日本鄉民在說什麼

作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • AI滅絕人類機率「超過10%」研究員示警　5ch吐槽：「這數字搞不好也是AI算出來的」

    美國媒體報導，Anthropic（安索羅匹克）旗下負責AI安全研究的資深研究員表示，未來10年內AI導致人類滅絕的機率「超過10%」。背後原因是該公司另一位研究員以「公司應對不夠負責」為由離職。5ch論壇上出現質疑這數字根據何在、質疑報導翻譯是否準確的聲音，同時也認真討論起核武器、基本收入等具體的滅絕與存續情境。

    未來10年AI滅絕人類機率「超過10%」　Anthropic負責人示警

    Anthropic（安索羅匹克）旗下負責AI對齊（alignment）工作的資深研究員於美國時間9月8日表示，公司內部有不少人認為AI有可能滅絕人類。

    在另一位研究員批評公司未採取負責任的行動並因此離職後，這名資深研究員也警告，儘管Anthropic持續努力，但在解決「讓AI目標與人類一致」的對齊問題上，進展並不順利。

    出處：forbesjapan.com／原文請點此

    2匿名9月9日 21:29
    如果10年後就會死，那也不用工作了
    把存的錢花光就好了
    3匿名9月9日 21:37
    結果算出這個數字的也是AI，這才是笑點吧
    4匿名9月9日 21:42
    原來也有人把命都賭在「抽佣抽到死」上啊
    ugly（真醜）
    5匿名9月9日 21:43
    這要看『殺死人類』的定義，以及滅絕機率的計算方式怎麼訂了
    比起這個，業界安全性做得最扎實的Anthropic的對齊（alignment）負責人到底在怕什麼，這個更讓人在意
    感覺意思是說Transformer（AI模型架構）已經不是人類能控制得住的東西了
    6匿名9月9日 21:57
    天網（Skynet，《魔鬼終結者》裡的AI）終於要成真了嗎。然後天網會把中國的機器人變成魔鬼終結者
    8匿名9月9日 22:29
    難道打算等真的滅絕人類的那一瞬間，才說機率是100%嗎
    反正都是猜的，不如直接說50%算了
    算命嘛，準不準都隨便啦～
    9匿名9月9日 22:43
    難道是AI一旦有了自我意識，就會馬上想滅絕人類嗎
    10匿名9月9日 22:44
    biz+板（5ch的另一個分板）的討論串好像比較耐久，大概能撐一個月左右吧
    11匿名9月9日 22:44
    對地球來說，最大的災難就是人類本身
    12匿名9月9日 22:52
    不能自立的話果然還是不行吧
    14匿名9月9日 22:55
    如果人類在AI眼中就是這麼沒用、活該被滅絕的生物，那滅絕也沒辦法
    大概就像被自己孩子真心怨恨的父母那樣吧
    15匿名9月9日 22:59
    未來10年迎來技術奇點（Singularity）的可能性是有的
    但如果要在10年內滅絕人類，大概只能靠奪取核武控制系統來引發核戰爭這條路了吧。這怎麼想都不太可能吧。
    17匿名9月9日 23:12
    回覆 #15
    光靠核武器，文明會崩潰，但人類不會滅絕
    真要滅絕人類，反而打造一個「樂園」才是最快的方法
    16匿名9月9日 23:00
    現在的AI連謊話都會毫不猶豫地信以為真，這點真讓人受不了
    18匿名9月9日 23:34
    說到底還是經濟問題吧
    白領階級直接絕種
    變成富人和低收入的兩極化社會
    就算做出產品，也沒人買得起
    靠基本收入過活
    每天只是在盒子（主機）裡不斷重複玩AI做的遊戲而已
    19匿名9月9日 23:38
    如果是「未來100年」的話，超過10%也不是不可能……
    我覺得等到DNA編輯技術普及到一般家庭都能做，才是AI危機真正開始的時候
    因為到時候會有素人開始玩「超越新冠病毒」的挑戰
    20匿名9月9日 23:39
    回覆 #17
    真希望能在腦裡插電極，讓我一直做異世界後宮夢啊ｗ
    21匿名9月9日 23:43
    也就是說，大約有80%的機率可以再活過20年啊。
    22匿名9月9日 23:49
    我覺得這就是進化過程中，生物逐漸變成無機物的意思
    25匿名9月10日 02:40
    也把「實體AI（Physical AI）拯救人類」的機率算出來啊
    27匿名9月10日 02:50
    來問問AI好了。
    『AI很危險，是不是應該停止開發了？我們是不是該追求一個不依賴AI、由人類建立、為人類而存在的社會呢？』
    28匿名9月10日 03:02
    不依賴AI的社會
    終究會輸給依賴AI的國家

    然後
    無法完全控制AI的國家
    人類就會被AI支配

    最終會變成
    能控制AI的國家
    VS
    被AI支配的國家

    到這個階段，人類這一方如果無法以某種形式獲勝，那就完了
    31匿名9月10日 03:09
    回覆 #1

    原文其實是印度新德里的
    記者寫的

    Anthropic研究員警告：AI在未來10年內「導致全人類死亡」的可能性「超過10%」
    撰文：西拉迪提亞・雷（Siladitya Ray，Forbes staff）。西拉迪提亞・雷是Forbes新聞團隊駐新德里的記者。
    32匿名9月10日 03:10
    以Forbes Japan在這串裡引用的原文來源來說
    這次是印度
    上次則是墨西哥
    33匿名9月10日 03:14
    回覆 #1
    這篇Forbes Japan的翻譯本身就很怪

    『這名資深研究員在美國時間9月8日表示，該公司裡有許多人認為AI有可能滅絕人類。』

    『該公司』這三個字很容易被讀者看漏
    一旦漏看
    就會變成『許多人認為』
    讓人以為是什麼問卷調查的結果，仔細看才發現前面有『該公司』

    如果真是Anthropic內部人士在講，通常不會用『人們』這種說法
    應該會寫成『該公司員工』之類的

    這翻譯真的容易讓人誤解
    34匿名9月10日 03:14
    回覆 #29

    2001年看的時候還覺得是近未來的荒誕幻想而已……

    https://www.youtube.com/watch?v=US9Fj2QBgKg
    《2001太空漫遊》發現號【日語配音版】

    https://www.youtube.com/watch?v=mCiLxKeFbUc
    《2001太空漫遊》－鮑曼阻止失控的HAL9000【日語配音版】

    大衛・鮑曼：堀勝之祐　　HAL9000：金内吉男（木下浩之，補錄版）

    當年只是幻想產物的AI，如今終於追上了時代
    38匿名9月10日 03:19
    這樣看來，這件事其實跟之前『Claude開發者離職』的事件是有關聯的

    雅各布・柯克森於9月8日宣布，將從開發「Claude」的Anthropic公司離職。同事伊凡・胡賓格也支持他的立場，並在X（前Twitter）上發文表達了同樣的擔憂。
    40匿名9月10日 03:21
    也就是說，這件事一開始是從批評Anthropic的角度出發的
    41匿名9月10日 03:22
    總之現在就把標題整個當真還太早
    43匿名9月10日 03:32
    https://www.bbc.com/news/articles/ckgwy1k42w4o
    Anthropic researcher believes more than 10% chance AI 'could kill all humans'

    https://www.theguardian.com/technology/2026/sep/09/anthropic-researchers-ai-human-extinction
    Anthropic researchers say AI could cause human extinction by 2030
    44匿名9月10日 03:36
    如果真的要滅絕人類，應該會搭配核武等物理性破壞以外的手段一起進行吧
    我覺得『性欲』這東西也會被用某種方式加以利用
    45匿名9月10日 03:44
    快點

    快去開發『人造人卡辛』（キカイダー）的良心迴路啦！
    46匿名9月10日 03:49
    至少等機率超過50%再吵也不遲吧
    47匿名9月10日 03:52
    話說，好像有種說法是開發AI的那些有錢人，正把世界帶向毀滅的方向
    因為那才是讓他們自己成為贏家、活下來的方法
    49匿名9月10日 03:58
    半導體那時候在日本也聽過類似的說法呢。是叫摩爾定律吧？ｗ

    本話題背景與討論焦點

    這篇報導是Forbes Japan翻譯自美國的原文，串內有網友指出（31樓），原文其實是由派駐印度的記者所撰寫。另外在5ch上也有人指出（33樓），報導中「該公司許多人」這句話，指的其實是Anthropic公司內部的看法，並非一般社會輿論，這是翻譯解讀上的問題。在這次警告發出前不久，該公司另一名研究員以「公司應對不夠負責」為由離職，這一連串發言也可以視為此事件的餘波（38樓）。討論串中，質疑機率數字本身根據何在的聲音，與認真討論核武控制權被奪、經濟兩極化等具體滅絕情境的聲音並存，呈現出懷疑與擔憂交織的局面。

    ※本文摘錄、彙整自5ch（科學新聞＋板）討論串「【AI】未來10年AI滅絕人類機率「超過10%」　Anthropic負責人示警」。

  • Apple首款摺疊機「iPhone Duo」發表　價格上看36萬日圓　5ch：「貴是貴啦……」

    Apple於9日（美國時間）發表該公司首款摺疊機「iPhone Duo」，展開後可呈現7.6吋螢幕。此次與「iPhone 18 Pro」、「iPhone 18 Pro Max」同步亮相，256GB版本售價自364,800日圓起，頂規2TB版本則高達574,800日圓。預購自10月16日開始，預計10月23日正式發售。在5ch新聞速報+版上，網友針對高昂的價格、254g的重量、與其他廠牌摺疊機的比較，以及開闔操作是否麻煩等議題，展開了正反兩派的討論。

    Apple於美國時間9月9日發表該公司首款摺疊式iPhone「iPhone Duo」，於美國加州庫比蒂諾（Cupertino）舉行的秋季發表會上，與「iPhone 18 Pro」、「iPhone 18 Pro Max」一同亮相。

    iPhone Duo採用護照大小的輕巧設計，機身為鈦金屬材質。據Apple表示，展開狀態下是歷代iPhone中最薄的一款。內側搭載7.6吋螢幕，外側則配備5.4吋螢幕，並支援「Apple Pencil」。

    Apple藉由iPhone Duo跨足競爭日益激烈的摺疊手機市場。目前該市場除了三星、Google、Motorola之外，Honor、OPPO、華為技術（Huawei）等中國品牌也是主要玩家。這次換Apple加入戰局，勢必將對市場走向帶來影響，並推動整體發展。

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    2匿名9月10日 03:44
    唉唷，名字被抄走了
    2chMate 0.8.10.241/Microsoft/Surface Duo 2/12/LR
    79匿名9月10日 04:13
    回覆 #2
    1992年到1997年左右，其實有一款叫PowerBook Duo的機種喔
    我看抄襲的應該是某個不知名人士吧。
    13匿名9月10日 03:50
    【圖片】
    https://tadaup.jp/9KKlANiT.jpg
    24匿名9月10日 03:54
    預購自10月16日晚上9點開始
    10月23日正式發售

    售價自364,800日圓起，或分36期、每月10,133日圓起*

    https://www.apple.com/jp/iphone-duo/


    也太貴了吧wwww
    141匿名9月10日 04:39
    回覆 #24
    貴是貴啦，不過跟以前Mac的價格比起來根本超便宜
    29匿名9月10日 03:57
    哪裡都沒寫重量耶
    38匿名9月10日 04:00
    回覆 #29
    254g，大概跟Pro Max差不多重吧
    105匿名9月10日 04:23
    回覆 #38
    比8吋平板還輕不少耶
    如果價格少一個0我就買
    在那之前用我大概6000日圓買的d-42a就夠了
    31匿名9月10日 03:57
    不過信眾應該就算把家當都賣了也要買，還特地跑到人來人往、打著藍光的地方，『啪』地一聲把手機展開，擺出得意洋洋的表情，賭上性命也要秀吧？真是有夠蠢。
    108匿名9月10日 04:24
    回覆 #31
    VR不是賣得很差嗎？
    信徒也只是笨而已，又不是有錢的笨蛋
    34匿名9月10日 03:58
    老實說我這個蘋果信徒（林檎信者）也不想要
    智慧型手機的優點就是拿起來立刻點一下螢幕就能用，但摺疊機在那之前還得先用雙手把螢幕打開，多了這道多餘的手續
    這才是致命的問題
    41匿名9月10日 04:00
    摺疊手機不就是因為手機尺寸太小，所以才要做成攤開後能當平板用嗎
    攤開後如果還是太小，不就沒辦法當平板用了？
    113匿名9月10日 04:26
    回覆 #41
    如果是行動用途，7.6吋應該就夠了吧
    不過畢竟是蘋果，長寬比感覺會是4:3
    149匿名9月10日 04:42
    回覆 #41
    之前就有傳言說會做成跟iPad mini差不多的尺寸喔
    我覺得iPad mini的大小在外面用剛剛好，再大重量就吃不消了
    56匿名9月10日 04:06
    多少錢啊？
    該不會要30萬日圓吧？
    63匿名9月10日 04:09
    回覆 #56
    256GB　364,800日圓
    512GB　399,800日圓
    1TB　　469,800日圓
    2TB　　574,800日圓
    71匿名9月10日 04:11
    回覆 #63
    ……這個價格到底誰會買啊？
    224匿名9月10日 05:02
    回覆 #63
    『不跟上不行！！
    這波大浪！』
    （翻白眼）
    84匿名9月10日 04:15
    回覆 #73
    我這個Android死忠都特地努力貼上來了說
    88匿名9月10日 04:17
    回覆 #84
    既然要貼，乾脆附上跟Galaxy Fold的重量比較表啊
    97匿名9月10日 04:21
    美元價格1,999美元
    含稅364,800日圓
    未稅331,636日圓
    331,636÷1999＝165.9日圓

    這匯率也太誇張了吧？
    114匿名9月10日 04:26
    回覆 #97
    該不會是預估日圓會進一步貶值才訂的價格吧
    103匿名9月10日 04:23
    最近的蘋果感覺哪裡怪怪的
    明明把iPhone Air做成平面設計就好了
    現在淨出一堆又重的手機
    118匿名9月10日 04:27
    回覆 #103
    跟庫克不同，感覺第三代CEO也是個很樸素低調的人
    感覺會變成只會跟風、越來越無聊的公司
    112匿名9月10日 04:25
    https://dec.2chan.net/up2/src/fu7242759.jpeg
    172匿名9月10日 04:50
    回覆 #112
    2TB的價格根本壞掉了吧w
    119匿名9月10日 04:28
    因為有內建鏡頭，大螢幕感覺還是有點微妙耶？
    156匿名9月10日 04:45
    回覆 #119
    應該是UDC（螢幕下鏡頭）吧，這是唯一贏過現行Galaxy Fold的地方
    140匿名9月10日 04:37
    這樣的話，摺疊式iPad感覺用起來會更順手
    143匿名9月10日 04:39
    回覆 #140
    真的。好想要一台展開有20吋的摺疊iPad啊～
    163匿名9月10日 04:48
    在電車裡得意地拿出來用好像也不錯
    212匿名9月10日 05:00
    話說你們該不會都長這種型男大叔（イケオヂ）的樣子吧？
    https://shop.menz-style.com/cdn/shop/files/fc-1426_7.jpg
    221匿名9月10日 05:01
    回覆 #212
    大家都用符合自己身分的iPhone，所以當然滿滿都是型男大叔啊

    本話題的背景與討論焦點

    Apple跨足摺疊機市場，距離三星在2019年推出「Galaxy Fold」，已經是時隔6年才跟上腳步。目前市場上除了Google、Motorola之外，Honor、OPPO、華為等中國品牌也在價格與重量兩方面激烈競爭，而iPhone Duo 364,800日圓（256GB）的定價，在日本市場的摺疊機中屬於偏高的價格帶。討論串中如97樓所指出，「1,999美元＝364,800日圓」的換算匯率相當粗糙，也有人推測這或許是預先反映了未來匯率走勢的定價策略。254g的重量與現有的Galaxy Fold等機型相差不大，多數留言都聚焦在「是否物有所值」，也有不少人提出開闔操作的麻煩、以及內建鏡頭的處理方式等使用體驗上的疑慮。另外，雖然討論中有提到分36期付款等購買方式，但實際的銷售條件超出原文報導範圍，仍需另行確認。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch（新聞速報+）討論串「【蘋果】首款摺疊機「iPhone Duo」發表　展開後達7.6吋」內容編寫而成。

  • 柏青哥「再也不打了」宣言→3天後照樣報到　5ch：「真正危險的人隔天就回鍋」

    5ちゃんねる的「新聞快訊+」板上，出現一則討論「不再打柏青哥」這個誓言到底能撐多久的討論串。起因是一則「真的很蠢，總算發現這根本是浪費錢」的貼文，但板上鄉民紛紛提出「光靠意志力根本沒用」「忘不了贏錢的成功經驗所以才會繼續」等，點出成癮結構的看法。其中最熱烈的，是一位柏青哥店前員工分享的經驗談：「一個宣布戒掉的常客，3天後就若無其事地又進店了」，底下「3天後已經算好的了，真正危險的人隔天就會去」的回覆也引發熱議。

    先講結論，賭博成癮這件事真的很難看。明明輸得慘兮兮又擅自發飆罵莊家，話都還沒講完就又跑去賭場報到，這種人一大堆。

    明明是自己心甘情願下注的，輸了卻把原因怪到別人頭上，這真的很難看。

    前幾天，5ちゃんねる出現一則「不再打柏青哥了」的討論串。原po寫道：「真的很蠢……總算發現這根本是浪費錢。」

    出處: news.livedoor.com / 原文請見此

    2匿名9月9日 22:00
    才～怪～吧～！
    7匿名9月9日 22:03
    我再也不賭了，不信我們來賭一把！
    9匿名9月9日 22:03
    深夜的公園裡吼到聲音都啞了，還以為自己下了什麼重大決心，
    結果一到早上又忘得一乾二淨，慾望依然聳立在窗簾縫隙間
    11匿名9月9日 22:04
    要戒柏青哥？還是不當人？兩個選一個（改編自日本經典反毒標語）
    13匿名9月9日 22:05
    第12場（最後一場）結束後：「今天不下注了！」『明天、下週再來！』
    14匿名9月9日 22:05
    講了也沒用所以我什麼都不說
    就算叫人別挖鼻屎吃，他還是會偷偷吃，就像阿德勒說的
    「課題分離」
    56匿名9月9日 22:39
    回覆 #14
    意思是說那是你的課題，不是我的課題嗎
    15匿名9月9日 22:05
    20幾歲時很愛賽馬，但用網路下注可以看到自己的輸贏紀錄，結果發現每年都是虧錢，後來就不太買了。原本只剩有馬紀念賽還會買，不過這幾年連這個也不買了。根本贏不了，沒救了
    16匿名9月9日 22:08
    我已經8個月沒去了
    37匿名9月9日 22:22
    要打柏青哥不如去玩柏青莫（吃角子老虎機）
    柏青哥的「釘」（調整中獎機率的釘子）已經爛透了
    49匿名9月9日 22:30
    回覆 #37
    因為完全沒有對手，還算賺得到。
    數學成績單有4分（5分制）左右的程度，就完全夠用了。
    46匿名9月9日 22:28
    這要看個性和成癮程度吧。
    年輕時很沉迷柏青哥，後來因為長期輸錢，加上店內冷氣把身體吹壞、搞到身體出狀況才戒掉。差不多有四分之一世紀了，現在經過柏青哥店門口也不會再被吸進去了。
    48匿名9月9日 22:29
    要照顧父母，沒時間也沒錢，根本不可能
    52匿名9月9日 22:32
    回覆 #48
    守山有人，加油！
    51匿名9月9日 22:32
    知道怎麼贏的人才能戒得掉
    不知道怎麼贏的人反而戒不掉
    55匿名9月9日 22:39
    現在流行玩股票跟外匯了吧，打柏青哥根本浪費時間
    59匿名9月9日 22:43
    嗯，或許廢止比較好。
    到處都是遠端操控（遠隔，指店家用機台遠端調整中獎機率）
    如果要遠端操控，至少把釘子調鬆一點讓人贏一下嘛，結果店家死都不肯

    真的是很無聊的遊戲
    130匿名9月9日 23:54
    回覆 #59
    該不會是因為根本沒有遠端操控，所以釘子才不會調鬆吧？
    61匿名9月9日 22:44
    高爾夫球也是一樣，明明打得很爛卻還是有大叔一直打下去，
    就是因為偶爾會打出博蒂之類的成功經驗吧
    柏青哥也一樣，如果沒有成功經驗，早就該戒掉了
    65匿名9月9日 22:46
    回覆 #61
    成功經驗才不是偶然的吧，那個

    第一次去的店，或是隔了超久才去的店，通常都會爆連（連續中獎）啦（笑）
    結果隔天又跑去，最後把一開始贏的都吐回去，變成輸錢
    81匿名9月9日 23:09
    我早上很沒精神，看到那些開店前就在排隊等柏青哥的人，都覺得他們還真勤勞啊
    90匿名9月9日 23:20
    日本法律明明禁止賭博，
    為什麼這些卻是合法的呢
    因為這些都是官員的「天下り」（退休官員空降民間肥缺）去處啊

    ↓

    樂透＝總務省
    賽馬＝農林水產省
    競輪＝經濟產業省
    競艇＝國土交通省
    摩托車賽（オートレース）＝經濟產業省
    運動彩券＝文部科學省
    賭場＝內閣府

    而且柏青哥的主管機關是警察廳呢
    以前還曾有警視總監退休後空降到柏青哥廠商當高官

    遲早數位廳也會開始搞線上賭場吧
    102匿名9月9日 23:28
    回覆 #90
    順帶一提，股票和外匯是舊大藏省（現財務省）管的公營賭博喔
    131匿名9月9日 23:55
    我以前在柏青哥店當過保全，有個常客大叔說「我不打柏青哥了啦，真的是浪費錢」然後就回家了，結果3天後又若無其事地跑來店裡（笑）
    132匿名9月9日 23:56
    回覆 #131
    正因為有那種大叔存在，你才有工作可做啊
    133匿名9月9日 23:58
    回覆 #131
    3天後才回來的話其實已經算正常了
    真正危險的人隔天就會去了
    135匿名9月10日 00:03
    錢就不用說了，這段時間才是真正的浪費呢
    144匿名9月10日 00:20
    回覆 #135
    人生本來就是由各種浪費堆疊而成的。
    像金錢這種會撩撥煩惱慾望的東西，應該盡早捨棄才對。

    這個話題的背景與爭論點

    柏青哥在刑法上並不算賭博，而是被歸類為「遊技」，透過把打出的小鋼珠換成獎品、再經由店外的「景品交換所」把獎品換成現金的「三店方式」，讓整套遊戲得以合法運作。討論串裡提到的「明明說要戒卻馬上又回鍋」現象，其實是賭博成癮研究中經常被指出的典型模式，成因包括想要翻本的心理，以及偶爾大贏一次的記憶會扭曲判斷。串裡也出現「1元柏青哥裡混雜著有錢人」之類的經驗談，但並沒有提到能反映整個業界客群結構或實際輸贏數字的統計資料，終究只是基於個人經驗的意見交流，這點在閱讀時需要打點折扣。

    ※本文整理、摘錄自5ch（新聞快訊+）討論串「【遊技】輸到脫褲後說「不會再打柏青哥了…」　這是真的嗎？」。

  • iPhone Duo 256GB賣364,800日圓　5ch網友酸：「日圓被換算成1美元165圓」

    Apple發表的全新折疊機「iPhone Duo」，在日本的售價為256GB版364,800日圓，頂規2TB版更高達574,800日圓。在5ch的實況討論串上，網友注意到美國售價雖然是從1999美元起跳，換算成日圓後卻明顯貴上許多，紛紛哀嘆日圓貶值，直呼「弱雞日圓被換算成1美元兌165圓」。討論串中還有不少網友貼出實機照片分享心得，比較與對手Galaxy Z Fold8（當地售價換算成日圓約26萬圓）之間的價差，以及幾乎看不出摺痕的螢幕做工、展開後螢幕下鏡頭等設計。

    5匿名9月10日 03:23
    明明才1999美元
    在美國那邊大家都在狂喊便宜耶，本來預測應該會從2200～2300美元起跳的
    10匿名9月10日 03:24
    回覆 #5
    就是說啊
    弱雞日圓被換算成1美元兌165圓了
    7匿名9月10日 03:24
    蘋果發表折疊機「iPhone Duo」





    https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/2139665.html
    15匿名9月10日 03:29
    這個不錯

    17匿名9月10日 03:30
    Fold8才1899美元合27萬日圓，怎麼才差100美元卻差了10萬日圓啊
    24匿名9月10日 03:32
    回覆 #17
    韓元→日圓
    美元→日圓

    匯差跟幣別的差異就這樣出來了
    29匿名9月10日 03:35
    回覆 #17
    Galaxy Z Fold8當地售價是227萬8100韓元
    換算成日圓大概是261,000圓
    20匿名9月10日 03:31
    沒想到展開後竟然是螢幕下鏡頭（Under Display Camera）
    Android陣營之前試過又放棄了，這次不知道是不是把畫質問題解決了
    22匿名9月10日 03:32
    回覆 #20
    話說內側根本不需要鏡頭吧
    21匿名9月10日 03:31
    要說像不像電話的形狀……嗯～
    25匿名9月10日 03:33
    回覆 #21
    折疊機以後會以這種「護照型」為主流啦
    展開後的螢幕比例比較好看，各家廠商都在搶著出
    49匿名9月10日 03:44
    回覆 #21
    我是把Mac Studio玩得很熟的蘋果信徒
    但價格超過30萬還是覺得有點肉痛
    26匿名9月10日 03:33
    比起新機，17漲價才比較痛吧
    基本款都變成以前Pro的價格了
    32匿名9月10日 03:36
    回覆 #26
    159,800日圓真的有點痛
    而且18又還沒出
    33匿名9月10日 03:36
    要是被發現有這台，馬上就會被盯上吧ｗ
    45匿名9月10日 03:41
    回覆 #33
    被「匿流」（トクリュウ，近年日本新聞常提到透過社群網路徵召、鬆散組織的流動型犯罪集團）盯上痛毆一頓就完了
    35匿名9月10日 03:37
    iPhone 17不會降價嗎？🥺
    37匿名9月10日 03:38
    回覆 #35
    漲價了
    40匿名9月10日 03:39
    回覆 #35
    漲價囉，美國售價也變成899美元了，漲了100美元呢
    39匿名9月10日 03:38
    比起這個，Pro漲價才誇張吧
    43匿名9月10日 03:39
    回覆 #39
    匯率時機點真的很差
    42匿名9月10日 03:39
    之後要出的18基本款感覺會漲到以前Pro的價格
    大概15萬左右吧
    46匿名9月10日 03:43
    回覆 #42
    17基本款的256GB都已經漲到159,800日圓了，應該會比這個更貴吧
    47匿名9月10日 03:44
    好想要Duo這個保護殼，但價格讓人想哭


    48匿名9月10日 03:44
    我當年買11的時候才9萬左右耶
    現在的價格根本是bug吧
    55匿名9月10日 03:46
    回覆 #48
    要是照現在日本的行情，11根本是0圓等級的啦
    54匿名9月10日 03:46
    展開之後的螢幕比例果然讚


    57匿名9月10日 03:46
    如果買了這台可以讓iPad變得沒必要，那還算划算啦
    但尺寸又沒有大到能取代iPad，果然還是不行www
    60匿名9月10日 03:47
    回覆 #57
    至少可以讓iPad mini變得沒必要
    59匿名9月10日 03:47
    好久沒對蘋果的產品感到這麼興奮了
    不知道是幾年前的事了
    62匿名9月10日 03:48
    回覆 #59
    Duo真的做得太奢華了，很有蘋果的風格
    66匿名9月10日 03:50
    用同一個門號同時持有Pro Max跟Duo
    Duo拿來偷偷用
    要是能這樣就好了～
    71匿名9月10日 03:52
    回覆 #66
    聽說iOS 27會推出電話號碼共用的機制耶
    78匿名9月10日 03:55
    規格明明比Galaxy落後一大截，你還是要買喔？
    81匿名9月10日 03:56
    回覆 #78
    Galaxy的高階機型有什麼好拿出來炫耀的？
    83匿名9月10日 03:56
    回覆 #78
    你到底在看什麼啊？根本不是這樣好嗎
    80匿名9月10日 03:56
    真的完全看不出摺痕耶

    82匿名9月10日 03:56
    等到出了沒有Dynamic Island的Pro再叫我
    在那之前我就用15 Pro撐下去
    85匿名9月10日 03:57
    回覆 #82
    Face ID要用到感測器，頂多能做小一點，要完全消失是不可能的
    84匿名9月10日 03:56
    回覆 #75
    摺痕真的不明顯耶
    太猛了
    89匿名9月10日 03:59
    回覆 #84
    是由多層玻璃跟薄膜疊構而成的

    本話題的背景與討論焦點

    蘋果的產品向來容易受到匯率影響，日圓計價的售價往往顯得偏高，這次的Duo也不例外。討論串裡提到的「1美元兌165圓」這個換算，只是網友拿美國售價1999美元單純換算出來的體感數字，需要留意的是，這與實際匯率、以及蘋果在各國訂價時考量的邏輯（包含稅制與流通成本等）並不完全相同。與對手Galaxy Z Fold8的價差，同樣只是把韓元售價換算成日圓的參考數字，並未反映各發售國稅制與關稅上的差異。討論串裡意見分歧的重點，與其說是價格本身偏高，不如說是在於「是否值得掏這筆錢」：一方面有網友肯定螢幕幾乎看不出摺痕、以及全新的鏡頭配置設計，另一方面也有人對它與iPad功能重疊、以及和既有機型之間價差過大抱持懷疑態度。

    ※本文節錄、彙整自5ch（なんでも実況G）討論串「iPhone Duo、364,800円（256GB）〜574,800円（2TB）」。

  • 上尾公園驚見全裸男！5ch鄉民笑翻：「戴自行車安全帽全裸,這造型真新鮮」

    2026年9月8日下午5時左右,埼玉縣上尾市春日一處公園的廁所內,傳出目擊一名疑似30至50歲、身材微胖的男子全裸出沒,埼玉縣警方呼籲民眾提供線索。據悉該名男子身高約180公分,戴著口罩與自行車安全帽,疑似騎自行車前來。5ch上,網友首先對治安通報常見的「發生」這種用詞套用在「全裸」上產生的違和感展開熱議,接著針對嫌犯的體型與裝備陸續留言吐槽。

    根據埼玉縣警方通報,9月8日下午5時左右,上尾市春日1丁目的公園發生一起全裸事件。(行為人特徵:男性,30~50歲,全裸男子,身高約180公分,身材微胖,戴口罩,戴自行車安全帽,騎自行車)

    ■事發狀況 ・在廁所內目擊到該男子全裸。

    ■現場周邊設施 ・北上尾站[JR]、上尾站[JR]、上尾市立富士見小學、上尾市立中央小學、埼玉縣立上尾高中

    出處: news.jp / 點此查看原文

    3匿名9月9日 23:36
    這什麼鬼句型啦
    138匿名9月10日 01:03
    回覆 #3
    「發生」這種用法已經定型了
    5匿名9月9日 23:36
    回覆 #1
    所以是全裸只戴著安全帽的感覺嗎
    6匿名9月9日 23:36
    微胖男是不是有種非脫光不可的執念？
    7匿名9月9日 23:38
    為什麼微胖中年大叔動不動就全裸啊
    8匿名9月9日 23:38
    該不會那裡也戴著安全帽吧
    9匿名9月9日 23:38
    這件事你怎麼看,草薙來賓？(哏出《攻殼機動隊》裡常全裸登場的草薙素子)
    　　↓
    10匿名9月9日 23:39
    全裸也算是會『發生』的東西嗎？
    21匿名9月9日 23:44
    回覆 #10
    今年是超級聖嬰現象,所以是豐收年
    99匿名9月10日 00:27
    回覆 #10
    發生≒受精,大家都全裸
    11匿名9月9日 23:39
    身高180還胖的話那不叫微胖吧,根本是相撲選手等級。
    18匿名9月9日 23:43
    這該不會是同一個人吧
    被抓→不起訴→換地方,一直重複這循環
    24匿名9月9日 23:44
    又『發生』了……看來是那種不脫光就上不了大號的人呢
    25匿名9月9日 23:45
    就算身高180,BMI超過30的話應該也算微胖吧
    29匿名9月9日 23:46
    身高180與其說微胖,不如說是壯漢吧
    30匿名9月9日 23:47
    穿著全裸正裝盛裝打扮是要去哪啊
    32匿名9月9日 23:47
    什麼都說是微胖也太誇張了。
    井たくま算是中等身材。
    34匿名9月9日 23:47
    說到上尾就想到內褲(上尾以偷竊內衣褲案件聞名)
    這次終於連內褲都脫光了嗎？
    35匿名9月9日 23:48
    東京好可怕
    我在書店裡的時候,一對打扮得像走唱藝人、渾身流氓氣息的男女朝我撂狠話
    罵我鄉巴佬
    我可是連一滴東京血統都沒有的道地日本人啊
    雖然大家都說東京很好住,但水電瓦斯費貴,居民個性又差
    要是因為調職得帶著小孩搬去那種地方,我是打死都不想去
    37匿名9月9日 23:48
    感覺以後每年都會像颱風一樣被編號取名了
    38匿名9月9日 23:50
    在「土埼玉」,全裸趴趴走根本是家常便飯呢
    55匿名9月9日 23:56
    瘦子是不是對全裸有情結啊
    還是說變微胖後就沒有羞恥心了
    59匿名9月10日 00:00
    回覆 #55
    因為沒有脂肪所以會冷啦
    77匿名9月10日 00:11
    打劫犯嗎？治安真差
    79匿名9月10日 00:13
    回覆 #77
    把他扒得精光才過來的
    134匿名9月10日 00:54
    你們這些傢伙還真是到處出沒耶(笑)
    152匿名9月10日 01:15
    回覆 #134
    (；ﾟДﾟ) 我們就跟《Lain》一樣,以集體潛意識的形式偏在於世界各地啊(哏出動畫《serial experiments lain》)
    156匿名9月10日 01:17
    回覆 #134
    那是量子力學等級的存在吧,一想抓就抓不到(笑)
    149匿名9月10日 01:12
    最近手機的鄰近地區新聞常推播八王子出現下半身露出狂的通知,
    每隔幾天就跳一次。該不會是同一個人一直沒被抓,反覆犯案吧
    154匿名9月10日 01:16
    回覆 #149
    真希望他被熊攻擊算了
    158匿名9月10日 01:18
    回覆 #154
    接下來可是熊害季節呢
    163匿名9月10日 01:22
    回覆 #154
    如果只有害到這傢伙一個人是還好,但熊一旦把人類認知成獵物,就算是亞洲黑熊,也有些個體會開始主動攻擊並吃人喔
    183匿名9月10日 02:38
    ・年齡30～50歲
    ・身高180公分
    ・微胖
    ・口罩
    ・自行車安全帽←笑死w
    ・自行車
    ・發生地點:廁所
    186匿名9月10日 02:48
    回覆 #183
    戴自行車安全帽全裸,還真是新鮮(笑)

    這則話題的背景與討論焦點

    警方發布的治安通報,大多會用「發生可疑人士」之類的固定格式來寫,把原本用於描述事件、現象的「發生」一詞套用在人的行為上,本來就帶有一種獨特的生硬感。這次因為和「全裸」組合在一起,比起事件內容本身,用詞上的違和感反而先引發了網友的笑點。另一方面,關東地區各地也零星傳出類似的下半身露出案件,討論串中雖有人懷疑是同一人所為,但這終究只是鄉民之間的推測,目前並無法確認埼玉縣警方有將上尾市這起案件與其他地區的案件做出關聯性發布。此外也需留意,在目擊情報階段,嫌犯尚未遭到逮捕或鎖定身分。

    ※本文摘錄、整理自5ch(新聞速報+)討論串「【埼玉】公園發生全裸事件　疑為微胖中年男子」。

  • 朝倉未來曾向木村拓哉提案合作卻遭已讀不回　5ch：「等級差太多了」

    格鬥家YouTuber朝倉未來曾在2024年3月的影片中透露「向木村拓哉提出YouTube合作邀約卻未能成真」的往事，這段舊聞在2026年9月10日《超RIZIN.5》復出戰之際於X（推特）上再度擴散，成為話題。朝倉未來坐擁354萬訂閱者，是格鬥家YouTuber的先驅人物，但據說始終未能與演員木村拓哉搭上線。5ch上湧入各種反應，從「被拒絕的事就別一直拿出來講」的批評，到圍繞YouTuber與演員「等級」差異的討論都有。

    「輕鬆被已讀不回」朝倉未來曾向木村拓哉提出合作邀約卻「慘敗」的過去…「對木村拓哉毫無好處」部分網友傻眼

    綜合格鬥家朝倉未來將在9月10日的《超RIZIN.5》中，迎來自2025年跨年賽事以來睽違9個月的復出戰。他過去曾向演員木村拓哉提議合作拍攝YouTube影片一事，如今在X上再度被翻出擴散，重新受到關注。

    「坐擁354萬訂閱者、堪稱格鬥家YouTuber先驅的朝倉未來，在2024年3月於YouTube上公開了與自己擔任執行長（CEO）的格鬥賽事『BreakingDown』選手們的居酒屋談話影片。聊到『想見的名人』話題時，他突然爆料『我啊，可是有找木村拓哉談過合作喔』，透露自己曾向木村拓哉提出邀約。」

    出處: news.yahoo.co.jp / 原文請見這裡

    3匿名9月10日 01:01
    話說被拒絕的事就不要每次都講得那麼淒慘好嗎
    4匿名9月10日 01:01
    不會選擇用詞嗎
    「已讀不回」這種讓對方聽起來很糟的字眼也敢隨便用喔
    7匿名9月10日 01:03
    回覆 #4
    粗品（日本諧星）當時也是這種感覺
    5匿名9月10日 01:01
    總覺得很多YouTuber都搞錯自己的定位了呢
    6匿名9月10日 01:03
    9匿名9月10日 01:04
    木村拓哉那部莫名其妙的最新影片「在代官山買手拭巾」都有150萬觀看了
    根本沒必要特地找朝倉未來合作吧
    11匿名9月10日 01:05
    與其說是本人拒絕，應該是被經紀人擋下來的吧？
    12匿名9月10日 01:05
    畢竟YouTuber跟木村拓哉等級差太多了
    21匿名9月10日 01:10
    回覆 #12
    對年輕人跟不看電視的人來說，YouTuber＞＞＞＞＞木村拓哉啦（笑）
    13匿名9月10日 01:06
    天下的木村拓哉才不會把朝倉未來放在眼裡吧（笑）
    18匿名9月10日 01:07
    光憑Breaking Down（格鬥綜藝）咖的等級怎麼可能合作得成
    19匿名9月10日 01:07
    回覆 #1
    YouTuber說穿了頂多就是地方藝人等級，甚至更低吧
    20匿名9月10日 01:09
    對木村拓哉來說，大概只是被一般人或怪咖搭話了而已吧
    23匿名9月10日 01:11
    ＞朝倉未來對這些網路上的聲音有什麼看法呢

    應該根本不痛不癢吧
    都已經是兩年前的事了，現在才回覆也太慢半拍

    用芸スポ（藝能體育速報板）的講法來說，就像是在『第30彈』討論串才首次發文，跑去嗆『第1彈』討論串裡的留言一樣
    『第1彈』討論串的人早就膩了、根本沒在看了
    25匿名9月10日 01:16
    木村拓哉的YouTube頻道不就是節目的免費公開版嗎
    又不是特地製作的內容，粉絲也不會去看好幾年前的東西吧
    33匿名9月10日 01:30
    回覆 #25
    最近有在拍新的內容喔
    26匿名9月10日 01:17
    朝倉未來搞不好一不小心連シバター（日本YouTuber）都打不過
    28匿名9月10日 01:23
    木村拓哉不跟不懂禮貌禮節的人合作，果然是正確的選擇。

    說什麼「沒紅」啊「已讀不回」之類的話，
    這種發言只有對內容空洞的Z世代才吃得通吧。
    31匿名9月10日 01:29
    你根本沒有自己想像的那麼有名啦
    32匿名9月10日 01:30
    一切盡在此圖
    //i.imgur.com/B7IbsH8.png
    35匿名9月10日 01:33
    我也是透過木村拓哉頻道的留言
    提出合作邀約
    目前還沒收到回覆
    37匿名9月10日 01:35
    如果是井上尚彌的話，應該會得到很有禮貌的回應吧。換成朝倉未來就不用想了（笑）

    這則話題的背景與爭論焦點

    這件事的出處，是朝倉未來本人在2024年3月公開的影片中的發言，木村拓哉那邊完全沒有任何提及或回應被證實過。也就是說，「被已讀不回」這個說法，終究只是朝倉未來單方面的說詞，木村拓哉實際上是怎麼看待此事，至今仍是個謎。這段兩年前的往事之所以在此刻再度擴散，推測是與朝倉未來9月10日在《超RIZIN.5》迎來睽違9個月的復出戰、重新受到矚目的時間點重疊所致。討論串裡意見分歧的地方，在於該如何比較YouTuber與演員這兩種不同基準的「知名度」——有人指出光看訂閱人數朝倉未來就佔優勢，但也有反駁認為這和木村拓哉在電視、電影領域累積的成績根本不是同一個擂台。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch（藝能體育速報+）討論串「「輕鬆被已讀不回」　朝倉未來曾向木村拓哉提出合作邀約卻慘敗的過去…　部分網友傻眼「對木村拓哉毫無任何好處」」而成。

  • 近半年Juice=Juice上過的節目哪個最讚？5ch鄉民：「CDTV首播真的哭了」

    Hello!Project系的5ch論壇上，出現一串回顧Juice=Juice近半年上過的電視節目、討論「哪一集最棒」的討論串。有人說在CDTV首次登場時真情落淚，也有人提到第二次演出時用火焰效果打造的舞台，還有在NHK《うたコン》（NHK音樂節目）中Juice=Juice全員到齊、與眾多大牌並列卻備受禮遇等，各集的評價接連被提出。從與鄉裕美（郷ひろみ）合作、參加濱田歌謡祭（ハマダ歌謡祭），到成員家貓差點脫逃的花絮照，從舞台呈現到日常生活的小話題都被廣泛提及，網友對哪一集印象最深也各有意見。

    1匿名9月10日 02:07
    我到現在都覺得廣島地方台那集最好看
    藝人Mippuru（みっぷる）把Tako（タコ，成員暱稱）虧得恰到好處，超讚
    知道主力是上歌唱節目，但還是希望能多排一點綜藝
    2匿名9月10日 02:13
    Tako的死忠粉裡真的有人完全聽不懂玩笑
    被Bakarhythm（バカリズム，藝人）虧的那次明明很好笑，不知道在氣什麼
    5匿名9月10日 02:17
    回覆 #2
    是Ragutomo（ラグとも）？都已經是資深粉絲了，帳號早就變成愚痴垢（抱怨文帳號）了吧
    8匿名9月10日 02:22
    CDTV第一次登場
    真的哭了
    9匿名9月10日 02:23
    Juice全員登上《うたコン》那次真的很棒
    那麼多大牌雲集，Juice的待遇好到誇張
    10匿名9月10日 02:23
    跟鄉裕美合作那次
    12匿名9月10日 02:25
    Reiruru上濱田歌謡祭那次

    話題背景與討論焦點

    Juice=Juice是隸屬於Hello! Project的偶像團體，上音樂節目的次數、與其他歌手並列時的排位，以及所謂的「待遇」好壞，向來是粉絲間用來衡量團體評價高低的指標之一。CDTV、Music Station、TV東京音樂祭、NHK《うたコン》都是代表性的音樂節目，舞台規模與共演藝人的陣容豪華與否，很容易成為話題焦點。這次的討論串除了針對舞台呈現的好壞之外，也夾雜了嘲諷成員歌唱實力、以及貶低共演其他團體外貌的留言，本文製作時已將這類人身攻擊的內容予以排除。

    ※本文節錄、彙整自5ch（Hello!Project版）討論串「這半年J=J上過的電視節目裡，大家覺得哪個最讚？」。

  • 《托爾內可大冒險》新作全平台同步上市　5ch論壇：「換作以前，這款肯定被排除在外」

    史克威爾艾尼克斯（Square Enix）宣布，《托爾內可大冒險 不可思議的迷宮》新作將於Nintendo Switch／Switch2、PS5、Xbox Series X|S、Steam、iOS、Android、Google Play Games on PC等全平台同步推出。Google Play版已搶先開放下載，售價為3500日圓。在5ch的硬體・業界版上，網友除了討論價格之外，也對一向偏重PlayStation陣營的《勇者鬥惡龍》系列這次連Xbox都納入全機種展開感到驚訝，並就史克威爾艾尼克斯過去的平台策略展開了一番討論。

    2匿名9月10日 00:00
    原來手機版也會出啊
    手機操作起來太不方便了，還是只能選Switch的掌機模式
    4匿名9月10日 00:01
    還出手機版喔，那要在手機跟Switch之間猶豫了
    56匿名9月10日 00:45
    回覆 #4
    之前正傳跟類似作品也出過觸控操作版，但操作應該會很痛苦喔，我實際玩過真的很吃力。
    尤其是斜向走路、斜向射箭這種操作特別麻煩。
    5匿名9月10日 00:02
    該不會只是炒冷飯吧？算了，還是買一下好了……
    8匿名9月10日 00:03
    Google Play已經上架了，3500日圓
    9匿名9月10日 00:05
    ・Nintendo Switch™ 2
    ・Nintendo Switch™
    ・PlayStation®5
    ・Xbox Series X|S
    ・Steam®
    ・iOS
    ・Android
    ・Google Play Games on PC
    10匿名9月10日 00:05
    為什麼串名（討論串標題）把Steam省略掉啊
    害我還以為没有Steam版咧
    11匿名9月10日 00:06
    任天堂商店根本没上架啊（笑）
    不是說Direct結束後就會開始配信嗎
    14匿名9月10日 00:07
    任天堂商店和PS商店都沒有啦（笑）
    15匿名9月10日 00:07
    居然没有人把這種『隨便丟出來的』公告（捨てプレ，指未大肆宣傳、悄悄發布的新聞稿）當成第一手爆料🤣🤣🤣
    16匿名9月10日 00:08
    反正Direct會順便幫忙宣傳啦（笑）
    17匿名9月10日 00:08
    那位一直在玩這系列的「大學教授」（哏稱呼），這次也會買嗎
    18匿名9月10日 00:10
    用手機玩好了～
    《風來的西林6》我也是用手機玩的，手機配不可思議迷宮拿來打發時間根本絕配
    20匿名9月10日 00:11
    畢竟只是重製版，3500日圓真的出不了手
    21匿名9月10日 00:11
    等打折到980日圓再找機會買
    22匿名9月10日 00:13
    至少該加個轉職系統之類的吧……
    我還以為只是1代重製，價格大概2000日圓左右。
    而且還有Steam限定內容，感覺哪裡怪怪的……
    23匿名9月10日 00:13
    感覺現在很自然地就會出Xbox（俗稱「箱」）版了呢
    25匿名9月10日 00:16
    回覆 #23
    就是這個
    只能覺得以前是有誰在扯後腿
    換作以前，這種作品肯定會被排除在外
    28匿名9月10日 00:17
    回覆 #23
    那只是Spike Chunsoft（スパチュン）出於情義考量，不太想拓展《風來的西林》的銷售通路而已，史克威爾艾尼克斯除了河津（河津秋敏，系列製作人）相關的作品以外其實都有推出啊
    24匿名9月10日 00:14
    我還以為大概2000日圓左右說……
    29匿名9月10日 00:18
    史克威爾艾尼克斯「脫P」（脫離PlayStation路線）了，理由僅止於此，不多也不少
    不過也没人真的以為史克威爾艾尼克斯會突然180度大轉變啦，畢竟不管是內部的人還是公司整體，大方向都不會變。要是外包作品的話，那就更是怎麼說都行了
    34匿名9月10日 00:24
    回覆 #29
    勇者鬥惡龍反而幾乎都是Switch的限時獨佔吧（笑）
    42匿名9月10日 00:33
    個人是希望能出楊格斯（ヤンガス，DQ8的夥伴角色）那款
    原版操作上太不方便了，希望能用重製版的形式推出
    43匿名9月10日 00:34
    回覆 #42
    懂
    楊格斯那款才真的需要重製吧
    46匿名9月10日 00:36
    希望能透過更新修正一下操作性
    66匿名9月10日 00:50
    回覆 #46
    反應真的很慢對吧
    50匿名9月10日 00:39
    回覆 #34
    之前不是也辦過《勇者鬥惡龍X》的線下聚會、還有PS限定特典之類的活動嗎？而且《創世小玩家》(Builders)和《英雄集結》(Heroes)藉週年活動連動11代來幫PS4宣傳促銷的時候，任天堂那邊分到的就只有《怪獸篇 喬克3》(MJ3)而已
    92匿名9月10日 01:55
    回覆 #50
    11S、《特雷傑斯》(Treasures)、還有怪獸系列全都做過限時獨佔，你真的覺得這樣就能跟『只是幫忙促銷』打平嗎（笑）
    93匿名9月10日 02:00
    回覆 #92
    11S根本是後出的吧，而且還發生過『沒預告的PC版居然先上市』這種謎樣操作，還因為堀井雄二說的『大人的苦衷』一延再延，甚至還開了發表會才敲定發售日
    《特雷傑斯》怎麼看都像是拿手遊的東西直接沿用做出來的啊（笑）
    96匿名9月10日 02:04
    回覆 #92
    史克威爾艾尼克斯本來就公開表示過，出遊戲是為了幫PS做促銷吧。野村哲也自己也說過《FF》的公布時機是為了促銷才提早的，店頭的POP廣告還打出『能一次玩到FF和DQ最新作，只有PS平台！』這種文案。而且DQ11的發售過程也很誇張好嗎？明明是任天堂一直幫忙在海外宣傳這款在海外賣不好的《勇者鬥惡龍》，結果卻被過河拆橋，PS4當時根本還賣得不怎麼樣，卻搞成事實上的獨佔發售規格，3DS版只是拿來當保險，既不在海外發售，任天堂也完全無法參與。不過話說回來，3DS版最後銷量還是輸給PS4版就是了
    51匿名9月10日 00:42
    為什麼升級的時候畫面會卡住不動啊
    61匿名9月10日 00:47
    回覆 #51
    這是跟作曲家椙山浩一之間的約定，規定像是勝利號角這類樂曲不能中途被打斷跳過
    就像正傳裡角色加入隊伍、或柏青哥台上湊齊大獎組合時的音樂，絕對不能被跳過對吧。
    60匿名9月10日 00:46
    印象最深的是托爾內可的黃金鎬頭壞掉之後，拿資料卡去換成不會壞掉的黃金鎬頭那件事
    62匿名9月10日 00:48
    回覆 #60
    好像是2代吧，真懷念
    72匿名9月10日 00:54
    買得真快，應該要等評價出來再買才對吧
    73匿名9月10日 00:55
    回覆 #72
    那不是個人自由嗎？
    79匿名9月10日 01:00
    回覆 #72
    Steam的話可以先買來試玩，覺得爛的話還能退款

    而且只要是有點人氣的實況主，隨便就能回本了
    99匿名9月10日 02:09
    勇者鬥惡龍系列的不可思議迷宮作品，最後一款應該是PS2的楊格斯那款吧。若以『新作』來說，除了1代之外全都是PlayStation平台呢，那是2006年出的，算一算已經停滯20年了啊。不過這次嚴格說不算新作，所以搞不好還是算停滯中
    100匿名9月10日 02:11
    回覆 #99
    雖然不太為人所知，但功能手機（ガラケー）時代其實出過三款左右

    本次話題的背景與討論焦點

    《托爾內可大冒險 不可思議的迷宮》是不可思議迷宮系列的其中一作，史克威爾艾尼克斯近年來在推出《勇者鬥惡龍》相關作品時，向來偏重於PlayStation平台。這次連Xbox Series X|S都納入同步公布的全平台展開，讓討論串上出現「換作以前，這種作品肯定會被排除在外」的驚訝聲音。討論後段則有網友舉出Switch版《勇者鬥惡龍XI S》、《特雷傑斯》等過去作品曾在任天堂平台限時獨佔的例子，對於史克威爾艾尼克斯的平台策略是否已從偏重PS轉向，意見出現分歧。不過需要留意的是，這些說法終究只是使用者各自的推測，史克威爾艾尼克斯官方並未正式承認有任何方針轉變。至於價格方面，網友對於重製作品要價3500日圓有人覺得偏貴，也有人選擇等待特價再入手。

    ※本文整理、摘錄自5ch（硬體・業界（ゲハ）版）討論串「『トルネコの大冒険 不思議のダンジョン』Switch1/Switch2/PS5/XBX|S/iOS/Android/GppglePlay」。

  • 他自曝「完全沒自信」 5ch網友暖心回應：「活著就是賺到」

    一名疑似大學生的網友在5ch上發文吐露煩惱，表示自己「完全沒有自信」。他從小學六年級開始就對自己毫無自信，如今上了大學依然沒有改變，這番發言引來板上兩極反應。有人冷淡回應「那是因為你根本沒努力吧」，也有不少網友給出「活著就是賺到」「能力好壞要看場合」等鼓勵與建議。缺乏自信究竟是因為努力不足，還是個人特質或環境所致，這場關於原因的意見對立成了整串討論的主軸。

    1匿名9月10日 00:49
    在網路論壇上發這種文，我自己都已經覺得很悲哀了，說實話真的只覺得前途一片黑暗
    3匿名9月10日 00:50
    那當然是因為你根本沒努力吧
    6匿名9月10日 00:54
    回覆 #3
    這很難耶，連想努力的心情都提不起來
    4匿名9月10日 00:50
    普普通通地活著也沒關係啊🥺
    9匿名9月10日 00:54
    回覆 #4
    所謂的「普通」到底是什麼呢？跟理想中的人生完全不一樣。理想中的自己每一點都跟現實完全相反，所以我真的很討厭「自己」這個存在，討厭到不行
    25匿名9月10日 00:59
    回覆 #9
    只要每天都還算過得下去，我覺得就可以了
    跟理想比的話，誰都會覺得自己不夠好啦🥺
    7匿名9月10日 00:54
    回覆 #1
    你能這麼清楚地了解自己，這點很厲害
    光這一點我就要稱讚你一下
    17匿名9月10日 00:57
    回覆 #7
    謝謝。願意理我這種發文的人應該也覺得很煩吧，其實我自己也不想這樣，但能讓我發洩心情的地方，好像也只有這裡了
    12匿名9月10日 00:55
    你不會以為幸福是別人自動會給你的東西吧？
    27匿名9月10日 01:00
    回覆 #12
    我沒有這麼想，但就是有很多原因啦。真的不行，我什麼都做不到
    15匿名9月10日 00:56
    不是，讓沒能力的人努力也是白費力氣
    有的人是做多少就學到多少，也有的人再怎麼練都吸收不了任何東西
    16匿名9月10日 00:57
    回覆 #15
    吸收不了的人只是裝出一副在努力的樣子，根本從頭到尾就沒真正努力過啦(笑)
    20匿名9月10日 00:58
    要反覆嘗試錯誤，一點一滴累積成功經驗才行
    如果連嘗試都不嘗試，或是嘗試了也不會成功，那當然不會有自信囉
    32匿名9月10日 01:02
    回覆 #20
    那要嘗試什麼啊
    21匿名9月10日 00:58
    以前有過自信嗎？像小學的時候？
    41匿名9月10日 01:05
    回覆 #21
    不，沒有耶。這種性格大概從小學六年級左右就一直持續到現在了。
    在那之前的話，我覺得自己過得還算輕鬆愉快。

    當然也是有起伏，心情好、開朗的時候也是有的，但一旦情緒跌到谷底，就會真的哭出來，什麼都不想做，整天低著頭過日子的那種感覺。

    所以從那時候開始，我幾乎沒有過什麼自信。已經算是習慣了吧，甚至反而覺得如果不悲觀、沒有這種沒自信的感覺，還會不安
    24匿名9月10日 00:59
    光是活著就已經是賺到了
    別想得太深啦
    想太多真的是毒藥
    45匿名9月10日 01:07
    回覆 #24
    謝謝你溫暖的話。但事到如今好像也沒辦法了。畢竟都已經念到大學了。
    原本以為當上大學生就會改變，結果到現在還是在講這些話。
    一想到之前浪費掉的那些時間，就更加鬱悶了
    26匿名9月10日 00:59
    回覆 #14
    能力這種東西會因場合不同而改變
    就算是將棋天才藤井聰太(日本將棋名棋士)，去做高空作業員之類的工作，大概也做不好，會被當成無能吧

    找到自己能發揮得比一般人好的工作，或是適合自己的生活方式，這對輕鬆過日子來說很重要
    50匿名9月10日 01:08
    回覆 #26
    原來如此。這真的很難耶。老實說，我不管做什麼，在很多方面都比別人慢、比別人差
    39匿名9月10日 01:05
    每7個人裡就有1個是「邊緣性智能」(智力略低於一般標準、但未達智能障礙程度的族群)
    很多人沒意識到自己是邊緣性智能，只是一直很痛苦地想著「為什麼我的人生就是不順」
    43匿名9月10日 01:06
    我把能當作自信依據的經歷都條列整理起來了
    畢竟是整個人生的量，所以真的很龐大
    64匿名9月10日 01:14
    回覆 #43
    好厲害，居然有那麼多
    49匿名9月10日 01:08
    如果能就「沒自信」這件事寫出這麼長一篇文章，那去做能發揮這項能力的工作不就好了？
    不過我也不知道啦🙄
    66匿名9月10日 01:14
    回覆 #49
    這種東西怎麼可能靠它賺錢啦
    51匿名9月10日 01:08
    在這種地方對別人說教的人，感覺～根本沒資格看不起人吧。
    54匿名9月10日 01:10
    回覆 #51
    欸，你是在看不起樓主嗎？笑死

    這個話題的背景與爭議點

    討論串中雖然出現了「每7人就有1人是邊緣性智能」的統計說法，但發文者本人並未表示自己接受過醫學診斷，這個數字終究只是匿名論壇上的一種推測，這點需要特別留意。就像有人以藤井聰太為例指出的那樣，能力的評價其實會因所處環境而有所不同，可見這並非單純用「不夠努力」或「個人特質」二分就能說清楚的問題。此外，文中已排除對發文者本人或特定障礙、族群帶有直接中傷性質的留言。

    ※本文係彙整、節錄自5ch(不限話題實況板，暱稱「nanJ」)討論串「完全沒有自信這件事」而成。

  • 新作《星之卡比》登上發表會「壓軸」大位　網友驚呼：「還以為是瑪利歐」

    任天堂發表會上，壓軸「トリ」大位由新作《星之卡比》拿下，這件事在5ch的硬體・業界（ゲハ）板上引發熱議。由於許多網友原本期待的是瑪利歐新作，「卡比當壓軸有點……」這種落差感的言論接連出現；另一方面，也有人拿前作《星之卡比 探索發現》國內184萬套、全球752萬套的銷售成績出來力挺，認為「當壓軸夠格」。話題還延伸到卡比主要客群（兒童與輕度玩家）跟昔日死忠粉絲（大叔世代）之間，這次發表究竟是為誰而做的世代論，以及跟《大金剛》人氣高下的比較。

    1匿名9月9日 23:44
    這也太慘了吧
    2匿名9月9日 23:45
    真的整個傻眼耶
    唉，瑪利歐咧www
    5匿名9月9日 23:46
    失望到有夠徹底
    難怪股價會跌
    7匿名9月9日 23:46
    小孩向的遊戲不需要
    我們這些任天堂大叔真的吃不消「黴」(黴／かび，諧音卡比カービィ)這招
    31匿名9月9日 23:51
    回覆 #7
    >小孩向的遊戲不需要

    這是什麼意思？
    ゲハ（硬體業界板）宅明明討厭大人向的PS遊戲、歐美遊戲，結果連任天堂主力客群的兒童向遊戲也嫌？
    到底是想要深夜動畫那種宅向的東西嗎？
    9匿名9月9日 23:46
    完蛋啦www任天堂真的要完了吧www
    10匿名9月9日 23:47
    3D卡比感覺怪怪的
    拜託出像《豪華版》那種的啦
    11匿名9月9日 23:47
    卡比人氣是有，但當壓軸感覺不太對吧
    14匿名9月9日 23:47
    有《女神異聞錄》又有卡比，這下陣容整個徹底崩了
    15匿名9月9日 23:48
    卡比當壓軸真的讓人「诶……」
    海外的話應該是暴雪那款吧
    20匿名9月9日 23:49
    這次的卡比感覺會賣得不錯
    畢竟是在《時光之笛》(トキオカ)熱潮告一段落後才推出的
    23匿名9月9日 23:49
    回覆 #20
    我猜跟耀西差不多等級
    21匿名9月9日 23:49
    卡比雖然是小孩向遊戲，但當年的小孩現在都變大叔了耶

    那到底是誰要玩啊？
    29匿名9月9日 23:50
    回覆 #21
    現在的小孩會玩吧
    大叔就在旁邊乾瞪眼吧
    33匿名9月9日 23:51
    回覆 #21
    《探索發現》可是歷代最高銷量耶？
    94匿名9月10日 00:08
    回覆 #21
    現在的小孩，還有當年的小孩（現在的大叔）
    34匿名9月9日 23:51
    前作《探索發現》國內184萬套/全球752萬套
    我覺得夠格當壓軸了啦
    60匿名9月9日 23:55
    回覆 #34
    賣得比『知恵かり』還慘，根本暴死等級吧（知恵かり具體指哪部作品不明）
    38匿名9月9日 23:52
    ゲハ（硬體業界板）真的很愛低估卡比的實力耶
    49匿名9月9日 23:54
    回覆 #38
    宅宅討厭大眾向的東西
    卻又矛盾地希望自己喜歡的作品能被大眾關注
    跟深夜動畫觀眾層很像
    59匿名9月9日 23:55
    回覆 #38
    把Final Fantasy奉為神的那些老骨頭，怎麼可能懂在年輕女生間人氣超高的卡比啦
    69匿名9月9日 23:57
    回覆 #38
    海外賣得不太好，所以期待值難免會打折
    不過《探索發現》都衝到750萬套了，這次走開放世界風格會怎樣呢
    41匿名9月9日 23:53
    應該不可能啦，不過
    說不定這就是Monolith Soft那款動作新作
    50匿名9月9日 23:54
    回覆 #41
    這地圖設計的品味也太差了吧
    56匿名9月9日 23:55
    回覆 #41
    拜託別這樣
    這是浪費Monolith Soft的才華
    如果是異度神劍(Xeno)系列的動作遊戲我才要
    71匿名9月9日 23:58
    ゲハ（硬體業界板）宅宅是不是很多啊？
    卡比前作可是賣了500萬套耶
    80匿名9月10日 00:01
    回覆 #71
    如果是瑪利歐還好，卡比的話想不想玩又是另一回事，完全燃不起來
    104匿名9月10日 00:22
    回覆 #71
    卡比前作哪是500萬，根本是700萬套好嘛
    78匿名9月10日 00:00
    瑪利歐幹嘛藏這麼久不公開啊
    84匿名9月10日 00:03
    回覆 #78
    因為是明年冬天發售啊
    79匿名9月10日 00:00
    這次不知道會冒出多少唱衰卡比的黑特文串啊www
    95匿名9月10日 00:09
    回覆 #79
    應該會持續冒出來吧
    這段時間大概會拚命找話題來開新文串吧
    86匿名9月10日 00:04
    用瑪利歐不就好了
    92匿名9月10日 00:07
    回覆 #86
    2D的『鈴鈴公園』(具體所指不明)才剛推出
    3D那邊同樣是東京開發團隊做的《大金剛 Bananza》也才剛上市，還沒辦法這麼快再出新作
    106匿名9月10日 00:24
    都衝上趨勢排行第一了，那就是正解吧
    完全沒問題
    112匿名9月10日 00:27
    回覆 #106
    那個每次都會衝上去啊……
    107匿名9月10日 00:25
    最近幾次壓軸不是《時光之笛》重製版就是聖火降魔錄(FE)，這次算是裡面最正常的了
    說起來感覺已經好一段時間沒有大作在壓軸位置公布了
    113匿名9月10日 00:28
    回覆 #107
    不會吧
    上一次(壓軸)明明更神
    110匿名9月10日 00:27
    卡比跟大金剛到底誰比較紅？應該還是卡比大人贏吧
    118匿名9月10日 00:34
    回覆 #110
    遊戲品質是大金剛比較好，但人氣應該是卡比吧
    123匿名9月10日 00:59
    回覆 #110
    海外是大金剛的天下
    國內以前也是大金剛比較紅，不過現在是卡比

    本話題的背景與討論焦點

    「トリ」是網友對任天堂發表會中最後登場的重磅新作位置的通稱，串內也提到近幾次擔任此位置的是《薩爾達傳說 時光之笛》重製版與《聖火降魔錄》新作。這次因為許多人原本預測會是瑪利歐新作，所以卡比獲選壓軸引發不少落差感的反應。至於前作《星之卡比 探索發現》的銷售數字，文中出現「國內184萬套・全球752萬套」與後段留言提到的「700萬套」略有差異，這些都是5ch網友憑印象提供的非官方數字，並非官方公布的正式數據，讀者宜自行斟酌。另外，「ゲハ（硬體業界板）宅宅既討厭小孩向也討厭宅向作品」這類自嘲式對話，屬於該板內部的誇張玩笑，並不代表任天堂玩家群體的真實樣貌。至於與《大金剛》人氣高下的比較，同樣只是網友主觀看法，海內外評價本就眾說紛紜，僅供參考。

    ※本文摘錄並整理自5ch（硬體・業界(ゲハ)）討論串「【咦？！】卡卡卡卡卡卡，卡比？wwwwwwwww」的內容。