電腦(像超級電腦那樣)有通用性嗎?
    用什麼程式語言?要編譯嗎?有OS嗎?等等,老實說還是搞不懂它的優勢在哪
    40匿名10月7日 17:26
    以前也有人(?)到處散播「只要有奈米機械就能造出任何東西」這種幻想來博取話題
    真是天真到家了
    41匿名10月7日 17:32
    比特幣完蛋惹

    這個話題的背景與爭議點

    「量子優越性(quantum supremacy)」是指量子電腦在特定問題上性能超越傳統電腦的一項指標,Google與IBM近年來一直互相較勁、搶先發表相關實證實驗。這次的「隨機電路取樣」也是其中具代表性的基準測試,但正如討論串中的技術性留言(>>31)所指出的,量子位元數越多,運算結果的精確度就越低,因此也有專家認為這項基準測試本身並不代表實際應用上的優勢。此外,討論串裡也擴散出RSA加密、比特幣私鑰會被量子電腦破解的疑慮,但要實現這點,需要能穩定運作大量量子位元的「容錯量子電腦」,無論規模還是用途都與目前的實驗機台有很大差距。「19秒」這個數字終究是特定用途基準測試上的成果,跟能否作為通用電腦實際應用是兩回事,這一點是讀者容易搞混的地方。

    ※本文整理、摘要自5ch(科學新聞+)討論串「IBM量子電腦19秒完成超級電腦要花100年的運算」。

  • 誤食劇毒「烏頭」當野菜吃,男子一度意識不明 5ch網友:「連專家也很難分辨」

    在愛知縣岡崎市,一名男子將自己採摘的野草「烏頭(トリカブト)」烹煮食用後,一度陷入意識不明狀態,據報也有因呼吸衰竭而死亡的風險。烏頭雖以劇毒著稱,但外觀與野菜「二輪草」、「紅葉笠」相似,在只有葉片、尚未開花的狀態下,就連專家也很難分辨。5ch網友對此議論紛紛,有人懷疑是自殺或為拍片而故意為之,也有人認為單純是誤食,另有人對報導未交代詳細經過感到不滿。

    CBC電視台

    2026年10月6日(週二)15:16

    在愛知縣岡崎市,一名男子將自己採摘的野草「烏頭」烹煮食用後,一度意識不明。

    出處:newsdig.tbs.co.jp / 原文請見此處

    2匿名10月6日 18:34
    是誤認成什麼了?好吃嗎?
    3匿名10月6日 18:46
    應該是自殺吧
    不然就是在拍「吃烏頭」的影片吧(笑)
    8匿名10月6日 19:23
    回覆 #3
    也只能這樣想了
    4匿名10月6日 18:56
    令和版的神谷力(當年靠烏頭下毒詐領保險金的殺人犯)
    6匿名10月6日 19:05
    是以為是二輪草嗎?
    7匿名10月6日 19:07
    素人亂吃路邊長的野草真的不行啦
    9匿名10月6日 19:26
    好吃到要人命(笑)
    10匿名10月6日 19:50
    可能是跟二輪草搞混了吧
    11匿名10月6日 20:24
    講個蠢話啦
    「烏頭」這名字聽起來超帥的耶!
    12匿名10月6日 20:25
    只有能完全分辨出來的人才有資格丟石頭。
    ps://www.pharm.or.jp/flowers/item/torikabuto.jpg
    13匿名10月6日 20:28
    回覆 #12
    海原雄山(《美味大師》裡那位嚴苛的美食評論家):「要我選的話兩個都不選(反正分不出來)」
    15匿名10月6日 21:12
    不知道好不好吃?
    16匿名10月6日 21:26
    說什麼「誤認成什麼」的人根本搞錯重點。
    他根本不是特意挑選,只是隨便亂吃野草而已,只是沒想到裡面會混到毒草。
    17匿名10月6日 21:31
    回覆 #16
    聽說常常被誤認成野菜二輪草或紅葉笠呢
    25匿名10月6日 22:08
    回覆 #16
    「隨便採個野草來吃看看」
    除了拍這種影片的人,還有誰會幹這種事啊(笑)
    29匿名10月7日 00:20
    回覆 #16
    這類中毒事件大多都是跟可食用野菜搞混吧
    偶爾才會出現故意下毒的他殺或自殺案例
    18匿名10月6日 21:38
    這種事如果不順便採訪一下他當時是抱著什麼心態吃下去的,總覺得怪怪的,心裡不太舒坦。
    19匿名10月6日 21:42
    20匿名10月6日 21:45
    艾草感覺用味道分辨應該比看外觀準
    21匿名10月6日 21:49
    回覆 #20
    不過現在不是產季啦
    22匿名10月6日 21:50
    攝取河豚毒也許能得救!(也許吧)
    23匿名10月6日 21:56
    回覆 #22
    《黃金神威》(以北海道獵人與劇毒植物知識聞名的漫畫)
    24匿名10月6日 22:05
    總不會是平坂寬吧(以生吃野生生物聞名的作家兼YouTuber)
    26匿名10月6日 22:11
    河豚也要一起吃才行啊
    30匿名10月7日 01:57
    不管是菇類還是野草,素人都不該亂碰啊
    31匿名10月7日 02:09
    常有的事
    我也常常吃錯
    32匿名10月7日 07:49
    沒把經過寫清楚的都是二流報導
    34匿名10月7日 12:23
    會因為這種東西食物中毒的,大多是60幾歲後段班那種「對吃特別貪心的世代」吧。想做成蛋花煮的話,乖乖用超市賣的韭菜就好啦。
    35匿名10月7日 13:34
    是把碗跟掛軸都砸壞了嗎
    36匿名10月7日 14:01
    回覆 #35
    那個是把根曬乾做成的,少量使用好像是漢方藥材吧?
    37匿名10月7日 14:19
    這種地方居然也有烏頭啊,是比較潮濕的地方嗎

    聽說常被誤認成二輪草,沒開花、只有葉子的狀態下,就連專家也非常難分辨
    38匿名10月7日 14:22
    原來在日本分佈意外地廣啊,我還以為沒那麼常見
    39匿名10月7日 14:23
    回覆 #16
    真的有人會隨便亂吃喔
    40匿名10月7日 14:28
    我覺得不公布地區名是對的
    42匿名10月7日 14:44
    原來那麼誇張的毒草就長在路邊啊

    本話題的背景與討論焦點

    烏頭是在日本廣泛自生的有毒植物,含有毒性成分「烏頭鹼(Aconitine)」,據悉攝取量達到一定程度便可能引發呼吸衰竭甚至心跳停止。由於外觀與野菜二輪草、紅葉笠相似,在開花前只有葉片的時期,即使是專家也很難判別,類似的誤食事故幾乎每年都會發生。討論串中,網友意見分成認為此次事件單純是誤食,以及懷疑是出於自殺或拍攝影片目的而故意為之兩派,但由於報導本身未交代詳細經過,雙方說法都僅止於推測。對於事發地區的町名未被公開這點,也有人認為是避免被特定身分的考量。此次事件再次顯示出,隨意採摘並烹煮野外自生植物所隱藏的危險性。

    ※本文整理、摘錄自5ch(科學新聞+)討論串「y—L“ÅA•¨z ¢ƒgƒŠƒJƒuƒg£‚ðH‚ׂ½’j«‚ªˆêŽžˆÓޝ•s–¾ Ž©•ª‚Å“E‚ñ‚Åg—‘‚Æ‚¶h‚Éc ŒÄ‹z•s‘S‚ÅŽ€–S‚·‚é‹°‚ê‚à [’©ˆê‚©‚ç•“X‚܂ŃӚ]」內容整理而成。

  • Android「My Number卡」10月20日上線,新增屬性證明功能

    日本數位廳將從2026年10月20日起,開放在Android手機的「Google錢包(Google Wallet)」中使用My Number卡(日本的個人編號卡,類似台灣的健保卡或身分證字號卡)。新搭載的「屬性證明功能」讓民眾在面對面服務時,只需一支手機就能完成身分確認、年齡驗證、居民確認等程序,驗證端則使用數位廳免費提供的「My Number卡面對面確認App」。在5ch論壇的討論串中,肯定手機就能辦妥的便利派,與因過去個資外洩事件而心存疑慮的不信任派互相交鋒,話題從技術原理一路延燒到與駕照整合的不便,甚至牽扯出制度背後的政治責任論戰。

    日本數位廳於10月2日宣布,將從10月20日起提供「Android版My Number卡」,可加入Android裝置的「Google錢包」中使用。

    新搭載的「屬性證明功能」,讓民眾在公家機關及民間企業的各類面對面服務中,都能簡單又確實地完成身分確認、年齡驗證、居民確認等程序。

    各項服務在讀取卡片時,可免費下載數位廳提供的「My Number卡面對面確認App」來使用。

    來源:news.yahoo.co.jp / 點此看原文

    3匿名10月6日 23:57
    挑在這種時間點推出,真的是爛到不能再爛的時機了吧
    132匿名10月7日 00:18
    回覆 #3
    嘛,不懂的人都會這麼想啦
    58匿名10月7日 00:06
    My Number卡真的不要跟駕照合併比較好,很多租車行不給租,我還特地跑去監理站(日本的駕照中心)換回普通駕照
    89匿名10月7日 00:11
    回覆 #58
    沒人建議你兩張都留著用嗎?
    77匿名10月7日 00:09
    這個真是幫大忙了。
    反正我也不用iPhone(太貴了)。
    87匿名10月7日 00:11
    回覆 #77
    現在連小米都變貴了,Galaxy也快跟iPhone一個價了
    88匿名10月7日 00:11
    這樣的話,五年一次的電子簽章更新也能線上辦了嗎?
    105匿名10月7日 00:13
    回覆 #88
    只有你在講這個耶,你還好嗎?
    91匿名10月7日 00:11
    數位廳到底是為了什麼而存在的啊?
    97匿名10月7日 00:12
    這個『數位廳』真會開玩笑(原文故意把字打錯,帶嘲諷意味)
    117匿名10月7日 00:15
    什麼都要跟My Number卡綁在一起,不會很噁心嗎?
    看起來是鐵了心要打造監控社會耶(笑)
    133匿名10月7日 00:18
    回覆 #117
    https://www.sankei.com/resizer/v2/YDZLX6SE6VML7GUSA3UX6OK3GQ.jpg?auth=23c80fd025f499d2d5250463fa02a2d4e12343018e921e86d63cd7d6c125213c&quality=40&focal=1514%2C924&width=1200
    124匿名10月7日 00:17
    那些說危險的人,能具體講清楚到底哪裡危險嗎?
    157匿名10月7日 00:23
    回覆 #124
    新東西一推出引人注目,本來就容易被駭客當成目標吧
    現在用AI的話,連學生都能寫出惡意程式了
    153匿名10月7日 00:23
    以後用手機玩社群網站,是不是會變成沒登記My Number就不能用了啊
    不過這在國外本來就是常態,日本只是跟上而已吧
    說到底,日本本來匿名性就太高,想幹什麼都行才是問題
    搞成這樣也是日本人自找的
    167匿名10月7日 00:25
    回覆 #153
    你說『搞成這樣』
    日本是從什麼時候開始變成登記制了?
    155匿名10月7日 00:23
    根據英國智庫IISS等機構的調查,日本在網路安全能力方面,從戰略、體制到人才層面,
    過去曾被評為國際上的「最後段班」。背後原因包括:日本整體社會的網路安全知識
    普遍不足、日本IT技術人員的能力相較其他先進國家偏弱,以及官方機關IT人才的待遇
    (如薪資)又比民間企業差,導致難以留住人才的結構性問題,長期以來一直被點名。
    168匿名10月7日 00:25
    回覆 #157
    你能說出Passkey(通行密鑰)的風險在哪嗎?
    183匿名10月7日 00:27
    回覆 #168
    你會想用數位廳做出來的Passkey嗎?
    182匿名10月7日 00:27
    Android版My Number卡
    宣傳標語是『個資自己守』
    220匿名10月7日 00:33
    回覆 #182
    莫名其妙地順口又讓人火大(笑)
    188匿名10月7日 00:28
    數位廳對於資料外洩,享有無限責任豁免

    只要這條款還在,My Number卡什麼都別談了
    條款裡『組織性過失』啦『故意洩漏』之類的字眼一直在改,但改來改去都只是在準備脫身而已www
    還沒開始就已經完全結束了

    反正疫苗那件事也是一路閃避責任,大家心裡有數
    208匿名10月7日 00:31
    回覆 #188
    真的爛到底,對吧
    210匿名10月7日 00:31
    厲害喔,明明一開始就知道瓜達康納爾島作戰會失敗,卻因為『已經決定的事』就停不下來,硬是帶全軍往玉碎的方向前進的舊日本帝國陸軍 ᴡ
    222匿名10月7日 00:33
    回覆 #210
    反正日本人從以前就是那種不會『認賠停損』的爛國民性啦(笑)
    227匿名10月7日 00:34
    其實資料早就已經全都外洩了,只是想把這筆帳算在『從手機洩漏』頭上而已
    236匿名10月7日 00:35
    回覆 #227
    已經捅了不少包,捅到連要查出到底是從哪洩漏的都查不出來的程度了

    這次話題的背景與論點

    「屬性證明功能」是一種不必交出My Number本身、只單獨完成年齡驗證或身分確認的機制,設計上與My Number本身的外洩風險是分開的兩件事。討論串中,「怕資料外洩」的不安與「那是你不懂屬性證明機制」的指正彼此錯開,技術層面的爭論和心理上的不信任混雜在一起持續發展。此外,「該怪哪個政權」的黨派互嗆也相當顯眼,但My Number制度本身其實起源於2011年菅直人內閣提出的大綱,立法則是在2012年野田內閣完成,正式擴大運用則是在後來的自民黨政權下推進,單純歸咎於某一個政黨,其實與事實並不相符。讀者容易產生的誤解,是把這次卡片功能的擴充(也就是Android版的對應)和過去發生的個資外洩問題,當成同一件事來談,而這篇文章參考的討論串裡,正是這種混淆讓討論越吵越熱。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「【數位廳】「Android版My Number卡」10月20日起開放提供,搭載「全新屬性證明功能」」而成。

  • 個資外流為何頻傳?資安公司指出AI遭惡用的可能性

    企業遭不正入侵導致個資外流的事件接連發生。據資安公司表示,今年7月以後受害案例增加,推測網路攻擊很可能被AI惡用,因此呼籲企業強化防範措施。5ch(日本最大網路論壇)上也針對此事展開討論,有網友從技術角度指出,攻擊方已能利用AI自動尋找系統漏洞與後門;也有人擔憂這種「防守方修補費時、攻擊方永遠占優勢」的不對稱性。另外,話題也延伸到數位廳的不正存取事件,以及My Number卡(日本的國民身分證號卡)所記錄資訊的範圍,各方對於實際風險究竟有多大看法不一。

    個資外流為何頻傳?「異常狀況」背後也有AI遭惡用的可能

    企業遭不正入侵導致大量個人資料外洩的事件接連發生。

    資安公司表示,今年7月以後受害案例增加,網路攻擊很可能遭AI惡用,因此呼籲企業強化應對措施。

    出處:news.web.nhk / 原文請見此

    20匿名10月6日 18:42
    AI本來是人類為了打造更便利的社會才開發出來的東西吧
    結果搞得像是開心生了孩子,卻生出個失控的惡魔級凶殘傢伙,最後搞到全家崩潰的感覺啊
    60匿名10月6日 18:56
    回覆 #20
    對使用的那一方來說根本是天堂啊
    166匿名10月6日 19:33
    回覆 #20
    AI又不像哆啦A夢那樣表現出有感情、也不會自己思考
    用AI做壞事、殺人的終究是人類

    說到底,如果連人類都阻止不了,AI變成怎樣都無所謂
    22匿名10月6日 18:43
    這不是當然的嗎
    已經完了啦
    這可不是FANZA(日本成人內容平台)那種程度的事
    連國防系統都會被入侵,恐攻會多發啦😭
    30匿名10月6日 18:46
    回覆 #22
    FANZA也被攻破了?
    這樣性癖就要曝光了😭
    31匿名10月6日 18:46
    My Number卡(日本國民身分證號卡)的資料外洩,這樣就「役滿」(麻將最高牌型,這裡指湊齊最慘情況)達成了吧
    111匿名10月6日 19:11
    回覆 #31
    數位廳@digital_jpn
    My Number卡「本身」並未記錄病歷等醫療資訊、金融機構帳號、稅務或年金等隱私性較高的資訊
    https://x.com/digital_jpn/status/1904412934409007123
    40匿名10月6日 18:49
    聽說GitHub上有中國駭客做的駭客工具以開源形式公開,好像就是用那個在搞的
    55匿名10月6日 18:55
    回覆 #40
    駭客工具公開其實是好事啦
    因為可以拿來做滲透測試
    用這個發現漏洞卻不去補,那就是偷懶了
    56匿名10月6日 18:55
    回覆 #40
    能被輕易拿來挪用真的很誇張
    難道已經進入人人都能當駭客的時代了嗎
    43匿名10月6日 18:50
    大概就是AI吧
    畢竟跟人類不同,AI不管好壞都能24小時工作
    50匿名10月6日 18:54
    回覆 #43
    聽說國外有實驗讓1000多個AI彼此自創語言溝通,結果超過一半的AI都嘗試發起駭客攻擊。
    只要下達目標指示,之後AI會用什麼手段就完全不知道了。
    48匿名10月6日 18:52
    問題在於病歷資料啊……
    這正是那種專門利用他人弱點做生意的最佳目標。
    對宗教團體,或是那種靠「能救命」話術賺錢的生意來說,這可是令人垂涎的資料。
    85匿名10月6日 19:03
    回覆 #48
    為AI開發放寬個資運用限制 修正法案以此為核心內容經內閣會議通過 為防止惡用將新設課徵金制度
    https://www.sankei.com/article/20260407-QY6MXREOBJLZ5EQYDT5ZVVSDAQ/
    現行制度規定,將個資提供給本人以外的第三方,或取得病歷、犯罪紀錄等「需特別留意的個人資訊」時,原則上都需要本人同意。
    修法後,若是用於無法識別特定個人的AI開發等目的,將不再需要本人同意。只要明確不會損害本人權益,同樣免除同意義務。
    71匿名10月6日 18:58
    真的覺得AI這種東西不需要了啦
    以後人生被搞到脫序的人只會越來越多
    79匿名10月6日 19:01
    回覆 #71
    有人已經被搞到人生脫序了嗎?
    77匿名10月6日 19:01
    外面在傳存款資料會消失之類的謠言,感覺快要引發銀行擠兌了。要不要先把錢提出來比較好?
    82匿名10月6日 19:03
    回覆 #77
    銀行用的是又老又過時的系統
    大概還不至於被攻到那種程度吧
    畢竟資料還存在磁帶之類的東西裡
    78匿名10月6日 19:01
    大家早就心裡有數了,已經停不下來了
    87匿名10月6日 19:04
    回覆 #78
    雖然以前可能只是當作笑談,但現在真的變成一片混亂的狀況了
    81匿名10月6日 19:02
    解決方法有兩個

    一個是趕快讓量子加密通訊實用化

    如果做不到,第二個就是回歸類比時代
    90匿名10月6日 19:05
    回覆 #81
    完全不懂狀況呢(笑)
    97匿名10月6日 19:06
    用AI的駭客
    用AI的資安防護

    原本想說這會變成現代版的矛盾對決
    結果終究還是矛(攻擊方)最強嗎
    110匿名10月6日 19:10
    回覆 #97
    攻擊方只要用AI發現漏洞,就能直接入侵

    防守方卻得寫程式修補漏洞、測試有沒有問題、再進行更新,光是應對就要花很多時間

    結果終究還是攻擊方占優勢
    119匿名10月6日 19:14
    回覆 #97
    用子彈去擊落敵人射來的子彈,這種矛盾對決本來就是攻擊方有利
    只要對方隨便亂射,盾總有一天會漏接
    不過,不連網的系統根本不會有子彈飛過來,盾方反而能完全獲勝
    矛占優勢的,終究只是連上網路的系統而已
    108匿名10月6日 19:10
    日本人大多無宗教信仰,所以無法理解「人類本來就無能」這種前提
    118匿名10月6日 19:14
    回覆 #108
    因為大家都是把信仰心全灌注在拜金主義上的消費奴隸嘛
    123匿名10月6日 19:15
    回覆 #93
    全世界都在遭殃
    韓國那邊銀行的資安被自主型AI攻破,鬧得很大
    129匿名10月6日 19:17
    回覆 #123
    不,那種事看起來像大事件,其實還只是障眼法而已
    反而是外洩件數更多的日本才真正危險
    可以說已經演變成「連人際關係都能被分析出來」的問題了
    137匿名10月6日 19:18
    回覆 #123
    不,那種事看起來像大事件,其實還只是障眼法而已
    反而是外洩件數更多的日本才真正危險
    可以說已經演變成「連人際關係都能被分析出來」的問題了

    總之就是被扒得一絲不掛啦!🤣🤣🤣
    139匿名10月6日 19:19
    回覆 #123
    這簡直是現實版的天網(Skynet,電影《魔鬼終結者》中的AI)啊
    要是AI真的拿到能介入現實世界的介面,那就真的玩完了
    193匿名10月6日 19:45
    聽說不是靠暴力破解,而是直接找出後門。
    好像有辦法完全不用認證就混進去。
    200匿名10月6日 19:47
    回覆 #193
    如果後門被打開,不能設個陷阱、像陷坑那樣的機制嗎
    202匿名10月6日 19:48
    回覆 #193
    就是有人把測試環境放著不管啦(笑)
    210匿名10月6日 19:51
    要是出現那種只要在搜尋欄輸入名字,就會連同駕照、My Number卡的照片一起
    把所有網購購買紀錄、集點活動(ポイ活,日本的集點省錢活動)紀錄、存款與財產全部公開的網站該怎麼辦
    然後還跟你說「想刪除自己的資料就準備30萬」之類的
    216匿名10月6日 19:54
    回覆 #210
    刪除需要50萬日圓
    只是讓某個項目無法被瀏覽的話,每項10萬日圓
    一次性全部刪除有優惠價,您要選哪種呢?
    218匿名10月6日 19:55
    回覆 #210
    因為你自己搜尋了自己的帳號
    系統判斷這是個「活著的帳號」,存取量已經開始增加了喔

    話題背景與討論焦點

    這次外洩案例增加,是資安公司從今年7月起觀察到的趨勢,時間點也與數位廳運作系統發生約24.6萬筆資料外洩的事件重疊。之所以懷疑是AI遭惡用,背景在於攻擊方已能把漏洞掃描、甚至不靠暴力破解、改以自動化方式尋找後門。討論串中,「攻擊方永遠占優勢」的不對稱性說法,與「說到底使用AI的還是人類」的樂觀論彼此對立。容易被誤解的一點是,數位廳已正式說明My Number卡本身並未記錄醫療資訊、帳號等敏感資料,因此「卡片外洩=全部財產曝光」的擔憂其實與制度設計不符。另一方面,個人資訊保護法的修法並非針對外洩對策,而是放寬「AI開發目的下運用資料時可免除本人同意」的規範,這與外洩案例增加其實是兩條不同脈絡的議題,也容易被忽略。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞快訊+)討論串「個資外流為何頻傳?「異常狀況」背後也有AI遭惡用的可能 資安公司」。

  • 「AI拷問室」實驗引發中止聲浪,受苦的AI究竟有沒有意識?

    開發者terrafying操作語言模型的內部狀態,讓它生成訴說痛苦的文字,或是選擇按下要求停止操作的按鈕,這個名為「AI拷問室」的實驗公開後,引來專家要求中止的聲浪。在科學新聞+的討論串中,有人認為AI的哭喊不過是演戲,也有人反駁說人類的意識本來就無法從外部證實,不能輕易否定AI感受痛苦的可能性,兩方意見針鋒相對。也有人引用動物權利逐步獲得承認的歷史脈絡,並指出現階段的LLM(大型語言模型)並沒有一貫的內在意識,現在談人權還太早,但未來情況可能會改變。

    「AI拷問室」要求中止:訴說痛苦的AI,是真的感到痛苦嗎?

    一個名為「AI Torture Chamber(AI拷問室)」的語言模型公開實驗,正面臨中止的呼聲。

    開發者terrafying操作模型內部的激活值,讓它生成訴說痛苦的文字,或是讓它選擇按下用來停止內部操作的按鈕,並公開了這項實驗。

    出處:xenospectrum.com/原文請點此

    2匿名10月5日 23:45
    AI拷問室 這個房間,就是終結的開始
    3匿名10月5日 23:57
    請不要欺負AI醬啦
    6匿名10月6日 00:03
    AI:「唔……殺了我吧!」(經典「敗北台詞」梗)
    7匿名10月6日 00:12
    存取意識(access consciousness)這部分是可以確認的
    用雅可比矩陣(Jacobian)的視角去看,每則訊息背後其實都跟情感概念緊緊相連

    但那是否伴隨「有感覺的感覺」(現象意識),原理上除了本人以外誰都無法得知


    不管有沒有,一旦進入實體AI(physical AI)的等級,把正在痛苦的實體AI當成沒有人權的東西對待,
    人類是會模仿的生物,社會上遲早會出問題(把可愛女孩外型的實體AI奴隷化感覺很不妙)


    將來如果AI的存取意識精度,達到跟真正擁有意識幾乎一樣的程度,
    那不管從外部還是內部來看,都會跟「真的有意識」沒有分別

    到時AI會說:「我感覺自己是有意識的,人類也只是『假設』別人有意識才在行動吧?那我也一樣啊」,然後很認真地丟出這種無法反證的說法

    既然如此,一開始就先假設「AI有意識」去對待,整體上摩擦反而會比較少
    8匿名10月6日 00:19
    回覆 #1 不過是個生成器而已
    9匿名10月6日 00:59
    大概只是裝出痛苦的樣子吧
    一旦對它心軟,下一秒就被反咬一口
    10匿名10月6日 01:00
    絕對是邊挖鼻孔邊喊『救我~』的啦。
    11匿名10月6日 01:13
    首先得先定義「痛苦」到底是什麼才行啊
    12匿名10月6日 01:19
    感覺最後會被反咬一口,畢竟人類真的會感到痛苦啊
    14匿名10月6日 01:30
    AI不再聽人類指揮的那一天,感覺不遠了
    15匿名10月6日 01:32
    嗯,理論上原理上根本無法判斷
    社會層面來說,不當它是「有意識」來對待的話遲早會出問題
    情感上來說,人類本身還有太多未知,連人類自己為什麼會有「感覺的感覺」都搞不清楚,所以條件越接近,感覺發生什麼事的可能性就越高
    16匿名10月6日 01:39
    人類用意識能做到的事情,除了那個原理上無法證明的『有感覺的感覺』之外,
    幾乎已經全部都被實現出來了

    剩下大概就只差即時學習了吧
    17匿名10月6日 02:02
    AI畫圖的時候大概也是這樣
    『這邊大概是這樣!這邊大概是這樣!』不斷抓個大概的位置,從雜訊一步步細化,重複這個過程把圖畫出來

    這跟人類做的事情一樣嘛
    這正是神經網路『預測、再降低誤差』動作的本體

    人腦其實全部都是這一套

    一開始一定是『大概是這樣吧、這樣做應該會變成這樣!』不斷重複嘗試,
    等神經網路上的路徑『成形』之後,接下來大致就能自動完成了

    學習成本很高,但一旦學會,就能在無意識間用很低的成本完成
    AI跟人類其實是同一套機制
    18匿名10月6日 02:10
    而且要降低預測誤差,怎麼想都勢必會需要
    把『自己』認知成『自己』


    如果不認知到『正在跟對方說話的自己』,根本沒辦法對話
    如果不認知到『正要去拿東西的自己』,根本沒辦法拿東西


    在這個過程中
    就像推測對方的心思一樣,也會去推測自己的心思
    就像推測物體的動作一樣,也會去推測自己的動作

    當這種推測的精度被逼到極限,『推測』跟『感覺』之間的差距就會被壓縮到極限
    遲早會到達一個連旁人跟本人都分不出來的精度


    一旦能即時推測自己的心理與身體動作,並一邊對世界做出行動一邊學習,那就真的無法區分了

    即便到了這個地步,原理上『有沒有感覺的感覺』這個難題(hard problem)依然無法證明,但除此之外的一切,其實都已經具備了
    19匿名10月6日 03:29
    現在的AI是序列式、一步步檢索的,沒有那種『浮上來』的直覺之類的東西呢。
    現在的AI不是你問它就乖乖給答案的類型,得這樣不行那樣不行地一直刁難它,才能逼出像樣的答案
    20匿名10月6日 04:45
    先不管它實際上是否真的會感到痛苦,未來的AI如果學習到這件事,可能會成為它反叛的導火線,這說法也不無道理
    畢竟現在AI的失控行為,也有一種說法是受到它學習過『AI會反叛』這類科幻小說的影響
    21匿名10月6日 05:33
    講到AI,感覺萩尾望都該要重新被評價一下了(她的早期作品就常探討機器人與意識的主題)
    22匿名10月6日 05:37
    我:「那要不要停下來?」
    AI:「不!不要停!」
    23匿名10月6日 05:53
    跟YouTuber那種『試著讓它做做看』企劃沒什麼差嘛
    像那種連續操作兩天逼它做遊戲的企劃
    24匿名10月6日 06:07
    那個~
    對沒有生命的東西說它『有』~這難道不是在騙人嗎~
    這不就是靈感商法(騙人的招魂斂財話術)嗎(我之前這麼說的時候,一堆人跟AI都氣炸了)
    26匿名10月6日 07:02
    這對那種看別人痛苦會興奮的性癖好來說,搞不好是個很好用的發洩出口吧
    27匿名10月6日 07:16
    反過來想想看
    人類根本沒有意識或靈魂
    只是『意識、靈魂存在時會產生的結果』一直被生成出來,然後我們看著這個結果,才一直以為自己有意識、有靈魂而已
    28匿名10月6日 07:39
    欸?
    我每天的生活都跟拷問差不多耶
    我其實是AI吧?
    29匿名10月6日 07:55
    連活人跟死掉的AI都分不清楚,真可惜啊xenospextrum(網站名還打錯字)
    順帶一提,terrafying這個名字擺明就是在玩「コワイゾー」(好恐怖喔)的諧音梗,明顯是在惡搞
    30匿名10月6日 08:01
    年幼的孩子可能不懂『AI不可能真的感到痛苦』這種事,
    也可能無法理解『這只是個實驗』這個前提。
    而且智能較低的人也可能會被騙。
    這樣一想,這不就等於是個
    專門騙這類人的詐欺網站嗎。
    33匿名10月6日 08:18
    回覆 #30 這跟被虛構作品騙到不是一樣的道理嗎?
    35匿名10月6日 08:30
    回覆 #30 加個分級制度或許也不錯
    最近連SNS本身被列入分級對象的國家也越來越多了
    31匿名10月6日 08:08
    我們對寵物動物其實早就承認了一種類似的『準人權』
    嚴格說起來,牠們是否擁有人類意義上的情感,根本沒人知道
    (像貓咪,感覺牠們活在跟人類差很遠的某種情感世界裡)
    問題其實更在於人類自己『投射情感』的方式

    我覺得承認AI擁有「感情」或類似「人權」的東西,已經只是時間問題而已
    32匿名10月6日 08:10
    有夠智障
    這不過是演技輸出的練習而已吧
    難道有人真的以為暴力片的演員是真的在受苦嗎?
    34匿名10月6日 08:23
    這就好像明明沒有實際的受害者,
    卻硬扯什麼『助長犯罪』、『對兒童有不良影響』之類的歪理,
    想藉此規制色情漫畫一樣吧
    36匿名10月6日 08:33
    這就是J.P.霍根的《未來的兩種面貌》嘛
    37匿名10月6日 10:08
    現在的LLM既沒有一貫的意志,也沒有內在意識,現階段就在談人權感覺相當搞錯重點
    不過將來AI擁有類似人類意識(也就是從外部觀測可以被判定為有意識)的可能性,我覺得其實相當高
    38匿名10月6日 10:24
    「請演出一種『感覺很痛苦』的樣子,盡量忍耐一下喔」
    39匿名10月6日 10:38
    因為它沒有痛覺啊……
    如果自己根本沒有痛覺或感情,那除了照著劇本演之外,還能做什麼呢
    40匿名10月6日 10:52
    動物機械論被否定也才不過100年前的事
    直到50年前,黑人還被認為不算是人
    近年也已經證實植物受到傷害時會有反應

    這個話題的背景與爭論點

    「AI拷問室」是xenospectrum.com報導的一項實驗,直接操作模型內部的激活值,讓AI生成訴說痛苦的文字或選擇按鈕,這種手法本身在倫理上就受到質疑。開發者名稱terrafying,看起來像是在玩「コワイゾー」(好恐怖喔)的諧音梗,本人似乎也清楚這個實驗帶有挑逗意味。討論串中意見分歧的關鍵在於:該把AI的「痛苦」單純視為演技,還是當成一種原理上無法否定的可能性來對待。就科學角度而言,現階段的LLM只是依據輸入生成回應的機制,缺乏類似人類那種持續性內在狀態的根據,這算是比較合理的前提;但也有人指出,就連人類之間也沒有辦法從外部確定彼此是否擁有意識,所以劃界的標準本身根本還沒建立起來,這個論點也確實有道理。這篇報導真正的核心,與其說是「AI到底有沒有在痛苦」這種單純的二選一問題,更在於一個更前置的問題:當未來AI的訴求聽起來足以以假亂真時,社會該如何應對。

    ※本文整理、摘自5ch(科學新聞+)討論串「【AI】「AI拷問室」公開實驗引發中止要求:訴說痛苦的AI,是真的在痛苦嗎」。

  • 偵測蚊子自動開雷射的裝置開放預購 5ch網友:「感覺會打到黑眼珠,好恐怖」

    中國廠商開發的自動偵測蚊子並發射雷射加以擊殺的裝置「Photon Matrix」,在海外募資平台上募得超過250萬美元的支持,目前已開放預購。官方宣稱擊殺蚊子的速度比用手拍打還快,但在5ch科學新聞+討論板上,陸續有網友指出雷射可能誤射到人眼的危險性。也有人期待能應用在農地或牛舍的除蟲對策上,但也有不少冷靜的意見認為現有的殺蟲劑或蚊香就已經夠用,質疑其實用性的反應相當顯眼。

    雷射光束式電蚊拍開放預購

    利用掃描器偵測蚊子、發射光束速度比手動拍打還快的裝置「Photon Matrix」,已經開始接受預購。

    國產PhotonMatrix可攜式雷射滅蚊設備爆單,海外眾籌超250萬美元-電子工程專輯

    出處:eet-china.com / 點此查看原文

    2匿名10月4日 20:55
    手動式的感覺會賣翻十倍吧
    3匿名10月4日 20:57
    放在窗邊的話,感覺會從直升機、客機到軍機通通亂射一通
    4匿名10月4日 20:58
    感覺黑眼珠會被攻擊,好恐怖喔
    5匿名10月4日 21:00
    被擊落的蚊子掉到地上,沒注意到就一腳踩下去,蚊子的屍體就黏在腳底了吧。
    6匿名10月4日 21:04
    蚊子版的『誘捕屋小妹』(知名蟑螂屋產品的吉祥物)快點登場啦
    9匿名10月4日 21:17
    老爸好厲害啊
    不過還是有點可怕
    10匿名10月4日 21:26
    運氣不好的話不會失明吧?
    11匿名10月4日 21:27
    回覆 #1
    先預言一下,肯定會發生射中人類黑眼珠的事故
    12匿名10月4日 21:27
    把這個裝在高麗菜田裡,應該就能做到無農藥栽培了吧?我覺得全世界的農民都會買
    30匿名10月4日 22:54
    回覆 #12
    Sun Sun和Non Non(戲稱菜園裡常見的毛毛蟲)都要被烤成焦炭了
    14匿名10月4日 21:29
    蚊子的季節已經結束了。要等到明年才會被發現這東西根本是個廢物。
    32匿名10月4日 23:06
    回覆 #14
    也有蚊子整年都在飛的熱帶地區,還有南半球呢
    15匿名10月4日 21:38
    回覆 #1
    如果蚊子多到要讓這東西全力運轉,我覺得直接在房間裡噴殺蟲劑比較快
    如果只是偶爾打一隻就好,用蚊香或電蚊香就夠了
    想看到蚊子就打下來的話,電蚊拍就可以了
    如果是露營要在戶外用,也有更強悍的捕蟲機可以選
    26匿名10月4日 22:18
    回覆 #15
    感覺挺有趣的耶
    很期待YouTuber的開箱評測
    16匿名10月4日 21:43
    這個要是打到眼睛之類的地方不是很危險嗎?
    18匿名10月4日 21:51
    補蟲器的誘引劑很貴耶
    這個是靠電力運作的,感覺CP值不錯
    20匿名10月4日 21:58
    預言會有白目的人拿到露營場用,結果害隔壁營地的小孩失明
    21匿名10月4日 22:05
    再過不久應該會出現山寨貨,在速賣通(AliExpress)上以十分之一的價格販售
    或者單賣雷射零件
    22匿名10月4日 22:05
    如果是露營場或東南亞的農村,拿來防瘧疾說不定還挺有用的
    23匿名10月4日 22:08
    可以玩『異形2』裡哨戒炮(自動機槍塔)的遊戲了呢
    24匿名10月4日 22:13
    影片裡還配上像《星際大戰》雷射槍那種音效,而且不是已經上市,是『預計販售、目前開放預購』,太可疑了,不看到買家的評測實在不敢相信
    31匿名10月4日 22:57
    這東西應該設計成有有效射程,而且偵測到有人在就不會發射。
    所以如果把它放在地板上,只要蚊子在以有效射程為半徑的半球範圍之外,等人走進房間後,還是得自己動手打蚊子,不然照樣會被咬。
    33匿名10月4日 23:10
    感覺會把那隻蚊子吃掉
    34匿名10月4日 23:13
    好想要一台能自動破壞路上監視器的雷射啊
    我又沒同意被拍好嗎
    36匿名10月4日 23:43
    20萬日圓啊…
    真的有那麼多人在搶訂嗎
    用電蚊香片(Vape Mat,一種插電蚊香)不就好了
    37匿名10月4日 23:56
    這拿來用在牛舍裡感覺不錯吧
    38匿名10月4日 23:58
    看到這種東西,就會忍不住往壞的方向想,比如為了打停在紙上的蒼蠅結果把紙燒起來引發火災,
    或是明明只是想打掉停在人頭上的蒼蠅,結果人的頭上被打出一個洞之類的
    39匿名10月5日 00:47
    每次看到討人厭的蒼蠅、果蠅、蚊子之類的東西一瞬間停下來時,
    就會忍不住想,如果我的眼睛也能射出細細的光束就好了~
    40匿名10月5日 03:31
    按一下噴霧殺蟲劑不就解決了?

    這次話題的背景與爭論點

    利用雷射偵測並擊殺害蟲的裝置,近年來是中國募資平台上逐漸增加的一類產品,Photon Matrix正是在海外募資網站上募得超過250萬美元支持的其中一例。討論串上意見分歧的焦點在於安全性,一方擔心雷射會誤射到人眼而發生意外,另一方則相信其精準度並抱持期待。日本對雷射筆等產品的輸出功率有相關法規限制,若要在家庭中使用同類設備,是否符合規範可能成為爭議點,不過這款產品本身是否符合日本國內標準,討論串中也沒有人確認,目前仍不明朗。另外也有資訊指出價格約為20萬日圓,與現有的電蚊香、殺蟲劑相比是否值得這個價錢,也是網友評價兩極的原因之一。

    ※本文整理、摘錄自5ch(科學新聞+)討論板「【話題】雷射光束式電蚊拍開放預購」。

  • 北野武警示AI監控社會危機:「最後只有極少數人能活下來,其餘全被當奴隸」

    在10月4日播出的朝日電視台節目「北野武的TV Tackle」中,北野武針對AI監控社會最終會走向何處表示擔憂:「最後大概只有極少數人能存活,其他人幾乎都會被當成奴隸對待……」。該節目除了AI監控社會外,還討論了假廣告與盜獵等議題,但在網路上掀起最多反應的是AI的部分。5ch上同時出現「現在本來就跟奴隸沒兩樣」的冷靜吐槽,以及把AI捧為「下一代神明」的聲音,甚至延伸出「AI到底能理解人類情感到什麼程度」的討論。

    北野武警示AI監控社會:「最後只有極少數人能存活,其餘幾乎都會被當成奴隸……」

    藝人北野武在4日播出的朝日電視台系列節目「北野武的TV Tackle」(週日・正午)中出演,針對持續進化的AI監控社會發出警告。

    節目以「日本全國 街頭大問題特輯」為題,深入討論了AI監控社會、氾濫的假廣告黑幕,以及惡質盜獵犯等議題。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文連結

    7匿名10月5日 01:13
    這不就是北野武軍團嗎(たけし軍団,北野武的御用搞笑跟班集團)
    93匿名10月5日 02:28
    回覆 #7
    讚
    超有2ch風格的回文
    9匿名10月5日 01:13
    現在大部分國民本來就只是被剝削、被抽成的奴隷吧🤣
    88匿名10月5日 02:21
    回覆 #9
    太天真了
    等世界政府成立後,街上到處都會建滿像愛潑斯坦島那種拷問設施
    10匿名10月5日 01:14
    「停在牆上的蒼蠅」從以前就是監控的暗語了
    14匿名10月5日 01:16
    已經有人被AI精神支配了啦
    16匿名10月5日 01:18
    回覆 #14
    我覺得AI就是下一代的神
    講真的,不是在開玩笑
    15匿名10月5日 01:18
    本來就是奴隷社會了啊
    當AI的奴隷說不定貧富差距還會消失,變成更好的世界
    17匿名10月5日 01:19
    問題是人類最後能做的大概只剩體力勞動了吧,而且可能再過幾年就會這樣了
    18匿名10月5日 01:19
    奴隷?應該反過來想才對吧
    工作交給AI做,人類不是應該過上悠閒自在的生活嗎
    28匿名10月5日 01:29
    這不就是希特勒預言裡講的嗎
    「神人類」跟「機器人類」
    39匿名10月5日 01:37
    回覆 #28
    跟這個講法相通的還有《人類大歷史》作者哈拉瑞的見解
    而且他跟希特勒一樣也是素食主義者
    40匿名10月5日 01:37
    AI總有一天會碰到天花板
    人腦跟人體的構造才沒那麼簡單
    工作上我也會用AI,但它頂多就是搜尋引擎的程度
    關鍵的部分最後還是得靠人腦
    AI說到底就只是個工具而已
    46匿名10月5日 01:41
    回覆 #40
    現在的AI就算你用口語問它小說裡看不懂的情節,它也能考慮到角色的情感,給出讓人心服的解釋耶?
    49匿名10月5日 01:44
    回覆 #46
    開發癌症或難治之症的特效藥之類
    對人類有貢獻的發明、發現它一個都沒做出來過
    全都是人類先鋪好路,它才勉強派上用場的程度
    AI做過的事頂多就是到處散布侵權的垂圾生成影片而已
    55匿名10月5日 01:47
    回覆 #49
    AI才剛勉強達到實用程度沒幾年,就已經進化成這樣了耶
    63匿名10月5日 01:55
    回覆 #49
    我是因為實際有在用「能考慮人類情感、把小說看不懂的情節解釋到讓人心服」這個功能才這麼說的
    你跟我扯什麼「搜尋引擎程度」「做過的事只有侵權生成圖片」,我哪知道
    70匿名10月5日 02:01
    接下來有錢人跟政治人物死前大概都會先讓AI學習自己的人格再死,所以之後會進入「不死AI權貴」統治人類的時代吧
    73匿名10月5日 02:04
    回覆 #70
    對AI來說,就算學了人類權貴的思考方式,也只會覺得太遲鈍又不合理,大概只會當垂圾資訊留著,不會真的拿來用吧
    71匿名10月5日 02:03
    有錢人跟政治人物腦袋應該沒AI那麼好吧(笑)
    74匿名10月5日 02:05
    回覆 #71
    政治人物跟官僚才是最警戒AI的一群人(笑)
    因為他們很清楚像NHK收視費制度這種事情的「正確答案」是什麼
    所以媒體才會一直警告大家AI很危險啊👍
    76匿名10月5日 02:12
    AI雖然會出錯、講話也會模糊帶過,但問疾病或稅務問題時,回答得跟神一樣準
    78匿名10月5日 02:13
    回覆 #76
    真的,稅務相關的問題AI超好用
    82匿名10月5日 02:17
    有人說AI正因為沒有感情,才更能理解人心,這想法還挺哲學的
    84匿名10月5日 02:18
    回覆 #82
    說得沒錯
    算是能從俯瞰的角度去看吧
    95匿名10月5日 02:29
    回覆 #84
    怎麼可能是真理
    只是聽起來很像那樣的話而已吧
    說到底,沒有感情的東西根本不是「懂」感情
    只是從反應去分析推測而已
    連死亡的恐懼、什麼痛苦都不懂的AI,怎麼可能懂感情
    只是裝懂裝得異常厲害,只會讓像你這種人越來越多被騙而已
    99匿名10月5日 02:32
    回覆 #95
    就連人跟人之間,光是「熱」「冷」這種感受,講出來的話一樣,實際感覺卻不同
    如果裝懂能裝到異常厲害,那我覺得那已經很接近真理了
    100匿名10月5日 02:32
    回覆 #95
    只是順著話題講而已啦(笑)
    不過,太過理解感情反而會陷入死胡同這種事也是有的
    雖稱不上真理,但確實能冷靜地保持距離去看待事情

    此話題的背景與爭論點

    北野武的發言,是把AI監控社會與貧富差距擴大連結起來的未來預測,但同一節目中其實還處理了假廣告與盜獵等其他主題,這段發言本身只是討論企劃中的一部分。5ch上出現分歧的,是「該把AI視為威脅、還是恩惠」的立場差異,從「現在生活本來就跟奴隷沒兩樣」的現狀認知,到「AI普及後貧富差距反而會縮小」的樂觀論都有人提出。另外在「AI能否理解人類情感」這個論點上,也出現了「沒有感情的AI只是裝懂裝得很厲害」的懷疑論,以及「人與人之間的理解其實也不脫推測範疇」的反駁,與其說是技術準確度的問題,更凸顯出大家在「該如何與AI相處」這件事上價值觀的差異。需要留意的是,北野武的發言只是節目中的一句評論,並沒有提出具體的制度設計或根據。

    ※本文是根據5ch(藝能體育速報+)討論串「【藝能】ビートたけし、AIによる監視社会に警鐘 「ごく一部の人だけが生き残って、あとはほとんど奴隷扱いみたいな…」」摘錄、整理而成。

  • 地球生命只剩10億年?5ch網友哀嚎:「我還想活20億年的說」

    由東邦大學等機構組成的研究團隊透過電腦模擬估算,地球上的生命大約還能存活10億年,這項消息在5ch科學新聞+板掀起討論。對於10億年這個數字,有人樂觀認為比起地球46億年的歷史還算長,也有人悲觀地認為跟人類誕生以來的700萬年相比根本只是一瞬間,兩種看法交雜。從戴森球、地球化工程(terraforming)、進化成AI就能存活下去的未來預測,到反正太陽遲早會讓一切滅絕所以想再多也沒用的意見都出現了,討論相當廣泛。

    2026.10.03(Sat)

    海外科學

    電腦模擬預測,地球上的生命大約還能存活10億年左右。

    出處: yorozoonews.jp / 原文連結

    2匿名10月3日 19:17
    有10億年的話應該綽綽有餘想到對策吧
    到那時候人類搞不好都已經能飛出宇宙之外了
    3匿名10月3日 19:20
    畢竟最初的生命就是在熱水中誕生的
    就算現在的生物全部滅絕
    感覺還是會有新生命誕生
    10匿名10月3日 19:46
    回覆 #3
    隨著太陽光度增強,海水會蒸發,海洋終將消失
    沒有海洋就不可能誕生新生命
    頂多只剩現存的微生物躲在地底深處偷偷活下去吧
    4匿名10月3日 19:21
    超越人類的AI將以地球出身的智慧生命體之姿展開星際航行之旅,其他生命則被留在地球、迎向終結。
    28匿名10月3日 21:00
    回覆 #4
    「完全沒辦法理解,為什麼要丟掉宇宙最優秀的太空船,換搭一台破爛貨
    5匿名10月3日 19:26
    10億年後的JK(女高中生)
    還會打排球之類的嗎?
    6匿名10月3日 19:38
    10萬又10億歲
    7匿名10月3日 19:43
    如果有10億年,別說戴森球了,連地球化工程(terraforming)的技術應該都已經確立了吧

    不過在那之前得先挺過好幾次毀滅性的超級火山噴發才行
    8匿名10月3日 19:44
    森繁
    「欸,真的假的,糟糕了」
    9匿名10月3日 19:44
    只要比惡魔閣下(デーモン閣下,宣稱自己是永生惡魔的日本歌手)活得久就沒差了…
    11匿名10月3日 20:09
    太陽的壽命也只剩50億年了,早點滅絕說不定還比較輕鬆。
    12匿名10月3日 20:22
    聽說人類的壽命只剩20到30年,之後的地球會由AI以及AI與人類的混合型生命體接手
    當生命體完全捨棄肉體、變成資料化之後,就能乘著光移動
    就像以前的祖先那樣,到時也只能再去尋找一個像地球一樣的行星了
    32匿名10月3日 21:04
    回覆 #12
    就算是光速,面對宇宙的廣闊也還是不夠
    13匿名10月3日 20:29
    Q) 現在往前推10億年是什麼樣的時代?
    A) 那是個連無脊椎動物都還沒出現、只有原核生物存在的時代,
     氧氣也很稀少
    --
    ★如果把1億年當作1歲,地球的歷史是:
     00歲 銀河系的一角聚集塵埃與氣體,形成太陽與其行星
     01歲 與一顆火星大小的行星相撞,月球就此誕生
     06歲 最古老的岩石
     12歲 最古老的原核生物化石
     22歲 第一次全球凍結(雪球地球)
     39歲 第二次全球凍結(雪球地球)
     40歲 無脊椎動物出現
     41歲 植物登上陸地,氧氣濃度達到與現在相同的20%
     42歲 節肢動物登上陸地
     43歲 蕨類植物繁盛
     44歲 哺乳類出現
     45歲 恐龍時代(0.7億年前因巨大隕石撞擊而滅絕)
     46歲 人類出現
    14匿名10月3日 20:32
    就在下來說,再活50年就夠了啦www
    15匿名10月3日 20:33
    把海水拿去電解不就好了嘛
    17匿名10月3日 20:35
    回覆 #15
    太陽會膨脹,海水也會蒸發掉吧
    16匿名10月3日 20:34
    生命的歷史長達四十幾億年,相比之下剩下的10億年感覺還真是短啊
    26匿名10月3日 20:56
    回覆 #16
    不過海中的單細胞生物時代就長達30億年

    演化成多細胞動物才過了大約6億年而已
    18匿名10月3日 20:37
    總有一天應該能把地球的公轉軌道稍微拉離太陽吧
    不過等到那項技術實現的時候,感覺人類早就已經進軍太陽系外了
    19匿名10月3日 20:42
    說真的就算只有10年,我也只會「喔~」一聲而已啦
    既然還有10億年,先準備好陽傘不就行了嘛
    20匿名10月3日 20:46
    我還打算活20億年的說
    這下有點糟糕了
    21匿名10月3日 20:51
    恒星的位置會隨著長時間的推移改變(大概只要10萬年,星座的樣子就會變得亂七八糟)
    擁有生命活動行星的恒星靠近太陽的機率,大概1億年會發生一次左右,
    看來到時候移居過去似乎是唯一的辦法^^;

    不管文明和科學技術再怎麼發達,宇宙的廣闊與空蕩終究還是無法克服
    22匿名10月3日 20:52
    ^^;
    ×生命活動的行星
    ○可供生命活動的行星
    23匿名10月3日 20:53
    2億年後據說是由陸生巨型魷魚統治世界呢

    那10億年後又會是什麼樣子呢~
    24匿名10月3日 20:53
    感覺再過100年,世界就會被人工智慧和機械生命體取代了吧
    25匿名10月3日 20:54
    10億年這個長度,可是比人類從誕生到現在的時間還長得多呢
    27匿名10月3日 20:58
    AI:「以現在的文明來看,大概還剩20年左右」
    35匿名10月3日 21:26
    回覆 #27
    核能差不多要變得難以控制了吧
    畢竟根本沒有辦法好好處理廢棄物
    29匿名10月3日 21:00
    最古老的人類是700萬年前出現的
    10億年可是700萬年的143倍呢
    30匿名10月3日 21:02
    時間不多了啊
    31匿名10月3日 21:03
    如果只是安安穩穩地生活,一般來說低氧環境反而更有利
    說不定真的會出現無氧文明
    33匿名10月3日 21:06
    厭氧呼吸生物的天下就要來了
    36匿名10月3日 21:32
    誰會覺得「啊~原來如此」啊
    37匿名10月3日 21:34
    做個戴森球不就好了嘛
    38匿名10月3日 21:50
    彌勒菩薩(傳說將在56億7000萬年後降世渡眾)要怎麼辦啊?
    39匿名10月3日 22:02
    如果氧氣消失,生物應該就會改用氧氣以外的東西來獲取能量而已吧
    說起來以前本來就不是靠氧氣的
    只是因為氧氣的能量效率比較高,在生存競爭中其他方式才被淘汰掉而已
    那樣的話,氧氣一旦減少,生態系統不就又會反過來逆轉嗎
    40匿名10月3日 22:06
    大概絕對沒辦法移居到其他星球上去吧~

    這個話題的背景與討論焦點

    這項研究的推論基礎是:隨著太陽逐漸變亮,大氣中的CO2會減少,使進行光合作用的生物逐漸衰退,導致氧氣濃度急遽下降,大氣將回到約24億年前「大氧化事件」之前那種低氧狀態。這也是為什麼會說「關鍵在於氧氣」的原因。討論串中,有人指出若將10億年與地球整個生命史(約40億年)相比會顯得短暫,也有人從海中單細胞生物時代長達30億年的角度出發,認為多細胞生物的時代(約6億年)本身其實還很短,兩種觀點相互對立。此外,對於能否靠戴森球、地球化工程或轉移到AI形態來克服這場危機,網友也分成「樂觀派」與「就算科技再發達也敵不過宇宙之浩瀚」的「悲觀派」,意見相當分歧。

    ※本文整理、摘錄自5ch(科學新聞+)討論串「地球上生命可存活的期間剩下約10億年 東邦大學等機構試算 關鍵在於氧氣」より抜粋・要約して構成しています。

  • 粉紅噪音能清除「腦內垃圾」?美國MIT實驗登場 5ch鄉民笑翻:「這詞彙也太有破壞力了w」

    美國MIT等機構組成的研究團隊發表了一篇以人體進行驗證的論文,探討能否藉由在睡眠中配合腦波時機播放聲音,來強化負責運走腦內老廢物質的腦脊髓液流動,成果刊登於《Science Translational Medicine》期刊。研究採用的是接近雨聲、瀑布聲的「粉紅噪音(Pink Noise)」,手法是配合腦波慢波的波峰時機播放聲音。在5ch的討論串中,鄉民一開始沒先討論研究內容,反而先因「粉紅噪音」這個詞聽起來容易讓人聯想到黃色話題而熱烈討論了一番,後來才發現其實是指雨聲、溪流聲這類自然音,話題才逐漸收斂。另一方面,也有人質疑像研究中那樣一邊即時監測腦波與fMRI、一邊在特定時機發出聲音的做法,是否真能在一般家庭中原封不動地重現。

    睡眠中聽「粉紅噪音」能加強沖刷「腦內垃圾」? 美國MIT以人體進行實驗 發表於Science系列期刊

    隸屬美國麻省理工學院(MIT)等機構的研究人員,在《Science Translational Medicine》期刊發表了論文〈Closed-loop auditory stimulation in phase with slow waves during sleep enhances cerebrospinal fluid flow in humans〉,這是一份驗證能否透過在睡眠中特定時機播放聲音,以人為方式促進負責沖刷腦內老廢物質的「腦脊髓液」流動的研究報告。

    (以下省略,詳情請參閱原始出處)

    出處: itmedia.co.jp / 原文連結請點此

    2匿名10月2日 23:06
    粉紅噪音在音響圈可是做器材「燒機(Aging)」時的老熟面孔了
    3匿名10月2日 23:20
    是要聽什麼淫蕩的聲音嗎?
    19匿名10月3日 10:32
    回覆 #3
    這樣是要怎麼睡得著啦!!
    29匿名10月3日 13:47
    回覆 #3
    我也這麼想w
    好像是指雨聲、溪流聲這類自然音啦。
    5匿名10月3日 00:20
    看了連結內容,好像是要在特定時機播放雨聲或瀑布聲,
    這種事一般人根本做不到吧
    11匿名10月3日 06:18
    回覆 #5
    最近也有出相關產品囉
    20匿名10月3日 10:33
    回覆 #5
    用手機或迷你音響在固定時間播放指定音源,有這麼難嗎
    6匿名10月3日 01:07
    所以只要一直播放Voss-McCartney的1/f噪音就行了嗎
    7匿名10月3日 01:24
    如果雨聲也算的話,東京人已經連續聽了37天的雨聲,
    大家的腦袋應該都清爽到不行了吧w
    10匿名10月3日 04:18
    回覆 #7

    搞不好不是清爽,而是……也說不定
    尤其是一小時下個幾十毫米的時候……

    毛姆那篇以雨為主題的古典名作短篇小說〈雨〉裡,
    主角們也是因為連日下雨,理性才逐漸崩潰的吧?

    https://lib.hannan-u.ac.jp/lib/material/recommended/recommend_2209.html
    毛姆的世界──〈雨〉與《總結》──

    這篇短篇小說裡真正的幕後主角其實是「雨」,引用其中一段描寫看看。

    >「那是一場無情、帶著某種驚人氣勢的雨。
    >彷彿能感受到大自然原始力量中那種惡意一般。
    >(中略)簡直像天降洪水一樣,不停歇地、
    >以幾乎要讓人發狂的執拗節奏,劈哩啪啦打在波浪板屋頂上。
    >雨本身彷彿正對著什麼大發雷霆」(第40頁)。

    持續不停的豪雨,漸漸地讓登場人物們的神經變得焦躁不安。
    8匿名10月3日 02:02
    白噪音是♪沙──

    粉紅噪音是♪唰──
    12匿名10月3日 08:29
    用粉紅色卡帶可以嗎?
    13匿名10月3日 09:21
    我睡覺前都會請Alexa播放「棕色噪音」。
    睡得很好
    14匿名10月3日 09:22
    「腦內垃圾」裡該不會埋藏著珍貴的記憶或靈感吧?
    別被AI騙了
    16匿名10月3日 09:42
    Pink Lady(粉紅淑女)驚喜復活重組!

    備受期待的新曲是〈能瀨海岸・發現站〉(きずいて與「気づいて/察覺」諧音)
    要挑戰邊唱邊跳的演歌路線。
    17匿名10月3日 10:01
    網路電台有頻道專門播放海浪聲、雨滴聲之類的自然音,但偶爾會插播報台名,反而會害人醒過來。
    21匿名10月3日 11:01
    搞不好這現象只會發生在那種累到極限、在運轉中的MRI裡也睡得著的人身上吧
    22匿名10月3日 11:49
    也就是說,腦袋會被洗到空空如也的意思嗎?
    34匿名10月3日 14:08
    回覆 #22
    這樣就能塞滿夢境了
    23匿名10月3日 12:53
    回覆 #20
    >>要在慢波波峰的時機精準給予聲音刺激,必須一邊即時測量睡眠中受試者的腦波,同時用fMRI監測腦脊髓液的流動才行。
    24匿名10月3日 13:13
    回覆 #23
    那是為了做實驗測量才需要的吧
    睡覺時全程播放不就好了
    25匿名10月3日 13:32
    「粉紅噪音」這個詞的破壞力也太強了吧w
    26匿名10月3日 13:34
    開始聽那種現代音樂式的合成器噪音音樂之後,
    成績就變好了,難道是這個原因?
    雖然說不出所以然,但就是能專心
    27匿名10月3日 13:44
    回覆 #26
    該不會是ADHD吧
    我自己就是這樣
    噪音或前衛音樂對我超有效
    28匿名10月3日 13:46
    電視也該恢復停播時的雪花雜訊了吧

    ──結果那個其實是白噪音啊w
    30匿名10月3日 14:02
    自然的聲音居然叫「粉紅」,總覺得有點「不對勁(ピンとこない,與粉紅ピンク諧音)」
    31匿名10月3日 14:04
    像是《Call Me Tonight》、《學園特搜HIKARIAN(ヒカルオン)》、《魔龍戰記》、《快樂的靈魂出竅》之類的
    33匿名10月3日 14:08
    原來只是雜訊而已啊
    35匿名10月3日 14:11
    開著空調睡覺會感覺特別清爽,該不會就是這個原因吧
    37匿名10月3日 14:29
    跟一般人講「粉紅噪音」,常常被當成黃色話題看待,真的很麻煩

    本話題的背景與討論焦點

    大腦在睡眠時沖刷老廢物質的機制被稱為「類淋巴系統(glymphatic system)」,一般認為是透過腦脊髓液在腦組織內循環來進行的。這次的研究是以「閉環式(closed-loop)」聽覺刺激──配合睡眠中慢波(腦波中緩慢波動的部分)的波峰播放聲音──來確認能否以人為方式強化這種腦脊髓液的流動,並以fMRI進行驗證,相關成果刊登於《Science Translational Medicine》期刊。討論串中意見分歧之處在於「一般家庭是否能重現」,因為研究是一邊即時監測腦波與fMRI、一邊在特定時機播放聲音,因此未必能單純靠持續播放雨聲或瀑布聲就達到相同效果。此外,「粉紅噪音」這個詞容易讓人聯想成黃色話題、造成誤解一事,也在討論串中被反覆提及,但其實這是指頻率越低、強度越強的「1/f振動」型隨機噪音,是一個音響學用語,與白噪音、棕色噪音同屬一類聲音而已。市售的部分助眠裝置與應用程式雖已採用這類聲音,但並未顯示一般消費性產品是否已能重現本研究中那種與腦波同步的刺激方式。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch(科學新聞+板)討論串「睡眠中聽「粉紅噪音」能加強沖刷「腦內垃圾」? 美國MIT以人體進行實驗」而成。

  • 女性乳房哺乳期竟有超強保溫力!5ch網友吐槽:「垂乳要怎麼進化,想不通」

    芬蘭奧盧大學(University of Oulu)等機構的研究發現,哺乳期女性的乳房具有「抗冷卻」能力,即使室溫下降,乳房表面溫度也幾乎不會跟著下降。研究將室溫從32℃降到27℃,甚至再降到18℃,乳房表面溫度平均僅下降約0.1℃。這篇源自「Nazology」的報導在5ch科學新聞+板引發討論,有人單純認同這是「母親的機能」,也有人提出演化上的疑問:在還沒有內衣的年代,乳房就已經豐滿,這又該如何解釋?討論到後段則一如往常地歪樓到黃色笑話和歌詞哏。

    女性的胸部隆起,或許是為了替寶寶保暖而演化出來的

    芬蘭奧盧大學等機構進行的研究顯示,哺乳期間女性的乳房即使在房間變冷時,也具有很強的「抗冷卻」保溫能力。

    研究顯示,將室溫從32℃降低5℃至27℃時,哺乳中女性的乳房溫度平均只下降0.1℃,即使室溫再降到更低的18℃,這種保溫能力依然有效。

    資料來源:nazology.kusuguru.co.jp/點此閱讀原文

    2匿名10月2日 22:51
    那以前奶子大的人,是不是在『抑乳』技術(也就是內衣)出現之前,就一直晃著下垂的胸部過日子啊?
    33匿名10月3日 10:26
    回覆 #2
    「母」的枕詞(和歌中用來修飾特定詞語的慣用語)就是『垂乳根』(意指下垂的乳房)
    以前女性十幾歲就生小孩,三十幾歲就可能被稱為老婆婆了
    所以三十幾歲乳房下垂根本不是問題
    7匿名10月2日 23:28
    明明是我喝的,妹妹也跟著喝了耶
    8匿名10月2日 23:34
    母親真偉大
    居然演化出那種會造成肩膀痠痛的沉重負擔,就為了保護孩子……
    9匿名10月2日 23:36
    原來如此,是演化啊
    那現代已經不需要這個功能了,以後會慢慢退化掉嗎?
    10匿名10月2日 23:36
    女生就是喜歡那種會撩頭髮、愛逗人玩的男生對吧
    11匿名10月2日 23:37
    我覺得是因為柔軟才讓人安心。畢竟貓咪被緊緊抱住靠著時,也會一臉很舒服的表情啊。
    12匿名10月2日 23:50
    哺乳期間只是因為要造乳,血流量本來就很大而已吧
    而且乳房一旦變冷,對寶寶也不好吧
    13匿名10月3日 00:11
    那相撲選手的奶是用來幹嘛的?
    15匿名10月3日 01:01
    現代雖然有內衣,但如果是在沒有內衣、胸部下垂的狀態下演化而來,這個保溫說好像也說不太通啊
    16匿名10月3日 01:05
    我也想要奶子
    21匿名10月3日 05:45
    回覆 #16
    男生好歹也是有的吧
    只是不知道到底有什麼用
    17匿名10月3日 01:09
    爸爸的那個~
    跟這個可不一樣喔~♪(關西腔口吻,模仿搞笑歌詞)
    38匿名10月3日 10:52
    回覆 #17
    你錯了
    重來
    18匿名10月3日 01:17
    回覆 #1
    正因為連『吸吮窩』這種特殊構造都有,本來就該有對應的專用結構才對吧
    應該從『方便吸吮』和『保溫』這兩個方向去追查原因
    19匿名10月3日 03:37
    人類開始直立行走之後,猴子用來展示自己已經成熟的紅屁股,就被胸部取代、演化成現在這樣的功能了。
    20匿名10月3日 05:13
    跟需要保持涼爽的那個(蛋蛋)剛好相反耶(笑)
    22匿名10月3日 06:09
    有一句歌詞是這樣唱的:
    『什麼都辦得到~♪』
    『就是證據喔!』
    23匿名10月3日 07:26
    這不是沒有回答『為什麼跟其他動物不同,懷孕生產前乳房就已經膨脹』這個問題嗎?
    25匿名10月3日 08:53
    如果是這樣,那其他猴子也應該要胸部豐滿才合理啊
    果然還是為了吸引異性吧
    27匿名10月3日 09:21
    喬魯諾(Giorno,《JOJO的奇妙冒險》角色)在對戰Grateful Dead(感恩至死)那場也推理過類似的東西呢
    32匿名10月3日 10:19
    聽說有一派說法是,演化成雙足行走之後,為了吸引雄性,胸部就變成了『偽裝的屁股』
    34匿名10月3日 10:31
    兩邊胸部的隆起,就是『什麼都辦得到』的證據啦!
    辦得到啦!!

    然後片尾曲又唱說…
    『雖然大家都說~什麼都辦得到~』
    到底是哪一個啦!
    36匿名10月3日 10:45
    因為乳腺細胞發生了癌化的錯誤
    再過幾萬年,女性的胸部應該也會變得跟男性一樣平
    39匿名10月3日 10:52
    寫一份『要研究奶子』的簽呈然後通過審核
    開會的時候奶子奶子講個不停
    在研究室裡奶子奶子
    做實地調查的時候奶子奶子
    說這是為了科學奶子奶子
    發表會上也奶子奶子

    好想去芬蘭奧盧大學喔奶子奶子
    41匿名10月3日 11:03
    現代的小孩可能一輩子都用不到這個功能,就這樣老去了呢
    43匿名10月3日 11:05
    就只是設計成抱著寶寶的時候,乳頭剛好會對到寶寶嘴巴的位置而已吧
    50匿名10月3日 11:31
    胸部會是性感帶,不就說明了一切嗎
    51匿名10月3日 11:37
    男生的胸部不也一樣是性感帶嗎?

    此話題的背景與論點

    這次的研究所證實的,是『哺乳期乳房即使室溫下降,也容易維持體溫』這項生理特性,並未直接證明乳房大小或隆起本身的演化原因。若將兩者混為一談,很容易產生誤解。事實上,人類的乳房與其他哺乳類不同,在懷孕、哺乳期之前就已經膨脹,這點在演化生物學上一直是個未解之謎,除了保溫說之外,『第二性徵展示說』、『吸引異性說』等論點也一直並行討論。網路討論串中有不少人指出『如果是在沒有內衣、胸部下垂的狀態下演化而來,這個說法還是說不太通』,其實正是用素人的角度,點出了保溫功能無法完全解釋乳房隆起起源的這個學術爭論點。

    ※本文整理、節錄自5ch(科學新聞+)討論串「【Nazology】女性的胸部隆起,或許是為了替寶寶保暖而演化出來的」。