日本鄉民在說什麼

作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • 「一週喝5天酒、一天抽一包菸」30年砸4600萬日圓　理財師試算引發5ch論戰

    一篇介紹理財規劃師試算「若持續30年每週喝酒5天、每天抽一包菸,總花費將高達約4600萬日圓」的報導,在5ch新聞速報+版引發熱議。文章以一名每晚在新橋立飲店（站著喝的居酒屋）續攤到底的50多歲單身男子為例,探討是否該為了老後資金重新檢視菸酒開銷。串內不少人批評「一次5000日圓、一週5次」的前提設定太誇張,但也有人指出老後租屋會變得困難的風險,以及就算戒菸戒酒,省下的錢也只會花在其他興趣上,對試算前提的看法呈現兩極。

    只要戒菸戒酒,就能「蓋一棟房子」、「買一台賓士」——這是老菸槍、愛喝酒的人聽到都會翻白眼的說法。儘管他們反駁「人生沒有菸酒怎麼活」「這是拚事業之餘不可或缺的喘息時間」「戒了反而壓力大,對身體更不好」,但實際把這些花費「數字化」攤開來看,現實一點也不好笑。面對老後生活,菸酒錢究竟該怎麼處理？我們請教了理財規劃師（以下簡稱FP）上原千華子。

    【案例】天天在新橋紅燈籠小店續攤,不知不覺「一個月花10萬日圓」喝掉的近50歲單身男子

    「為了紓解工作上的壓力,我幾乎每天下班後都直奔新橋的立飲店（站著喝的居酒屋）。常客之間閒話家常很開心,常常一攤接一攤喝到第2、3家。立飲店一次的酒錢雖然便宜,但我想一天大概會花掉5000日圓左右。因為喝酒配菸,加起來搞不好是一筆不小的數字呢（笑）」

    出處: news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    8匿名9月2日 23:32
    公司裡愛喝酒的大叔
    大概60幾歲就掛了
    143匿名9月3日 00:29
    回覆 #8
    一邊擔心失智一邊長命百歲,跟活得短一點,到底哪個比較好
    194匿名9月3日 01:06
    回覆 #8
    為國家做貢獻啦

    現在20到50歲這輩人要是活過80歲,絕對只會變成社會的累贅
    53匿名9月2日 23:48
    越是底層、越沒錢的人,越愛跑超商買菸抽
    57匿名9月2日 23:49
    回覆 #53
    那當然,畢竟找不到其他花500日圓就能紓壓的東西了
    54匿名9月2日 23:48
    單身的話租房子住就夠了吧
    63匿名9月2日 23:50
    回覆 #54
    公寓不會租給老人啦
    萬一孤獨死在房間裡很麻煩
    而且住了很久的公寓最後也會被趕出來
    70匿名9月2日 23:54
    聽驗屍官說,抽菸的人肺會腫得又黑又鬆垮,整個空洞化
    75匿名9月2日 23:56
    回覆 #70
    就算肺變黑了,只要心沒變黑就沒事
    74匿名9月2日 23:55
    自古就有人說,娶到旺夫的老婆,男人這輩子就能過上悠哉好日子
    82匿名9月2日 23:59
    戒菸滿1個月。吃飽飯後特別難熬。
    明明很飽卻還是要再吃點東西才撐得住。
    感覺快得別的病了。
    87匿名9月3日 00:00
    回覆 #82
    那種沒意義的戒菸乾脆放棄算了啦
    89匿名9月3日 00:01
    回覆 #82
    我以前的上司戒菸成功了,他說沒有菸也能靜下心花了整整2年時間。
    你還早得很呢。不過我沒抽過菸就是了,不太懂啦。
    100匿名9月3日 00:05
    回覆 #82
    聽說有些人本來因為抽菸食量變少,
    戒菸後味覺改變、食量暴增,結果整個人胖起來
    90匿名9月3日 00:01
    要抽菸至少也換成IQOS之類的電子菸吧,紙菸的煙味真的很臭
    91匿名9月3日 00:03
    回覆 #90
    才不要咧,菸就是要抽紙捲的才對味
    101匿名9月3日 00:06
    回覆 #90
    而且房間也會變髒
    我爸媽兄弟都是老菸槍,老家的壁紙、抽油煙機上的灰塵全都又黃又黏
    129匿名9月3日 00:20
    不菸不酒、50多歲單身、還有一間套房的人生,該不會是從20幾歲開始每晚靠免費手遊打發時間吧？
    到50歲都還一週喝酒應酬5天,難怪結不了婚,這我懂,但如果沒有其他想做的事、又不出去喝酒,搞不好早就自我了斷了吧？如果本人樂在其中,那也沒辦法啦
    135匿名9月3日 00:25
    回覆 #129
    以前特價的時候買了一款叫《Skyrim》的遊戲,結果一頭栽進MOD的無底洞,加起來大概砸了2000小時進去(笑)
    最近是有點膩了先放著,不過搞不好哪天又會突然想起來重新入坑(笑)
    144匿名9月3日 00:30
    回覆 #129
    娛樂只有喝酒抽菸喔
    是昭和大叔嗎？
    娛樂本來每個人就不一樣
    有人迷盆栽、有人迷養爬蟲類、有人玩DTM編曲、有人玩樂器、有人拍YouTube、有人愛鐵道旅行、也有人愛看Netflix或Prime Video的電影,百百種
    酒、菸、車、女人、賭博
    這些東西可比那些把它們當人生意義的昭和廢物強多了
    130匿名9月3日 00:21
    從20歲開始每週5次、每次5000日圓的聚餐
    30年前才200日圓的菸,卻用現在600日圓來算

    這設定也太隨便了吧
    根本是垃圾妄想文
    134匿名9月3日 00:24
    回覆 #130
    最煩的就是那種把這種東西當真、還一副高高在上瞧不起人的傢伙
    146匿名9月3日 00:31
    這是那種「把房租加一加就能買房」的說法嗎？
    151匿名9月3日 00:34
    回覆 #146
    嗯~有點像又不太像

    這種話套在什麼上面都能講啦
    而且真的全部戒掉的話,搞不好會虛無到懷疑活著還有什麼意義
    157匿名9月3日 00:37
    回覆 #146
    年紀大了租屋會變困難的風險我懂,
    但也不代表就要跑去買地方上屋齡幾十年的中古大樓吧。
    東京那種上億日圓的豪宅又太貴。
    我打算先靠UR（都市再生機構的公營住宅）或住宅安全網制度撐過去。
    150匿名9月3日 00:33
    不菸不酒
    但超愛追星課金、也超愛去風俗店
    而且還很愛賭博的人其實很多吧
    154匿名9月3日 00:35
    回覆 #150
    我不菸不酒也不賭博,
    但超愛色色的東西,花在那上面的錢可不少
    大概就是這麼回事吧
    171匿名9月3日 00:47
    回覆 #150
    我就只有抽菸而已。
    酒除了一年幾次的應酬以外,已經15年沒喝過了,
    風俗也只有20幾歲的時候去過2次。

    不知道為什麼就是只有菸戒不掉。
    162匿名9月3日 00:43
    20幾歲就背了6000萬日圓房貸,菸酒天天來還生了3個小孩,結果也算撐過來了。
    健檢完全沒問題,每個月慢跑2次、一次6公里。樂趣就是每2、3個月去一次三溫暖。
    剩下只要再撐20年。加油啊我。看到孫子出生之前絕對不能死。
    173匿名9月3日 00:48
    回覆 #162
    現在年輕一輩對結婚的幻想也一直在崩壞,
    說不定你那3個小孩到時候都會覺得結婚很蠢,通通不結婚呢(笑)
    164匿名9月3日 00:44
    不抽菸的老爺子,你買到賓士了嗎？
    169匿名9月3日 00:46
    回覆 #164
    買到了市中心的中古大樓。
    現在拿去賣的話,價格跟當初買的時候差不多,甚至還能賣得更高一點。
    等於這20年的房租都是免費的。
    不過賣掉就沒地方住了,所以不會賣就是了。
    167匿名9月3日 00:45
    我一週去3次泡泡浴（色情按摩店）,忍住不去的話說不定能買房吧
    172匿名9月3日 00:48
    回覆 #167
    那個是真的買得起
    175匿名9月3日 00:53
    換抽American Spirit之後
    菸從原本的量減到4天一包
    14支裝440日圓
    一個月大概3000日圓,這樣是蓋不了房子的
    183匿名9月3日 00:57
    菸酒的問題不只是直接花掉的購買費用而已
    如果把菸酒引發的生活習慣病及其治療費用算進去,30年下來浪費掉的恐怕超過1億日圓
    懂了嗎？
    只要戒掉菸酒,不只身體會變健康,還能變成億萬富翁
    195匿名9月3日 01:06

    這個話題的背景與爭論點

    「戒掉就能蓋房子」這類試算,是建立在「戒菸戒酒省下的錢一定會全部存起來」這個單純假設上,串內也有反駁指出,現實中省下的錢很可能只是轉花在遊戲、追星課金、風俗等其他娛樂上而已。另一方面,高齡單身者難以租到房子的問題,是國土交通省等單位也曾指出的真實社會課題,老後的居住保障其實是獨立於菸酒開銷之外、需要另外思考的議題。文章中的案例,是以一名在新橋喝酒續攤的單身男性為原型所設計的模擬案例,必須留意的是,消費行為與健康狀況本就因人而異,不能只靠這個金額就一概而論。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「「一週喝5天酒＋每天一包菸」持續30年約4600萬日圓　「菸酒錢能蓋房子」是真的嗎？50多歲單身男子的逆轉劇【FP建議】」。

  • 50歲是「人生折返點」嗎？團塊次世代（日本戰後嬰兒潮世代之子女）現況引發鄉民熱議

    Yahoo!新聞一篇探討「團塊次世代」（日本戰後嬰兒潮世代之子女，約1971～74年生）50歲出頭生活現況的報導，在5ch新聞速報+版引發熱議。原文對用「人生折返點」來形容這個世代的說法提出質疑，但討論串中卻出現「別說折返點了，根本已經是初老」「40～45歲才是折返點」等對年齡認知落差的吐槽。同時也有不少人分享自家80多歲父母仍精神奕奕打高爾夫、爬山的經驗談，凸顯出就業冰河期的不遇遭遇，與如今長壽化社會現實之間的落差感。也有留言提到團塊次世代中沒有生小孩的人相當多，話題進一步延燒到經濟、健康、少子化等層面。

    50歲是「人生折返點」嗎　用「不遇世代論」無法概括的團塊次世代多元真實樣貌

    ■「團塊次世代」如今身在何方～從「不遇世代」論，走向「50歲出頭」的生活

    （前略）

    出處：news.yahoo.co.jp／點我看原文

    5匿名9月2日 23:42
    50歲才不是折返點，根本是初老
    差不多該開始準備『終活』（規劃身後事）了吧ｗ
    114匿名9月3日 00:32
    回覆 #5
    織田信長不是說過「人生五十年」嗎
    身體其實過了30歲就開始走下坡，醫生說過了50歲，就動物本能來說
    隨時死掉都不奇怪
    像大家可能以為硬化只會發生在動脈，其實心臟瓣膜也會
    變硬、變形，甚至閉合不良
    只是本人沒發現而已
    聽說這種病例最近暴增，早發現的話年輕人還能上手術台換人工瓣膜
    癌症和腦梗塞的病例也在增加
    11匿名9月2日 23:43
    感覺折返點早就過了
    現在雖然一堆百歲人瑞，但那些人都是歷經千辛萬苦活下來的精英吧
    跟我們不是同一個等級的
    72匿名9月3日 00:10
    回覆 #11
    折返點大概是40歲還是45歲吧
    12匿名9月2日 23:43
    我媽三週年忌都過了
    我家是單親媽媽帶大的獨生子

    已經算是行屍走肉了
    17匿名9月2日 23:46
    回覆 #12
    加油活下去！
    30匿名9月2日 23:53
    回覆 #12
    你不是有老婆小孩嗎
    22匿名9月2日 23:47
    我53歲，差不多想辭掉工作去旅行了
    28匿名9月2日 23:53
    回覆 #22
    我大你三歲，旅行不錯耶
    趁還有體力，就算跟公司請假也想去各地走走
    23匿名9月2日 23:47
    團塊次世代其實不算是就業冰河期世代啦
    108匿名9月3日 00:29
    回覆 #23
    就業冰河期就是從團塊次世代開始的啊
    32匿名9月2日 23:55
    現在是要工作到70歲的時代嘛
    像客服中心那種工作，60歲照樣歡迎應徵
    39匿名9月2日 23:58
    回覆 #32
    保全或發傳單這類工作，也超歡迎銀髮族
    179匿名9月3日 01:10
    回覆 #32
    何止如此，根本是要做到死
    最理想就是在工作中「咻」一聲猝逝
    47匿名9月3日 00:01
    原本一直覺得自己這代很不遇，但現在的年輕人其實更慘吧
    日本接下來只會每況愈下
    我們算是勉強逃過一劫，你們卻得一直背著這份不遇走下去
    加油啊
    55匿名9月3日 00:04
    人生的重要階段到70歲為止，過了70歲就別勉強，好好保養身體就好
    61匿名9月3日 00:06
    回覆 #55
    不知道你幾歲，但身體其實不用那麼保養啦
    再怎麼保養也贏不了衰老
    那不如趁年輕時想做什麼就做、想吃什麼就吃，早點死掉還比較好
    這樣才是為日本好
    56匿名9月3日 00:04
    「吾十有五而志於學，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳順，七十而從心所欲，不踰矩」

    到了50歲才覺得，孔子真的很厲害
    60匿名9月3日 00:06
    回覆 #56
    那只是活得夠久回頭看而已啦
    走過的路回頭看總是覺得比較短
    64匿名9月3日 00:07
    現在的年輕人其實也有幸福的地方吧
    出生就理所當然有冷氣可吹
    智慧型手機、電腦、網路也都有
    67匿名9月3日 00:08
    回覆 #64
    好久不見啊，成亮少爺（えなり君，日劇《渡る世間は鬼ばかり》裡愛說教的角色，此處吐槽對方講話像在說教）
    71匿名9月3日 00:10
    回覆 #64
    我不覺得「那些東西一出生就有」算是幸福
    現在的人只覺得那是理所當然，根本不會覺得那是幸福
    反而是經歷過那些東西從無到有普及的年代，才更能感受到幸福
    73匿名9月3日 00:10
    回覆 #64
    不過因為智慧型手機，現在很多人年紀輕輕腦子就「Brain Rot」（滑手機滑到腦袋退化）了
    那些教育觀念差的父母，從小就把育兒工作全丟給手機
    97匿名9月3日 00:24
    我也50歲了，但我老爸都80歲了，這種鬼熱天氣還一週打兩次高爾夫，嚇死我
    102匿名9月3日 00:26
    回覆 #97
    我老爸也80多了還很硬朗
    搞不好我還比他先死ｗ
    都80幾了還去爬山咧
    155匿名9月3日 00:57
    回覆 #97
    我老爸也85了，每週都去打高爾夫
    真的很猛
    感覺體力比我還好
    123匿名9月3日 00:36
    40年前9月的每週Oricon排行冠軍

    週次　冠軍歌曲　歌手
    9月1日　青空のかけら　斉藤由貴
    9月8日　渚の「・・・・・」　うしろゆびさされ組
    9月15日　Say Yes!　菊池桃子
    9月22日　鏡の中の私　吉沢秋絵
    9月29日　メロディ　高井麻巳子
    127匿名9月3日 00:38
    回覆 #123
    以前不喜歡本田美奈子、中森明菜
    年紀大了之後才發現她們其實又漂亮又有才華
    我以前比較喜歡菊池桃子、南野陽子這類型的
    138匿名9月3日 00:48
    回覆 #123
    呃……一首都沒聽過
    135匿名9月3日 00:45
    別說折返點了，慘一點的人早就因為糖尿病之類的成人病快掛了吧
    137匿名9月3日 00:48
    回覆 #135
    癌症也很多吧
    早的30幾歲就走了
    140匿名9月3日 00:49
    回覆 #135
    高血壓高血糖才沒那麼容易死人啦
    就這樣一邊浪費醫療費一邊苟延殘喘
    真的很抱歉
    168匿名9月3日 01:06
    團塊次世代竟然有將近一半的人沒生小孩？
    這個國家也太扯了
    180匿名9月3日 01:12
    回覆 #168
    那是因為我們一進公司第一年獎金就被砍，還要無限加無薪班
    那個年代黑到現在的黑心公司看起來都像白領企業
    之後整整30年經濟都沒成長，經濟上根本是超級不遇的一代
    聰明一點的人都懂，在這種年代生小孩只會讓小孩很可憐
    186匿名9月3日 01:15
    回覆 #180
    明明人數多到爆炸
    難怪少子化會一直惡化
    192匿名9月3日 01:19
    回覆 #180
    雖然是薪水不漲、公司隨時可能倒的年代，但比起父母那一代，其實我們過得還算好
    畢竟正好卡在數位化的轉換期，不管好壞都親身經歷了社會的變化
    182匿名9月3日 01:12
    人生需要的是不要有所期望
    不要懷抱夢想
    那還有一個是什麼？
    185匿名9月3日 01:15
    回覆 #182
    跟合得來的人在一起
    196匿名9月3日 01:23
    回覆 #182
    擁有自己的一套標準

    本話題的背景與爭論點

    團塊次世代一般是指1971～74年出生、求職時期正好碰上所謂就業冰河期的世代。這次討論串爭論的焦點在於「人生折返點」這個說法是否恰當──一方面有人認為平均壽命延長，50歲根本還沒到折返點；另一方面，也有不少人以體力和健康每況愈下為由，覺得「實質上已經是初老」。經歷過冰河期低薪、嚴苛職場環境的這代人特有的真實感受，與如今80多歲父母輩仍活力十足的身影之間的落差，也成為熱議焦點，這是光看原文報導本身較難體會到的部分。另外，團塊次世代與就業冰河期世代雖然在年代上有重疊，但嚴格來說並非完全相同的概念，討論串中也有人特別指出這一點的區別。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「50歲是「人生的折返點」嗎　「團塊次世代」的現在」。

  • 未婚年輕人3成「不打算結婚」　伊藤聰子驚呼「太震撼」　5ch：「房租20萬要怎麼成家？」

    日本兒童家庭廳針對年輕人進行的首次大規模調查顯示，未婚者中約每3人就有1人回答「不打算結婚」。針對這項結果，出演TBS「Hiruobi」（ひるおび）節目的自由主播伊藤聰子表示：「太震撼了，日本人口只會一直減少下去。」5ch論壇的討論串中，有人將原因歸咎於房租、實質薪資等經濟因素導致生活缺乏餘裕，也有人指出這反映了「認為結婚本身沒有好處」的價值觀轉變，究竟哪個才是根本原因，網友意見分歧。

    對於無意結婚的年輕人增加，伊藤聰子表示「太震撼了，日本人口只會一直減少下去」

    自由主播伊藤聰子2日出演TBS系「Hiruobi」（週一至週五上午10點25分播出）節目。

    針對兒童家庭廳首次以年輕人為對象進行的大規模調查中顯示，未婚年輕人約每3人就有1人認為「不打算結婚」的結果，她表示「太震撼了」。

    出處：news.yahoo.co.jp / 點此查看原文

    2匿名9月3日 00:44
    還不就是你們這些女人把男人看扁太久的結果
    11匿名9月3日 00:48
    回覆 #2 讓人覺得「有道理」，
    但看到回覆 #9就會變成「這傢伙在講什麼啊？」
    3匿名9月3日 00:46
    像那種要靠『モームリ』（連自己都不敢開口，得花錢請人代辦離職的服務）才能離職的世代，
    本來就不會主動挑戰戀愛這種高門檻的事吧，
    反正結婚又不是必須，也不是義務。
    5匿名9月3日 00:46
    不用擔心，
    多虧外國人，出生率已經改善了
    6匿名9月3日 00:46
    這個人的頭銜原來是自由主播喔？
    12匿名9月3日 00:49
    雖然我不是年輕人，但沒有結婚意願很奇怪嗎？
    28匿名9月3日 00:58
    回覆 #12
    與其說奇不奇怪，
    不如說因為這會導致人口減少，
    所以變成一種不被允許存在的價值觀。
    13匿名9月3日 00:49
    回覆 #1
    跟貓狗相處本來就比跟人相處開心一萬倍，這不是理所當然的嗎
    14匿名9月3日 00:51
    性方面的規範訂得太多了啦（笑）
    現在光是搭訕就會被抓，
    就算是認識的人告白也會被當跟蹤狂（笑）
    17匿名9月3日 00:52
    在人生百年之中，只因為20幾歲那短短兩三年剛好喜歡上的對象，就要跟對方共度剩下的人生，這從自然法則來看根本就不合理——之前有節目是這麼講的。

    結論是：「必須一忍再忍、耐了又耐，放棄自由的生活，還得犧牲金錢、時間、精神等各種豐富的人生資源才能維持下去。」


    節目裡還說，如果養著全職家庭主婦之類沒有收入的伴侶，不幸指數會直線上升。
    過了10年，大部分夫妻之間確實都沒什麼愛情了吧。
    一邊忍耐一邊煩躁、還得一輩子同居下去的人生，搞不好才是最不幸的。
    69匿名9月3日 01:38
    回覆 #17
    雖然一年有50萬對結婚，同時也有20萬對離婚，
    但這離婚的40%其實一點都不算不幸，因為他們還能重新來過。
    真正最不幸的，既不是離婚的人也不是單身的人，
    而是明明家庭已經走不下去，卻因為在意世人眼光而不敢離婚的已婚人士。
    千萬別活成像旭山動物園飼育員那樣啊……
    27匿名9月3日 00:58
    跟那個叫鈴木什麼的藝人不一樣，這意見算正常的
    29匿名9月3日 00:58
    沒有餘裕真的很難生小孩
    感覺娘家有錢、爸媽又願意幫忙的女生，
    就算以後離婚也有靠山，所以才敢生吧。
    30匿名9月3日 00:59
    哈拉瑞（Yuval Noah Harari，知名歷史學者）不是說過以後會出現不會死的人類嗎，那正好啊
    以後應該還會出現機械化的人類，或是分不清是AI還是人類的傢伙吧
    31匿名9月3日 01:01
    年輕人的實質薪資比40年前少了一半，會這樣也是理所當然的吧
    現在要是像以前那樣放牛吃草式育兒，馬上就會被抓去關
    都是現在這些老頭老太婆太笨，把經濟搞爛，又訂了一堆奇怪的法律
    36匿名9月3日 01:07
    結婚根本沒好處啊
    尤其是女性，
    明明自己就能養活自己，何必特地跟條件普普的日本男人天天生活在一起，完全沒有好處。
    以前是因為女性的人生規劃實際上被限制住了，才不得不跟男人綁在一起。
    50匿名9月3日 01:15
    回覆 #36
    男人更沒好處好嗎，只會被當成提款機而已
    37匿名9月3日 01:08
    只是統治階層裡的廢物太多了而已
    怎麼想都是學歷社會走到極限了
    44匿名9月3日 01:14
    回覆 #42
    大概會一直講到日本滅亡為止吧
    因為人口減少會直接影響國家的衰退
    回覆 #37
    這點我同意
    42匿名9月3日 01:12
    人口會減少這件事早就確定了吧
    這話題到底要講到什麼時候啊
    56匿名9月3日 01:23
    為什麼啊？
    現在的年輕人喜歡上一個人的時候，不會出現那種「好想在一起、好想在一起，簡直受不了」的感覺嗎？
    58匿名9月3日 01:26
    回覆 #56
    自己跟喜歡的人都欠了一屁股債，就算去想結婚的事，也只會覺得更悲慘而已吧
    反正買不起，看法拉利的型錄要幹嘛
    64匿名9月3日 01:35
    回覆 #56
    我覺得如果雙方都能有那種感情，就會朝結婚的方向走吧
    沒有這種經驗，或是能談戀愛卻不會被選為結婚對象的人，感覺就比較辛苦
    77匿名9月3日 01:42
    對「使喚別人的一方」來說，多產社會當然比較好，
    但對「被使喚的一方」而言，少子化競爭少反而比較好，
    希望小孩增加，我覺得這比較偏向統治者那一方的邏輯。
    83匿名9月3日 01:48
    回覆 #77
    那就會變成「自己的事自己解決啦」的結果喔
    只考慮自己的事而已呢
    話雖如此，稅金隨便亂花也很奇怪就是了
    80匿名9月3日 01:45
    勞動力的部分，再過20年應該靠機器人跟AI就能解決了吧
    照護跟醫療也都會交給機器人啦
    82匿名9月3日 01:47
    回覆 #80
    那筆錢要從哪裡來呢？
    我覺得不會變成那樣
    也變不成

    本話題的背景與爭論焦點

    兒童家庭廳這次的調查，是日本政府首度以大規模方式試圖掌握年輕人對結婚的看法，未來也將成為少子化對策的基礎數據。討論串中，「房租太貴」「實質薪資比40年前還低」等經濟因素，以及「結婚沒有好處」「不想失去自由」等價值觀轉變，兩者都被提出作為原因，但容易被忽略的是，這兩種說法並非互相對立，而是可能同時並存。此外，也有不少留言是基於離婚件數或個人經驗所發表的意見，但這些終究是主觀感受，而非調查本身的統計結果，讀者在閱讀時應與調查結果分開看待。

    ※本文摘自並整理自5ch（藝能運動速報+）討論串「【藝能】無意結婚的年輕人增加　伊藤聰子：「太震撼了，日本人口只會一直減少下去」」。

  • 坂本葵花「想加入OCHA NORMA」　5ch：「哪有研修生不想加入的」

    Hello! Project研修生坂本葵花，因工作人員「キュルルン」透露她希望加入OCHA NORMA，這番發言在5ch引發熱烈迴響。有網友認為，研修生被問到想加入哪個團體時，本來就只能講場面話回答；但也有人指出，過去確實有研修生公開表態想加入某團，後來也真的被分配進去，因此「這番話該信到什麼程度」成了討論串意見分歧的焦點。同時，根本つばき等其他研修生的去向，以及事務所過去屢屢做出跌破粉絲眼鏡人事安排的「經驗法則」，也成為熱議話題。

    1匿名9月2日 23:09
    果然是這樣啊
    2匿名9月2日 23:11
    反正被問到也只能講場面話說想加入，這種問題本來就不該問吧
    7匿名9月2日 23:12
    もあ明明也想進OCHA，結果卻被送去娘組（早安少女組）
    8匿名9月2日 23:13
    鎖定被欽點（一本釣り）
    坂本→OCHA
    根本→つばき
    還有其他很會展現企圖心的研修生嗎
    9匿名9月2日 23:15
    拜託窪田也想想看，OCHA的成員去問研修生想進哪個團，百分之百都會回答OCHA啦
    10匿名9月2日 23:17
    醒醒吧，哪可能有研修生會說「我不想進你們家」的啦
    11匿名9月2日 23:18
    谷本隊長：「坂本葵花小姐，妳被選為つばきファクトリー的新成員了」
    20匿名9月2日 23:23
    回覆 #11
    🍅＜たいほー（つばきファクトリー粉絲間常用的迷因招呼語）
    12匿名9月2日 23:19
    哪裡寫說是窪田主動發問了
    就不會想成是她自己主動講出來的嗎？
    13匿名9月2日 23:19
    OCHA看起來不會拒絕增員呢
    14匿名9月2日 23:20
    不拿個獎不行呢
    16匿名9月2日 23:21
    回覆 #14
    是竹內朱莉獎耶

    啊…（懂了）
    21匿名9月2日 23:23
    回覆 #14
    米村、齊藤、西﨑也都沒得過什麼獎，甚至還有根本沒參加測驗就升格的，這種東西根本只是餘興節目而已
    15匿名9月2日 23:20
    山﨑Panda：「我雖然當上研修生了，但也搞不太清楚狀況，所以就決定把小田小姐當成我的憧憬對象吧」小田櫻：「你少來了」
    https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1773542057/
    17匿名9月2日 23:21
    話說研修生時期就大力主打「喜歡某團」，結果真的加入該團的例子，有嗎？
    18匿名9月2日 23:21
    回覆 #17
    橋迫、石山、後藤、林
    22匿名9月2日 23:24
    為了讓顏值擔當的つばきFactory重振雄風，請務必加入つばき
    56匿名9月3日 00:18
    回覆 #22
    就把根本收編走吧
    23匿名9月2日 23:24
    OCHA要增員的話也差不多該有動作了
    感覺現在這批成員說不定就要解散了
    要是OCHA解散，澪心就來Angerme吧
    24匿名9月2日 23:24
    窪田：「葵花妳想加入哪裡呀？」
    坂本：「當然是OCHA NORMA啊」
    25匿名9月2日 23:25
    這下加入OCHA是沒望了
    現在的事務所就是絕對不會讓人如願加入想去的團
    27匿名9月2日 23:26
    回覆 #25
    林仁愛

    好，這就駁倒你了
    26匿名9月2日 23:25
    「其實我想去juice（Juice=Juice）啦」
    28匿名9月2日 23:26
    Juice=Juice宅一看到有潛力的孩子就說「這孩子肯定進Juice」，這種行為真的很討厭，拜託別再這樣了
    35匿名9月2日 23:32
    雖然我是希望她加入OCHA的一方，但問題還是會回到「到底哪個研修生適合那種強勢女性路線」
    37匿名9月2日 23:33
    如果最後沒進OCHA，那就全部怪窪田吧
    38匿名9月2日 23:33
    不太清楚乙輝的事，不過她該不會以前超喜歡ビヨ（BEYOOOOOOOONDS）吧？
    39匿名9月2日 23:34
    事務所看5ch匿名討論板（俗稱「狼板」）風向、故意唱反調來決定人事，這不是明擺著的事嗎
    所以大家才會玩「饅頭怖い」（故意說討厭其實想要，出自落語橋段）這套吧
    別再玩預測遊戲了啦
    43匿名9月2日 23:40
    回覆 #39
    西口：「要是被噁宅猜中就不爽了，那升格名單就故意反著決定吧！」
    40匿名9月2日 23:37
    king是西田的信徒
    雖然今年開始變成ビヨ（BEYOOOOOOOONDS）加入制
    不過現在已經超愛つばき了所以沒問題
    44匿名9月2日 23:40
    「沒辦法進希望的團體呢」（帥氣裝逼臉）
    這樣一直唸的話，爛事務所搞不好會反著來把你塞進希望的團體喔
    玩「饅頭怖い」那套就對了
    45匿名9月2日 23:41
    回覆 #43
    西口哪來的人事權，是會長啦
    46匿名9月2日 23:43
    從杉原升格時放出那種容易讓人誤解的文案來看，事務所根本就是抱著「絕不讓宅宅猜中」的心態在做人事安排吧
    48匿名9月2日 23:46
    回覆 #47
    該不會有工作人員在監控狼板（Hello!Project實況討論區的暱稱），並把消息回報到會議上吧？
    狼板上一被抓到錯字漏字，官方馬上就會修正耶
    49匿名9月2日 23:47
    會長對於沒關係、非自己愛將的人根本不會插手，最後大概只是蓋章通過而已吧
    51匿名9月2日 23:50
    OCHA的團隊概念本來就是「成員出身地要分散開來」這點很明顯
    田代空出來的神奈川名額還沒補，所以坂本就成了加入OCHA的有力人選
    但只要一直在那邊講「出身地要分散」，事務所就會故意反著來，硬塞吉田（東京）、服部（愛知）進來
    不過如果不講出身地的話，出身地分散這個概念反而會繼續維持下去
    （就像生日不撞期這件事持續了十幾年一樣，第一個打破生日不撞期慣例的是田中和櫻井）
    人事安排說穿了，就是狼板網友（ウルファー）跟爛事務所之間的攻防戰
    57匿名9月3日 00:27
    回覆 #18
    後藤只是Angerme選秀出身而已，不記得她有主打過想進Angerme耶
    憧憬的對象也不是Angerme的成員吧
    59匿名9月3日 00:39
    回覆 #57
    後藤花在研修生時期的雜誌訪談中就公開表態說想加入Angerme了
    只是Musume宅跟後藤黑硬要說她其實想進Musume而已

    Hello!Pro研修生後藤花：「我想加入Angerme」
    https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1672119914/

    本次話題的背景與爭議點

    OCHA NORMA是一個持續從Hello! Project研修生中招募新成員、逐步茁壯的團體，坂本葵花目前正以研修生身分活動中。研修生被問到「想加入哪個團體」時，被問的一方本來就容易講出不得罪人的場面話，正如推文2、9所指出的，這類發言很難照單全收。但另一方面，正如推文18所舉的橋迫、石山、後藤、林等例子，過去也有多位成員事先公開表態想加入某團、後來真的順利加入該團，因此也不能完全斷定這只是場面話。討論串中也提到，事務所過去屢屢做出與粉絲預測相反的人事安排這項「經驗法則」，因此普遍認為，坂本的發言並不代表她加入OCHA NORMA已成定局。此外，文中提及具體工作人員姓名、涉及人事決定權的相關發言，皆為真偽未經證實的粉絲臆測。

    ※本文整理、摘譯自5ch（Hello! Project版）討論串「キュルルン「(坂本葵花ちゃんは）OCHA NORMAに入りたいって言ってくれてるので｣」。

  • 幫「美食恐攻」圖打分,離奇「12萬分」連發不斷

    在5ch「什麼都能實況版」(livegalileo板)上,有網友發起「求飯テロ美食照」(飯テロ,指讓人食慾大開、看了會肚子餓的誘人美食圖)討論串,一名用戶對網友貼出的料理照片接連給出獨創評分,讓討論串瞬間熱鬧起來。天津飯、自製炒飯、丼飯等他喜歡的料理,會連續獲得遠超滿分的「12萬分」;但遇到叫不出名字或不合胃口的料理,則會給出15分、41分等嚴苛評價,評分落差之大成了一大特色。評分標準完全出自發文者個人主觀,並沒有統一規則。

    1匿名9月2日 22:10
    因為是照自己喜好打分,難免會比較偏頗啦
    8匿名9月2日 22:14
    9匿名9月2日 22:14
    回覆 #8
    85分。才不想吃這麼多碳水化合物
    12匿名9月2日 22:18
    如何啊
    13匿名9月2日 22:19
    回覆 #12
    專門讓人胃脹氣的豬飼料,15分
    16匿名9月2日 22:20

    我自己做的天津飯
    17匿名9月2日 22:21
    回覆 #16
    12萬分。看起來好好吃,現在馬上想吃
    18匿名9月2日 22:21
    21匿名9月2日 22:23
    回覆 #18
    86分。太時尚了不適合我,所以扣一點分
    20匿名9月2日 22:22
    偶爾也會想奢侈一下嘛
    23匿名9月2日 22:24
    回覆 #20
    45分。這種東西不是拿來大口猛嗑的
    25匿名9月2日 22:26
    回覆 #20
    雖然不甘心,但我就是喜歡這一味
    22匿名9月2日 22:24
    24匿名9月2日 22:25
    回覆 #22
    12萬分。現在馬上想吃。如果有附天婦羅的話分數還會再加一點
    26匿名9月2日 22:26
    28匿名9月2日 22:28
    回覆 #26
    毫無價值。給個冰點
    27匿名9月2日 22:27
    吃啦
    29匿名9月2日 22:28
    回覆 #27
    好想大口猛嗑。92分
    32匿名9月2日 22:32
    34匿名9月2日 22:33
    回覆 #32
    12萬分。現在馬上想吃進嘴裡
    35匿名9月2日 22:34
    しゃぶ葉(涮涮鍋連鎖店)
    39匿名9月2日 22:34
    回覆 #35
    12萬分。現在馬上想含入口中
    37匿名9月2日 22:34
    42匿名9月2日 22:35
    回覆 #37
    要看自助餐(バイキング)的菜色而定,66分
    41匿名9月2日 22:35
    豬肉丼飯與炸豬肉塊

    45匿名9月2日 22:36
    回覆 #41
    炸物不需要。光丼飯就給12萬分
    43匿名9月2日 22:36
    46匿名9月2日 22:37
    回覆 #43
    如果不是迷你版的話,83分
    47匿名9月2日 22:37
    51匿名9月2日 22:38
    回覆 #47
    右邊那塊切片看起來像西瓜,所以41分
    49匿名9月2日 22:37
    小弟特製炒飯
    52匿名9月2日 22:39
    回覆 #49
    現在馬上想大口塞滿嘴,12萬分
    50匿名9月2日 22:38
    55匿名9月2日 22:39
    回覆 #50
    現在馬上想吃兩倍份量,105分
    53匿名9月2日 22:39
    58匿名9月2日 22:40
    回覆 #53
    雖然不知道這是什麼料理,但看起來很好吃,所以12萬分
    54匿名9月2日 22:39
    麻婆麵配半碗白飯
    60匿名9月2日 22:41
    回覆 #54
    12萬分。快點外送給我
    74匿名9月2日 22:45
    不會太稀的炸豬排咖哩
    79匿名9月2日 22:46
    回覆 #74
    現在馬上想整個塞進嘴裡,12萬分

    話題背景與討論焦點

    「飯テロ」是源自5ch與社群網路的網路用語,指會強烈刺激觀看者食慾的圖片或貼文,直譯類似「美食恐攻」,在實況版上一直是常見的徵稿主題。這次討論串之所以熱鬧,並非單純貼圖較勁,而是因為一名疑似常客的用戶接連為料理照片打出獨創「評分」。評分方式沒有一致標準:天津飯、炒飯等合胃口的料理會連續獲得遠超滿分的「12萬分」,遇到叫不出名字的料理則給出冷淡低分。要留意的是,這終究只是把個人喜惡誇張化、當哏來玩的「娛樂性評分」,並非真的在評鑑營養價值或烹調品質,留言大多也只是「現在馬上想吃」「想含入口中」之類的感官感想。此外,原討論串中有部分留言並非針對料理本身,而是揶揄發文者外貌,這類對話已從本文中排除。

    ※本文節錄、彙整自5ch(什麼都能實況版)討論串「求飯テロ美食照」。

  • 《幻獸帕魯》官方漫畫由永野老師操刀　5ch鄉民酸「起承轉合已死」

    遊戲《幻獸帕魯》官方公開了一幅畫風神似漫畫家永野老師(《吉伊卡哇》作者)的漫畫，在5ch遊戲硬體·業界(通稱ゲハ)板引發熱議。網友對這究竟是永野本人親自操刀，還是由模仿其畫風的工作人員或AI繪製一事意見分歧，同時也有不少人藉此對《幻獸帕魯》長期被指抄襲《精靈寶可夢》的爭議冷嘲熱諷。由於任天堂與《幻獸帕魯》開發商Pocketpair之間正打著專利訴訟，也能看到有留言是針對這層背景而發。

    6匿名9月2日 18:26
    沒想像中那麼像，算過關了
    7匿名9月2日 18:28
    不好意思，這跟永野老師的作品不一樣
    起承轉合根本死透了，這到底哪裡好笑啊…
    8匿名9月2日 18:29
    這真的猛
    連漫畫都滿滿的劣化山寨既視感
    13匿名9月2日 18:32
    還以為是噁心的「抄魯世界」(パクワールド，酸「帕魯世界」愛抄襲的哏稱)信徒自己搞的，結果是官方在做，笑死
    真的是有夠猛
    15匿名9月2日 18:33
    蟑螂哥(ゴキ，酸PS玩家的蔑稱)，你的眼睛已經不行了吧
    95匿名9月2日 22:17
    回覆 #15
    畢竟牠們本來就是靠觸角感應的生物嘛
    16匿名9月2日 18:34
    官方親自下場搞這個也太瘋狂了吧
    18匿名9月2日 18:35
    只抄了表面的垃圾漫畫呢
    跟「抄魯世界」倒是很相配
    19匿名9月2日 18:36
    這是哪個閒閒沒事幹的員工畫的嗎
    20匿名9月2日 18:37
    回覆 #19
    該不會是AI繪師畫的吧？
    21匿名9月2日 18:39
    不是二創、是官方？認真的？
    猛喔，完全是「三歲定終身」的活教材
    22匿名9月2日 18:39
    什麼啊？到底是聯名合作還是抄襲，講清楚啊
    23匿名9月2日 18:40
    這根本是在跟永野老師的粉絲宣戰吧
    實在不像是日本國內企業會做的事
    24匿名9月2日 18:40
    真的是從頭到尾除了抄襲什麼都不會呢
    26匿名9月2日 18:41
    帕魯光是扛過任天堂那種不講理的施壓，就已經算是壯舉了吧
    29匿名9月2日 18:46
    這篇也在Edge(エッヂ，一個以力挺帕魯出名的遊戲情報彙整網站)上開串了
    結果連平常滿是帕魯護航言論的Edge都被罵翻，可見這次真的很誇張
    33匿名9月2日 18:48
    看吧，只要好好拜託這個人，帕魯世界應該就會答應幫忙畫吧
    畢竟他的品味跟帕魯的玩家群也蠻接近的
    35匿名9月2日 18:48
    一邊喊著「才沒有抄襲寶可夢！」一邊放出這種東西，不覺得很猛嗎？
    36匿名9月2日 18:49
    回覆 #1
    遇到其他IP做出這種畫風跟官方一樣的仿作時，漫畫家真的應該好好出面取締一下
    不然會有人誤以為是官方聯名，到時候場面就收不了
    也可能連累自己IP的形象變差
    37匿名9月2日 18:50
    有種說不出的違和感
    就算真的是永野老師本人畫的，我覺得這張完成度也不算高
    38匿名9月2日 18:54
    不愧是靠抄襲寶可夢起家的公司
    這下連宣傳都要山寨《吉伊卡哇》了呢
    39匿名9月2日 18:54
    以永野老師的水準來說，這分鏡多了不少沒必要的格數
    41匿名9月2日 18:55
    要是對帕魯世界卑躬屈膝，以後就別想跟寶可夢聯名了吧
    唉，這下捅婁子了
    42匿名9月2日 18:55
    這根本是沒玩過的假永野吧(エアプ，指沒實際體驗卻裝懂的人)
    只學到表面而已(而且還不像)
    43匿名9月2日 18:55
    完全看不出來這是什麼怪獸
    44匿名9月2日 18:59
    畫風本來就沒有著作權好嗎
    畫風要是有著作權，世界上九成的少女漫畫早就都要消失了
    48匿名9月2日 19:01
    畢竟不管在哪，抄漫畫抄畫風都會被罵爆，這也沒辦法
    53匿名9月2日 19:06
    果然滿腦子就只想著抄襲熱門作品呢
    如果是真的聯名，通常會清楚標明IP名稱或註明是聯名漫畫，但這次什麼都沒標
    54匿名9月2日 19:07
    每次每次，官方的操作都很像那種擾人系YouTuber的作風
    55匿名9月2日 19:07
    回覆 #1
    繼寶可夢之後連永野老師都抄，笑死
    56匿名9月2日 19:08
    永野老師喜歡任天堂到會去參觀Nintendo Museum(任天堂博物館)的程度
    也很喜歡寶可夢
    抄襲世界(パクリワールド，酸稱帕魯世界)也太噁心了吧
    60匿名9月2日 19:11
    咦？不是本人畫的嗎？
    82匿名9月2日 20:32
    回覆 #60
    看了這個還會覺得是本尊親筆的粉絲根本不存在
    69匿名9月2日 19:20
    話說回來，帕魯世界一開始要是直接找永野老師設計怪獸，就不會搞成這樣了吧
    74匿名9月2日 19:27
    回覆 #69
    永野老師本來就有接寶可夢的案子，應該不會想接帕魯世界這種案子吧
    反正也不缺錢
    73匿名9月2日 19:26
    另一方面永野本人倒是很自然地會畫任天堂遊戲的哏
    最近就畫了《節奏天國》的哏
    76匿名9月2日 19:30
    回覆 #73
    而且他本來就有接寶可夢的工作啊
    像是寶可夢卡牌(ポケカ)或LINE貼圖之類的
    86匿名9月2日 20:35
    回覆 #70
    是老虎火箭筒啦！是老虎火箭筒啦！
    90匿名9月2日 20:57
    回覆 #86
    ﾐｿﾞｸﾞﾁｨ　ｳｨﾝﾇ(意義不明的空耳哏，疑似某種鬼畜語錄的一段)

    本話題的背景與爭議焦點

    《幻獸帕魯》自2024年發售之初，就一直被指出怪獸造型等與《精靈寶可夢》相似，同年9月任天堂更以專利侵權為由，對《幻獸帕魯》開發商Pocketpair提起訴訟，兩家公司之間確實存在法律上的實際對立。這次的漫畫話題，很大程度上也是在這種「抄襲」批評的脈絡下被解讀。網友意見分歧之處在於，這幅漫畫究竟是永野老師本人親自繪製，還是由他人刻意模仿畫風而成，串內並未出現可佐證的官方說法。讀者容易誤解的地方，是把這幅漫畫當成與《吉伊卡哇》的正式合作，或是獲得任天堂認可的企劃，但從串內的討論看不出有任何正式合作的相關描述。

    ※本文整理、摘譯自5ch(遊戲硬體·業界(通稱ゲハ))板討論串「【圖】永野老師，不知不覺間畫起了《幻獸帕魯》的漫畫wwwwwwwwwwwwwwwwww」。

  • 尼泊爾外長：「土石流起因於氣候變遷」　要求中國、美國、印度賠償

    尼泊爾與中國邊境附近發生的大規模土石流已過一週，死亡人數達到尼泊爾方987人、中國方16人，合計1003人，失蹤人數則達4462人（其中包含5名日本人家屬）。尼泊爾外交部長卡納爾主張，導致冰河融化的全球性氣候變遷才是土石流的根本原因，並點名溫室氣體排放量龐大的中國、美國、印度，指稱這些國家「負有進行賠償的歷史責任」。在5ch論壇上，網友意見分歧，有人質疑這項主張在國際上是否站得住腳，也有人認為基礎建設不足才是災情擴大的原因之一。

    尼泊爾外長主張氣候變遷為肇因　要求美中印負起「賠償責任」　死亡人數破千、物資短缺嚴重

    【加德滿都＝西見由章】在尼泊爾與中國邊境附近發生的土石流災害，於2日屆滿發生一週。尼泊爾外交部長卡納爾在1日播出的當地電視台專訪中表示，全球性氣候變遷與暖化導致喜馬拉雅地區「冰河融化」是此次災害的原因，並點名全球最大溫室氣體排放國中國、美國及印度，主張這些國家「負有進行賠償的歷史責任」。

    根據中國與尼泊爾政府及媒體報導，死亡人數合計已達1003人，突破千人大關，失蹤人數則為4462人。死者中，尼泊爾方面987人、中國方面16人；失蹤者中，尼泊爾方面3916人（包含5名日本人家屬），中國方面546人。

    出處：news.yahoo.co.jp／點此閱讀原文

    3匿名9月2日 22:12
    不是水力發電造成的喔？
    5匿名9月2日 22:12
    日本原來沒被當成已開發國家欸，笑死
    18匿名9月2日 22:15
    回覆 #5
    那是因為以經濟規模來看，日本的節能做得異常徹底，這結果理所當然。
    72匿名9月2日 22:28
    回覆 #5
    畢竟有京都議定書在啊
    10匿名9月2日 22:13
    該說的話就說出來，這氣魄真帥
    19匿名9月2日 22:16
    回覆 #10
    這就是橋下說的那種「只出一張嘴的老大」吧
    根本不會有人理
    232匿名9月2日 23:27
    回覆 #10
    反正講了應該也不會比現在更糟吧
    21匿名9月2日 22:16
    這個要證明應該也很難吧
    這種主張真的行得通嗎？
    39匿名9月2日 22:19
    回覆 #21
    就算是完全可歸咎於中國和美國的事故
    我也不覺得那些傢伙會接受判決
    28匿名9月2日 22:17
    地球暖化的主因才不是人類活動
    88匿名9月2日 22:32
    回覆 #28
    明明就是人類活動好嗎，只會諂媚權力的你當然不懂
    34匿名9月2日 22:17
    雖然搞不懂為什麼，但最後感覺還是日本會出這筆錢
    38匿名9月2日 22:18
    回覆 #34
    美國：「照辦」
    日本：「是」
    52匿名9月2日 22:22
    回覆 #34
    反正發公債就好，錢多到爛掉都用不完
    42匿名9月2日 22:20
    大概沒人會理這說法吧
    是尼泊爾境內對尼泊爾境內造成的災害？如果是從中國境內造成的災害，那還算有點責任
    44匿名9月2日 22:21
    崩塌的是尼泊爾這邊的冰河，難道中國要向尼泊爾求償嗎
    82匿名9月2日 22:31
    回覆 #44
    他們大概會硬拗說受害者少得很
    46匿名9月2日 22:21
    作為政治手腕，一開始就點名追究責任的話
    原本談得成的事恐怕也談不成了吧
    78匿名9月2日 22:29
    回覆 #66
    誰跟你在講什麼「撐不撐得住」啊
    我在講的是「本來能不能減少災害」這件事
    81匿名9月2日 22:31
    回覆 #78
    這次災害規模根本不是同一個等級，做不到啦
    而且尼泊爾在地形上本來就很難成為富裕國家
    對這種國家還講什麼防災設備不足是自己責任，講出來真丟臉
    100匿名9月2日 22:34
    日本今年也因為超級聖嬰現象，全國各地都遭遇了嚴重水災
    111匿名9月2日 22:36
    回覆 #100
    西日本乾到不行🥵
    179匿名9月2日 23:02
    只要中國就夠了吧
    畢竟排碳量遙遙領先
    207匿名9月2日 23:16
    回覆 #179
    人均CO2排放量
    美國　約15噸
    中國　約8噸
    日本　約7噸
    德國　約6噸
    印度　約2噸
    235匿名9月2日 23:27
    回覆 #207-210
    別亂寫假資料，中國是遙遙領先的第一名
    https://www.jccca.org/download/66920
    1 中國 11,130 32.4
    2 美國 4,413 12.8
    3 印度 2,763 8.0
    4 俄羅斯 1,692 4.9
    5 日本 935 2.7
    183匿名9月2日 23:06
    中國跟印度還能理解，為什麼美國也被扯進來
    217匿名9月2日 23:21
    回覆 #183
    https://refutures-web-prod.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/media/a57acc20-9e3f-49a2-a25a-0633f1bacef2.jpg

    那美國當然要算進去啊。
    印度就有點微妙了。不過三國加起來大概佔一半，這樣算合理吧。

    本話題的背景與爭論焦點

    關於因氣候變遷造成的「損失與損害」補償問題，COP27（第27屆聯合國氣候變化大會）雖已達成設立國際基金的共識，但受害國進一步點名特定排放大國、要求其負責，這樣的做法仍屬罕見。討論串中，網友的爭論焦點在於溫室氣體排放量究竟該看「各國總量」還是「人均排放量」，因為採用的指標不同，數字給人的印象也大不相同。就總量而言，中國是全球最大排放國；但就人均而言，美國則遙遙領先其他國家，因此依據不同指標，「誰該負較大責任」的答案也會不同。此外，尼泊爾在地形上擁有陡峭的冰河地帶，本來就難以完善防災基礎建設，因此冰河崩塌本身與基礎建設不足，究竟何者才是災情擴大的主因，網友們的看法也各有分歧。至於氣候變遷的因果關係與責任範圍該如何在國際法上舉證、分攤，這也是今後可能會有其他國家提出類似主張的一項議題。

    ※本文摘自並整理自5ch（新聞速報＋）討論串「尼泊爾主張土石流起因於氣候變遷「冰河融化」，點名中國、美國、印度要求負起賠償責任」。

  • BABYMETAL擔任My Chemical Romance美國體育場開場嘉賓　觀眾席坐滿程度掀正反論戰

    5ch論壇的Hello! Project（早安家族）版上出現一篇討論串，提到BABYMETAL在美國一場體育場公演中擔任My Chemical Romance的開場嘉賓。開演後不久看台席便已坐滿，還有觀眾集體舉手（Hands Up）炒熱氣氛的畫面在SNS上流傳，串內因此湧現讚賞聲浪。不過也有人反駁「看起來滿座只是因為日落前觀眾提前入座罷了」，動員力的真正原因因此意見分歧。討論串同時也提到BABYMETAL獲選登上Marvel漫畫變體封面（variant cover）一事。

    1匿名9月1日 22:06
    明明只是開場嘉賓，居然坐滿九成
    根本已經是大牌巨星等級了
    7匿名9月1日 22:17
    和My Chemical Romance
    11匿名9月1日 22:22
    回覆 #3
    USKPOP？
    果然被當成K-POP了嗎
    13匿名9月1日 22:33
    大家集體舉手（Hands Up）超嗨

    https://x.com/ayamiyahara/status/2094437869243019452
    51匿名9月1日 23:03


    94匿名9月2日 00:04
    101匿名9月2日 02:09
    BABYMETAL和鋼鐵人、美國隊長等人氣角色夢幻共演！登上Marvel漫畫封面
    https://hstorage.jp/dl/8CWpScAQlmws.png


    曾在Marvel變體封面（variant cover）等企劃中合作、致敬的主要世界級音樂人

    ▫嘻哈系
    ・Eminem
    ・Dr. Dre
    ・2Pac
    ・Wu-Tang Clan
    ・JAY-Z
    ・Kendrick Lamar
    ・LL Cool J
    ・50 Cent
    ・Lauryn Hill
    ・Kanye West

    ▫搖滾・重金屬系
    ・Queen
    ・Nirvana
    ・Guns N' Roses
    ・The Clash
    ・Blondie
    ・BABYMETAL ⬅ 最新加入！！
    110匿名9月2日 07:30
    回覆 #108
    跟回覆 #101一樣
    死心吧～
    102匿名9月2日 02:15
    應該只是花錢買了個封面而已吧
    專門做給日本粉絲看的
    140匿名9月2日 13:24
    回覆 #102
    我覺得這陣容不是花錢就能輕易加入的等級耶
    https://pbs.twimg.com/media/HRLH0zfaYAAcqFI.jpg:orig
    https://x.com/hana_hanametal/status/2094957430321062248
    108匿名9月2日 06:55
    剛剛富士電視台有在宣傳喔
    跟生化危機那次一樣，就只是給粉絲買的周邊而已
    112匿名9月2日 07:33
    回覆 #1
    集到4萬人的是MCR，不是BABYMETAL好嗎

    為什麼Mate（BABYMETAL粉絲的暱稱）每次BABYMETAL身邊發生什麼事，都硬要把它說成「BABYMETAL的豐功偉業」啊
    某種意義上比大本營發表（誇大不實的官方說法，源自二戰用語）還誇張(笑)
    這種心態在其他粉絲圈根本看不到

    BABYMETAL上場時看台人多，最主要的原因就是太陽開始下山、天色變暗了而已
    114匿名9月2日 07:40
    回覆 #112
    >BABYMETAL上場時看台人多，最主要的原因就是太陽開始下山、天色變暗了而已

    不不不，沒人氣的話看台不會擠爆好嗎
    一般頂多坐滿七八成而已
    你大概是看太多那種沒有開場嘉賓觀念、沒營養的K-POP（演唱會）了吧
    115匿名9月2日 07:42
    MCR粉絲的反應

    https://hstorage.jp/dl/Bt6Mqryj6uUf.png

    @
    Yo that was so cool, babymetal got almost the entire pit on the ground what other opener can do that!!!

    「超級酷！BABYMETAL讓池區（pit，舞台前站席區）幾乎所有人都坐到地上，還有哪個開場嘉賓做得到啦！！」
    118匿名9月2日 07:48
    回覆 #114
    那倒是，比起一般的藝人BABYMETAL確實有人氣
    這串裡貼的K-POP粉絲和J-METAL粉絲拍的Fancam，他們應該也是衝著BABYMETAL去買票的吧

    不過看台會坐滿，最主要的原因還是觀眾想在天完全黑之前先入座而已
    聽說這在日落時段舉行的體育場開場演出中是很常見的景象
    120匿名9月2日 08:01
    回覆 #118
    看台擠爆才是少見的景象吧
    再說一次，正常來說七八成才是常態
    122匿名9月2日 08:09
    根本沒有擠爆看台好嗎
    https://youtube.com/shorts/Jv_Ct_n99W0?si=fVxvKAXlISiiWM2J

    之後人是會越來越多沒錯，但就像我一直說的，那是因為大家想在天黑前入座
    我覺得「BABYMETAL一出場看台就爆滿」這種大本營發表式的說法還是省省吧
    冷靜一點講話才有說服力啊
    124匿名9月2日 08:25
    回覆 #122
    這麼不爽的話，你就拿出「就算是前座，後段看台也會擠爆」的證據影片啊，隨便舉個兩三組藝人的例子證明給大家看不就好了
    如果真的那麼理所當然，應該要多少有多少吧
    125匿名9月2日 08:27
    如果真的是衝著BABYMETAL來的，開演當下看台就應該已經坐滿了才對
    隨著演出進行觀眾才慢慢增加，就是因為想在天黑前入座，這點我到底要講幾次‧‧

    話說回來，如果Mate主張「當開場嘉賓也能讓體育場幾乎滿座」是真的，那BABYMETAL自己當主秀（headliner）的話豈不是秒殺完售(笑)
    那明年找個時間試試看啊？
    128匿名9月2日 08:39
    回覆 #125
    那是指觀眾本來就認識BABYMETAL的情況吧
    現場也一定會有人是被音樂和表演嚇到，才臨時被吸引過去看的啊
    你只是不想承認事實，硬要找理由來否定而已吧
    133匿名9月2日 09:36
    136匿名9月2日 12:59
    根本是給極少數死忠粉絲看的吧
    真正砸大錢的絕大多數還是日本的歐吉桑們
    137匿名9月2日 13:12
    回覆 #136
    粉絲總數早就是海外遠遠超過國內的歐吉桑們了好嗎
    光是美國一個地方的粉絲人數就比日本國內還多
    150匿名9月2日 20:41
    有位當天在場的觀眾說，現場大概有四成的人本來就認識BABYMETAL吧
    如果真的有四成，老實說知名度已經算相當高了
    BABYMETAL還真不簡單耶
    聽說當時雖然有歡呼聲，但沒有特別熱烈
    不過聽說唱到〈ギミチョコ！！〉（Gimme Chocolate!!）的時候超嗨的
    果然那首歌還是最有名的啊

    本話題的背景與爭論焦點

    BABYMETAL是從2010年代起便持續在歐美音樂節與體育館巡演累積人氣的團體，這次是在美國的體育場公演中擔任My Chemical Romance的開場嘉賓。一般來說，開場嘉賓演出剛開始時觀眾席通常還坐不滿，討論串中「看台坐滿只是因為觀眾在日落前提前入座」的說法，與「身為前座能坐到這麼滿實屬罕見」的評價相互對立，至今仍未有定論。至於知名度部分，串內引用的「大約四成觀眾原本就認識BABYMETAL」這個數字，是根據當天在場某一位觀眾的發文，並非正式問卷調查的結果，僅是個人主觀感受，這點需要留意。同時成為話題的Marvel漫畫變體封面（variant cover）起用一事，也與Queen、Nirvana等過去曾被起用的音樂人並列介紹，不過究竟是付費合作還是無償邀請，討論串內同樣沒有得到確認。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（Hello! Project版）討論串「BABYMETAL在美國體育場集結了4萬名觀眾」。

  • Sakanaction山口一郎自曝罹患叢發性頭痛：「口水直流也只能硬撐」

    搖滾樂團Sakanaction的山口一郎（45歲）在9月1日深夜播出的日本放送「All Night Nippon」節目中，談及自己長年宿疾——叢發性頭痛。他先前也曾在社群媒體上說明：「大約每2、3年會發作一次，一旦進入群發期，就得跟頭痛症狀共處約2個月。」在5ch的「藝能體育速報+」討論串中，不少同樣有叢發性頭痛或偏頭痛經驗的網友留言表示「痛到像眼球被挖出來一樣」「痛到被稱為『自殺頭痛』」，也有人分享Imigran（舒馬曲坦）、吸氧等應對方式，整體對他抗病的處境展現理解。

    9/2（週三）17:15

    搖滾樂團「Sakanaction」的山口一郎（45歲）1日深夜參與日本放送「Sakanaction山口一郎的All Night Nippon」節目演出，談及自己宿疾叢發性頭痛的症狀。

    山口同日也透過社群媒體發文報告：「我的宿疾叢發性頭痛又發作了。之前應該有提過，我的狀況是每2到3年會發作一次，一旦進入群發期，大概會持續2個月左右。所以接下來一段時間，我得跟發作症狀共處了。」

    出處：news.yahoo.co.jp／點此看原文報導

    2匿名9月2日 20:50
    比起在YouTube看大宮公園的『Peace君』，看『Baakin君』還比較好玩啦
    5匿名9月2日 20:52
    後藤勇気也是這樣
    我也是
    不過大概40歲之後就不再發作了
    年紀大了真的會不藥而癒
    6匿名9月2日 20:53
    痛——啊——傷——啊——(´・ω・`)（模仿路邊攤拉長音調叫賣的語氣，玩「痛」與「傷」的諧音哏）
    7匿名9月2日 20:54
    真的假的，我不當Chunidora粉了啦
    8匿名9月2日 20:54
    我覺得大家對這個症狀有多痛苦的理解還不太夠
    甚至有人說『下次發作就去死一死』這麼痛苦的程度
    9匿名9月2日 20:54
    這也是憂鬱症的症狀之一嗎？
    11匿名9月2日 20:55
    是不是最近又太勉強自己，已經『撐不下去』了啊
    躁鬱症還是什麼的我也不清楚啦
    13匿名9月2日 20:56
    回覆 #9
    應該算是原因之一吧
    16匿名9月2日 20:59
    回覆 #13
    查了一下，好像這個症狀有可能引發憂鬱症的風險耶
    一郎該不會也是這樣吧？聽說痛到不行，希望他能撐過去
    38匿名9月2日 21:20
    回覆 #16
    名倉（潤）也是因為外傷（椎間盤突出手術）引發的憂鬱症呢
    14匿名9月2日 20:58
    絕對不能讓叢發性頭痛患者拿槍
    聽說痛到受不了會真的拿槍轟自己的頭
    15匿名9月2日 20:58
    我很少頭痛，所以偶爾痛一次就覺得超級難受
    請多保重
    18匿名9月2日 21:00
    我幾個月前得了閃輝性暗點，真的很難受
    不過山口先生的狀況應該更嚴重吧
    44匿名9月2日 21:30
    回覆 #18
    很久以前先是隱隱作痛的頭痛，然後一直打哈欠
    心想『這是自律神經失調吧』的時候
    突然覺得眼睛怪怪的看不清楚，接著就看到閃光
    從那之後就沒再發作過了
    21匿名9月2日 21:03
    欸～真的很辛苦耶
    雖然不知道該說什麼安慰的話
    但願他的疼痛能夠緩解
    22匿名9月2日 21:04
    追根究底，該不會其實是聽力受損引起的吧？
    23匿名9月2日 21:04
    如果是神經系統的問題，藥應該沒什麼效吧

    只能靠麻痺神經來解決了
    24匿名9月2日 21:06
    Loxonin那種藥對大部分的痛根本沒效啦
    25匿名9月2日 21:07
    Loxonin居然沒效喔
    那真的很難熬耶
    28匿名9月2日 21:09
    昨天才剛看到藝人醫生『井』的短影片
    說他因為偏頭痛被叫救護車
    後來打了一個月一萬日圓的針才好轉
    請保重身體
    69匿名9月2日 22:17
    回覆 #28
    井卓真意外地身高很高、身材也很好，嚇了我一跳
    29匿名9月2日 21:10
    這真的很痛苦……別名可是『自殺頭痛』耶
    30匿名9月2日 21:11
    如果2、3個小時就結束還算輕鬆的
    我這邊可是痛一整晚耶
    75匿名9月2日 22:35
    回覆 #30
    這樣一點都不好耶……
    31匿名9月2日 21:12
    Loxonin只是止痛藥，不是專治頭痛的藥，對內臟也不好
    我因為長期偏頭痛很嚴重，一直都是拿專門的偏頭痛治療藥在吃
    32匿名9月2日 21:12
    > 目前他固定到頭痛專科診所看診、領藥治療。山口表示：『在找到適合自己的藥之前，簡直就像一場地獄般的旅程』

    藥有效嗎？
    34匿名9月2日 21:16
    痛起來就像眼球被一把抓住一樣
    最後一次發作大概是40歲左右
    已經超過10年沒再犯過了
    年紀大了萬歲
    35匿名9月2日 21:16
    這個病因不是已經查出來是缺氧了嗎
    43匿名9月2日 21:28
    回覆 #35
    那吸氧就可以了嗎？

    反正神經系統的疼痛就是很誇張
    37匿名9月2日 21:19
    我得過帶狀疱疹後神經痛，止痛藥幾乎沒什麼效
    但聽說還是得吃
    因為疼痛一旦忍耐就會越來越嚴重，也不知道跟副作用比起來哪個比較划算
    40匿名9月2日 21:25
    我也有頭痛的毛病，一直以為是偏頭痛
    單邊眼睛深處會痛
    這該不會是叢發性頭痛吧？
    45匿名9月2日 21:31
    回覆 #40
    我是兩隻眼睛都會痛
    真的很難受吧
    56匿名9月2日 21:56
    回覆 #40
    試試看含利多卡因（lidocaine）的市售鼻炎噴劑有沒有效？
    我也是那種眼睛深處會劇痛的偏頭痛體質，頭痛藥完全沒效，但鼻炎噴劑超級有效喔
    41匿名9月2日 21:26
    『口水一直流不停』這說法會不會有點誇大了？
    真的會嚴重到那種地步嗎？
    83匿名9月2日 22:50
    回覆 #41 回覆 #77
    叢發性頭痛的疼痛，常被形容成『像被燒紅的鐵棒或電鑽挖眼睛一樣的劇痛』

    有不少人就是因為忍受不了這種痛而選擇輕生
    65匿名9月2日 22:08
    我聽過Imigran（舒馬曲坦）這種藥
    也看過那種一邊接氧氣瓶、一邊用力敲打自己頭部硬撐過去的影片
    67匿名9月2日 22:11
    回覆 #65
    Imigran是治偏頭痛的藥啦
    68匿名9月2日 22:14
    回覆 #67
    Imigran的注射或鼻噴劑有效，如果還是不行，就要吸醫療用純氧15分鐘以上
    70匿名9月2日 22:18
    回覆 #67
    自己注射本來就有核准用於叢發性頭痛的適應症啊

    話題背景與討論焦點

    叢發性頭痛是一種會從單側眼睛深處延伸到太陽穴、引發劇烈疼痛的頭痛類型，發病時通常會在每天固定的時段連續發作，並反覆出現「群發期」（持續數週到數個月的發作期）與無症狀期交替的特徵。好發於中高齡男性，罹患率遠低於偏頭痛，但因疼痛劇烈，在國外甚至被稱為「自殺頭痛」。治療上，比起市售止痛藥，注射或鼻噴劑型的曲坦類藥物（如Imigran）以及吸入高濃度氧氣，才是發作時的標準應對方式，這也是討論串中「Loxonin沒效」的說法屢屢出現的原因。串中有相同症狀經驗的網友分享疼痛程度與應對方法，但也有部分聲音對症狀的嚴重性抱持懷疑，顯示出外界對此病的理解程度仍有落差。

    ※本文整理、摘譯自5ch（藝能體育速報+）討論串「Sakanaction山口一郎 自曝叢發性頭痛症狀「口水也是流不停，只能硬撐」」。

  • 劇團一人抱怨宅配「只有上午長達4小時」惹議　5ch酸：「你懂配送員多辛苦嗎？」

    劇團一人針對宅配指定時段——正午以後都是以2小時為一個區間，唯獨上午只有8點到12點這4小時的區間——提出質疑，此事在網路上掀起話題。5ch上因此針對配送員的實際工作狀況，以及指定時段制度的運作方式，出現了不同意見。一方面有人指出乾脆讓指定時段收費，也有人認為劇團一人本人經濟上應該綽綽有餘；但另一方面，也有自稱在大型宅配公司上班的網友解釋，因為上午司機在負責區域內只能繞一圈，所以沒辦法把時段切得更細，讓討論不只是單純附和抱怨而已。

    9/2（三）16:30

    劇團一人針對「配送指定時段」爆出不滿，此事引發話題。

    「明明中午12點以後都是以2小時為一個區間，為什麼偏偏只有上午是8點到12點、長達4小時的區間？他對此提出了質疑。」（演藝記者）

    資料來源: news.yahoo.co.jp / 查看原文

    2匿名9月2日 21:09
    美之原高原美術館的「愛之鐘（アモーレの鐘）」通知您，鐘聲已經響了第2次囉

    (∪^ω^)　🔔噹隆～噹隆～♪
    6匿名9月2日 21:11
    指定上午到貨，結果傍晚5點才送到欸
    38匿名9月2日 21:26
    回覆 #6
    有時候第一次來你不在家，之後司機剛好又經過附近時會再送一次
    就算有指定時段，只要送隔壁附近時剛好有停車，也可能會提前拿過來給你
    9匿名9月2日 21:12
    奧客一個
    明明就是有錢人
    17匿名9月2日 21:18
    回覆 #9
    宅配跟其他工作不一樣，幾乎每個客人都很任性，就我自己的經驗來說
    在Tabelog（日本美食評鑑網站）上評價超好、老闆經營的某間餐廳裡，被那邊的阿嬤瘋狂奧客（カスハラ，顧客騷擾）
    讓我深深覺得，人只要身邊沒人看著就會變成人渣
    25匿名9月2日 21:20
    回覆 #17
    這也是原因之一啦，但基本上大家骨子裡就是把配送員當底層看不起吧
    13匿名9月2日 21:16
    大家都選那個時段，正常想也知道會這樣吧
    19匿名9月2日 21:18
    回覆 #13
    就是因為這樣，我特地挑了有空的日子指定12點到14點，結果被說「太忙了請改別的時段」……郵局是這樣的
    26匿名9月2日 21:20
    再過幾年，別說準時送達了，包裹能不能平安送到都很難說

    趁現在早點習慣戒掉網購比較好
    32匿名9月2日 21:23
    回覆 #26
    老實說，現在的宅配業本身風險就很高了
    因為缺人，根本是其他地方見不到的『奇葩人才集中營』，一堆人就是憑一時興起跑來做的
    打工的還算好，正職司機裡絕對沒幾個正常人
    100匿名9月2日 22:12
    回覆 #26
    沒錯！
    不過最後說不定會靠自動駕駛、AI來解決啦。
    順帶一提，我覺得房價這種東西幾年後也會暴漲，變成現在的好幾倍喔。
    34匿名9月2日 21:24
    去營業所自己拿啦廢物
    46匿名9月2日 21:32
    回覆 #34
    走路3分鐘就到了，我本來也想這樣做，但現在打過去都會先轉接到什麼客服中心
    然後跟你說「請從3小時後開始選時間領取」之類的。以前打通電話就能馬上去拿的年代，好懷念啊ｗ
    37匿名9月2日 21:25
    話說回來，每家宅配公司大概都固定差不多時間送到，也不算隨機吧？
    黑貓（Yamato）大概都10點左右來，每個地區應該都有個大概的時間吧
    40匿名9月2日 21:28
    指定時段乾脆直接收兩倍運費算了
    黑貓要是這樣做，其他家應該也會跟進吧
    42匿名9月2日 21:30
    回覆 #40
    這樣只會讓因為不在家而被載回去的包裹變更多吧
    43匿名9月2日 21:31
    回覆 #40
    收兩倍大概還是不划算吧
    畢竟只要收了錢，稍微晚一點到就會有一堆人跑來客訴
    57匿名9月2日 21:39
    大概不是8點就是12點準時來吧
    63匿名9月2日 21:45
    回覆 #57
    沒指定時段的話都8點就來了
    偏偏一指定上午，就會拖到快12點才來
    64匿名9月2日 21:46
    都要求到這種地步了
    乾脆指定時段直接收費算了
    完全不懂免費服務有多難得吧
    66匿名9月2日 21:47
    回覆 #64
    以劇團一人的身家，就算收費對他來說也不痛不癢吧
    69匿名9月2日 21:48
    真希望他去體驗一個禮拜的宅配工作
    奧客多到根本會讓人心理生病
    73匿名9月2日 21:50
    回覆 #69
    這傢伙也是滿早就走紅的呢。像錦鯉、バイきんぐ這種吃過苦的藝人，絕對不會講這種抱怨話ｗ
    岡村之類的也是很快就爆紅，所以才會這樣碎碎念
    88匿名9月2日 22:02
    都那麼有錢了，雇個人專門收包裹不就好了
    不要在指定時段這種小事上斤斤計較
    94匿名9月2日 22:08
    回覆 #88
    搬去有管家（コンシェルジュ）服務的高級大樓住不就解決了
    92匿名9月2日 22:07
    黑貓宅急便的送貨大哥回去卡車時都用小跑步的
    那種狀態下開車也太可怕了吧
    96匿名9月2日 22:08
    回覆 #92
    別說回去了，連拿著包裹的時候都是用小跑步在送
    遇到像劇團一人這種奧客，應該真的很辛苦吧
    95匿名9月2日 22:08
    乾脆讓國中小學生去參觀一下宅配集散營業所不就好了
    我以前上班的公司附近就有一間營業所，那場面真的很誇張
    每天從早到晚都有人在裡面大吼大叫
    看過那個場面，根本沒辦法再對配送員有什麼不滿了
    98匿名9月2日 22:11
    回覆 #95
    畢竟那裡聚集的都是些素質不太好的傢伙
    102匿名9月2日 22:13
    回覆 #95
    你是笨蛋嗎。
    這種話放在任何行業都說得通，
    大部分人不用實際去參觀，也都知道各行各業做起來很辛苦吧。
    99匿名9月2日 22:11
    我在大型宅配公司上班，上午指定會是4小時區間是有原因的

    最主要的原因是宅配司機都有固定負責的區域，在那個區域裡巡迴配送的順序也是固定的，同一個地址在上午基本上只會經過一次。假設同一個地址有8點到10點、10點到12點兩件貨要送，那司機就得跑兩趟才能送完，效率會非常差。那為什麼下午可以分得比較細呢？因為上午先把大部分貨物送完，下午就有餘裕可以多跑好幾趟

    如果想知道上午指定的貨大概幾點會到，可以記住自己家以前收上午指定貨物的時間，因為配送順序基本上都固定，所以大概都會在差不多的時間送到
    106匿名9月2日 22:15
    回覆 #99
    更正一下

    我在大型宅配公司上班，上午指定會是4小時區間是有原因的

    最主要的原因是宅配司機都有固定負責的區域，在那個區域裡巡迴配送的順序也是固定的。
    司機會在上午把那個區域跑完一圈，所以那個區域內的地址在上午基本上只會經過一次。假設同一個地址有8點到10點、10點到12點兩件貨要送，
    那司機就得跑兩趟才能送完，效率會非常差。那為什麼下午可以分得比較細呢？
    因為上午先把大部分貨物送完，下午就有餘裕可以多跑好幾趟

    如果想知道上午指定的貨大概幾點會到，可以記住自己家以前收上午指定貨物的時間，因為配送順序基本上都固定，所以大概都會在差不多的時間送到

    這個話題的背景與爭論點

    宅配的指定時段，多數業者下午都是以2小時為一個區間，唯獨上午卻是長達4小時的區間。討論串中一名自稱在大型宅配公司上班的網友解釋，這是因為配送員負責的區域及巡迴順序都是固定的，上午在那個區域只能繞一圈。如果同一個地址在上午有多個時段的貨要送，就得多繞一圈，反而變得沒效率。討論串裡意見分歧的地方在於，究竟該優先考量消費者要求指定時段的需求，還是配送現場實際承受的負擔——雖然也有人提出「指定時段乾脆收費」的方案，但也有人擔心這樣一來會讓因不在家而被載回的包裹增加，或是花錢指定後只要稍微延遲就會招來更多客訴。報導中提到「在X（推特）上有『你以為人家有多辛苦啊』之類的反應」，與其說是針對劇團一人發言本身，不如說是對配送員勞動環境的同情；但在5ch這邊，除了同情之外，也夾雜著對「搞不清楚制度就一味抱怨的消費者」的批評，以及對宅配業界人手不足的隱憂，這種複雜的討論氛圍是單看新聞報導較難感受到的。

    ※本文整理、摘譯自5ch（芸スポ速報+）討論串「劇團一人抱怨宅配上午指定「只有上午是8點～12點的4小時區間」，X上網友吐槽：「你以為人家有多辛苦啊，真的」」。