日本鄉民在說什麼

作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • 《杜蘭克的不可思議大冒險》驚喜宣布重製版！網友直呼「這才是最大驚喜」

    Square Enix宣布將推出《杜蘭克的不可思議大冒險》重製版，消息一出，5ch「主機・業界（通稱ゲハ）」板隨即掀起討論熱潮。初代《杜蘭克》自SFC版之後幾乎沒有再移植或上架，版權歸屬也長期不明朗，因此不少鄉民留言直呼這次公布是「今年最大的驚喜」。討論串中，有人歡迎初代拿掉合成、壺、迷宮內商店等要素的簡單玩法，但也有人指出Android版預估售價3500日圓「太貴」，甚至有人認為與其重製不如直接出新作，評價相當兩極。

    1匿名9月9日 23:40
    欸？
    9匿名9月9日 23:49
    老實說除了這個我什麼都不想要
    10匿名9月9日 23:49
    我只玩過《風來的西林》，這個好玩嗎
    17匿名9月9日 23:51
    回覆 #10
    這是《西林》的原型作品，道具跟敵人種類比西林簡單，不過有把道具擺在店裡買賣的系統，滿好玩的
    15匿名9月9日 23:51
    與其搞奇怪的重做，這樣就好了
    90匿名9月10日 00:14
    回覆 #15
    與其重做，不如直接出新作比較好



    り
    20匿名9月9日 23:52
    都還沒開賣，可是搜尋『杜蘭克』卻會跑出七龍珠
    (´・ω・`)
    27匿名9月9日 23:56
    回覆 #20
    因為トルネコ這名字裡本來就藏著「ネコ（貓）」，所以會跑出『在健身的貓』的迷因圖啊
    26匿名9月9日 23:55
    證實除了Steam版以外都是不完全版

    30匿名9月9日 23:58
    回覆 #26
    反正我的電腦也跑不動，垃圾
    31匿名9月9日 23:58
    回覆 #26
    我又不是實況主，買Switch版就好了吧…
    41匿名9月10日 00:02
    回覆 #26
    看實況是無所謂，但這種本來就容易被觀眾出主意（下指導棋）的作品，我自己是不想拿來實況啦⋯
    35匿名9月10日 00:00
    都這個時代了，第一代可能會顯得太簡單了
    38匿名9月10日 00:01
    回覆 #35
    就是這種簡單才好吧
    一堆亂七八糟的追加要素反而容易變成畫蛇添足
    36匿名9月10日 00:00
    老實說，這才是這次最大的驚喜
    而且還不是移植，是重製版
    49匿名9月10日 00:04
    回覆 #36
    之前一直傳版權有問題，這樣看來這次真的是嚇死人的發表
    也就是說，之前吵得沸沸揚揚的《西林2》、《明日香》版權問題，其實根本是小事一樁
    42匿名9月10日 00:02
    3500日圓也太貴了吧
    45匿名9月10日 00:03
    回覆 #42
    Android版標示3500日圓耶
    好貴
    55匿名9月10日 00:05
    回覆 #42
    可悲的是我知道自己最後還是會買下去…畢竟還是想玩嘛…。西林・杜蘭克…。
    47匿名9月10日 00:03
    第一代真的就只有SFC版，完全沒移植、沒上VC，Switch Online也沒收錄對吧？
    希望這次能當個開頭，讓《杜蘭克2》跟《西林》也能在現行主機上玩到
    64匿名9月10日 00:07
    回覆 #47
    《西林1》→有WiiVC、有DS移植版、DS版又移植到手機，其他展開幾乎沒有

    《杜蘭克1》→完全沒有，只有2、3代出過GBA版就沒了



    大概是這樣
    51匿名9月10日 00:04
    再怎麼樣也不可能什麼都沒有吧
    …不會真的什麼都沒有吧？
    73匿名9月10日 00:10
    Square Enix是發行商？
    難道Chunsoft（開發《西林》系列的公司）買回版權的傳聞是真的？
    80匿名9月10日 00:11
    回覆 #51
    『什麼都沒有』是指？

    回覆 #73
    嗯？《杜蘭克》系列停止推出後版權就轉到Square Enix手上，這次是時隔數十年，由一直持有版權的Square Enix直接推出，就是這麼回事
    58匿名9月10日 00:06
    回覆 #49
    《明日香》不是因為Chunsoft的堅持（自尊心）而不想去動它嗎？
    61匿名9月10日 00:07
    老實說第一代提不起我的興致
    不過至少先為這系列開始出重做（重製作品）而高興一下吧
    87匿名9月10日 00:13
    回覆 #61
    雖然是第一代啦，怎麼說呢，雖然真的很簡單，但到頭來還是會買下去
    因為就是想玩『杜蘭克版西林』嘛
    62匿名9月10日 00:07
    也想要《杜蘭克2》跟《3》
    還有《西林3》跟《4》的攜帶版
    71匿名9月10日 00:09
    回覆 #62
    移植《杜蘭克2、3》這點我同意
    但為什麼要跳過《西林1、2、月影村、沙漠之城、明日香》，直接講3、4，還是Ｍ？
    63匿名9月10日 00:07
    這款我也能玩得開心嗎？
    畢竟原版《杜蘭克1》是我出生前4年左右的遊戲
    67匿名9月10日 00:08
    回覆 #63
    簡單就是王道
    65匿名9月10日 00:08
    實況主就選Steam版
    輕度玩家買Switch 2版就好啦
    132匿名9月10日 00:30
    回覆 #65
    也不是所有核心玩家都是實況主啊(笑)
    70匿名9月10日 00:09
    我只玩過2跟3，第一代單獨玩也能好好享受，這樣的認知沒錯吧？
    127匿名9月10日 00:28
    回覆 #70
    這是家用主機roguelike的始祖級作品，對玩慣同類遊戲的人來說可能會覺得不夠過癮
    不論好壞，這款算是入門用的
    門檻很低，我覺得跟原作一樣，與其把宣傳火力對準roguelike老玩家，不如多花心思去開拓沒接觸過roguelike的新客群
    109匿名9月10日 00:22
    沒有合成、沒有壺、迷宮裡也沒有商店，所以當然也沒有小偷，敵人不會升級，沒有夥伴，破關後只有『更加不可思議之地城』
    115匿名9月10日 00:23
    回覆 #109
    簡單也是一種優點，這就是所謂『減法的美學』吧
    137匿名9月10日 00:33
    回覆 #109
    拿來玩無武器、無盾牌、無戒指的自我限制挑戰，反而是最好玩的
    124匿名9月10日 00:27
    https://is1-ssl.mzstatic.com/image/thumb/PurpleSource221/v4/d4/2c/51/d42c51ff-c217-4179-2254-154c767c1018/iPhone_U30b9_U30af_U30b7_U30e701__U00282_U0029.png/1286x594bb.webp

    手機版的操作方式怎麼樣？
    看畫面感覺不太好操作
    134匿名9月10日 00:32
    回覆 #124
    買個接手機孔的控制器就好啦
    像這種的

    話題背景與討論焦點

    《杜蘭克的不可思議大冒險》是1993年於SFC推出的「不可思議之迷宮」系列第一作，也是後來《西林》系列的原型作品。討論串中主要出現三大爭論點：其一是對重製版的評價，有人歡迎初代拿掉合成、壺、店鋪買賣等後續作品才有的要素、回歸簡單玩法，也有人認為都到了現在，第一代的內容會顯得不夠豐富；其二是價格，多則留言認為Android版預估3500日圓的售價偏高；此外在版權方面，也有人提到《杜蘭克》系列停止推出後版權轉移給Square Enix的經過，並推測這正是《西林》、《明日香》等相關作品遲遲未能移植的原因。以上內容多屬鄉民推測，並非官方正式說明，閱讀時應留意這點。

    ※本文整理、摘譯自5ch（主機・業界，通稱ゲハ）討論串「杜蘭克的不可思議大冒險 重製版」。

  • 「浪漫沙加3」全面重製發表　5ch熱議：「湯瑪士變成戴眼鏡了」

    「浪漫沙加3」全面重製正式發表，5ch的硬體・業界（ゲハ）板討論一片熱烈，焦點多集中在與前作《浪漫沙加2 Revenge of the Seven》的比較上。由於推測是同一團隊操刀，網友對角色設計的改動、畫面的進化，以及劇情補完的完成度，同時抱著期待與不安。此外，過去作品中特有的「粉絲服務」要素這次會如何處理，以及是否仍會推出Xbox版，也成為討論焦點。

    1匿名9月9日 23:35
    有喔
    17匿名9月9日 23:39
    29匿名9月9日 23:47
    在任天堂直面會（Nintendo Direct）上發表，不愧是這種規格www
    32匿名9月9日 23:48
    回覆 #29
    記得沙加2重製版當時好像也是這樣
    30匿名9月9日 23:48
    沙加2重製真的是神作？
    買了但囤了半年沒玩
    48匿名9月9日 23:50
    回覆 #30
    覺得是有點被過譽了，但真的做得很不錯
    玩了不會後悔
    40匿名9月9日 23:49
    湯瑪士變成戴眼鏡了呢
    73匿名9月9日 23:56
    回覆 #40
    湯瑪士在插畫設定裡本來就有戴眼鏡，大概是配合那個設定吧　希望能有開關眼鏡的選項
    51匿名9月9日 23:51
    沙加2重製，敵人太硬打起來太拖，玩到一半就膩了
    記得Minstrel Song（ミンサガ）那時候節奏明明還不錯的說
    88匿名9月9日 23:58
    回覆 #51
    是喔？
    除了最高難度以外，隨便連段（連攜技）就能把七英雄秒殺的遊戲耶
    97匿名9月10日 00:00
    回覆 #51
    那也太誇張了吧
    抓到訣竅玩起來明明超順的好嗎
    126匿名9月10日 00:05
    回覆 #51
    我倒覺得這遊戲節奏超順的
    你要是玩《天國：拯救》（Kingdom Come: Deliverance）才會體會到什麼叫地獄吧？
    那遊戲就算是初期，隨便亂按按鍵也會被盜賊圍毆致死
    65匿名9月9日 23:54
    雖然很開心啦，但角色的長相
    總覺得每個角色都跟我心中的形象不太一樣
    不過真的是超級開心就是了
    76匿名9月9日 23:57
    回覆 #65
    同感
    個人是希望畫面能做得更厚重一點，但不做成這種穩妥的動畫風格大概賣不動吧

    只要能把之前不足的劇情好好補完，我就沒話說了
    77匿名9月9日 23:57
    回覆 #65
    安部（本作角色設計師）的立場應該是每個設計都有原案根據，並不是自己隨意詮釋
    78匿名9月9日 23:57
    回覆 #65
    身為系列粉絲，那種複雜的心情多少能理解
    話說這根本就是沿用沙加2重製版的樣子，其實希望能再多做點變化
    69匿名9月9日 23:55
    問題在於是不是跟沙加2重製版同一個團隊做的
    72匿名9月9日 23:56
    回覆 #69
    怎麼看都是跟沙加2重製版一樣、Xeen開發的吧
    83匿名9月9日 23:57
    那些「性感」怪物到時候會變成怎樣啊？
    105匿名9月10日 00:01
    回覆 #83
    比尤奈（遊戲中的怪物角色）馬上就被穿上衣服了
    84匿名9月9日 23:57
    想問問沙加系列的資深玩家
    浪漫沙加3的好玩程度在全系列裡大概排第幾？
    101匿名9月10日 00:01
    回覆 #84
    SFC版的話，3代感覺是最像一般RPG、最容易上手的
    好不好玩就看個人了
    115匿名9月10日 00:03
    回覆 #84
    股票玩法（遊戲內的證券交易系統）很有趣
    90匿名9月9日 23:59
    唯獨妖精的設計會變怎樣讓我超在意的wwww
    107匿名9月10日 00:02
    回覆 #90
    雖然只有背影，但影片裡已經出現了
    大概在預告片1分鐘左右的地方
    103匿名9月10日 00:01
    3代裡面根本沒有那種「性感角色」吧？
    111匿名9月10日 00:03
    回覆 #103
    教・授（角色暱稱哏）
    113匿名9月10日 00:03
    回覆 #103
    雪人❤（遊戲中的雪人型怪物）
    132匿名9月10日 00:06
    回覆 #103
    拜美喵（遊戲中的怪物角色）
    104匿名9月10日 00:01
    難道又要獨漏Xbox版嗎？
    109匿名9月10日 00:03
    回覆 #104
    這次資訊外流的時候，包括Steam在內的所有平台名稱都有一起出現，所以這次應該不會有延後上市或獨漏哪個平台的情況
    106匿名9月10日 00:02
    這個團隊不考慮把1代也做全面重製嗎
    112匿名9月10日 00:03
    回覆 #106
    畢竟已經有Minstrel Song（ミンサガ）了…
    差不多也想要一款能收錄那些現在很難入手遊玩的沙加系列合集了
    114匿名9月10日 00:03
    畫面做得真猛。
    看來預算變多了呢
    121匿名9月10日 00:04
    回覆 #114
    不不不wwww
    是哪裡好了
    117匿名9月10日 00:04
    119匿名9月10日 00:04
    反過來說，浪漫沙加3有個風險：萬一劇情補完做得不讓玩家滿意，評價很可能一口氣崩掉
    前作基本上只是把重製版直接立體化而已，這點讓人有點不安
    135匿名9月10日 00:06
    回覆 #119
    重製版2代把七英雄的劇情補完得相當到位，這次應該沒問題吧
    正因為補完了那部分，才把「繼承皇位」這條主線與主角和七英雄的戰鬥連結得很好、強調得很到位
    畢竟重製前的2代，那段劇情原本到最後才稍微提到而已

    本話題的背景與討論焦點

    「浪漫沙加3」是1995年在超級任天堂（SFC）上推出的作品，2019年時已經推出過畫面提升的2D復刻版，可在手機、PC與Switch上遊玩。這次發表的則是畫面全面翻新的「全面重製」版本，推測是前作《浪漫沙加2 Revenge of the Seven》延伸而來的企劃。討論串中對該作難度的評價出現分歧，有人認為「懂得連攜就很輕鬆」，也有人覺得「初次遊玩敵人太硬」，這其實也是這系列作品的特色之一：體感難度會因玩家熟練度而有很大落差。至於角色設計的變動，也同時出現「跟我想像的不一樣」的困惑，以及「其實忠於原案設定」的辯護聲音，呈現出重製作品常見的正反意見拉鋸。另外要提醒的是，過去作品中的要素這次會保留到什麼程度、具體收錄內容為何，官方目前都尚未正式公布，討論串內的相關發言終究只是根據過去作品所做的推測。

    ※本文整理、摘錄自5ch（硬體・業界（ゲハ）板）討論串「浪漫沙加3 全面重製」。

  • 牧野真莉愛畢業半年　至今仍按讚的現役團員只有2人　5ch熱議：「也太天使了吧？」

    牧野真莉愛從早安少女組畢業已經過了半年。在5ch的Hello! Project版上，有人觀察到至今仍持續在真莉愛Instagram上按讚的現役團員，只有Juice=Juice的豫風瑠乃和Tsubaki Factory的川嶋美楓兩人，這個發現引發熱議。也有人指出，真莉愛本人也不再像現役時代那樣逢貼必按讚，而是只挑中澤裕子、後藤真希、鞘師里保等精選的畢業前輩按讚。串內意見分歧，有人稱讚這兩人的舉動「太天使了」，也有人將她與現役團員之間的疏遠解讀為與經紀公司不合的跡象。

    1匿名9月9日 22:49
    怎麼說呢
    這兩人也太天使了吧？
    豫風瑠乃的話，真莉愛在廣播裡到最後都一直叫她「よふちゃん（小豫風）」，聊了很多
    2匿名9月9日 22:50
    總覺得有點熱血沸騰耶
    沒想到就是這兩人沒有放棄真莉愛
    4匿名9月9日 22:52
    早安少女組的團員是被禁止互動的嗎？
    8匿名9月9日 22:55
    ＞＞4
    讓人不禁這麼懷疑
    完全沒有互動呢
    5匿名9月9日 22:52
    早安少女組的成員完全已讀不理，感覺挺真實的呢
    6匿名9月9日 22:53
    我覺得川嶋根本沒想那麼多啦
    今天石川生日的貼文她也有按讚
    9匿名9月9日 22:56
    ＞＞6
    川嶋美楓給人的感覺人品值得信賴
    7匿名9月9日 22:55
    真莉愛自己也不再像現役時期那樣看到什麼都按讚了
    現在只挑精選的畢業前輩按讚
    現役團員當然是一個都不按

    在這種情況下 豫風瑠乃跟川嶋美楓真的太天使了
    這兩人一直沒有捨棄牧野真莉愛
    18匿名9月9日 22:59
    ＞＞7
    果然是跟經紀公司鬧翻分開的吧（笑）
    45匿名9月9日 23:17
    ＞＞7
    露出本性了呢
    62匿名9月9日 23:45
    ＞＞7
    你們也太清楚是誰按了誰的讚了吧
    我又沒有把每個團員的IG都仔細查過
    完全不知道自己推的按讚動向
    12匿名9月9日 22:57
    川嶋該不會沒有幫北川主播按讚吧
    14匿名9月9日 22:58
    畢竟牧野真莉愛是從Hello! Project研究生時期就一路努力過來的人
    同樣身為研究生出身、努力至今的豫風瑠乃和川嶋美楓，或許比較能產生共鳴吧
    63匿名9月9日 23:46
    ＞＞14
    結果那份努力最後變成了敲太鼓跟揮旗子的角色而已……
    17匿名9月9日 22:59
    畢業生前輩會按現役的讚，但反過來現役不太會按前輩的讚
    大概就是這麼回事吧
    19匿名9月9日 22:59
    畢業以後就算你流落街頭、下場淒慘也不關他們的事
    21匿名9月9日 23:01
    真莉愛現在連石田小姐、譜久村聖小姐、高橋愛小姐這些人也變成偶爾才按一次讚了

    現在比較常按讚的是中澤裕子小姐、後藤真希小姐、鞘師里保小姐
    22匿名9月9日 23:01
    川嶋該不會是Hello! Project全員都按讚吧
    常常看到川嶋的頭像出現
    23匿名9月9日 23:02
    沒想到Juice=Juice的豫風瑠乃和Tsubaki Factory的川嶋美楓
    竟然成了牧野真莉愛的心靈支柱呢
    25匿名9月9日 23:02
    真莉愛對這種一個讚、一則留言，都會好好看在眼裡的
    26匿名9月9日 23:03
    野中之類的也完全沒有按讚
    29匿名9月9日 23:04
    明明是初次見面，豫風瑠乃卻滿臉笑容地邊喊著「らぶりんさーん！（Lovelin小姐，真莉愛的暱稱）」邊跑過來，真莉愛好像超喜歡她這一點的
    30匿名9月9日 23:04
    話說回來，高橋幾乎每天對Hello! Project相關貼文瘋狂按讚才更可怕吧
    32匿名9月9日 23:06
    牧野真莉愛和豫風瑠乃的小故事還滿常聽到的
    但牧野真莉愛和川嶋美楓的小故事完全沒聽過
    35匿名9月9日 23:09
    Yukai先生啊，別再那麼在意讚數了啦
    38匿名9月9日 23:11
    ＞＞35
    聽說鑽石☆Yukai先生並不是刻意在意、盯著看
    而是只要看IG，那些資訊自然就會跳進眼裡
    40匿名9月9日 23:13
    也確認過中山夏月姬、有澤一華、岡村美波、谷本安美的按讚紀錄了
    https://www.instagram.com/p/DcltblrTQiR/
    https://www.instagram.com/p/DcbrHzPzXCf/
    https://www.instagram.com/p/DcRYRmCky_f/
    https://www.instagram.com/p/DcG8zlEEyuN/
    https://www.instagram.com/p/Db5uijHE1HK/
    41匿名9月9日 23:14
    ＞＞40
    看最近一個月內的紀錄，除此之外還有按讚的Hello! Project成員
    只有偶爾按一下的川嶋美楓和豫風瑠乃
    43匿名9月9日 23:17
    ＞＞40
    中山夏月姬一直都是很尊敬牧野真莉愛的貼心女孩呢
    42匿名9月9日 23:16
    按讚監控也太噁心了吧
    48匿名9月9日 23:19
    ＞＞42
    用「監控」這個詞，就知道完全沒看懂狀況

    這種人大概只看得到照片跟文字這種狹隘的視野吧
    不知道是先看照片還是先看文字
    但根本不是什麼監控
    而是照片跟文字同時就自然映入眼簾了

    算了 反正也不指望視野狹隘又幸福的人能理解啦
    49匿名9月9日 23:20
    特地開串討論這種事才噁心吧
    51匿名9月9日 23:21
    ＞＞49
    不看就好了啊
    要不要乾脆開個IP限定版？
    這又不是你的板
    這裡也有這麼多年來一直產生共鳴的少數同好在
    有意見的話自己去開一串啊

    別那麼嫉妒嘛
    50匿名9月9日 23:20
    ＞＞45
    與其說是本性
    倒不如說讓人覺得她現役時代其實相當勉強自己
    現在的真莉愛連早安少女組的畢業前輩也是精挑細選才按讚呢
    52匿名9月9日 23:21
    ＞＞50
    果然在Hello! Project裡是被孤立的吧
    56匿名9月9日 23:25
    除了牧野以外大概都沒在在意吧（笑）
    只是隨便按按讚而已啦
    59匿名9月9日 23:30
    ＞＞56
    感覺也是這樣沒錯（笑）
    61匿名9月9日 23:36

    這個話題的背景與爭論點

    在Hello! Project旗下，早安少女組、Juice=Juice、Tsubaki Factory等多個團體同屬一間經紀公司，畢業生（OG）與現役團員在Instagram上互動的畫面並不罕見。不過，光靠「有沒有按讚」就斷定彼此關係好壞其實很困難，畢竟也有現役成員基於慣例而避免對畢業生的貼文按讚，或是畢業生因在團期間有所顧忌、卸任後才開始精選按讚對象的例子。這次的討論串中，針對豫風瑠乃與川嶋美楓兩人持續按讚一事，有人解讀為「信賴關係的證明」，也有人認為「只是隨便按一按而已」，兩種意見並存、尚無定論。至於真莉愛畢業的來龍去脈，串內同樣沒有提出足以斷定是與經紀公司不合的具體根據。

    ※本文摘自並整理自5ch（Hello! Project版）討論串「牧野真莉愛從早安少女組畢業已經過了半年…至今仍在真莉愛IG上按讚的，只有川嶋美楓和豫風瑠乃兩人」。

  • JR東日本Suica新吉祥物票選　「本命」外兩案評價微妙

    在Suica剪票口與廣告上隨處可見的企鵝，即將迎來新任吉祥物，這場票選投票在網路上引發熱議。候選案共有A、B、C三款，5ch網友間普遍認為「根本是想引導大家投給A」，而剩下兩案則接連被吐槽「沒有到很好」「企鵝就讓牠續任啦」。現行企鵝其實是插畫家的個人原創角色，先前已在繪本作品中登場過，也因此有傳聞指出，是為了省下高額授權費才要換掉牠。討論串中還有網友自行用AI生成替代設計圖分享，並與其他公司的吉祥物一較高下，討論相當熱烈。

    1匿名9月9日 22:06
    這根本是明擺著要大家投給A吧
    3匿名9月9日 22:07
    話說A也沒有到多好啦
    讓企鵝續任啦
    4匿名9月9日 22:07
    企鵝繼續用不行嗎？
    7匿名9月9日 22:10
    回覆 #4
    聽說是因為每年授權使用費滿貴的，所以才要換掉
    10匿名9月9日 22:13
    回覆 #4
    企鵝是插畫家的原創角色，之前就已經在繪本裡登場過了
    所以要用就得花錢
    5匿名9月9日 22:09
    一直以來都是黑白配色才成立的形象
    突然變成彩色的確會有點違和感
    6匿名9月9日 22:09
    企鵝是外包給設計師畫的才會需要授權費吧
    這幾款一看就知道是叫公司裡的大叔隨便畫一畫的
    8匿名9月9日 22:11
    JR東日本最近也一直在傳要整理虧損路線之類的，大概是不像以前那麼有錢了吧
    9匿名9月9日 22:12
    B案根本是《吉伊卡哇》裡那種擬態怪異吧（ちいかわ的怪物角色）
    11匿名9月9日 22:13
    說什麼企鵝是因為版權問題才要換掉，那直接改企鵝的設計不就好了
    這間公司是笨蛋嗎？
    13匿名9月9日 22:14
    企鵝用太久形象已經根深蒂固了，換誰上來都會覺得不對勁
    24匿名9月9日 22:19
    我還是比較喜歡這種的耶
    30匿名9月9日 22:23
    回覆 #24
    感覺會講「巴克拉塔」欸（日本搞笑藝人的招牌口頭禪）
    32匿名9月9日 22:24
    C案是想帶著鼴鼠搭電車去外面看看的溫柔神秘生物，好喜歡這設定
    36匿名9月9日 22:27
    回覆 #32
    但搞不好鼴鼠本鼴根本不想出去
    35匿名9月9日 22:26
    https://gzo.ai/i/hyR29H8.png
    46匿名9月9日 22:30
    這款如何？
    49匿名9月9日 22:31
    回覆 #46
    這個比較好欸
    不過看起來很像綠繡眼（ウグイス，日本樹鶯）
    60匿名9月9日 22:36
    回覆 #46
    超讚的吧
    JR就選這個啦
    87匿名9月9日 22:48
    回覆 #46
    這種時候才該好好善用AI啊🥺
    47匿名9月9日 22:30
    Myaku-Myaku（大阪關西世博吉祥物）也是加上嘴巴跟身體之後人氣才瞬間暴漲，紫兔只要稍微改造說不定還有機會翻身
    51匿名9月9日 22:31
    回覆 #47
    聽說在海外評價其實普普通通、風評不太好
    48匿名9月9日 22:30
    又是一次高輪Gateway事件（暗指票選結果遭無視的爭議）
    52匿名9月9日 22:32
    回覆 #48
    首都大學東京（現東京都立大學）當初也是這樣，就愛做個問卷調查裝裝樣子，結果根本無視
    69匿名9月9日 22:38
    站務員版也請ChatGPT畫了一張
    ChatGPT做出來的東西還比較像樣
    72匿名9月9日 22:39
    C案那隻比較大的是什麼生物啊
    75匿名9月9日 22:39
    回覆 #72
    是虛構生物
    81匿名9月9日 22:45
    怎麼樣都贏不過鴨嘴獸的啦，怎麼辦

    88匿名9月9日 22:51
    回覆 #81
    這個會被接受也是因為關西才行得通吧
    如果在關東搞這套，肯定會被圍剿
    98匿名9月9日 23:03
    交通類吉祥物還是企鵝最強
    第二名是西鐵的雪貂，色色的好喜歡



    104匿名9月9日 23:08
    回覆 #98
    那是因為企鵝本來就不是專屬角色啊
    只是找了已經打響名號的角色來代言而已
    就跟廣告找大谷翔平代言差不多的道理
    114匿名9月9日 23:14
    回覆 #98
    平常沒特別注意，但企鵝真的是壓倒性的強欸
    設計得也太好了吧
    99匿名9月9日 23:04
    C案的原型是猴子嗎？如果是的話總覺得有點微妙的歧視意味，我反對這案
    102匿名9月9日 23:05
    回覆 #99
    聽說並不是以特定生物為原型
    主角其實是牠隨身小包包裡的那隻鼴鼠
    109匿名9月9日 23:12
    這裡來回顧一下當初高輪Gateway站站名是怎麼決定的
    JR當時公開徵求了那個車站的站名
    結果如下
    第1名「高輪」8,398票
    第2名「芝浦」4,265票
    第3名「芝浜」3,497票
    第4名「新品川」和「泉岳寺」票數並列

    結果考量各種因素之後，最後定案是「高輪Gateway」

    所以還天真地以為這次會從三個候選案裡選出來，未免太天真了
    125匿名9月9日 23:21
    回覆 #109
    笑死🤣「Gateway」是三小啦
    115匿名9月9日 23:15
    別搞這種無聊的東西了，乖乖用企鵝就好啦
    118匿名9月9日 23:16
    回覆 #115
    企鵝的問題在於身價太高了啦……

    本次話題的背景與爭論焦點

    現行的Suica企鵝其實是插畫家坂崎千春的個人原創角色，先前已在繪本作品中登場過，這樣的背景讓討論串裡不斷出現「因為要付授權費才會換掉」的看法。JR東日本近來也傳出檢討虧損路線等與成本相關的話題，因此「這是撙節開支的一環」的推測有一定說服力，不過需要留意的是，官方並未明確公布真正的理由。討論串意見分歧之處，主要在於三個候選案中被視為「本命」的A案，是否真的比較優秀，B、C兩案其實也各自擁有一定支持者。此外，網友也搬出高輪Gateway站站名公開徵選的往例（得票第一名並未當選、最終採用其他方案的實際案例）來類比，質疑「這種投票搞不好只是做做樣子，結果照樣被無視」，可以看出這次票選的實質效力本身也受到質疑。

    ※本文摘錄、整理自5ch（なんでも実況G）討論串「【悲報】JR公司針對Suica吉祥物舉辦票選，結果本命之外的兩隻候選角色卻意外入選」內容編寫而成。

  • 前J聯賽球員25歲遭解約　球團證實「確認有違反合約行為」

    隸屬於JFL（日本足球聯賽）的Criacao新宿於9日宣布，即日起解除與前鋒和田育選手（25歲）的合約。球團僅說明「因確認有違反合約規定的行為」，並未公開具體內容。和田選手從筑波大學畢業後，歷經Azul Claro沼津、FC大阪，今年7月才剛加入球隊，期間也曾出賽天皇盃。在5ch論壇上，網友針對這份語焉不詳的公告議論紛紛，除了猜測究竟發生了什麼事之外，也有人質疑球團處理這類醜聞的公開方式本身是否恰當。

    Gekisaka 9/9 19:23

    Criacao新宿（JFL）於8日宣布，即日起解除與前鋒和田育（25歲）的合約。球團在官網說明：「關於該名選手，因確認其有違反合約規定的行為，經與本人協商後，雙方同意解除合約。」

    和田選手畢業於阪南大學高中，後進入筑波大學就讀，2023年加入Azul Claro沼津。2024年J3聯賽以隊內最高的11顆進球繳出成績，2025年完全轉籍至FC大阪。2026特別賽季結束後與FC大阪合約期滿，7月轉入Criacao新宿。截至目前為止，他在JFL出賽1場，天皇盃第1輪、第2輪合計出賽2場。

    出處: web.gekisaka.jp / 原文請點此

    2匿名9月9日 20:55
    邊看YouTube上世界最有名的水豚——大宮動物園的Peace君，邊喝啤酒好了ｗ
    7匿名9月9日 20:57
    最近這種事情變好多，感覺怪嚇人的，至少講一下理由再把人放出去吧
    15匿名9月9日 21:02
    這種案例絕對沒幹什麼好事，但『稅金聯盟』（網友對J聯賽的揶揄稱呼，諷刺球團靠補助金度日）每次都愛遮遮掩掩呢
    27匿名9月9日 21:06
    新宿還有JFL的球隊喔
    主場到底在哪裡啊
    42匿名9月9日 21:13
    回覆 #27
    因為用了國立競技場和西之丘當主場，破例拿到執照，之前還鬧出過爭議
    36匿名9月9日 21:11
    JFL的選手可以被稱為『J聯賽球員』嗎
    40匿名9月9日 21:13
    回覆 #36
    你不會看『前』這個字嗎？
    37匿名9月9日 21:12
    植入電擊項圈之類的東西來管理啦（吐槽得像《大逃殺》那種爆炸項圈）
    38匿名9月9日 21:13
    以前『Gotchi ee感じ』（當年的搞笑節目）裡就有個哏，說貝爾馬雷平塚（湘南比馬雷的舊稱）其實是間公寓
    39匿名9月9日 21:13
    J聯賽球員ｗｗ
    大半的人年薪都比我這個上班族還低耶ｗｗ
    這樣也能叫職業選手嗎？
    哈哈哈哈ｗ(´･ω･｀)
    64匿名9月9日 21:30
    回覆 #39
    又用『樂樂手機』（銀髮族專用手機）發文了ｗ
    你該不會是靠退休金過活的吧ｗｗｗ
    45匿名9月9日 21:15
    只要主場城市在東京23區，就算是『無家可歸』的球隊也能拿到執照呢
    根本就像是特權折扣一樣
    明明都是下級聯賽卻個個都財大氣粗
    65匿名9月9日 21:30
    回覆 #45
    要是升級了應該會比FC大阪還辛苦吧，一定會被吐槽『主場到底在哪裡啦』
    畢竟不可能把國立競技場當根據地
    46匿名9月9日 21:18
    「我們嚴肅看待此事……」關西某甲級球隊對36歲的前J聯賽球員處以無限期停賽處分。「該選手有違反規範（Compliance）的行為」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/a33f8162225649fc43310d21d82358e9d39cea87
    51匿名9月9日 21:21
    回覆 #46
    這位還蠻有名的耶
    48匿名9月9日 21:19
    退役後運動選手的賭博成癮風險升高　遭控竊盜罪的前職業足球選手
    https://news.yahoo.co.jp/articles/3a98ee6e29ec9c0a5e3ddbc2aee10269e614700c
    53匿名9月9日 21:21
    原來不是唸『新宿(Niijuku，葛飾區的新宿)』，是唸『新宿(Shinjuku)』喔
    54匿名9月9日 21:23
    這文案感覺就像偶像被開除時會用的那種啊
    57匿名9月9日 21:25
    沒聽過的職業球隊也太多了吧
    是誰啦
    63匿名9月9日 21:30
    12月就滿26歲了，算是大學畢業第4年吧
    差不多該放棄，開始人生的第二階段比較好
    但被用實名發出這種新聞稿的話
    會讓人覺得他好像幹了什麼天大的壞事
    之後找工作應該會很辛苦

    本話題的背景與爭議點

    J聯賽體系球團因醜聞而放走選手時，往往不公開具體的違規行為內容，只以「確認有違反合約規定的行為」等說法帶過，這種做法並不罕見，一般認為是出於保護當事人名譽、隱私，以及避免影響可能的爭訟等考量。討論串中網友對和田選手的具體原因議論紛紛、各種揣測滿天飛，但球團並未做出進一步說明，因此這些內容都只是尚未證實的傳聞，需要特別留意。串內也提到今年7月另一支球隊一名36歲的前J聯賽球員，因違反規範（Compliance）而遭到無限期停賽處分的案例，可見這種語焉不詳的公開方式在業界內一再重演。讀者在閱讀時應留意，目前「違反合約」的具體內容尚未明朗，切勿將未經證實的臆測誤認為事實。

    ※本文摘錄、整理自5ch（藝能運動速報+）討論串「前J聯賽球員25歲遭突然解約「因確認有違反合約規定的行為」」。

  • 稻米農家廢業、倒閉創史上最快步調　5ch鄉民哀嚎：「這行業50歲以下的只佔0.1%啊」

    帝國徵信（帝國データバンク）調查發現，稻米農家的廢業、倒閉件數正以史上最快速度攀升。光是2026年1月到8月就多達32件，據稱高齡化加上近年米價下跌，導致「經營難以為繼」的聲音四起。不過這項數字主要統計對象是該公司列管的農業法人，並未涵蓋個人經營、悄悄退出務農的案例。5ch上有網友質疑，日本米農家約有170萬戶，這個件數是不是太少了；也有人指出這可能只是法人限定的統計，另外還有討論圍繞著農地難以大規模化、集約化的現況展開。

    9/9（三）11:29發布

    FNN Prime Online（富士電視台系列）

    「稻米農家」的廢業與倒閉正以居高不下的態勢持續增加。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請點此

    9匿名9月9日 20:55
    在稻米串裡聊麵包跟義大利麵的人，直接揍下去
    48匿名9月9日 21:07
    回覆 #9
    先揍自己一頓啦
    30匿名9月9日 21:01
    這行業50歲以下的只佔0.1%耶
    36匿名9月9日 21:03
    回覆 #30
    我現在在農家打工，30幾40幾歲都還被當小屁孩看待
    在田裡工作時，附近農家的阿公阿嬤不管好意壞意都超級關心我
    42匿名9月9日 21:04
    32個老人退休而已也能寫成新聞？
    46匿名9月9日 21:06
    才32件而已
    沒有32萬件關稅根本不會取消啦
    59匿名9月9日 21:10
    32件，如果算出來耕地面積有6400公頃，那可真是不得了呢。
    84匿名9月9日 21:17
    回覆 #59
    就算真的有6400公頃好了，產量也不到4000噸，跟日本全國700萬噸的產量比起來根本是誤差範圍。
    而且這種多半是小規模農家，能不能湊到64公頃都很難說
    68匿名9月9日 21:12
    2026年1月到8月才32件，怎麼看都太少了吧
    這統計數字怪怪的
    77匿名9月9日 21:15
    回覆 #68
    查了一下，日本米農家好像有170萬戶，感覺哪裡不對勁
    88匿名9月9日 21:19
    回覆 #68
    這個統計只算法人啦
    那些悄悄退出的個人農家根本沒被算進去
    83匿名9月9日 21:17
    還是別讓大企業跨足農業比較好
    米價一跌馬上就會撤退
    最後留下一大片荒廢的休耕地
    86匿名9月9日 21:18
    回覆 #83
    有農地法在管制，不會變成那樣啦
    89匿名9月9日 21:19
    回覆 #83
    雖然不是種米，但可果美（Kagome）、和民（Watami）之類的企業以前也趁法規鬆綁跨足農業
    結果沒幾年幾乎全部都撤退了
    96匿名9月9日 21:21
    回覆 #83
    只要米價一高，政府就會放出儲備米介入市場，換作是我，絕對不會投資種稻的農家。
    98匿名9月9日 21:22
    農地如果能集約整合，生產效率應該會提高才對
    但反正到處都散落著像缺牙一樣的休耕地，大概根本沒辦法整合吧
    125匿名9月9日 21:34
    回覆 #98
    話雖如此，很多地方本來就沒辦法整合，像是硬改造出來的梯田，或是老爺爺獨自耕作的一分地（約992平方公尺）之類的。
    就算有飛地（不相連的零散田地）也只會變成負債而已
    99匿名9月9日 21:22
    米農家70萬戶裡才32件喔
    應該不只這樣吧
    117匿名9月9日 21:30
    回覆 #99
    幾乎都是自然減少的吧
    129匿名9月9日 21:36
    回覆 #99
    因為是帝國徵信的統計，算的應該是農業法人的數量吧
    107匿名9月9日 21:25
    要走向大規模化，條件差的農地本來就會被放棄，這是常態
    米價便宜的話，離農留下的農地不會有新人接手，就算想改種蔬菜也需要人力，那就得靠大家最愛的阮先生（越南籍勞工的戲稱）出馬了
    109匿名9月9日 21:26
    回覆 #107
    就連阮先生們也不太喜歡做農業
    110匿名9月9日 21:27
    前幾年米價比現在還便宜，那時候經營得下去嗎？
    是因為成本比現在低才勉強撐得住嗎？
    112匿名9月9日 21:28
    回覆 #110
    別說前幾年了，20年前也是差不多的價錢喔
    121匿名9月9日 21:33
    回覆 #112
    所以我是說在暴漲之前，前幾年的價格本來就比現在便宜吧？
    既然是「以前」，那不管5年前、10年前，甚至20年前，都比現在便宜啊
    164匿名9月9日 21:46
    回覆 #121
    這樣不是很異常嗎？
    還有其他食品是這樣的嗎？
    122匿名9月9日 21:33
    米農家一年可是有好幾萬戶在廢業，這32件是怎麼回事
    131匿名9月9日 21:36
    回覆 #122
    那是接手的大規模農家吧
    TDB（帝國徵信）主要統計的是法人和企業
    也有一些是去年米價暴漲時清償債務後順勢解散法人的。
    說不定是因為進次郎（小泉進次郎）大量放出儲備米，讓大家下定決心的。
    感覺這兩三年農業法人辦理解散手續的會愈來愈多。
    170匿名9月9日 21:48
    糧食自給率低成這樣，一旦爆發糧食危機，日本人大概會餓死一大片吧
    172匿名9月9日 21:49
    回覆 #170
    國民都說這樣就好了，那也沒辦法
    175匿名9月9日 21:51
    回覆 #170
    在那之前如果石油先斷了，會死得更快
    180匿名9月9日 21:52
    回覆 #170
    真到那種地步，反正也只會賣給有錢人啦
    看去年的搶米風波就知道了吧

    這個話題的背景與爭論點

    帝國徵信所統計的「農業法人」倒閉、廢業數據，統計對象僅限於法人型態的經營主體，原則上不包含日本全國約170萬戶個人經營稻作農家的廢業狀況。討論串中不少人對32件這個數字偏少感到不對勁，但這很大程度上是因為統計範圍不同所致。回顧米價走勢，在近年急漲之前，長期以來幾乎呈現持平的狀態，成本上升卻難以反映在售價上的結構，一直在壓縮稻米農家的獲利空間。此外，農地要大規模集約化，也因為梯田、飛地等條件不利的農地大量存在而受阻，正如討論串所指出的，光靠單純合併土地並無法解決問題。如何維持稻米的生產基礎，直接牽動著以家庭經營為主的產業結構，以及接班人高齡化這項長期課題。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「【米】稻米農家的廢業、倒閉創史上最快速度　今年1～8月已達32件　高齡化與米價下跌下也傳出「經營難以為繼」的聲音」寫成。

  • 散戶狂賣日圓　7月賣超達4.41兆日圓　日圓走升恐引爆強制停損

    在日圓升值來到半年來高點之際，日本散戶投資人卻在FX（外匯保證金交易）市場加碼放空日圓。根據金融期貨交易業協會與東京金融交易所的數據，散戶淨空單部位最新來到3兆6100億日圓，7月時更一度達到4兆4100億日圓，創下2015年以來新高。若日圓走勢與預期相反、持續走升，保證金不足恐怕會觸發強制停損（margin call），使虧損進一步擴大。5ch論壇上，網友則對這波行情與NISA定期定額投資的差異、以及後續美元兌日圓走勢展開熱烈討論。

    半年來首見日圓升值，散戶逆勢加碼放空日圓

    （彭博）：面對日圓急速升值，日本散戶投資人選擇逆勢操作。在美元兌日圓走勢升至半年來高點之際，散戶持續加碼放空日圓部位。

    根據彭博分析金融期貨交易業協會與東京金融交易所外匯保證金交易（FX）數據，散戶投資人的日圓淨空單部位上週估計達3兆6100億日圓，較8月增加。對日圓的看空部位在7月曾達到4兆4100億日圓，創下2015年以來新高。

    資料來源：news.yahoo.co.jp／原文請見此處

    20匿名9月9日 20:27
    NISA繼續扣下去真的沒問題嗎？😰
    38匿名9月9日 20:30
    回覆 #20
    NISA哪來的強制停損啊？
    58匿名9月9日 20:33
    回覆 #20
    照這樣日圓繼續升值下去，不管是ALL Country（全世界股票ETF，俗稱「歐印」）還是日股，短期內虧錢的機率都很高，但NISA的定期定額投資本來就是要抱個20年左右的東西。
    整套設計的前提是全球長期通膨、股價終究會再創新高。
    與其在這種時候恐慌性拋售，不如一開始就別碰。
    當然啦，抱20年也不代表保證不會虧就是了。
    152匿名9月9日 20:42
    回覆 #20
    跌的時候恐慌性拋售、漲的時候得意忘形猛買，這樣最容易虧錢。能反其道而行的心態才是股市贏家。會不安就繼續抱著，因為那種心態下根本做不出冷靜的判斷。
    64匿名9月9日 20:33
    不過日圓一升值，景氣感覺會變差耶
    像是85日圓那種水準
    對在職世代來說，日圓貶值絕對比較好吧
    88匿名9月9日 20:36
    回覆 #64
    不過那是建立在超低利率的前提上
    要是日圓在160以下、只有利率往上升
    房市泡沫一破，後果會比日圓升值還慘
    因為會引發惡性通膨
    89匿名9月9日 20:36
    回覆 #64
    大概會停在130左右吧
    要跌破100的話，除非日本景氣超級好，不然應該不可能了
    91匿名9月9日 20:36
    回覆 #64
    如果打算靠抽成、既得利益、還是「安靜離職（躺平上班）」混口飯吃
    那不管老的少的，日圓升值都比較划算
    99匿名9月9日 20:37
    https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/owl296380/20180309/20180309191229.jpg
    172匿名9月9日 20:44
    貝森特（Bessent，美國財長）說要賭上政治生命讓日圓升值，聽到這話，原本因日圓貶值樂歪的高市早苗（暱稱サナ）和高橋洋一老師，不知作何感想
    188匿名9月9日 20:45
    回覆 #172
    高市和高橋應該是覺得130左右才是理想水準吧
    199匿名9月9日 20:46
    回覆 #172
    畢竟對日本太有利了嘛
    美國當然會這樣做啊
    205匿名9月9日 20:47
    不過就超長期（像是30年這種尺度）來看，日圓肯定還是會貶值吧
    227匿名9月9日 20:49
    回覆 #205
    如果是跟美元比就未必了
    等美國霸權結束後，美元的修正幅度恐怕會比日圓更大
    230匿名9月9日 20:49
    回覆 #205
    嗯
    岸田時期142～157
    石破時期144～157
    高市時期147～162
    雖然是一點一點在貶值，不過現在應該是回升到146日圓左右的階段吧
    214匿名9月9日 20:48
    這波日圓貶值不是日本自己搞砸，
    而是全球投機客暴衝造成的貨幣貶值，
    日本先脫身之後，其他國家會哀嚎成什麼樣，現在就開始期待了（笑）
    229匿名9月9日 20:49
    回覆 #214
    日圓貶值政策本來就是安倍經濟學主導的，那不就是日本自己的失敗嗎（笑）
    247匿名9月9日 20:51
    回覆 #214
    感覺投機客最近整體都變笨了
    啊，可能本來就這樣，只是最近特別誇張
    216匿名9月9日 20:48
    貝森特都氣炸了，結果日圓要是又繼續貶值，那就好笑了
    233匿名9月9日 20:50
    回覆 #216
    接下來大概就是川普把日本認定為匯率操縱國，
    然後要求日本緊縮財政加上大幅升息吧
    貝森特現在還只是前面的階段而已
    234匿名9月9日 20:50
    回覆 #216
    期中選舉大敗之後，明年他就已經是過氣人物了
    就連伊朗也在刻意挑釁美國，想讓共和黨吃敗仗，
    藉此拉抬油價呢
    248匿名9月9日 20:51
    259匿名9月9日 20:52
    投資的基本功就是能不能停損。
    日本人真的很不擅長這個。
    284匿名9月9日 20:54
    回覆 #259
    一般人應該都是抱超長期的吧。

    要是連這種無聊的恫嚇都撐不住，那還是別做比較好。
    303匿名9月9日 20:56
    回覆 #284
    很多人根本沒什麼錢還在玩FX，這種人要長期根本不可能啦
    329匿名9月9日 20:59
    回覆 #284
    真正的長期投資人，不會建立那種只要跌這點就會被追加保證金的部位。或者就算被追繳，也會從容地補錢進去。撐不住的話就停損。能不能停損，決定的是你能不能在市場活下來。
    354匿名9月9日 21:02
    就算一人一億日圓好了，也有4萬4千人
    如果一人1000萬日圓，那就是44萬人
    有在玩FX的散戶，應該沒那麼多人吧
    368匿名9月9日 21:04
    回覆 #354
    聽AI說，日本國內活躍用戶好像有100萬人喔
    370匿名9月9日 21:04
    回覆 #354
    個人證券戶數的話
    是5625萬戶喔

    話題背景與討論焦點

    在日本國內，FX交易對散戶的槓桿上限受法規限制、最高為25倍，一旦行情走勢與預期相反、含虧超過保證金水位，業者就會自動平倉、也就是所謂的「強制停損」。討論串中出現把這套機制跟NISA搞混的情況，其實兩者性質完全不同：NISA是以投資信託、股票為標的的免稅定期定額制度，並非保證金交易，因此根本不存在「強制停損」這種概念。至於日圓後續走勢，網友一方面引用美國財政部長的發言、以及歷任政權下美元兌日圓的變化來討論長期方向，另一方面政局話題也夾雜其中，意見並未達成共識。散戶的FX部位究竟會對實際匯率造成多大影響，原文報導中也沒有明確說明，數字看起來很大，但不必因此過度恐慌，這點值得留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「日本散戶賣超日圓達4兆4000億日圓　逆勢放空　若日圓持續走升恐觸發強制停損」。

  • VTuber宣布結婚、生子掀爭議　5ch鄉民：「夫妻生活、生產太獵奇不想看」

    近來女性VTuber公開交往、結婚、生子的情況增加，note.com上一篇造出「絨毛娃娃陰道現象」一詞的投稿，引爆5ch論壇熱議。這個詞是仿照用來嘲諷男偶像「人設」與真實生活落差的「絨毛娃娃陰莖」而來，指的是原本靠著「沒有男友」人設吸引人氣的VTuber，事後才公開交往、生子一事所引發的複雜情緒。串內既有「隱瞞這件事本身不是問題」的聲援，也有「交往本身就是背叛」的嚴厲批評，兩派意見激烈交鋒，進而延伸出「粉絲到底對VTuber有什麼期待」的討論。

    近來我們愈來愈常看到女性VTuber公開結婚、生子的消息，並獲得祝福。但請等一下，這真的只是一句「恭喜」就能帶過的事嗎？

    總覺得哪裡怪怪的吧。

    先聲明，平常就會向聽眾坦承交男友、正在交往、要結婚等戀愛狀況的VTuber是例外。但這樣的VTuber終究只是少數，大多數人都很清楚公開這些事對自己沒有好處，於是靠著販賣「沒有男友」「聽眾最重要」的幻想，來榨取我們。

    出處: note.com / 原文請見這裡

    4匿名9月9日 18:46
    自己老二都拔刀出鞘過了是在講三小啦
    6匿名9月9日 18:50
    回覆 #4
    再補一刀的是那些正義魔人揮舞著「不能獻上祝福的人沒資格當粉絲」的鐵鎚。被打斷稜角的人連反駁機會都被剝奪，只能默默消失。請千萬別忘記，在祝福的背後，那些悄悄離去的人們。
    5匿名9月9日 18:48
    14匿名9月9日 18:59
    明明實際上是在意「有男友、結婚懷孕生子」這件事本身，卻硬要用「問題不在這件事本身，而是平常一直隱瞞」來卸責，真的很卑劣。
    這就跟棒球迷常說的「我又不是在罵FA本身，只是在批評他的言行」一樣沒有說服力
    20匿名9月9日 19:09
    回覆 #14
    早瀬走完全沒被罵欸
    她其實是「早就有男友」陣營裡人氣相當大咖的
    21匿名9月9日 19:09
    光是聖誕節沒開台就能吵翻天的圈子耶
    22匿名9月9日 19:11
    回覆 #20
    那個人不是最近才交男友的嗎
    所以應該不算是一直隱瞞吧？
    24匿名9月9日 19:13
    回覆 #22
    所以說重點是「這件事本身」根本沒被當成問題啊
    36匿名9月9日 19:33
    不是都說VTuber因為是虛擬的沒有醜聞、可以安心推嗎，結果根本完全不是這樣嘛
    41匿名9月9日 19:36
    回覆 #36
    除非超高性能變聲器普及
    進入大叔套上美少女「外皮」（ガワ，指虛擬角色模組）也很正常的時代，不然是不可能的啦
    44匿名9月9日 19:40
    回覆 #42
    那只是碰巧啦
    像「米醬」（みいちゃん，指盲目跟風的網美系女子）、「無產」（嘲諷沒生小孩的女性）、「噓松」（うそまつ，愛在推特編故事博讚的人）、「暴躁仔」（カリカリ，指動不動就發火的人）
    原創的蔑稱其實也很多啊
    48匿名9月9日 19:54
    回覆 #44
    「無產」這個詞本來就是女權圈自己發明的用語啊
    55匿名9月9日 19:58
    「絨毛娃娃老二」唸起來就是順口，沒得比
    62匿名9月9日 20:03
    回覆 #55
    「絨毛娃娃穴」
    聽起來還蠻不錯的吧
    59匿名9月9日 19:59
    意思是要一直隱瞞到被發現，一被抓包就得引退（轉生，VTuber改換人設重新出道的說法）就對了？
    64匿名9月9日 20:04
    回覆 #59
    事實上
    不是自己主動坦白，而是因為設定失誤之類被抓包的人，幾乎都直接引退了呢
    154匿名9月9日 21:00

    果然就是這個啊
    158匿名9月9日 21:01
    回覆 #154
    啊嘰啊啊啊啊啊！💢

    這個話題的背景與爭論焦點

    典故來源「絨毛娃娃陰莖」，原本是用來嘲諷那些隱藏真面目活動的男偶像或角色，其實不過是有血有肉的普通人的說法；把這個概念套用到女性VTuber身上，就成了「絨毛娃娃陰道現象」。VTuber業界有一部分是靠著販賣「沒有男友」「聽眾最重要」這種類戀愛關係在做生意，這樣的商業模式常常與個人隱私產生衝突。串內也有人舉出像早瀬走這樣即使公開交往也沒被罵的例子，並指出問題的核心並非交往本身，而是「被認為是在隱瞞」所引發的反彈。另一方面，討論過程中也出現不少延伸成針對發文者性別互相人身攻擊的離題內容，本文已將這些部分刪除。粉絲與VTuber之間圍繞著這類摩擦，其實不只發生在這次事件，也可以說是偶像文化中普遍存在的結構性問題。

    ※本文節錄、彙整自5ch（なんでも実況G）討論串「【悲報】VTuber公開結婚、生子報告，「絨毛娃娃陰道現象」成為社會問題」。

  • DiverDiva睽違4年推出新曲，Oricon初動僅列第11名 5ch掀起與他團比較的論戰

    《LoveLive! Superstar!!》劇中團體DiverDiva睽違4年推出新曲，卻只在Oricon系排行榜拿到第11名，這件事在5ch上引發熱議。串裡網友搬出「第26名、2224人的A・ZU・NA」「第35名、1553人的モアジャン（另一企劃團體的暱稱）」等其他團體的數字來比較，話題進一步延燒到Eternal Light以外歌曲的評價，以及Spotify聽眾人數增減，最後演變成虹咲・蓮之空(SS)・Liella!等不同企劃粉絲之間的人氣論戰。

    才11名喔

    出典: oricon.co.jp / 原文請見這裡

    4匿名9月9日 18:35
    26　2224　A・ZU・NA
    35　1553　モアジャン

    唔…
    13匿名9月9日 18:52
    回覆 #4
    讓步夢和露比自相殘殺是怎樣…
    10匿名9月9日 18:45
    虹咲的團體根本是嚼著已經沒味道的口香糖而已
    明明像Liella!那樣多分幾個小隊就能避免一成不變了
    36匿名9月9日 19:58
    回覆 #10
    照理說一樣沒味道的GuiltyKiss和SS卻那麼受歡迎耶
    20匿名9月9日 19:19
    聽了新歌覺得也太微妙了吧
    明明Eternal Light就很好聽的說
    62匿名9月9日 20:25
    回覆 #20
    DD本來就只有Eternal Light一首比較強啦
    其他全部都是老樣子的爛歌
    每首歌都很強的就只有R3BIRTH而已
    42匿名9月9日 20:08
    在忙著酸其他LoveLive企劃的時候
    沒發現自己才是最過氣的，大概就只有虹咲阿伯了吧…笑死
    55匿名9月9日 20:20
    回覆 #42
    忙著酸虹跟蓮的時候，星的聽眾又掉了，笑死
    53匿名9月9日 20:18
    如果已經玩膩了，就不會推出那麼多新商品了吧
    56匿名9月9日 20:21
    回覆 #53
    這就是供給方跟消費者之間的溫差吧
    57匿名9月9日 20:21
    虹咲在ラ系列裡應該還算賣得不錯的，但想到電影完結篇都還在進行中就這樣，感覺不太妙
    水（Aqours）當初迎來完結篇時也掉了不少粉，虹咲完結之後恐怕會很慘
    59匿名9月9日 20:23
    回覆 #57
    GKSS（GuiltyKiss×蓮之空(SS)）當時明明超熱鬧的
    虹咲完結之後到底要幹嘛啊
    64匿名9月9日 20:26
    回覆 #57
    2224人是憑什麼邏輯算賣得比較好的啊？
    60匿名9月9日 20:23
    就是因為比水（Aqours）跟虹咲更慘的Superstar!!（スパスタ）自己先把問題晾在一邊，星信還在那邊得意洋洋，才會被這樣吐槽的吧…
    61匿名9月9日 20:24
    回覆 #60
    你只是想自己認定對方很慘而已吧
    虹咲根本沒在做任何活動，跟結束也沒兩樣了好嗎
    67匿名9月9日 20:26
    回覆 #61
    才剛辦完運動會，聽眾就暴減的星

    才剛發新曲，聽眾就暴增的虹

    到底是哪裡出了差距呢………………
    69匿名9月9日 20:29
    下一張CD大概會附序號吧
    再這樣下去，今年又要變成LoveLive企劃的拖油瓶了
    72匿名9月9日 20:31
    回覆 #69
    這個團體的這4首歌應該不會附什麼東西吧
    就算真的要附，也沒什麼好附的
    70匿名9月9日 20:29
    回覆 #68
    那個…Liella!明明出了單曲跟專輯，結果聽眾數還比發行前少了一成耶
    76匿名9月9日 20:33
    回覆 #70
    啊……………………………
    78匿名9月9日 20:34
    順帶一提，Liella!在6月的時候可是超過6萬人的…

    53 以匿名心情實現的故事(新日本) sage 2026/09/08(週二) 19:29:19.62 ID:9zA6im8u
    9/1→9/8的聽眾人數

    Liella！
    55785人→55336人（-449）

    A・ZU・NA
    10664人→12708人（+2044）

    有沒有人能解釋一下這個現象是怎麼回事
    80匿名9月9日 20:35
    回覆 #78
    小隊的聽眾也順利在增加呢
    來看看Liella!的小隊大概是多少好了
    82匿名9月9日 20:36
    回覆 #80
    因為才剛發售，只是暫時增加，之後還是會再掉回去的啦
    86匿名9月9日 20:37
    回覆 #82
    Liella!從6月開始大幅減少的理由是什麼？
    89匿名9月9日 20:39
    回覆 #82
    不對吧，光是「有在增加」這件事，星信的主張就已經破功了吧
    你以為星信到目前為止為什麼一直迴避聽眾人數的話題啊？
    81匿名9月9日 20:35
    「虹信也是」這種說法也太好笑了吧
    沒有喔，只有星信才會這樣www
    85匿名9月9日 20:37
    回覆 #81
    虹信之前還很開心地說虹咲演唱會結束後被到處轉發呢www
    91匿名9月9日 20:40
    連虹咲的一半都不到
    難怪根本不會發售



    95匿名9月9日 20:43
    回覆 #91
    這樣下去小隊也要被腰斬了吧
    動畫、漫畫、公仔全部都腰斬

    這根本就是「腰斬莉艾拉」（打ち切り+リエラ的雙關語）wwwww
    94匿名9月9日 20:42
    虹信也真可憐，就只能拿Spotify這種免費的東西出來說嘴ｗ
    YouTube上也能聽得到啊
    只能靠一個對自己有利的數據來吹噓，虹信真可憐
    100匿名9月9日 20:45
    回覆 #94
    YouTube上更慘喔…

    103匿名9月9日 20:46
    回覆 #100
    不是吧喂………

    只有虹咲的五分之一，這樣真的可以嗎…
    107匿名9月9日 20:49
    太好了呢ぴかえれ，在AmazonMusic上只差一半而已喔

    本話題的背景與爭論焦點

    DiverDiva是《LoveLive! Superstar!!》劇中的團體，而Superstar!!（スパスタ）本身近來就常被指出展開步調趨緩，這次則是睽違4年推出新曲。LoveLive!系列目前有虹咲・蓮之空(SS)・Liella!等多個企劃同時進行，5ch上經常會搬出Spotify每週聽眾人數或YouTube播放次數，來比較各團體、各作品間的人氣，進而演變成對立的固定戲碼。不過每週聽眾人數在新歌剛上架時很容易出現暫時性的暴增，只憑幾天內的增減來斷定人氣走向，其實很容易造成誤解。另外，Oricon排行榜第11名這個數字，也會因為統計對象的榜單規模與母數不同而評價各異，因此很容易被斷章取義，當成「大爆死」的絕對證據到處流傳，這點也需要特別留意。串裡客觀數字的引用，與網友之間互相挑釁的言論夾雜在一起，實際上有多少內容真正反映現況，需要讀者自行判斷篩選。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（LoveLive!板）討論串「DiverDiva睽違4年推出的期待新曲竟然大爆死！」。

  • 巨人領先中日3分戰至終盤　投手調度成焦點　5ch鄉民：「被谷繁說中了」

    9日在東京巨蛋進行的巨人對中日戰實況討論串。丸繳出成績單，但一直被批得點圈打擊率低迷的泉口這場比賽依然沒能把握機會。比賽在巨人領先3分的情況下進入終盤，串內網友針對剩餘投手該如何調度、是否該讓Eight和雷德爾（Reidel Martínez，巨人終結者，鄉民暱稱「雷馬」）留到隔天比賽再登板等議題展開討論。賽後也有人反應，球評谷繁元信在電視上的預測正好說中了。

    1匿名9月9日 19:39
    上一串
    巨人代理總教練129
    2匿名9月9日 19:40
    2025-2026
    離隊
    戰力外通告：26今村 28高橋 36馬場 54乙坂 95戶田
    自由契約：29格里芬 33凱勒 39弗爾普 42赫南德茲 50奧克埃
    現役選秀流出：68菊地
    人的補償：48田中千
    交易：59若林
    海外挑戰（Posting）：25岡本
    引退：7長野 30近藤 43重信

    育成降級：69笹原 90石田充 94喜多 98鈴木 99京本

    加盟
    選秀會本指名：21竹丸 30田和 33小濱 36山城 39皆川 99藤井
    自由球員（FA）：9松本 43則本
    現役選秀選入：54松浦
    交易：
    其他：26惠特利 28霍華德 29達爾貝克 42馬塔 56北浦 98小笠原

    支配下升格：25代木 48盧西亞諾 50蒂馬 59鈴木 68宇都宮 69平山 94知念 95笹原

    2025年支配下登錄人數：69
    2026年支配下登錄人數：70

    空缺背號
    7 18 55 83
    3匿名9月9日 19:40
    東京巨蛋
    先發打線
    【巨人】　　【中日】
    4浦田 　　　　4福永
    8凱貝奇 　6村松
    3達爾貝克 　5高橋周
    2大城　　　 　3薩諾
    7丸　　　　　 9上林
    6泉口　 　　　7細川
    9松本　　　　 8岡林
    5石塚 　　　　2石井
    1馬塔　　　 1大野
    5匿名9月9日 19:51
    太好了，來啦！！
    7匿名9月9日 19:51
    來了啊啊啊啊啊啊啊啊啊
    8匿名9月9日 19:51
    丸打得有夠猛，笑死
    9匿名9月9日 19:51
    得分機會 〇、對左投手 〇
    10匿名9月9日 19:51
    跟昨天的丸判若兩人
    11匿名9月9日 19:51
    還差幾支啊
    已經進入讀秒階段了呢
    13匿名9月9日 19:51
    🦫巨人隊
    14匿名9月9日 19:51
    大野被打爆了
    15匿名9月9日 19:51
    大叔真拚！
    25匿名9月9日 19:52
    泉口太用力，打成三壘方向界外飛球
    26匿名9月9日 19:53
    反應慢了一拍才躲過，真的好險
    29匿名9月9日 19:54
    接下來只差阪神輸球了🙄
    32匿名9月9日 19:55
    要在對中日戰，靠雷德爾拿下救援成功(S)的時候又表演一場驚險秀嗎？（迷宮會：形容雷德爾守成過程讓人捏一把冷汗）
    33匿名9月9日 19:56
    總之要注意別像之前那樣
    被轟三分全壘打
    37匿名9月9日 19:57
    糟了
    中日（鄉民戲稱「珍」）搶先得分
    遲遲得不了分啊啊啊啊啊(笑)
    39匿名9月9日 19:58
    自演護（ジエンゴ，指投手自己敲安打護航）的超前一擊沒能上演ｗ
    42匿名9月9日 20:00
    9月就該卯足全力投入投手戰力
    反正現在都是贏球嘛
    59匿名9月9日 20:11
    泉口今天又把低迷的得點圈打擊率發揮得淋漓盡致呢
    66匿名9月9日 20:13
    揮棒是變得積極一點了，但成績跟得上嗎
    68匿名9月9日 20:13
    ／啦啦啦啦啦＼
    　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
    　　　|　　　　　　　　　　　　　 　|
    　　　|　　　　　　　啦啦啦啦啦啦＞
    ＜ 衝啊門脇～　　　 |
    　　　|　　　　　: (ﾉ'A`)>:　 　　　|
    　 ／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
    ／　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ＼
    　　　　＼ 喂喂喂！ ／
    80匿名9月9日 20:17
    井上朋 來啦━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
    82匿名9月9日 20:18
    門脇不上三壘的話是要怎麼跑壘啊
    95匿名9月9日 20:21
    那個之前四壞球都保送不到的凱貝奇，到二軍到底發生了什麼事
    98匿名9月9日 20:22
    拜託雷馬的第250(次紀錄)就順順地過關就好
    118匿名9月9日 20:25
    今天投手已經用太多了，希望能大比分獲勝讓Eight跟雷德爾留到明天
    120匿名9月9日 20:26
    哈魯托投球打到大盛之後被換下場了
    雖然沒有被判觸身球（危險球）
    125匿名9月9日 20:27
    在想中日（珍）打到第幾局了，原來已經是7局上了嗎ｗ
    126匿名9月9日 20:27
    結果真的被谷繁說中了
    乾脆就用3分差直接讓雷馬關門比較好

    本話題背景與討論焦點

    這天在東京巨蛋進行的巨人對中日戰中，丸在比賽前段繳出成績單，而先前就一直被批得點圈打擊率偏低的泉口，這場比賽依然打不出好表現。進入終盤後，由於可用投手人數有限，是否該讓Eight、雷德爾等勝利公式投手留到隔天比賽再登板成了討論焦點，對於第9局是否該當作救援局面來使用，網友意見分歧。賽後也有聲音指出，球評谷繁元信在電視節目上所做的預測結果一語成讖。此外，原討論串以「巨人代理總教練」為題，是持續更新的系列串的第130篇，關於投手調度的討論在球季尾聲的實況串中屢屢成為話題。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(Hello!Project板)討論串「巨人代理總教練130」而成。