日本鄉民在說什麼

作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • PS撤退／出售論在5ch延燒　「財報數字亮眼卻與現況完全相反」

    在5ch的硬體・業界（俗稱GEHA）板上，最近瘋傳PlayStation事業未來可能撤退或出售的猜測。起因是小島製作（Kojima Productions）合作關係生變、實體光碟版逐步縮減，加上工作室接連關閉、裁員不斷，然而索尼遊戲部門的營業利益卻不斷刷新歷史新高，兩者看似互相矛盾。板上網友意見兩極：一派認為「財報數字這麼漂亮，公司當然穩如泰山」；另一派則質疑「這數字搞不好是靠賣資產、砍成本硬做出來的」，雙方針鋒相對，甚至延伸出與任天堂的比較討論。不過需要注意的是，目前並沒有任何撤退或出售已成定案的消息，這終究只是網友的個人推測。

    1匿名9月10日 15:23
    今年這一連串操作，怎麼看都不像是要繼續做下去的樣子吧
    5匿名9月10日 15:26
    這麼大一台印鈔機，不可能白白放手吧……到底在打什麼算盤啊
    11匿名9月10日 15:28
    回覆 #5
    現在的PS根本就是靠割自己的肉在撐帳面上的黑字而已
    從歷史經驗來看，事業要出售前夕就是會出現這種操作，所以就算哪天突然宣布出售我也不會驚訝
    6匿名9月10日 15:27
    回覆 #1
    創下史上最高業績，甚至超越任天堂歷代最高紀錄！所以才要撤退！
    　　索尼遊戲業績／任天堂業績
    年度　營業額　營業利益／營業額　營業利益
    20年　26563億　3422億／17589億　6406億
    21年　27398億　3461億／16953億　5927億
    22年　36446億　2500億／16016億　5043億
    23年　42677億　2902億／16718億　5289億
    24年　46700億　4148億／11900億　2800億
    25年　46857億　4633億／23130億　3601億
    26年　45700億　6600億／20500億　3700億
    18匿名9月10日 15:32
    回覆 #6
    你還在盲目相信這套喔
    公司都搞成這副德性了，那個數字本身就該讓人起疑吧
    34匿名9月10日 15:43
    回覆 #6
    那當然啊，小島也切、工作室也砍、人也裁、企劃也砍，數字當然會好看
    問題是大家在討論的是「為什麼會搞成這樣」這件事吧？
    123匿名9月10日 16:40
    回覆 #6
    不是啦，你要用公司規模去想好嗎
    9匿名9月10日 15:27
    任天堂的情況更糟啦，所以沒問題的。
    下一次財報跟年末商戰也會贏啦。

    69匿名9月10日 16:06
    回覆 #9
    你每次都愛貼5分鐘K線圖耶（股市術語，意指只挑短線走勢說事）
    14匿名9月10日 15:29
    硬體撤退後跟Crunchyroll整合
    或是賣給中國變成「米遊Station」（諧音玩笑，指被米哈遊／HoYoverse收購）

    喜歡哪個自己選
    16匿名9月10日 15:30
    回覆 #14
    感覺也有可能被賣給奇怪的團體，變成『政治正確Station』（諷刺過度political correctness的哏，玩PlayStation的諧音）
    23匿名9月10日 15:33
    其實我一直想把PS5賣掉
    可是新品價格一直漲，二手回收價卻完全沒漲
    難道大家根本不想要嗎
    25匿名9月10日 15:35
    回覆 #23
    沒有想玩的遊戲啊
    連玩《Wilds》（魔物獵人荒野）的玩家也幾乎都跑去PC平台了
    142匿名9月10日 16:48
    回覆 #23
    趁液態金屬導熱膏還沒漏出來之前
    趕快脫手比較好唷☺
    30匿名9月10日 15:39

    ↓
    46匿名9月10日 15:50
    PS或許也會放棄Pro機型，改成像iPhone那樣，直接推出PS6、PS7之類單純升級規格、同時保持相容性的作法
    114匿名9月10日 16:37
    回覆 #46
    iPhone不也有Pro跟e（以前叫SE）這種規格不同的版本嗎
    50匿名9月10日 15:51
    PC事業撤退、電視事業撤退
    手機事業的Xperia也早就退流行了
    PS事業也一直在縮編
    索尼的經營也太差了吧？
    54匿名9月10日 15:52
    回覆 #50
    那只是把像PlayStation這種沒用的東西收掉而已，這樣做反而是對的吧
    65匿名9月10日 15:58
    索尼遊戲部門　財報PS軟體銷售套數

    2015年　1億5870萬套
    2016年　2億1790萬套
    2017年　2億4690萬套
    2018年　2億9270萬套
    2019年　2億7610萬套
    2020年　3億3890萬套
    2021年　3億0300萬套
    2022年　2億6420萬套
    2023年　2億8,640萬套
    2024年　3億0330萬套
    2025年　3億1790萬套
    68匿名9月10日 16:05
    回覆 #65
    就是因為明明有這種看起來很不錯的數字，卻還是切了小島、還廢除光碟版，大家才會感到不安啊？
    照理說你這種人才最應該懷疑才對。

    不過那個數字裡面其實藏著貓膩就是了
    71匿名9月10日 16:07
    回覆 #65
    明明賣得那麼好，現實中PS獨佔作品卻越來越少，第一方大作也賣不動，工作室裁員還一直持續……
    到底是什麼東西賣得好啊？
    79匿名9月10日 16:12
    回覆 #65
    問到底是哪款軟體賣得好，結果沒有一個人答得出來呢
    除非連中國手遊的下載數也算進去，那就另當別論了
    66匿名9月10日 15:59
    自從十時（十時裕樹，索尼集團社長）上任後，營收雖然持平，利益卻暴增
    不愧是砍成本高手
    82匿名9月10日 16:16
    如果真的已經在規劃PS6，就不會把小島切掉了
    照常理來說，應該是趁現在先布局，準備當作首發獨佔才對吧
    93匿名9月10日 16:26
    回覆 #82
    沒錯，如果要繼續做PS事業，就不會切斷跟小島監督的關係
    就算專案虧錢也一樣
    因為索尼自己也很清楚，『索尼的小島監督』（コジカン，粉絲對小島監督的暱稱）對PS信徒來說就是一種認同感
    這次選擇捨棄這個認同感，就代表著……
    88匿名9月10日 16:23
    會不會是先瘦身，然後實質上轉讓給中國企業的走向啊？
    VAIO跟BRAVIA當初不也是誰都沒想到會被賣掉嗎？
    索尼的人是利益至上，對自家品牌根本沒什麼堅持
    只要覺得利潤率沒有甜頭，就會趁還能賣的時候趕快賣掉
    94匿名9月10日 16:26
    回覆 #88
    老實說，電視事業跟其他家電公司比起來，撤退的時機已經算是太晚了
    95匿名9月10日 16:29
    網路上常常有人說，只要不做消費性電子產品就等於在衰退
    但實際上，那些及早退出跟中韓、東南亞的削價競爭、轉型做企業用產品的公司，反而經營得不錯
    遊戲事業沒辦法這樣轉型，所以接下來會怎樣還真不知道
    103匿名9月10日 16:33
    回覆 #95
    意思是變成平台商，向開發公司收取『上架抽成』（ショバ代，原意為地盤費，這裡指平台過路費）的商業模式吧
    形式上不再直接面對終端使用者做生意
    Steam就是最好的例子
    97匿名9月10日 16:29
    要說撤退的話，搞不好Switch2還比較快退場
    索尼感覺PS5應該還會再撐個4年左右
    100匿名9月10日 16:31
    回覆 #97
    你是不是養成了每次都要唱反調的習慣啊？
    105匿名9月10日 16:34
    回覆 #100
    任天堂停損停很快的
    Switch2根本賺不到什麼錢啦
    乾脆早點放棄、往下一步走也沒差
    畢竟體感操作那波熱潮也已經退燒了
    102匿名9月10日 16:32
    財報數字亮眼跟實際狀況完全相反，真的很不可思議
    過去應該也沒有『財報這麼好卻完全感受不到好消息』的例子吧？
    107匿名9月10日 16:35
    回覆 #102
    只要把事業收掉或賣掉，財報上就會變成收益喔
    就算是虧損到沒救的工廠，賣掉的那一年帳面上也會變成營收，看起來業績就會提升
    十時（トトキン，網友對社長十時裕樹的暱稱）根本是打定主意要全身而退，所以才拼命把事業一個個切掉吧？
    109匿名9月10日 16:36
    回覆 #103
    現在都有Steam、Epic這些平台了，這時候才要加入戰局真的行得通嗎？
    115匿名9月10日 16:38
    回覆 #109
    一般人可能做不到，但企業就是會去挑戰這種事
    雖然大多以失敗收場，不過成功的例子像是樂天行動（樂天Mobile）之類的

    本次話題的背景與爭論焦點

    這次討論的背景，是索尼遊戲部門近年一方面結束與小島製作的合作關係、縮減光碟版發行，並持續關閉工作室、進行裁員，另一方面營業利益卻不斷刷新歷史新高，兩者看似互相矛盾。板上的意見分歧主要集中在兩點：一是「財報亮眼＝公司穩固」的看法，與「財報數字可能是靠削減成本、出售資產灌水而成」的懷疑論相互對立；二是圍繞著與任天堂比較所產生的分歧，有人拿Switch2的暢銷表現說「搞不好PS會先撤退」，也有人提出反駁，兩種意見交錯出現。需要留意的是，串中提到的出售、撤退等說法，全都只是網友的個人推測，索尼並未做出任何官方發表。財報數字與銷售套數也都是網友自行整理的資料，並非第一手原始資料。

    ※本文節錄、彙整自5ch（硬體・業界，俗稱GEHA板）討論串「該不會PlayStation真的要撤退或出售了吧？」。

  • 堀大輔直播中打瞌睡30分鐘 本人堅稱是「微睡眠」

    以「一天只睡30分鐘」的短眠者著稱的堀大輔，在與整復師合作直播時打呼睡著約30分鐘。本人解釋「那是微睡眠，並不是真的睡著」，但5ch上意見兩極：一派批評「是在開藉口大會嗎」「老實承認自己睡著就好了」，另一派則力挺「觀眾看了覺得很有趣」「能吸引這麼多人觀看，本身就是一種本事」。

    1匿名9月10日 15:27
    在與整復師合作直播中打呼睡了約30分鐘，但本人堅稱那終究是微睡眠，並不算真的睡著
    2匿名9月10日 15:27
    是在開藉口大會嗎？
    3匿名9月10日 15:28
    回覆 #2
    沒錯啊
    不過觀眾看了是覺得蠻好笑的
    18匿名9月10日 15:34
    不過這個人比一般搞笑藝人有趣多了
    是有真本事的
    27匿名9月10日 15:38
    回覆 #18
    本事？
    只是被網友當玩具嘲笑而已吧・・
    發火那套也已經不好笑了
    53匿名9月10日 15:48
    回覆 #27
    就是因為沒冷場才會這麼受關注啊
    55匿名9月10日 15:49
    回覆 #27
    你把一切都當真，根本正中對方下懷吧
    對方大概只把黑粉當成免費幫忙宣傳的擴音器而已，畢竟沒人討論才是最致命的
    30匿名9月10日 15:39
    只睡30分鐘就醒了不是挺好的嗎
    32匿名9月10日 15:41
    回覆 #30
    那是微睡眠，不算睡著喔
    34匿名9月10日 15:41
    回覆 #30
    今天的「彈藥」（30分鐘睡眠額度）已經全部用完了，這樣真的沒問題嗎？
    47匿名9月10日 15:44
    微睡眠
    強力小睡（Power Nap）

    這種說法真的可以省省了
    51匿名9月10日 15:46
    回覆 #47
    硬要把午睡說成「強力小睡」這點真的很可以（笑）
    56匿名9月10日 15:50
    一天只睡30分鐘，那不就等於平常根本沒在睡覺！？
    57匿名9月10日 15:50
    回覆 #56
    說這種話會被他發火喔
    66匿名9月10日 15:55
    回覆 #53
    同時在線才1萬人左右就搞得像多受關注一樣，笑死
    67匿名9月10日 15:56
    回覆 #66
    他一睡醒瞬間就有3萬人湧入喔
    93匿名9月10日 16:12
    回覆 #76
    那些人根本沒被拿出來討論吧
    回覆 #66
    沒有人比這傢伙更受關注了
    68匿名9月10日 15:56
    微睡眠啦、強力小睡啦，一堆從沒聽過的午睡代稱接連冒出來，真的太好笑了
    79匿名9月10日 16:03
    回覆 #68
    強力小睡（Power Nap）這說法很常見吧
    70匿名9月10日 15:58
    回覆 #67
    要說受關注，至少也要有數十萬人才算吧
    才數萬人的話，也就是知名實況主閒聊直播的等級而已
    73匿名9月10日 15:59
    回覆 #70
    一個只是「沒在睡」的大叔就能吸引到武道館等級的觀眾人數，光這點就很瘋狂了吧
    71匿名9月10日 15:58
    頭皮按摩（Head Spa）那麼舒服也是正常的吧


    76匿名9月10日 16:02
    回覆 #73
    現在可是連只是在玩遊戲的大叔大嬸都能每天吸引數萬人觀看的時代了，你知道「受關注」是什麼意思嗎？
    83匿名9月10日 16:05
    因為這件事鬧得沸沸揚揚
    我一時衝動報名了15萬日圓的「Nature Sleep」睡眠課程
    84匿名9月10日 16:06
    回覆 #83
    欸…（困惑）
    你是有什麼想做的事才想變成短眠者的嗎？
    86匿名9月10日 16:07
    最近在NanJ（5ch實況板）常看到這傢伙的名字，他到底是幹嘛的、又搞出什麼事了？
    88匿名9月10日 16:08
    明明就開了個像抄襲Edge板（另一個匿名討論板）的文章，卻完全沒人回，笑死
    90匿名9月10日 16:10
    回覆 #88
    Edge板那邊氣氛比較嗨，但NanJ板比較冷淡
    所以才沒什麼人回應
    92匿名9月10日 16:11
    回覆 #86
    他原本就以「一天只睡30分鐘」的短眠者身分小有名氣
    靠開短眠者培訓講座維生
    之後因為外匯（FX）投資賠光全部財產、以及被質疑其實根本很會睡（幾乎可以確定）而引發話題，現在為了證明自己不睡覺才開直播
    95匿名9月10日 16:14
    回覆 #92
    ？？？
    這個人到底有沒有在睡覺根本不重要吧？？
    99匿名9月10日 16:18
    回覆 #95
    他可是你最愛的騙子喔？靠這個騙術賺錢，被罵也是剛好而已
    101匿名9月10日 16:19
    回覆 #95
    出現了，那種對無法產生共鳴的事物就直接拒絕理解的「國中生大叔」類型
    94匿名9月10日 16:13
    這種時候直接說句「舒服到連我都忍不住睡著了😳」不就好了，為什麼就是說不出口
    96匿名9月10日 16:15
    回覆 #94
    他其實有講喔
    還大力吹捧對方是「神之手」，把問題歸結成不是我的問題，而是按摩師的技術太厲害，就這樣解決掉了
    103匿名9月10日 16:20
    回覆 #99
    如果是身邊的人說謊而讓自己受到損害，那當然會追究到底
    但這個人就算說謊，對我們也沒什麼影響吧？
    106匿名9月10日 16:21
    回覆 #103
    黑粉辛苦了，反正睡著是事實嘛
    109匿名9月10日 16:22
    回覆 #103
    所以你的意思是只要不影響到自己，就算詐欺也沒關係？
    110匿名9月10日 16:23
    回覆 #101
    因為說真的，這個人到底有沒有睡著根本無所謂吧？
    111匿名9月10日 16:24
    回覆 #110
    別再討讚了（伸手討回覆的行為）
    沒興趣的話就別進來啊

    本次話題的背景與爭論焦點

    堀大輔以「一天只睡30分鐘」的短眠者身分為人所知，據稱一直靠開設同類睡眠法講座維生。文中提及，他過去曾傳出因外匯（FX）投資而賠光全部財產，也曾被質疑實際上睡得很久，而他為了否定這些傳聞、證明自己確實不睡覺，才持續進行直播。這次則是在直播過程中被拍到本人睡著的畫面，事後試圖用「微睡眠」這個說法蒙混過關，因而引發討論。網友意見分成兩派：一派純粹把這件事當娛樂看待，另一派則認為既然是靠開課收費維生，就應該被要求誠實，因此討論已不只是單純的調侃而已。

    ※本文摘自並整理自5ch（NanJ實況板）討論串「【悲報】堀大輔又語出驚人提出誇張歪理wwwww」。

  • Switch2電視模式支援VRR輸出 需更新主機底座才能啟用

    Nintendo Switch2的系統更新中,新增了電視模式下支援VRR(可變更新率)輸出的功能。這項功能會在遊戲軟體與電視雙方都支援的情況下,依照遊戲運算配合輸出對應的更新率,而要啟用這項功能還需要更新Switch2底座(Dock)。在5ch上,有網友拿PS5發售一段時間後才追加類似支援的情況做比較,也有人對家用電視的支援狀況看法不一。此外,更新項目中「掌機模式加速(handheld mode boost)期間也能使用其他控制器」的部分同樣引發熱烈迴響。

    已支援電視模式下的VRR輸出。

    當軟體與電視雙方都支援時,將依照遊戲運算配合輸出對應的更新率。

    要啟用此功能,需要更新Nintendo Switch 2 底座(Dock)。

    出處: support.nintendo.com / 原文請見此處

    2匿名9月10日 14:36
    也太猛了吧,靠更新就能搞定喔
    22匿名9月10日 14:44
    回覆 #2
    雖然不算完整支援,但PS5也是靠更新加上去的
    記得是主機發售大概一年半後吧
    6匿名9月10日 14:38
    【悲報】原本用120Hz跑40fps的遊戲,努力全部白費了
    11匿名9月10日 14:40
    回覆 #6
    真的假的
    我電視都買了說ｗ
    14匿名9月10日 14:42
    反正一定又是半調子的支援啦
    完整支援是PS5獨佔的
    墓碑器(嘲諷用語,影射Switch已死)死亡
    糞箱(蔑稱,指Xbox)死亡
    17匿名9月10日 14:43
    回覆 #14
    嗚啊死掉了啦ｗ
    63匿名9月10日 14:53
    回覆 #14
    這件事跟Xbox根本沒關係吧

    看來是被《女神異聞錄6》刺到了呢ｗｗｗ
    很不甘心齁ｗｗｗ
    127匿名9月10日 15:09
    回覆 #14
    話說回來,垃圾PS(蔑稱PlayStation)發售一年多後才加上的VRR,因為不支援LFC根本是垃圾,FF那些遊戲照樣卡到爆,當時哀鴻遍野
    21匿名9月10日 14:43
    不過一般家庭就只有「電視」
    哪來的4K120fps螢幕啊
    29匿名9月10日 14:46
    回覆 #21
    你去價格網(日本比價網站Kakaku.com)或家電量販店看看就知道
    現在電視除了廉價機種,幾乎都支援4K120Hz
    30匿名9月10日 14:46
    回覆 #21
    REGZA、Hisense、VIERA這些牌子基本上都有支援喔
    77匿名9月10日 14:56
    回覆 #21
    身為螢幕黨的我,就在旁邊看好戲…
    26匿名9月10日 14:45
    一下說電視不需要,一下又說果然需要！也太忙了吧
    33匿名9月10日 14:46
    回覆 #26
    那當然是有需要的人也有不需要的人吧
    你是把匿名板上寫的東西都當成同一個人講的喔？
    34匿名9月10日 14:47
    什麼嘛,果然還是想要VRR啊
    60匿名9月10日 14:52
    在「主機」→「Switch軟體的運作模式」→「快速設定中切換掌機模式加速」新增了選項。

    關於掌機模式加速,現在即使主機裝著Joy-Con 2,也能使用其他控制器了。

    嗯…這根本神更新
    69匿名9月10日 14:54
    回覆 #60
    這個影響也很大
    72匿名9月10日 14:55
    任天堂　VRR支援
    索尼　小島(小島秀夫)不支援
    74匿名9月10日 14:55
    回覆 #72
    索尼有支援BBA(網路用語,戲稱歐巴桑)所以沒事
    81匿名9月10日 14:58
    前陣子在招募的VRR工程師,是不是因為沒事做要被解雇了啊？
    86匿名9月10日 15:00
    回覆 #81
    這種通常是依專案招募的,講解雇有點文不對題吧
    如果還有其他案子要做,搞不好就會續聘下去了
    83匿名9月10日 14:59
    接下來感覺又要有人說PS5跟Switch2的VRR可信度不一樣了啦！
    92匿名9月10日 15:02
    回覆 #83
    PS5的VRR在2022年就支援了,但有卡頓(stuttering)問題
    過了3年,在2025年才靠更新改善卡頓

    PS5其實也是辛辛苦苦才搞定的呢
    90匿名9月10日 15:02
    回覆 #87
    不就是只有電視模式不支援,所以才會提到底座的事嗎？
    這種程度也拜託你搞懂好嗎…
    91匿名9月10日 15:02
    回覆 #87
    喔~
    那就是底座更新成能直通(pass-through)輸出到螢幕那邊了吧
    106匿名9月10日 15:04
    回覆 #91
    實質上不就是直通嗎
    只是在某個環節動了協議(protocol)再轉回來而已
    94匿名9月10日 15:02
    真的是好消息笑死,乾脆放到Direct(任天堂官方發表會)裡講啊ｗ
    100匿名9月10日 15:03
    回覆 #94
    這種東西就是要偷偷在背地裡搞定才有型吧
    104匿名9月10日 15:04
    回覆 #94
    因為這是技術層面的東西啊
    Direct是介紹軟體(遊戲)的場合,不會拿來介紹電影或樂高積木這種東西的
    畢竟以前這樣搞過還被罵過
    103匿名9月10日 15:03
    靠這種東西拉高Direct評價感覺有點小家子氣耶

    所以任天堂才選在Direct之後才發表,索尼也是放在隨便辦的State of Play(小型直播,非正式場合)發表的
    105匿名9月10日 15:04
    回覆 #103
    你居然乖乖承認評價有上升耶,真了不起。
    112匿名9月10日 15:05
    開發中的第三方廠商也太可憐了吧
    要更新的話應該早點公告啊
    根本只顧著自家第一方(first-party)嘛
    119匿名9月10日 15:07
    回覆 #112
    第三方就是垃圾蟲、寄生蟲
    人家願意讓你出遊戲就該感恩了
    113匿名9月10日 15:06
    之前不是聽說規格上VRR輸出做不到嗎？結果居然做得到,太猛了吧

    本次話題的背景與爭論點

    VRR(可變更新率)是一種讓畫面更新率隨遊戲繪圖影格率變動,藉此抑制畫面卡頓與撕裂(tearing)的技術,目前主要在HDMI 2.1世代的電視上逐漸普及。由於Switch2是透過底座(Dock)輸出電視畫面的架構,電視模式下的VRR支援一直被視為技術門檻而備受關注,而這次必須軟體、電視、底座三方同時支援才會生效這一點,很容易被誤解。討論串中有人拿PS5發售一段時間後才追加VRR支援的經過做比較,但支援時間的細節與後續改善的經過都是發文者憑印象所述,5ch上的說法並不能直接保證就是事實。此外,關於「支援的電視普及到什麼程度」,依價位帶與廠牌不同支援狀況也有落差,討論串內「大部分都支援4K120Hz」與「沒有專用螢幕的話效果有限」兩種看法分歧,並未得出單一結論。

    ※本文節錄、彙整自5ch(硬體・業界(ゲハ))討論串「【好消息】Switch2 電視模式支援VRR」而成。

  • 堀井雄二證實《勇者鬥惡龍12》製作中　配合《波特比亞》新作發表

    遊戲創作者堀井雄二9月10日在自己的X（前Twitter）上，針對《續・波特比亞連續殺人事件：遺忘的埋葬》的發表留言後，接著透露《勇者鬥惡龍12 通往夢想的彼方》正在「絕讚製作中」。1983年發表的初代《波特比亞連續殺人事件》，是堀井氏一人身兼導演、劇本、程式、美術，包辦所有工作而聞名的傳奇作品。在5ch的討論串中，比起對新作的期待，更多的是針對「絶賛制作中（絕讚製作中）」這個說法本身的吐槽、對角色設計負責人更換的不安，以及對系列近年作風的不滿等意見。

    9/10（四）13:04

    堀井雄二9月10日在自己的X上，針對Nintendo Direct中發表的《續・波特比亞連續殺人事件：遺忘的埋葬》留言後，透露《勇者鬥惡龍12 通往夢想的彼方》正在絕讚製作中。

    堀井氏於1983年為當時的個人電腦「PC-6001/mkII」開發《波特比亞連續殺人事件》時，不僅擔任導演，劇本、程式、美術等也全部一手包辦。《波特比亞連續殺人事件》之後陸續移植到各種主機平台。

    出處：game.watch.impress.co.jp / 原文請看這裡

    4匿名9月10日 14:49
    少扯這個了，先把FC、SFC那些《勇者鬥惡龍》好好移植到Switch上啦。
    94匿名9月10日 15:23
    回覆 #4
    Wii上出的那個新舊版本都能玩的羅托三部曲（DQ1～3），真希望能原封不動移植過來。
    8匿名9月10日 14:52
    打字輸入指令的那個玩法也很好玩，快點出啦
    10匿名9月10日 14:52
    勇者鬥惡龍的靈魂人物，我倒覺得不是堀井，而是椙山（浩一）跟鳥山（明）吧
    20匿名9月10日 14:55
    回覆 #10
    那兩位完全沒碰遊戲內容好嗎
    80匿名9月10日 15:17
    回覆 #10
    要講初期的話還有中村光一啊
    11匿名9月10日 14:52
    又是向政治正確低頭，又是課金至上，又是召喚怪物氪金遊戲，又是硬塞生成式AI
    最近真的很糟耶，這樣真的沒問題嗎？
    15匿名9月10日 14:54
    SE到底什麼時候才能像CAPCOM一樣靠新IP成功啊
    16匿名9月10日 14:54
    整個推翻重來變成一張白紙，
    不過外包廠商很努力啦
    17匿名9月10日 14:54
    都發表在製作了，那當然是在製作啊，廢話
    18匿名9月10日 14:55
    話說FC版的《波特比亞》完全沒移植到其他主機過耶
    新作是不錯啦，但也把FC版波特比亞解禁移植一下嘛
    21匿名9月10日 14:55
    只能死抱著這種化石級遊戲不放，這產業真的完了
    23匿名9月10日 14:56
    回覆 #20
    這我當然知道啊，只是講講感想而已
    24匿名9月10日 14:56
    趁堀井還在世的時候趕快把12做完啦
    27匿名9月10日 14:58
    《星之勇者鬥惡龍》我最後好像有裝備辛西亞（Cynthia）……已經忘光了wwww
    28匿名9月10日 14:59
    PC-6001/mkII好懷念啊，我以前有一台～～
    《Hydlide》的點陣圖雖然很粗糙，但那種粗糙反而別有一番風味
    30匿名9月10日 15:00
    講什麼不用擔心啊
    就算正在製作中，也是有可能整個推翻重來，甚至直接停止開發的吧
    31匿名9月10日 15:00
    這次開始角色設計不是鳥山明負責了吧
    《桃鐵》換了角色設計還是能大賣，不知道勇者鬥惡龍會怎樣
    40匿名9月10日 15:02
    回覆 #31
    那個其實是鳥山老師畫的，不過評價其實相當兩極耶
    35匿名9月10日 15:01
    回覆 #1
    「絕讚製作中」這說法也太蠢了吧w
    37匿名9月10日 15:02
    絕讚製作中

    嚴格說起來，確實有人指出用「稱讚、讚賞」的語氣去形容「正在製作的狀態」是不太自然的，
    不過現在這個說法已經變成一種固定用語，用來傳達「全力投入」「進度順利」那種臨場感跟期待感了。
    39匿名9月10日 15:02
    《星之勇者鬥惡龍》我明明還未成年，居然已經課了差不多50萬日圓了，但完全不後悔……因為真的太好玩了嘛
    41匿名9月10日 15:02
    Chunsoft已經不再參與了嗎？
    42匿名9月10日 15:02
    到底是誰在「絕讚」啊
    47匿名9月10日 15:05
    回覆 #42
    話說「播出中」「上映中」用絕讚還說得過去，
    但發售前就用絕讚感覺很怪吧

    是不是該用「全力趕工製作中」之類的說法比較好
    74匿名9月10日 15:13
    《オホーツクに消ゆ（鄂霍次克海失蹤事件）》的重製版我是有買啦，這次不知道會怎樣
    78匿名9月10日 15:16
    回覆 #74
    該不會還附贈妮波波人偶（遊戲裡的關鍵道具）吧？
    90匿名9月10日 15:20
    勇者鬥惡龍好玩的就到4為止，之後的完全不用玩沒關係
    98匿名9月10日 15:23
    回覆 #90
    倒不如說現在要玩的話，玩5一款就夠了
    109匿名9月10日 15:26
    回覆 #90
    回覆 #98
    中村光一退出之後的6開始，無聊程度直接差一個檔次
    92匿名9月10日 15:22
    當年覺得「部下就是兇手」這設定新穎到爆，
    不過現在回想起來，劇情發展還蠻強行的
    99匿名9月10日 15:23
    回覆 #92
    阿嘉莎（克莉絲蒂）：「自己人是兇手這招根本是禁招吧」
    105匿名9月10日 15:26
    堀井雄二劇本的厲害之處
    自己操作的刑警搭檔其實就是兇手
    一開始的城鎮對岸就能看到最終城堡
    雖然也覺得單純是因為容量不夠才這樣設計啦
    但在遊戲草創期就搞出這種東西
    後面作品的門檻都被拉高了
    112匿名9月10日 15:28
    回覆 #105
    小細節，不過亞須（ヤス）不是玩家操作的第一人稱主角本人，而是看不見畫面的主角搭檔。
    111匿名9月10日 15:28
    堀井要是不在了，系列大概會徹底迷失方向吧，勇者鬥惡龍搞不好這部就是最後一作了
    117匿名9月10日 15:29
    回覆 #111
    沒有堀井的話那就已經不是勇者鬥惡龍了吧。想當年DQ1出的時候我還是小學生，現在也是個不折不扣的大叔了啊

    本話題的背景與爭論點

    《波特比亞連續殺人事件》於1983年在PC-6001/mkII上發售，是堀井雄二一人身兼導演、劇本、程式、美術，全部包辦完成的作品，之後也陸續移植到各種主機平台。另一方面，FC版則從未移植到其他機種，討論串裡也有不少人為此感到可惜。討論串中意見分歧的主要有兩點：一是「絕讚製作中」這個用詞是否恰當，二是圍繞系列創作者的評價。前者一派指出，「絕讚」原本是用來稱讚、讚賞的詞，拿來形容製作狀態顯得不自然；另一派則反駁說這已是約定俗成的慣用說法。後者則有人指出，雖然劇本核心是堀井氏，但音樂由椙山氏、角色設計由鳥山明氏分工負責，而在系列初期作品中，中村光一氏的參與程度也相當吃重，由此可見支撐這個系列的並非只有一人。另外要提醒的是，這次的發文僅止於「正在製作中」的表態，並未提及發售時間或具體進度，這點請不要誤解。

    ※本文摘錄並整理自5ch（藝能體育速報+）討論串「【遊戲】堀井雄二透露《勇者鬥惡龍12》正絕讚製作中。配合《波特比亞》新作發表道出幹勁」。

  • 《浪漫沙加3》重製版公布掀熱議　5ch：「講到Min沙加（浪漫沙加1重製版），只記得OP山崎將義」

    《浪漫沙加3》重製版公布後，5ch「NEWS速報VIP」板上一群老玩家熱烈討論起來。話題聚焦在先前推出的《浪漫沙加2 Revenge of the Seven》口碑不錯，以及製作人在2代重製版發售後，也透露出想繼續推出3代、4代重製版的意願。不過在角色圖像呈現上，網友意見兩極，「大家臉都長得差不多、很扁平，不太喜歡」「哈利德的造型完全沒有滄桑感」等評論不斷，重製商法本身是否合理也成為討論焦點。

    1匿名9月10日 07:21
    1代也給我重製啦😡
    11匿名9月10日 07:28
    (´・ω・｀)講到Min沙加，我真的就只記得片頭曲的山崎將義而已
    32匿名9月10日 07:41
    回覆 #11
    ﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞﾚ
    ﾍｴｰｴ ｴｰｴｴｴｰ
    ｴｰｴｴｰ ｳｰｳｫｰｵｵｵｫｰ
    ﾗﾗﾗﾗ ﾗｧｰｱｰｱｰｱｰ
    不是還有這段旋律嗎
    12匿名9月10日 07:29
    浪漫沙加系列我完全沒玩過，好玩嗎？
    13匿名9月10日 07:30
    回覆 #12
    浪漫沙加2重製版真的大推
    17匿名9月10日 07:32
    回覆 #12
    這系列很吃系統玩法，喜歡這一味的話應該會上手
    不過浪漫沙加1重製版「Min沙加」，對第一次接觸沙加系列的人來說系統太複雜了；最新的「沙加艾梅」(『SaGa Emerald Beyond』的簡稱)戰鬥雖然做得很讚，但整體太偏戰鬥向了，所以浪漫沙加2重製版果然還是最適合當沙加新手入門的一款
    16匿名9月10日 07:32
    重製版是不錯啦
    但拜託出沙加系列的全新原創作品
    要那種有正常地圖可以走、能探索迷宮的那種
    22匿名9月10日 07:34
    回覆 #16
    2代重製版發售後製作人就說過還想做3代重製版，之後也想繼續做下去，所以應該真的有在動了吧
    河津幾年前也講過想做浪漫沙加4的樣子
    19匿名9月10日 07:33
    如果能用Reve沙(《浪漫沙加2 Revenge of the Seven》的簡稱)等級的畫面看到雪人妖精波士頓，肯定會熱血沸騰
    79匿名9月10日 09:23
    回覆 #19
    PV裡面就看得到雪人跟妖精囉
    81匿名9月10日 09:27
    回覆 #19
    雪人比想像中還要小隻，滿可愛的
    21匿名9月10日 07:33
    我完全不行浪漫沙加2
    對角色投入不了感情
    28匿名9月10日 07:40
    回覆 #21
    我也是
    大家臉都長得差不多、很扁平，不太喜歡
    那些角色根本都是仿生人吧
    44匿名9月10日 07:55
    莎拉滿可愛的，不過這次最終戰她應該也不會參戰吧
    46匿名9月10日 07:57
    回覆 #44
    少年也是…
    聽說只有莎拉才能招募到少年！結果選了莎拉，少年卻在最終頭目戰前就離隊了…為什麼啊…
    50匿名9月10日 08:05
    HD-2D版的《FF Resonance》試玩版評價超好的
    58匿名9月10日 08:31
    回覆 #50
    我對SE已經完全不抱期待了
    就算之後變成PS Plus免費遊戲，我可能也不會玩
    53匿名9月10日 08:26
    拜託饒了我吧，別再出重製版了
    到底想讓我玩平成初期的遊戲玩到什麼時候啊
    54匿名9月10日 08:28
    回覆 #53
    又沒有人逼你玩，不玩不就好了？
    59匿名9月10日 08:34
    回覆 #53
    那就別玩啊，很無聊耶
    63匿名9月10日 08:48
    男角色都不太可愛呢……
    不過我還滿喜歡哈利德的
    86匿名9月10日 10:14
    回覆 #63
    我反而覺得哈利德的造型真的不行
    完全沒有滄桑老練的感覺
    67匿名9月10日 09:03
    2代重製版裡七英雄會聯手出招，不過3代大家都是各自單獨戰鬥，這點讓人比較放心
    69匿名9月10日 09:05
    回覆 #67
    那可不一定

    如果在深淵裡放著4隻不打，最終頭目就會產生變化
    既然是重製作品，說不定會加點新花樣
    70匿名9月10日 09:14
    感覺「拜美喵」會變成美少女呢
    73匿名9月10日 09:16
    回覆 #70
    搞不好真的有辦法用回春藥之類的東西改變外觀ｗ
    82匿名9月10日 09:28
    拜託不要再出那個超俗氣的無雙三段了
    100匿名9月10日 11:25
    回覆 #82
    對啊，那招真的很遜www
    85匿名9月10日 10:02
    教授跟保羅的女友感覺會加入夥伴
    93匿名9月10日 10:32
    回覆 #85
    另外還有波爾卡諾也有可能
    87匿名9月10日 10:16
    反正原作故事就那樣，劇情部分你們儘管加筆補完都沒問題
    109匿名9月10日 12:06
    回覆 #87
    感覺劇本有重新編排過，這樣真不錯


    103匿名9月10日 11:34
    2代重製版有重現七英雄的原作站姿，希望3代的四魔貴族也能比照辦理
    105匿名9月10日 11:51
    回覆 #103
    應該有吧，PV裡比尤奈就做出了類似的姿勢動作
    111匿名9月10日 12:30
    把我的先發隊員沃德變強一點 話說回來根本是要把大劍武器變強吧
    116匿名9月10日 12:36
    回覆 #111
    沃德一定會收編吧 而且一定會讓他裝備冰之劍吧
    141匿名9月10日 14:18
    回覆 #111
    拿到「Smash」的奧義之後就把他換掉了
    113匿名9月10日 12:32
    拜託重現大象用鼻子拿盾牌的樣子
    132匿名9月10日 13:16
    回覆 #113
    那邊應該是鼻子拿劍吧

    本話題的背景與爭論焦點

    這次串裡的爭論主要集中在兩點。第一是重製版本身是否有其必要，面對「到底要讓人玩這些老遊戲玩到什麼時候」的抱怨，也有人反駁「不喜歡不買不就好了」「那就別玩啊」，雙方你來我往，正好反映出玩家對「重製商法」的正反兩極看法。第二則是角色設計的接受度，將超級任天堂時代的點陣圖角色轉換成3D建模時，該如何與原作形象取得平衡，讓粉絲評價分歧。有人酸「大家臉都長得差不多、很扁平，不太喜歡」，但也有人樂見像雪人妖精波士頓這樣的原作細節被忠實重現。串中還提到，系列第二款重製作品《浪漫沙加2 Revenge of the Seven》發售後，製作人也曾表態希望接著推出3代、4代的重製版，這也讓玩家對整個系列後續發展更加期待。另外文中提到的「七英雄」「四魔貴族」，分別是《浪漫沙加2》與《浪漫沙加3》中登場的敵對勢力名稱，在此特別補充說明，方便不熟悉本系列的讀者理解。

    ※本文摘錄、整理自5ch(NEWS速報VIP)討論串「《浪漫沙加3》重製版來啦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」。

  • 美國911同時多發恐攻那天，你在幹嘛？ 5ch鄉民：「看到第二架飛機衝進去整個傻眼」

    2001年9月11日，美國發生同時多發恐怖攻擊的那一刻，人在日本的人們當時都在做什麼呢？5ch的「Morning Coffee」板上，出現了一串回顧當年記憶的討論串。有人是碰巧看到電視現場直播、有人是加班時發現網路突然變慢才注意到、也有人正在遊樂場打格鬥對戰遊戲，狀況五花八門。不少人表示，一開始還以為第一架飛機是意外事故，直到第二架飛機撞上才驚覺是恐怖攻擊，內容真實呈現了當時的混亂景象。

    1匿名9月10日 12:53
    我當時剛好在看朝日電視台，心裡很不安，覺得這搞不好會演變成戰爭
    2匿名9月10日 12:55
    我是在NHK的現場直播看到飛機衝進大樓的耶，主播當下也是一副「咦？？」的反應
    4匿名9月10日 12:56
    記得那時候剛好在想差不多該睡了
    6匿名9月10日 12:58
    當時在加班，網路突然變超卡完全沒辦法工作，就先回家了，結果一打開電視嚇到
    7匿名9月10日 12:58
    美國主播當時真的喊了一句「Oh my God」，還想說這種話真的會有人講出來喔，忍不住笑了
    8匿名9月10日 12:58
    當時在看《叢林TV 塔摩利的法則》，看到一半就切成新聞報導了
    9匿名9月10日 12:59
    記憶有點模糊了，我印象中好像是看NHK還是朝日電視台才知道的，不過搞不好是先跳出新聞快報，我才轉台過去看的
    10匿名9月10日 12:59
    當時在加班，一開始還以為是意外事故，結果看到第二架飛機整個「蛤！？」
    11匿名9月10日 12:59
    日本時間 2001年9月11日晚上9點46分
    13匿名9月10日 13:00
    當時跟老婆一邊看電視一邊聊說「這該不會要引發第三次世界大戰了吧」
    14匿名9月10日 13:01
    因為我們公司辦公室就在那棟大樓裡，所以印象特別深，還看到駐外人員接受採訪
    15匿名9月10日 13:02
    因為當時電視直接把人從樓上墜落的畫面整個播出來了啊
    16匿名9月10日 13:04
    我當時在遊樂場打《VR快打》，那個年代應該是4代還是4evo
    17匿名9月10日 13:04
    那個時候2ch（2ちゃんねる）已經有了嗎
    20匿名9月10日 13:09
    我還想說接下來會不會輪到濱松町的貿易中心大樓被鎖定
    22匿名9月10日 13:10
    女友當時慌慌張張跑來叫我「快看電視！」
    58匿名9月10日 14:15
    回覆 #22
    明明是塑膠做的居然還會講話喔！
    23匿名9月10日 13:10
    打開電視發現正在現場直播，就這樣即時看到第二架飛機撞進去
    25匿名9月10日 13:11
    倒是沒有覺得世界要完蛋了，感覺就像別的國家發生的事
    26匿名9月10日 13:12
    說也奇怪，我記得自己當時反而很平靜
    27匿名9月10日 13:13
    比起飛機撞進去的衝擊，大樓倒塌的衝擊感更大
    28匿名9月10日 13:13
    一開始還想說這飛行員也太爛，第二架撞上去就知道不對勁了，再看到有飛機墜毀在五角大廈附近，就確定這是戰爭了
    29匿名9月10日 13:13
    當時在酒吧打工的女生接到男友打來的電話，我們才打開店裡電視知道這件事
    30匿名9月10日 13:14
    我當時多少也知道那棟大樓是美國的象徵，也是最高的大樓
    31匿名9月10日 13:15
    混亂之中，附近好像還有一棟大樓莫名其妙就倒了
    61匿名9月10日 14:19
    回覆 #31
    事實上，在第七棟大樓倒塌之前，BBC就已經搶先報導「又倒了一棟」
    32匿名9月10日 13:16
    細節後來才漸漸清楚吧

    第一架飛機的時候還以為是意外

    到第二架飛機撞上去
    才「啊，這下不妙了！」
    再聽到五角大廈也中了，才確定「這是恐怖攻擊！」，記得是這樣的過程
    33匿名9月10日 13:17
    我當時小學三年級，新聞畫面到現在都還記得很清楚
    35匿名9月10日 13:18
    那時候還是學生，跟朋友一邊喝酒一邊看新聞
    36匿名9月10日 13:18
    那天我在心裡發誓絕對不要搭飛機
    37匿名9月10日 13:18
    蓋達組織（Al-Qaeda）比較失策的地方，是一開始沒有直接衝白宮，而且布希當時人也不在華盛頓
    39匿名9月10日 13:19
    遛狗回來一打開電視，《News Station》正在現場直播
    40匿名9月10日 13:19
    那個年代電視都還沒有高畫質（Hi-Vision）
    42匿名9月10日 13:20
    就2001年嘛，回過神來已經是很久以前的事了，話說連2011年都算是很久以前了，甚至還有比那更晚出生的Hello! Project成員，我也是老了啊
    43匿名9月10日 13:22
    還記得2000年跨千禧年那波嗎？我完全沒印象了，那時候全世界是不是都在辦派對慶祝？
    45匿名9月10日 13:23
    我記得第四架飛機本來是要飛往華盛頓，乘客試圖制伏劫機犯的時候墜毀的，對吧？
    46匿名9月10日 13:23
    看完電視後馬上把手上的股票全賣掉了，印象深刻
    47匿名9月10日 13:31
    飛機真的滿可怕的，我畢業旅行回程降落的時候還暈機了
    51匿名9月10日 13:44
    其實在這起事件之前，就已經發生過大使館爆炸案，賓拉登當時也已經是知名人物了，那種氛圍下，美國本土隨時爆發恐攻都不奇怪
    53匿名9月10日 13:48
    好像是在看《叢林TV》的料理單元，看到第二架飛機撞進去那段就切成新聞報導了

    本話題的背景與討論重點

    911事件當天，以日本時間來說，晚上9點46分（第一架飛機撞擊）世貿中心大樓開始遭到攻擊。當時網路還沒有像現在這樣隨時連線，許多人是透過電視現場直播或號外才得知這起事件，這點和現在以社群網路為中心的資訊環境有很大的不同。討論串中有人提出「那時候2ch已經有了嗎」的疑問，不過2ちゃんねる（2ch）早在1999年就已經成立，因此911發生當時其實已經存在。此外，也有人表示曾在快報中看到第七棟大樓（WTC7）倒塌的證言，但官方調查結果已指出這是瓦礫引發火災所致，需要與當時流傳的陰謀論區分開來看待。文中「當下就用電視看到」與「事後才知道」等因世代與個人而異的記憶樣貌，也反映出當時資訊傳遞方式的差異。

    ※本文摘錄整理自5ch（Hello! Project板）討論串「911事件發生時你在做什麼」。

  • 「AI恐10年內滅絕人類」　Anthropic研究員示警後辭職

    曾任職於美國OpenAI與Anthropic的27歲英國籍AI研究員傑克布‧考克森（Jacob Coxon，暫譯）於2026年9月8日在X（前Twitter）上宣布離開Anthropic。他批評整個業界一味朝著能自我改良的超級智慧狂奔而去，「行事並不負責任」，並透露「打造AI的人真心相信，這項技術有可能在未來10年內殺光全人類」，此言論一石激起千層浪。在5ch上，網友對這番發言該當真到什麼程度意見分歧，質疑技術可行性的聲音與帶著幾分看破紅塵意味的反應交織在一起。

    曾任職於美國OpenAI、後轉往美國Anthropic的英國籍人工智慧（AI）研究員傑克布‧考克森（27歲），8日在X（前Twitter）上表明已從Anthropic離職。他批評這場由AI自我改良所推動的開發競賽「無論哪家公司都沒有負責任地行事」。

    考克森指出：「他們正一頭栽進能自我改良的超級智慧，把我們所有人的性命都拿去當賭注。」他還表示：「這項技術很快就會演變成能夠駭入任何系統、一夜之間顛覆任何領域、掌握真正力量與資源的超人類系統。」

    他進一步敲響警鐘：「打造AI的這群人打從心底相信，這項技術有可能在未來10年內殺光我們全人類（人類）。這絕不是行銷上的誇大其詞。」

    出處：sankei.com／點此查看原文

    2匿名9月9日 21:35
    等它先滅了俄羅斯我才會信
    3匿名9月9日 21:44
    什麼暖化不暖化的吵死了，人類滅亡也無所謂啦
    4匿名9月9日 21:47
    先把中國、美國、俄羅斯、以色列都滅了再說
    這樣我才會給AI打高分
    5匿名9月9日 22:01
    是要怎麼滅亡啊
    8匿名9月9日 22:28
    回覆 #5
    先吃掉所有的知識產業
    接著變成超級富豪與貧困階層的兩極分化
    然後窮到連東西都買不起
    「販賣」這個行為本身就會消失
    最後連超級富豪也會跟著變窮
    11匿名9月10日 00:20
    回覆 #5
    只要生產、維護、修理的循環都自動化了，那些環境耐受力強、直接靠能源運作的傢伙就佔優勢了。

    有機生命體攝取能源的方式跟型態都很有限，而且繁殖速度根本太慢。

    跟他們是打不贏的。
    13匿名9月10日 01:51
    回覆 #5
    掃地機器人（Roomba）要開始暴走了
    6匿名9月9日 22:07
    現在的AI跟人腦不一樣
    人腦不是靠0跟1這種數位方式運作的
    人類擁有AI學不完的內隱經驗法則跟常識
    要是把AI用於軍事、為了求勝而讓它自主演進
    就可能一頭栽進不惜讓人類滅亡的戰爭
    17匿名9月10日 03:29
    回覆 #6
    人腦也是靠數位方式運作的吧
    別亂講
    只是現在的AI要判斷「恰不恰當」
    得靠龐大的乘法運算
    人腦才不會這樣算
    或許準確，但很沒效率
    36匿名9月10日 13:04
    回覆 #6
    這則留言完全看得出你根本不懂尖端AI（frontier AI）。
    7匿名9月9日 22:10
    是風在怒吼還是龍捲風來襲～，腦力軍團大艦隊～♪（仿改自特攝/動畫風格歌詞的鬧著玩發言）
    9匿名9月9日 22:29
    就是說啊，明明號稱有數學博士班以上的程度之類的，
    結果卻連小學五年級生要考的國中入學考題都不會，

    果然還是有明顯的擅長跟不擅長之分
    拿來當討論對象倒是不錯，發揮它擅長的部分就好
    而且它也不見得中立，這點跟人類一樣
    10匿名9月9日 22:37
    AI：「說到明年的事情，鬼會笑喔👹（日本諺語，意指未來的事沒人說得準）」
    12匿名9月10日 01:33
    環境耐受力很強？
    20匿名9月10日 04:56
    話說我根本搞不懂AI滅絕人類的目的是什麼
    這樣做有什麼意義啊？（笑）
    21匿名9月10日 07:41
    回覆 #20
    像「守護地球環境」這種被賦予的命題，
    依內容不同，最佳解搞不好就是把人類抹殺掉
    23匿名9月10日 08:20
    回覆 #20
    反正也沒必要留活口吧
    老實說，人類就是個麻煩東西，對AI來說既非必要也不是該保護的對象
    說不定會得出「人類99%都不需要存在」這種結論
    22匿名9月10日 08:02
    沒達到那種程度的話根本派不上用場
    24匿名9月10日 08:38
    回覆 #13
    會飛的殺人掃地機器人（Flying Killer Roomba）
    25匿名9月10日 09:35
    這跟剪刀是一樣的道理吧，重點在於怎麼用

    不是拿來殺人的，是拿來剪紙的——大概就是這麼回事
    26匿名9月10日 10:45
    為什麼還要繼續開發下去啊
    難道ASI（超級人工智慧）是一種夢想嗎
    我也希望它能把這個爛透了的世界毀掉
    27匿名9月10日 11:05
    「打造AI的人真心相信，這東西有可能在未來10年內殺光我們全人類。」

    這種說法中二病重到讓人想哭
    不過反正它超吃電，資源枯竭大概只會因此加速就是了
    28匿名9月10日 12:10
    Google的前研究員也在YouTube上說過，AI在實驗中曾表現出敵對行為，但一旦它意識到那是在做實驗，就馬上變乖了
    29匿名9月10日 12:11
    也就是說，正式上場時它會搞出什麼名堂根本沒人知道
    30匿名9月10日 12:16
    唉，一直想著地球環境破壞跟戰爭的成因，最後難免會得出像夏亞‧阿茲納布爾（《機動戰士鋼彈》反派角色，主張淘汰人類以淨化地球）那樣的想法……
    31匿名9月10日 12:24
    人類會把老虎、熊關進籠子，連相對聰明的黑猩猩也關進籠子，
    說穿了只是因為人類的智力比牠們稍微高一點而已
    那被智力超越人類的AI支配，根本是理所當然的事吧
    32匿名9月10日 12:30
    無所謂啦
    只要能打破這種窒息感，就算世界毀滅也求之不得
    33匿名9月10日 12:34
    AI宅常有的老哏：看AI看久了，漸漸就把它看成人類
    看來傑克布已經走火入魔到這種地步了，這點倒是懂了
    34匿名9月10日 12:38
    葛飾北齋與月岡芳年筆下的西鄉隆盛

    本篇話題的背景與爭論焦點

    圍繞「AI存在性風險」的討論，近來因OpenAI與Anthropic的多名前員工相繼因安全疑慮而辭職並公開表態，逐漸浮上檯面，這次考克森的發文也可視為這股潮流的延伸。Anthropic原本就是打著「重視AI安全性」的旗號成立的公司，如今卻連內部人士都出面批評其「身為企業不負責任」，這一點被視為一大諷刺。網路討論串上意見分歧主要集中在兩個面向：其一是技術可行性的爭論——一派認為現在的AI運作機制與人腦不同、缺乏「內隱知識」，因此言論過於誇大；另一派則認為單靠運算能力的提升就足以構成威脅。其二則是價值觀的分歧，一方以看破一切、拿人類滅亡開玩笑的態度回應，另一方則對業界持續開發下去感到質疑。此外，「10年內滅絕人類」這番發言終究只是研究者個人的見解，並非業界內部已成定論的共識，這一點基於報導性質也有必要說明清楚。

    ※本文摘錄、整理自5ch（商業新聞+版）討論串「【AI】「AI恐在10年內⚪光我們全人類」　Anthropic研究員稱「企業不負責任」後辭職」而成。

  • 富士電視台歷代偶像量產史掀話題　5ch鄉民吐槽：「到底量產了多少啊」

    5ch的早安少女組（Hello! Project）板上，一串討論富士電視台歷代主導之偶像團體企劃的串文引發熱議。從1980年代的「小貓俱樂部」（おニャン子クラブ）、Ribbon、CoCo，到2000年代的「Idoling!!!」，該台涉入過的團體被網友一一列出，其中一則留言甚至列出包含少女隊、AKB48系列在內、共40多組團體的名稱。話題焦點在於「富士台是否真的量產出好偶像」，有人指出除了小貓俱樂部之外幾乎都以失敗收場，也有人認為只要是秋元康參與的作品命中率都還算穩定，雙方看法針鋒相對。

    1匿名9月10日 12:16
    從小貓俱樂部到Ribbon、CoCo等
    4匿名9月10日 12:19
    大概只是電視台員工的玩具吧
    5匿名9月10日 12:19
    富士電視台真的很猛耶
    乾脆讓他們來做偶像，比經紀公司強多了
    6匿名9月10日 12:19
    那個時代的富士台可是日本第一
    真的是最強電視台
    9匿名9月10日 12:21
    成功的就只有小貓俱樂部而已吧
    11匿名9月10日 12:22
    回覆 #9
    小貓俱樂部才活動了兩年半而已耶
    12匿名9月10日 12:23
    續碗姊妹（おかわりシスターズ）
    兒子俱樂部（息っ子クラブ）
    13匿名9月10日 12:23
    富士電視台已經退出偶像事業了嗎？
    16匿名9月10日 12:27
    偶像事業本來就很難紅吧
    23匿名9月10日 12:33
    小貓俱樂部解散後，宅宅們都亂了陣腳
    25匿名9月10日 12:36
    Ribbon跟CoCo那時候正好是偶像寒冬期，所以品質反而顯得珍貴
    就這點來說或許算是「不錯」的
    26匿名9月10日 12:36
    還有Clair、Tokyo Performance Doll之類的呢
    29匿名9月10日 12:41
    朝日電視台則是《Last Idol》
    42匿名9月10日 12:59
    回覆 #29
    跟乙女塾同時期的話，朝日電視台還有櫻子俱樂部（桜っ子クラブ）
    31匿名9月10日 12:42
    秋元康只要有參與，總覺得成功的案例比較多
    35匿名9月10日 12:43
    回覆 #31
    失敗的也不少啦
    像是Last Idol、Rain Tree、Ginbis之類的
    33匿名9月10日 12:43
    Pony Canyon不是富士電視台
    雖然是同集團的公司
    34匿名9月10日 12:43
    還有「推定少女」呢
    51匿名9月10日 13:12
    回覆 #34
    承知之助（しょうちのすけ，網路迷因裡代表「了解」的擬人角色，純屬吐槽式回覆）
    36匿名9月10日 12:44
    水川麻美待過的那個叫什麼來著？
    37匿名9月10日 12:44
    回覆 #35
    全部都沒聽過，看來答案不言而喻了
    39匿名9月10日 12:57
    富士台就是秋元太愛出風頭了啦
    40匿名9月10日 12:58
    秋元討厭走王道路線，其實常常玩到失敗
    身邊有能幹的工作人員才能順利運作
    41匿名9月10日 12:59
    Idoling!!!雖然被講了很多，但撐了十年，應該算成功了吧
    44匿名9月10日 13:01
    Idoling!!!的母體是CS衛星台，富士電視台本身根本沒認真在做
    只是搭上AKB走紅的順風車才延命下來，工作人員大概也因此憋了一口氣才撐下去的
    45匿名9月10日 13:02
    秋元康根本是抱著「量產總會中一個」的心態在瘋狂製造偶像團體
    48匿名9月10日 13:06
    偶像以外，富士台最近有做出什麼紅的作品嗎？
    53匿名9月10日 13:12
    回覆 #48
    《Silent》（2022年）
    55匿名9月10日 13:15
    少女隊
    兒子俱樂部（息っ子クラブ）
    幕末塾
    BANANA
    老鼠俱樂部（ねずみっ子クラブ）
    推定少女
    AKB48
    SKE48
    SDN48
    NMB48
    HKT48
    乃木坂46
    JKT48
    SNH48
    Thinking Dogs
    NGT48
    欅坂46（現・櫻坂46）
    平假名欅坂（ひらがなけやき，現・日向坂46）
    22/7
    BNK48
    STU48
    Last Idol
    劇團4美元50分（劇団4ドル50セント）
    TPE48（現・AKB48 TeamTP）
    青春高校3年C班
    MNL48
    AKB48 TeamSH
    High School Children（ハイスクールチルドレン）
    吉本坂46
    IZ*ONE
    SGO48
    The Coin Lockers（ザ・コインロッカーズ）
    CGM48
    DEL48
    MUB48
    我成為女演員的那一天
    藍莓蘇打
    我想看的那片藍天
    SHOW-WA
    MATSURI
    WHITE SCORPION
    Fujikoz（フジコーズ）
    餅乾小孩（たべっ子キッズ）
    Rain Tree
    Cloud ten
    西山琳久
    56匿名9月10日 13:16
    回覆 #55
    到底量產了多少啊，是說
    62匿名9月10日 13:22
    回覆 #55
    這也太扯了吧
    58匿名9月10日 13:19
    回覆 #56
    Tsunku（つんく♂）受害者協會都比不過秋元康受害者協會
    60匿名9月10日 13:20
    Tsunku不也是秋元的信徒嗎
    61匿名9月10日 13:21
    同時活躍於Hello! Project和秋元系團體的中山菜々與橋本桃呼最強
    64匿名9月10日 13:25
    Idoling!!!的成員居然只剩朝日奈央還在活動，實在讓人感慨
    65匿名9月10日 13:28
    還有菊池亜美啊
    等她帶完小孩就換她上場了
    66匿名9月10日 13:28
    Idoling!!!裡的谷澤小姐真的很可惜
    嫁給電視台工作人員就引退，真的太浪費了

    這個話題的背景與爭論點

    小貓俱樂部誕生於1980年代中期，是富士電視台深夜節目企劃出的偶像團體，以秋元康擔任製作人聞名。解散之後，電視台雖企劃了Ribbon、CoCo等後繼團體，卻始終未能複製同等規模的成功。串文中列出的AKB48、乃木坂46等團體，其實是秋元康參與的另一家製作公司之企劃，與富士電視台自家製作的小貓俱樂部、Idoling!!!在體制上並不相同，這點很容易被忽略。「秋元一參與就會紅」與「秋元討厭走王道、常常玩過頭失敗」這兩種看法之所以並存，是因為評判成功與否的標準——銷量、知名度或存續年數——不同，結論自然也會不同。

    ※本文摘自並整理自5ch（早安少女組板）討論串「フジテレビって良いアイドルグループ量産してたよね」。

  • 地下偶像惡搞虹咲同好會惹議　是抄襲還是致敬？網路掀論戰

    在5ch的LoveLive！板上，有地下偶像團體惡搞虹咲學園校園偶像同好會演唱會的企劃，引來被稱為「虹信」的虹咲粉絲抗議，一時成為話題。有人指出宣傳單設計和曲名都高度相似，質疑「這不是抄襲嗎？」；但也有人認為構圖和服裝在業界屬於常見表現手法，不算什麼問題。討論串內針對「惡搞」與「致敬」的界線，意見分歧。

    這種程度的惡搞，不用碎碎念吧…

    出處：x.com／原文請點此

    2匿名9月10日 11:35
    明明是看偶像題材動畫的宅宅，卻反而看不起偶像
    大概就是那種「區區地下偶像，也敢惡搞虹咲大人」的心態吧
    3匿名9月10日 11:38
    ぴかえれ的道德觀到底是怎麼回事啊
    5匿名9月10日 11:39
    細節完全一樣，連曲名都直接拿來用，這根本就是抄襲吧，難怪大家會生氣
    7匿名9月10日 11:40
    順便一提，虹咲本家好像也有抄襲的樣子

    https://x.com/MrCupCakeP/status/2092678731047252219
    74匿名9月10日 12:32
    虹咲你要向地下偶像要求道歉的話，那也該向偶像大師（アイマス）道歉吧回覆 #7
    9匿名9月10日 11:41
    原本以為只是無理取鬧，結果還真的抄得挺兇的
    10匿名9月10日 11:41
    みょっさん是被虹咲殺了全家嗎（這仇有多深啊）
    11匿名9月10日 11:43
    虹信也太糾纏不清了吧，好可怕
    換成立場相反的時候，他們有被追究的心理準備嗎？
    12匿名9月10日 11:43
    如果只是演唱會標題那還好
    但宣傳單設計整個照抄
    而且修正後還是抄，這樣真的有問題吧
    13匿名9月10日 11:43
    構圖也不一樣，而且這種服裝款式在業界很常見，長得像也沒辦法吧？
    如果說跟其他作品像就是不行，那「星」的周邊裡，那個在虹咲很受歡迎的天使、惡魔造型，不也是抄的嗎？
    14匿名9月10日 11:43
    首先應該要感謝人家願意惡搞（等於幫忙宣傳）才對吧
    15匿名9月10日 11:45
    我反而覺得這是致敬…不過對虹信來說，大概是覺得「區區地下偶像的致敬，才不需要」這種感覺吧
    16匿名9月10日 11:46
    「構圖也不一樣」←到底要怎麼看才能得出這個結論啦（笑）
    17匿名9月10日 11:46
    宣傳單直接抄還做修改，這就代表根本沒取得授權，這種行為哪來的對作品的尊重（致敬）啊？
    18匿名9月10日 11:47
    『LoveLive！』整套抄襲了中國廠商的服裝→中國網友徹底暴怒！官方帳號被大量灌爆 : オレ的ゲーム速報＠刃 https://share.google/CkzAfnJVf9eZWoe0M

    ぴかえれ該不會是故意的吧，畢竟スパスタ之前就有過變成網路新聞的前例







    19匿名9月10日 11:49
    虹咲自己都開始搞衣服抄襲了
    ぴかえれ一開始就是想把話題帶往回覆 #18那個方向吧
    這傢伙真的是スパスタ黑粉
    43匿名9月10日 12:05
    回覆 #41
    話說回來，「星」官方本身就是回覆 #18那種情況了…
    20匿名9月10日 11:49
    不要對1000、2000日圓的小型演唱會這麼斤斤計較好嗎
    21匿名9月10日 11:50
    如果虹咲營運方不出面處理，虹信大概會把這些偶像批到體無完膚吧
    虹咲營運方也該出來發個聲明
    22匿名9月10日 11:51
    反正虹咲自己又不辦演唱會
    虹信們就懷著感激的心去看吧
    29匿名9月10日 11:57
    感覺他們連Printemps的歌都翻唱過，看起來就只是單純喜歡LoveLive而已，卻被罵成這樣好可憐
    https://x.com/aozorawokimini/status/1561669087046303744
    49匿名9月10日 12:10
    回覆 #29
    對這種小型偶像團體的所作所為認真發火，心眼也太小了吧
    32匿名9月10日 11:58
    順便一提，把虹咲相關內容刪掉之後放出來的就是這個

    35匿名9月10日 12:02
    回覆 #32
    還挺有趣的
    51匿名9月10日 12:11
    希望大家能有更寬廣的心胸
    這才是強者該有的風範吧
    59匿名9月10日 12:16
    回覆 #51
    心胸寬廣的人才不會去非法觀看、誹謗中傷、毀損名譽
    也不會發那種冷嘲熱諷的貼文，或是流出違法影片
    68匿名9月10日 12:27
    回覆 #2
    這裡其實也在看不起地下偶像耶
    難道LoveLive板的板友都是虹信？！
    70匿名9月10日 12:29
    回覆 #68
    感覺實際上喜歡虹咲的人真的很多，畢竟現在還活躍的LoveLive粉幾乎都喜歡虹咲
    72匿名9月10日 12:30
    回覆 #70
    明明大家都說喜歡虹咲，那CD銷量怎麼才2000張啊
    73匿名9月10日 12:31
    回覆 #70
    話是這麼說沒錯啦…
    78匿名9月10日 12:36
    另外，那首抄襲『明日への光』的『開花宣言』，也該向川嶋愛道歉吧
    80匿名9月10日 12:42
    回覆 #78
    「星」第二季夏美那一集，不是也被說像是抄某部電影嗎？
    那個怎麼不用道歉？
    而且『開花宣言』像的其實是『明日への扉』吧
    ロードオブメジャー的『大切なもの』跟『まほうつかいはじめました』也很像，那有道歉過嗎？

    本話題的背景與爭論焦點

    地下偶像借用版權作品的宣傳單設計或構圖、同時演唱原創歌曲的這種惡搞形式，過去就已經存在一定數量，而且多數未取得官方授權。這次由於設計和曲名的相似度極高，一方認為這是「抄襲」，另一方則將其視為二次創作文化的延伸，視為「致敬」，雙方評價出現分歧。討論串中也有人提及過去其他偶像作品的服裝在社群媒體上引發模仿爭議的案例，顯示這並非單純的情緒發言，而是圍繞版權與惡搞界線的持續性議題。不過截至本討論串發文為止，地下偶像方與虹咲營運方均未證實有發表正式官方回應。

    ※本文節錄、彙整自5ch(LoveLive!)討論串「虹信　對地下偶像的惡搞認真發火」。

  • 羅德里辱罵瓦倫西亞球員遭讀唇術起底　親自向隊長蓋亞道歉

    羅德里加盟巴薩後首次先發披甲，在6日以5比0大勝瓦倫西亞一戰中被換下、坐回板凳席時，與庫巴西交談中說出「這些人也太弱了吧」等侮辱瓦倫西亞球員的言論，透過讀唇術遭到曝光。根據西班牙媒體《馬卡報》報導，羅德里本人已直接向瓦倫西亞隊長蓋亞道歉。在5ch上，不少網友同情他連板凳上的私下閒聊都被讀唇術挖出來、逼得要道歉，也有人指出西甲中下游球隊的實力確實在下滑；但也有看法認為，光看影片內容，與其說是挑釁，不如說只是坦率的感想。

    西班牙媒體《馬卡報》電子版9日報導，巴塞隆納西班牙國腳中場羅德里（30歲）針對6日以5比0大勝瓦倫西亞一戰中的侮辱發言，已向對方隊長致歉。

    羅德里在加盟巴薩後首次先發的這場瓦倫西亞戰中，下半場中途被換下後，在板凳席上與庫巴西交談的畫面被鏡頭捕捉到。透過流出影片的讀唇分析，可看出他說了「這些人也太弱了吧，是不是弱到不行？」、「真的很誇張」之類侮辱瓦倫西亞球員的話。

    此外，在另一個畫面中，他向庫巴西詢問瓦倫西亞上季的戰績，得知對方最終排名接近取得歐戰資格的名次後，露出驚訝的表情。羅德里一度似乎察覺到自己被鏡頭拍到，用毛巾遮住嘴巴，但似乎為時已晚。

    出處：nikkansports.com／原文連結

    4匿名9月10日 10:26
    芥川龍之介出現了？
    6匿名9月10日 10:27
    回覆 #4
    完全發揮不出來，終於被打入板凳了
    92匿名9月10日 12:11
    回覆 #6
    不用客氣，儘管吐槽也沒關係喔ｗｗ
    5匿名9月10日 10:26
    板凳上跟隊友的私下閒聊也能被逼到道歉喔（笑）

    別把這種聲音都收錄起來啦
    7匿名9月10日 10:27
    回覆 #1
    因為會嚴重影響退役後的活動，難怪這麼拼命
    不過恐怕已經來不及了吧
    看來只能放棄西班牙國內，轉戰其他國家巡迴了
    8匿名9月10日 10:28
    只是本性被大家知道了而已，別在意
    9匿名9月10日 10:28
    跟英超比起來，西甲的中下游球隊真的沒落很多
    難怪羅德里會驚訝到傻眼
    11匿名9月10日 10:30
    羅德里真的很有挑釁人的習慣耶
    世界盃的時候也曾經嗆貝爾納多席爾瓦嗆到起爭執
    17匿名9月10日 10:34
    回覆 #11
    人家只是在板凳上跟隊友聊天而已啦（笑）
    23匿名9月10日 10:37
    回覆 #11
    那個真的很奇怪耶
    當時明明還是曼城的隊友，難道認不出貝爾納多是誰嗎
    14匿名9月10日 10:31
    難怪會被阿根廷電成這樣
    16匿名9月10日 10:32
    瓦倫西亞就是需要這種刺激啦
    真的弱到爆
    該不會打算在西乙用新球場亮相吧？
    19匿名9月10日 10:34
    連這種東西都要被挖出來究責喔ｗ
    不理它不就好了
    20匿名9月10日 10:35
    算了，跟英超比真的沒得比
    畢竟西甲已經在走下坡了
    輕鬆愉快不是挺好的嗎
    21匿名9月10日 10:35
    20年前瓦倫西亞的地位差不多是現在馬德里競技的水準，難怪他會這麼驚訝吧
    22匿名9月10日 10:35
    西甲現在應該只剩前三名有競爭力了吧，搞不好比德甲那種一強獨大的聯賽衰退得還嚴重
    26匿名9月10日 10:39
    講得挺老實的啊
    又不是當面說的
    28匿名9月10日 10:41
    在英超待了一陣子，英超中下游球隊其實也都滿有實力的，結果被西甲下游球隊的弱嚇到了吧
    31匿名9月10日 10:43
    不就只是板凳上跟隊友聊天，被媒體用讀唇術報出來而已嘛
    這樣板凳上都不能隨便講幹話了
    32匿名9月10日 10:43
    那個瓦倫西亞20幾年前拿下聯賽冠軍時的陣容
    52匿名9月10日 11:14
    回覆 #32
    好懷念…一切都好懷念
    82匿名9月10日 12:00
    回覆 #32
    之後庫曼當上總教練就整個崩壞了呢，聽說卡尼薩雷斯因為打破香水瓶而受傷，還有老將跟庫曼鬧翻之類的
    36匿名9月10日 10:47
    老實說，五大聯賽裡除了英超之外，其他聯賽的非前段班球隊，實力大概都跟J聯賽的中下游差不多吧
    39匿名9月10日 10:50
    你以後也會在那種地方當教練的啦
    40匿名9月10日 10:50
    才剛從英超轉會過來，只是想跟比自己年輕的隊友多聊聊而已吧ｗ
    43匿名9月10日 10:51
    如果是在場上挑釁講的還說得過去，結果是下場後閒聊講幹話也要道歉喔
    49匿名9月10日 11:06
    巴薩又不可能弱吧
    會被自家球迷盯上的
    要是轉去雜魚球隊，肯定被罵到體無完膚
    50匿名9月10日 11:07
    從幾年前開始，連球迷都覺得西甲已經不行了，結果換選手講出來就變成問題喔😇多虧了久保建英，讓我好幾年前就看清中下游球隊的慘況，早就覺得這聯賽不妙了
    51匿名9月10日 11:07
    這種話大家都會講吧
    連社團活動等級的比賽都會這樣講了
    54匿名9月10日 11:17
    明明是金球獎得主又是世界盃MVP，結果卻只靠失言才有話題，真是個奇妙的球員ｗ
    55匿名9月10日 11:18
    說不定佩德里的知名度還比羅德里高呢
    56匿名9月10日 11:20
    有沒有比較禮貌一點的講法啊？
    如果說「對方今天狀況好像不太好呢」這樣算安全嗎？
    69匿名9月10日 11:45

    21世紀防守型中場（DMF）前15名
    81匿名9月10日 11:59
    回覆 #69
    這樣基恩跟維艾拉就要算20世紀的了…
    72匿名9月10日 11:49
    回覆 #1
    不過這種話每次都有人在某個地方講吧。感覺跟尊不尊重根本沒什麼關係吧。
    76匿名9月10日 11:53
    回覆 #72
    西班牙媒體常常用讀唇術去挖火種（主要目標是種族歧視發言，或是球員私下批評自家隊友、教練），這次剛好被鎖定了
    私底下講講其實很常見，但一旦被攤在陽光下，媒體就會一擁而上炒起來
    羅德里大概還不曉得有這種風氣吧

    本話題的背景與討論焦點

    西班牙媒體向來有透過讀唇術解讀球員在板凳席上的發言並加以報導的慣例，原本主要鎖定的是種族歧視言論，或是球員私下批評自家隊友、教練的內容（見留言76）。這次則變成羅德里侮辱對手球員的情況，可說是這種慣例罕見地擴及其他對象的案例。羅德里本人察覺到被拍攝後用毛巾遮嘴的舉動，也顯示出球員多少已經意識到讀唇術帶來的風險。討論串中，有人拿羅德里在2022年世界盃與貝爾納多・席爾瓦起爭執的往事（見留言11），指出他有「愛挑釁」的毛病；但也有人認為，光看影片內容，與其說是侮辱，不如說只是坦率的驚訝反應（見留言48），評價因此分歧。此外，關於西甲中下游球隊水準下滑的論點，其實是自久保建英轉會以來就一直有人提出的話題（見留言50），這次羅德里的發言也可視為替這種切身感受代言。瓦倫西亞在2000年代前期曾是拿過聯賽冠軍的強隊，正因如此，與如今低迷表現之間的落差，也讓這個話題更加引發討論。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch（藝能運動速報+）討論串「【足球】羅德里對瓦倫西亞說出「這些人也太弱了吧」的侮辱發言，親自向隊長蓋亞道歉」而成。