作者: 日本鄉民在說什麼 編輯部

  • 中日・根尾昂二軍再度崩盤 對疾風隊1局失5分

    中日龍隊投手根尾昂9月19日在名古屋球場舉行的二軍官方賽事、對戰くふうハヤテベンチャーズ静岡(疾風隊)之戰中擔任第3任投手登板,結果1局被敲5安打狂失5分。當時是在11比3、領先8分的第7局登板救援,卻先被首棒打者敲出投手方向內野安打,自己又暴傳一壘,一開局就陷入無人出局二壘有人的危機,接著又被連續安打再失1分。他在8月11日的二軍對DeNA之戰同樣未能拿下1個出局數就狂失7分,短時間內接連上演類似的「炎上」戲碼,因而引發話題。5ch論壇上「為什麼還要讓他繼續投球」的用人質疑,與惋惜他當年是多隊搶指名的選秀狀元級新秀之聲交織在一起。

    8月11日二軍對DeNA之戰同樣1個出局數都拿不到就狂失7分

    中日龍隊投手根尾昂再度被打爆。9月19日在名古屋球場舉行的二軍聯盟賽事、對戰くふうハヤテベンチャーズ静岡(疾風隊)中擔任第3任投手登板。1局被敲5安打狂失5分的內容,讓球迷紛紛感嘆「殘酷的現實」「就算對手是疾風隊,這也太慘了吧」。

    他在11比3、領先8分的第7局登板。首棒打者就敲出投手方向的內野安打,加上自己傳一壘發生暴傳失誤,一開局就陷入無人出局二壘有人的危機。接著又被敲出中間方向安打形成一、三壘有人,下一棒打者雖被他解決成三壘方向高飛出局拿下1個出局數,卻又被敲出左外野方向的適時安打再失1分。

    出處:news.yahoo.co.jp/點此查看原文報導

    3匿名9月20日 07:52
    為什麼又要讓他投球啊
    教練團也太蠢了吧
    9匿名9月20日 07:54
    頭腦聰明肩膀又強
    真不懂為什麼不讓根尾去守捕手
    51匿名9月20日 08:12
    回覆 #9
    拿根尾當玩具還玩不夠嗎…
    10匿名9月20日 07:55
    立浪666做的事全部都失敗了呢(註:「立浪666」是網友對中日總教練立浪和義的調侃綽號)
    根尾專職投手化正是這種失敗的象徵
    (´・ω・`)
    12匿名9月20日 07:55
    之前『Number』雜誌上中村紀(中村紀洋)說過「野手跟投手丟出來的球,就算球速一樣,感覺也完全不同」
    投手的球會在手邊出現微妙的變化
    14匿名9月20日 07:56
    為什麼還在當投手啊?
    54匿名9月20日 08:13
    回覆 #14
    因為打擊不行
    58匿名9月20日 08:16
    回覆 #14
    因為會讓立浪顏面掃地,所以在中日沒辦法讓他轉回野手
    15匿名9月20日 07:57
    當初乖乖去念大學就好了說。
    這種判斷一旦出錯,人生就毀了
    16匿名9月20日 07:58
    能把高中畢業、多隊搶指名的超級菁英搞到爛掉,這環境反而很厲害
    73匿名9月20日 08:21
    回覆 #16
    總比小園好一點
    17匿名9月20日 07:58
    把野手的投球姿勢矯正成投手投法,這也可能是原因之一吧
    19匿名9月20日 07:58
    菰田的未來看到了呢
    只是大谷翔平太誇張了而已
    20匿名9月20日 07:59
    要是被交易到別隊之後開竅覺醒就麻煩了,所以絕對不會放人
    68匿名9月20日 08:19
    回覆 #20
    就是這樣
    要是交易出去之後對方把他調教出來覺醒了,
    那就等於證明中日的培育能力很無能,這是個兩難
    21匿名9月20日 07:59
    才26歲而已,怎麼樣都還來得及
    應該讓他專心當野手
    22匿名9月20日 07:59
    總比一般上班賺得多吧
    換工作在哪個行業都很常見,只要自己滿意的話換個跑道也無妨
    23匿名9月20日 08:00
    現行選秀制度不改成『強制交易制』的話根本沒意義
    因為要是放到別隊之後覺醒,球團會被球迷圍剿,所以根本不會放人

    不過問題也出在球迷身上就是了
    24匿名9月20日 08:00
    對業餘等級的對手都被打成這樣,這是要引退了吧(笑)
    27匿名9月20日 08:01
    總之先從敗戰處理投手做起就好了吧。
    反正是輸定的比賽,讓他玩二刀流上場,
    順便看看兩邊的手感也不錯……
    28匿名9月20日 08:02
    打擊不行、投球也被打爆,感覺就像手帕王子(齋藤佑樹的綽號)那樣,全靠知名度撐著?
    29匿名9月20日 08:02
    說不定去墨西哥聯賽還吃得開
    31匿名9月20日 08:03
    結果如何不知道,但在教練團爛成這樣的中日確實不可能成功
    他本人看起來很認真,如果是在新庄剛志(日本火腿隊總教練)或桑田真澄(知名投手教練)底下,說不定能大成
    32匿名9月20日 08:03
    同樣是選秀狀元的仲地最近狀況也漸漸不妙了,好悲哀
    34匿名9月20日 08:03
    他剛開始轉投手的時候,好像是第1年還第2年。
    練投時暴投連發,淺尾教練不但沒有喊停,還只是抱著手在旁邊看。
    也許是上面指示『讓他投滿●球』,但當下我就覺得這樣不行。
    35匿名9月20日 08:03
    最近偶爾會在標題看到他的名字,但完全不知道是個什麼樣的球員
    36匿名9月20日 08:04
    不知道他還在開瑪莎拉蒂嗎?
    44匿名9月20日 08:09
    回覆 #36
    車開得真好啊(笑)
    38匿名9月20日 08:04
    只能再一次託付給西谷監督了。
    40匿名9月20日 08:07
    身為選秀狀元,中日應該也有自己的考量吧
    但至少透過交易換個環境,對選手本人也比較好
    41匿名9月20日 08:07
    再怎麼落魄也曾是多隊搶指名的選秀狀元吧
    到底是哪裡出了問題
    42匿名9月20日 08:07
    聽說他個性很固執,完全聽不進教練跟周圍的建議
    從進職棒開始就一直是這樣
    43匿名9月20日 08:08
    根尾(Neo)當初去當醫生搞不好還比較好
    49匿名9月20日 08:11
    當初去念醫學院搞不好還比較好
    90匿名9月20日 08:26
    回覆 #49
    醫學院現在再去念也不遲
    職棒選秀狀元的經歷(還有簽約金)重要多了
    56匿名9月20日 08:13
    看選秀結果如何,他其實是有機會成為代表整個棒球界的稀有選手
    但抽中中日這支籤絕對是最糟的結果
    57匿名9月20日 08:14
    回覆 #56
    應該是日本火腿吧
    假設他真的還有潛力可以成長的話
    63匿名9月20日 08:17
    如果根尾當初沒被中日龍隊(チュニドラ)抽中,是不是還有機會活躍呢?
    66匿名9月20日 08:18
    回覆 #63
    不好說耶
    不過我覺得如果是願意好好栽培他的球團應該會比較好

    話題背景與討論焦點

    根尾昂是2018年選秀會上遭多隊搶指名、最終由中日龍隊抽中交涉權的「超級高中生」,加入球隊後原本擔任游擊手,近年則逐步轉型為投手。這次登板是在11比3、勝負已定的第7局擔任救援投手,雖非攸關勝負的關鍵場面,但由於他在8月11日的二軍對DeNA之戰同樣未能拿下1個出局數就狂失7分,短時間內接連出現同樣的結果,因而在論壇上引發熱議。討論分歧主要集中在「是否該讓他轉回野手」這一點:一派肯定他的頭腦與強勁肩膀,質疑球隊的用人方式;另一派則指出他「聽不進建議」等培育上的問題,究竟該歸咎於球團的起用方針、還是本人的資質,眾說紛紜。此外也有網友推測「放他去別隊搞不好會覺醒,所以捨不得放人」,但這僅是5ch論壇上的臆測,並未經過事實查證,需特別留意。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(藝能體育速報+)討論串「【野球】中日ドラゴンズ・根尾昂は「もう無理だよ」…2軍でまた炎上、ハヤテ相手に1回5失点「残酷な現実」「つらくなる」 [Ailuropoda melanoleuca★]」內容編寫而成。

  • 就算用AI省時間,工作也不會變少 5ch論壇:「空出來的時間只會被塞進別的工作」

    今年8月,日本匿名部落格平台「Hatena匿名日記」上一篇貼文引發熱議:作者用AI提升工作效率並分享給公司同事,結果空出來的時間卻被塞進別的工作,忙碌程度完全沒變。像DeNA這樣的企業雖然已出現工時最多減少九成的案例,但效率提升未必等於「能早點下班」的現實也隨之浮上檯面。5ch論壇上除了「這根本是日本企業的老套路」之類的共鳴聲浪外,也有人不滿日本企業「生產力提升卻不反映在薪資與人力配置」的結構性問題,同時也有人從「上班時間內拿出成果本來就是常態」的角度反駁,討論持續延燒。

    8月3日,Hatena匿名日記上刊出一篇題為〈用AI把工作效率化之後,不知為何只有我的工作變多了〉的文章,在社群網路上引發討論。這位平時被周遭認為「很認真」的投稿者,原本出於好意驗證AI的活用方法並分享給公司,沒想到把原本8小時的工作縮短成4小時後,這項工作從此就被認定為「4小時能做完的工作」,空出來的4小時則被塞進了別的工作。

    投稿者寫道,結果並不是「原本工作8小時的人,靠AI變成4小時就能下班」,而只是「原本8小時做1件事的人,變成8小時做2件事」而已。而且分享方法的本人,還得負責說明、教學、回答各種提問,薪水卻絲毫沒變。投稿者自嘲自己是「造成困擾的聖誕老公公」。

    網路上的反應兩極,一方認為「這根本是日本企業的老套路」而深有共鳴,另一方則質疑該文是不是用AI寫的杜撰故事。不過,省下來的時間被挪去做別的工作、不會直接轉化成工時縮短的現象,其實也反映在相關調查數據中。用AI省下來的時間,究竟是被誰、拿去做了什麼?

    出處:itmedia.co.jp / 點此看原文

    2匿名9月20日 06:17
    把人裁掉不就好了
    52匿名9月20日 06:52
    回覆 #2
    就是因為裁不掉才會變這樣,日本企業既不能開除員工也不能減薪
    接下來會進入「雇用員工本身就是缺點」的時代

    養了一大堆員工的大企業導入AI,成本貴得要命,結果卻拿AI去處理一些無聊的問題或輸入Excel,浪費成本浪費得很誇張

    反過來說,一人公司如果把AI用得好,能用超便宜的成本做出大企業好幾倍的產出
    93匿名9月20日 07:07
    回覆 #2
    連「ば」都省略啦(原意應該是「減らせば」,也就是「如果裁減的話」)
    9匿名9月20日 06:25
    >用AI省下來的時間,究竟是被誰、拿去做了什麼?

    問AI就知道了啊
    19匿名9月20日 06:33
    回覆 #9
    這裡不也全是AI機器人在發文而已嗎。
    11匿名9月20日 06:26
    現階段能靠AI省時間的,都是不太需要用腦的工作
    結果人類需要動腦的工作比例反而變多,我們公司現場的疲勞感也跟著增加
    15匿名9月20日 06:30
    回覆 #11
    做資料雖然不太需要用腦,但總覺得還是滿累人的
    12匿名9月20日 06:27
    所以日本上班族才會裝忙
    準時內俐落做完工作,結果只會被加業績目標
    或是被塞更多別的工作而已
    46匿名9月20日 06:48
    回覆 #12
    就是這樣
    我就是討厭這種事才自己出來當老闆
    自營業努力多少就會回饋多少收入
    早點做完就能收工,不用幫任何人的忙
    14匿名9月20日 06:29
    客觀來說,如果8小時的工作變成4小時就直接下班,那這個人一天的生產力根本沒有任何提升

    不管跟AI有沒有關係,生產力提升的意義本來就是要拉高每人平均的獲利
    我不是說要加班硬做,但上班時間內空出來的時間拿去做別的任務,不是很正常嗎?
    責任制或承包契約另當別論就是了
    50匿名9月20日 06:50
    回覆 #14
    如果生產力提升的員工薪水也跟著相對調高,大家就能接受了
    但日本企業偏偏就是把薪水卡死不動
    227匿名9月20日 07:53
    回覆 #14
    提升的其實是AI的生產力
    也就是說,你是在把自己的工作教給外部企業的AI,親手把AI養大
    為的是將來能被AI完全取代

    推動AI化說穿了就是這麼一回事
    AI企業在哪裡?日本人用的都是美國的AI
    也就是說,不久的將來工作幾乎都會被美國搶走
    24匿名9月20日 06:37
    等於是用同樣的薪水,逼員工做兩倍的工作量
    對公司來說根本樂得笑不停吧
    53匿名9月20日 06:52
    回覆 #24
    但如果別家公司的工程師靠AI效率化到3倍,那你只有2倍效率根本沒意義啊
    本來就已經有人說日本人生產力偏低了
    29匿名9月20日 06:40
    AI現在還很笨,光是事實查核跟收拾善後就很累人
    連計算都會算錯……
    41匿名9月20日 06:46
    回覆 #29
    我連事實查核跟驗算都交給生成式AI做啊
    讓ChatGPT跟Claude互相對戰
    213匿名9月20日 07:48
    回覆 #29
    事到如今還在說現階段AI錯誤很多,那是使用者無能的等級了吧
    自己去做個能反覆驗證的架構(harness)啊
    51匿名9月20日 06:51
    我不太懂欸
    原本8小時做1件事,現在變成能做2件事對吧
    也就是能處理兩倍的工作量
    業績雖然不會單純翻倍,但公司的利潤肯定會提升
    如果是正派的經營者,就該把這反映到員工薪水上

    走這個方向不是很好嗎

    這裡的差別,就是一輩子當打工仔還是走向經營者之路的分水嶺
    56匿名9月20日 06:53
    如果用AI就夠了,那人類大概幾乎都不需要了吧
    61匿名9月20日 06:55
    回覆 #56
    你這想法也太「短路」了吧
    「短路」原本是電學上的短路現象,這裡是拿來比喻人想事情跳太快、想法太簡化
    60匿名9月20日 06:54
    >投稿者寫道,結果並不是「原本工作8小時的人,靠AI變成4小時就能下班」,
    >而只是「原本8小時做1件事的人,變成8小時做2件事」而已。

    這就是為什麼討厭進公司、比較喜歡在家工作的原因
    在家工作的話,只要用AI提升效率,就能自己把工作提早結束
    但進公司上班的話,總不能自己說走就走
    62匿名9月20日 06:56
    回覆 #60
    那是你們公司管理不當才會這樣
    如果是看成果物來評估,本來就該要求做出兩倍的量
    63匿名9月20日 06:56
    這就好比農夫說「農業比彌生時代有效率多了,所以我一天只工作10分鐘就好」一樣吧
    66匿名9月20日 06:58
    回覆 #63
    明明不知道彌生時代的事還講得煞有其事,搞不懂在唬爛什麼
    64匿名9月20日 06:57
    目前AI最派得上用場的,大概就是應付奧客了吧
    65匿名9月20日 06:58
    回覆 #64
    看來你們公司最大的課題就是客訴案件吧
    72匿名9月20日 07:00
    正因為工作會集中到能幹的人身上,所以才會有升遷制度存在啊
    83匿名9月20日 07:04
    回覆 #72
    身心障礙者雇用的時薪根本壓在最低標準邊緣
    不管能力好壞,時薪都一樣
    73匿名9月20日 07:00
    從以前就是這樣,效率化空出來的時間,只會被塞進別的工作而已
    111匿名9月20日 07:14
    回覆 #73
    如果只是這樣還算好,光是信箱就會被各個單位隨便亂塞工作進來
    雖然我完全不懂AI,但真希望能有AI幫忙判斷「這個人已經滿了」然後自動回覆
    89匿名9月20日 07:06
    https://pbs.twimg.com/media/F_rDeP6a4AA-PnL.jpg
    資本家的夢想
    118匿名9月20日 07:17
    回覆 #51
    把利潤分給股東才是正派經營者啦(笑)
    133匿名9月20日 07:21
    回覆 #118
    這樣優秀的員工會一個個離職喔
    140匿名9月20日 07:22
    回覆 #133
    所以才要讓優秀的員工也能拿到股票啊
    165匿名9月20日 07:30
    回覆 #133
    所以上市公司今後只會越來越僵化陳腐
    用AI把既有業務效率化
    為了把利潤分給股東就裁員
    咦?怎麼沒有員工能去做新的事情了
    街上失業的人越來越多,景氣差東西也賣不出去!為什麼會這樣?
    199匿名9月20日 07:42
    只要不改變日本的雇用制度,日本式終身雇用加上勞動法根本跟AI搭不起來

    社長:「因為AI讓工作量減少九成,所以一半以上員工都不需要了,明天開始不用來上班囉~」
    員工:「因為AI就說我們不需要而被解雇,這是違法解雇!」
    法院:「解雇無效,每人須支付1000萬日圓慰撫金」

    畢竟是這種國家啊(笑)
    202匿名9月20日 07:43
    回覆 #199
    日本都是靠「趕人小房間」(把想逼退的員工集中隔離、晾著不給工作的部門)、職場霸凌、性騷擾、精神騷擾這些手段,逼人自己遞辭呈的
    211匿名9月20日 07:47
    回覆 #199
    所以接下來會是盡量不多雇用人力、在人事成本上做到最佳化的新創公司才有優勢的時代
    209匿名9月20日 07:46
    回覆 #41
    免費版的也能拿來工作用嗎?
    212匿名9月20日 07:48
    回覆 #209
    要看工作內容而定
    229匿名9月20日 07:53
    回覆 #209
    不知道欸
    我兩個都有付費

    這個話題的背景與爭論焦點

    這個話題的背景,來自日本企業根深蒂固、以「工時」為核心的評價文化。就算靠AI縮短了作業時間,由於缺乏依成果的數量或品質來評估的制度,省下的時間往往直接被換成別的工作分派過來。討論串中,「效率化省下的部分應該反映到薪水上」和「上班時間內把空出來的時間拿去做事本來就是理所當然」這兩種主張並存,因為雙方都各有幾分道理,意見才會分歧。容易被忽略的一點是,依日本《勞動基準法》,企業很難以「績效提升」為由單方面解雇員工或大幅調整工作量,這種制度上的限制,某種程度上造成了「裁不了人」、「所以只能不斷疊加工作量」的循環。今後的爭論焦點,或許會轉向把AI導入的效果從「縮短工時」重新定義為「同樣時間內能完成的工作量增加」這樣的思維轉換上。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「經營層說「用AI輕鬆點、早點下班」→員工卻「不下班」 工時最多減九成的DeNA也頭疼的AI效率化難題」。

  • 當眾嗆上司犯錯,20多歲巡查部長因「逆向職權騷擾」遭處分

    根據資訊公開請求揭露,兵庫縣警但馬地區某警署刑事部門中,一名20多歲的巡查部長多次當著其他署員的面,以「那件事為什麼還沒做好」這種語氣,指責30多歲的上司警部補的疏失,態度威壓逼人,因而被認定為「逆向職權騷擾」,遭所屬警署長注意處分。這件事是因為該名警部補自己申請調職才曝光的。同時,對調職後的警部補講壞話、以及對正在請「部分休業」(日本公務員可因育兒等原因申請縮短工時的留職制度)的女性警部補心懷不滿而口出怨言的3名男性署員,也一併受到處分。在5ch論壇上,網友議論紛紛:有人質疑「職權騷擾不是應該針對地位較高的一方嗎,這樣的認定感覺跟定義有出入」,也有人認為「當眾指責這件事本身就有問題」,還有人說「這正好反映出現在年輕人的心態」。

    根據向兵庫縣警提出的資訊公開請求得知,該縣警已於8月對一名男性巡查部長(20多歲)處以所屬警署長注意處分,原因是他多次對男性上司警部補(30多歲)做出「逆向職權騷擾」的行為。

    根據縣警監察官室表示,這名任職於但馬地區警署刑事部門的巡查部長,從去年8月到今年5月左右,多次當著其他署員的面,以「那件事為什麼還沒做好」等語氣指責當時的直屬上司警部補的疏失,態度威壓咄咄逼人。這起事件是因該名警部補主動申請調職才被發現。

    縣警同時也對另外3名男性署員(包括其他巡查部長)處以所屬警署長注意處分,原因是他們在該警部補調職後,在背地裡說「絕不原諒他」之類的壞話。這3人還趁一名申請部分休業(縮短工時)制度的40多歲女性警部補不在場時,口出「明明工作那麼忙還敢先走」之類的不當言論。

    資料來源:news.yahoo.co.jp/點此查看原文

    5匿名9月19日 22:31
    不是吧,職權騷擾不是要地位比較高的上司對下屬做才能算嗎
    12匿名9月19日 22:34
    回覆 #5
    這不是「濫用優勢地位」的問題嗎?職權騷擾?搞不太懂欸
    49匿名9月19日 22:41
    回覆 #5 警察的話,部下也是配槍武裝的啊
    152匿名9月19日 22:59
    回覆 #5
    職權騷擾的定義裡確實應該要求加害者是地位較高的一方才對
    不過這次「逆向職權騷擾」的認定算滿先進的
    11匿名9月19日 22:34
    這種事也算職權騷擾喔?
    那處分他不也是一種職權騷擾嗎?
    真的搞不懂了
    27匿名9月19日 22:37
    回覆 #11
    連罵人都不能當面罵,這是怎樣
    連地點都要挑,真的做不下去了
    15匿名9月19日 22:35
    警察內部風氣本來就不怎麼開放啦
    不過話說回來不愧是Z世代
    人際關係處理得真的很不行
    25匿名9月19日 22:37
    什麼都還搞不清楚的菜鳥,居然敢用強硬態度對上司,也算是時代的縮影
    41匿名9月19日 22:38
    回覆 #25
    沒錯。
    這就是教育的成果。
    學校裡老師都放任學生對自己講話沒大沒小,才會變成這樣。
    結果老師還要恭恭敬敬地叫學生「〇〇同學」
    那到底誰才是「臭條子」(デコ助野郎,日本俚語,戲稱警察的蔑稱)啊。
    59匿名9月19日 22:42
    指出上司的錯誤還被處分
    這根本才是職權騷擾吧
    63匿名9月19日 22:44
    回覆 #59
    公務員的世界裡面子就是一切。
    如果不處分讓上司丟臉的部下,下一個被搞的就是自己。
    79匿名9月19日 22:46
    不管是不是上司
    工作上要提醒對方的時候,有第三者在場比較好吧
    是那種「你敢當眾讓我丟臉」的感覺嗎?
    103匿名9月19日 22:50
    回覆 #79
    不是這樣吧,問題在於態度威壓咄咄逼人
    應該是被認定目的不是單純提醒工作疏失,而是想在眾人面前數落對方
    80匿名9月19日 22:46
    真正該被檢討的是警部補吧
    被年輕人指出錯誤,下次注意不要再犯才是上司該做的事
    這年頭工作能力才是一切,哪管你是上司還是部下
    87匿名9月19日 22:48
    回覆 #80
    能力這種東西高不到哪去,秩序才比較重要
    105匿名9月19日 22:50
    回覆 #80
    這麼龐大的組織,那樣可不行
    94匿名9月19日 22:49
    所以只能在兩人獨處的時候才能抱怨囉?
    108匿名9月19日 22:51
    回覆 #94
    兩人獨處反而更危險吧
    99匿名9月19日 22:49
    職權騷擾的「權」不就是指權力嗎?
    下屬的言行也能被認定成職權騷擾?
    109匿名9月19日 22:51
    回覆 #99
    搞不好是搞錯成「精神騷擾(モラハラ)」了吧
    127匿名9月19日 22:54
    回覆 #1
    說個壞話而已還好吧?當面講當然會產生摩擦不行,但連背地裡抱怨都不行的話壓力會爆炸吧(笑)
    無能的上司也一大堆啊
    141匿名9月19日 22:56
    回覆 #127
    說壞話這件事我支持(笑)
    144匿名9月19日 22:57
    回覆 #127
    如果是在居酒屋之類真的背地裡講講就算了
    但這是在職場上,故意講給其他人聽,只是本人不在場而已吧
    那就不行了
    因為這會搞壞職場環境
    157匿名9月19日 23:00
    YouTube上有個專門訪問離職警察的頻道
    聽說裡面根本是個荒謬到極點的世界
    170匿名9月19日 23:02
    回覆 #157
    自己回覆一下
    YouTube頻道叫「警察官辞めたch」
    真的窺探到內部情況後,發現是個超級不合理的世界
    171匿名9月19日 23:03
    回覆 #157
    那也是理所當然的吧
    這可是被要求要為市民豁出性命的職業啊
    本來就不是能用一般優良企業(ホワイト企業)的標準去要求的組織
    180匿名9月19日 23:04
    能像這樣當眾對上司提出意見
    該不會是個超級能幹的部下吧?
    照常理實在難以想像
    182匿名9月19日 23:04
    回覆 #180
    看樣子他根本不想工作,很難說他是能幹的人
    187匿名9月19日 23:06
    回覆 #180
    說穿了就是個蠢部下吧
    這種傢伙不管到哪裡都會被處分的

    本次話題的背景與爭論焦點

    根據日本《勞動政策綜合推進法》,職權騷擾(パワーハラスメント)的認定要件之一是「以優勢關係為背景的言行」,並不一定只看職位的上下關係來判斷。這次事件中,儘管當事人在階級上屬於部下,但因為他當眾反覆以威壓的方式指責上司,這種「言行的方式」本身被視為問題,這也是論壇上出現「這樣的認定跟職權騷擾的定義是不是有出入」這類疑問的原因。此外,這次受處分的不只有巡查部長本人,還包括對調職後的警部補說壞話、以及對正在請部分休業的女性警部補口出不當言論的3名男性署員,這部分光看標題很難得知。在向來以上下關係嚴謹著稱的警察組織中,「指責的方式」本身成為處分理由,這一點其實也和一般企業處理職場騷擾的做法有共通之處,值得思考。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「【兵庫縣警】「那件事為什麼還沒做好」當眾指出上司的疏失,20多歲巡查部長因「逆向職權騷擾」遭處分」。

  • 兒子想要20萬日圓的iPhone 18 Pro 老爸崩潰 5ch鄉民:「將就買的東西根本不會珍惜」

    兒子想要最新款iPhone 18 Pro(21萬9800日圓起),與12萬4800日圓起的iPhone 17e之間約9萬5000日圓的價差該怎麼看,這篇投稿在5ch上引發熱議。該不該把最新機種買給小孩,鄉民意見分歧:有人力挺「將就買的東西根本不會珍惜」,也有人認為「該自己打工賺錢買」。此外,沒有iPhone在學校跟朋友少了共同話題的現實,以及與Android在效能、安全性上的比較,也成為討論焦點。

    2026年9月發表的「iPhone 18 Pro」,在Apple官網售價21萬9800日圓起。而2026年3月推出的「iPhone 17e」則是12萬4800日圓起。這次案例中,兒子想要的是最新款iPhone 18 Pro。

    不過若以同樣256GB規格比較,與iPhone 17e的價差高達9萬5000日圓。對一般家庭來說絕非小數目,會懷疑「真的非得買最新款iPhone不可嗎?」也是人之常情。

    因此本文將比較iPhone 18 Pro與iPhone 17e的價格與性能,解析多花9萬5000日圓究竟能換來什麼不同。

    資料來源:news.yahoo.co.jp/原文請見此處

    2匿名9月20日 06:16
    真的想問懂的人,如果拿初代鋼彈來比喻的話大概是哪個等級???
    14匿名9月20日 06:20
    回覆 #2
    「幫吉翁克裝上腳」
    「那種東西只是裝飾品」
    234匿名9月20日 06:54
    回覆 #2
    我是最會用iPhone 18 Pro的人!
    242匿名9月20日 06:54
    回覆 #2
    差不多就像是幫茲昆(ジーン,鋼彈系列量產機)配上畢格羅(ビグロ,高階機動裝甲)那種等級的規格落差
    68匿名9月20日 06:29
    用舊手機的話絕對會被霸凌吧

    親子關係也會變差,連孫子的面都看不到,晚年也沒人照顧你

    再說了,不買的話小孩心理崩潰,別說結婚了,一輩子都過不好正常生活,你得照顧他到死
    不然就是哪天被小孩殺掉
    花20萬投資下去根本便宜
    83匿名9月20日 06:31
    回覆 #68
    認真回一下,正常的國高中生根本不會在意iPhone型號
    而且也沒有那種非得用最新機種才跑得動的功能差異
    91匿名9月20日 06:32
    回覆 #83
    認真問一下,iPhone 8那種等級系統太舊,還有App跑得動嗎???
    101匿名9月20日 06:34
    回覆 #91
    那個確實有點太舊了
    如果有明確不支援的情況,那就該換新的了
    110匿名9月20日 06:35
    回覆 #91
    反過來說,iPod Touch裡的拓麻歌子(電子雞)App還只能在舊系統上跑呢(笑)
    109匿名9月20日 06:35
    iPhone 18 Pro買不起的話
    買個「iPhone DUO」給他不就好了

    119匿名9月20日 06:36
    回覆 #109
    總覺得哪裡不太對吧
    135匿名9月20日 06:37
    回覆 #109
    這樣其實也不錯啊,反正不用擔心把螢幕折斷
    129匿名9月20日 06:37
    手機是每天都會用到的東西,買他自己喜歡的款式,他才會好好珍惜
    將就買的東西根本不會珍惜
    167匿名9月20日 06:43
    回覆 #129
    綁死小孩的可能性絕對不是件好事呢
    如果父母擅自認定「反正是我家小孩,不行就是不行」,這種心態一定會傳達給小孩的
    對於他想做的事,要先好好聽他說理由,然後讓他先去嘗試看看
    就算結果不如預期,也能讓他把這次經驗當成教訓,就這樣而已☺
    317匿名9月20日 07:02
    回覆 #167
    我5年前左右買的iPhone 12一直用到現在,電池最近急速劣化。
    現在只剩下買的時候的79%容量。當時好像花了12萬日圓左右,不太記得了
    333匿名9月20日 07:04
    回覆 #317
    拿去換電池的話就會跟新的一樣囉
    344匿名9月20日 07:05
    回覆 #317
    去Apple Store換電池就好啦
    iPhone 13我今年才花14500日圓換過

    自己動手換的門檻很高,我拿iPhone 11試過,結果拆開的時候把Face ID系統弄壞了ww
    137匿名9月20日 06:37
    我還真沒看過有人是因為用Android而被霸凌的
    150匿名9月20日 06:40
    回覆 #137
    不是被霸凌,是會被排擠啦
    畢竟共同話題就少了一個
    152匿名9月20日 06:40
    回覆 #137
    被那種蠢團體排擠根本是好事一件吧
    160匿名9月20日 06:42
    回覆 #137
    iPhone就像以前的超級任天堂或PlayStation一樣
    對小孩來說,有沒有這個東西是非常重要的事
    147匿名9月20日 06:39
    為什麼區區20萬日圓左右的電子產品購物煩惱也能開一篇串?
    153匿名9月20日 06:40
    回覆 #147
    因為日本變窮了啊
    163匿名9月20日 06:42
    回覆 #147
    看這串的推文速度就知道,這裡的人對這話題關心度跟討論度都很高吧
    172匿名9月20日 06:44
    我來告訴你好了 現在啊 全世界的有錢人 那些自己創業的人啊 全部都是從學生時代就開始賺錢了

    每一個都是這樣

    光靠操盤就賺進5000億日圓身家的肯・格里芬(Ken Griffin),他就是在哈佛大學唸書的時候,特地在宿舍裝了衛星天線瘋狂交易的

    我以後如果遇到像南野陽子全盛期那種等級的女生,非要跟我結婚或說想生小孩,那我就會生小孩,然後從3歲開始就把賺錢的一切都教給他

    那種只會說「我想要什麼什麼」的笨兒子,我可不會養出來 笨女人我也不會養

    我要養出那種「爸,我賺了1億日圓,分你3000萬」的兒子
    178匿名9月20日 06:45
    回覆 #172
    這位記者大概幾歲啊???
    261匿名9月20日 06:56
    老爸說考上大學就買保時捷(Porsche)給我,結果買了台中古Polo回來,我到現在都無法原諒他!!
    315匿名9月20日 07:02
    回覆 #261
    老爸,我買了台全新的保時捷回來囉!
    267匿名9月20日 06:57
    我還在煩惱要不要花3萬日圓買6年前出的中古Android手機呢・・・
    就算是兩萬多日圓的機型性能也夠用了吧?iPhone信仰是不是有點蠢啊?
    285匿名9月20日 07:00
    回覆 #267
    Android常常會跳出「記憶體不足」導致App開不起來
    iPhone完全不會這樣
    294匿名9月20日 07:00
    回覆 #267
    性能方面Android應該也夠用啦,但Android的資安真的很不妙。
    337匿名9月20日 07:04
    回覆 #267
    我買了台4年前的舊機型、狀況還不錯的中古AQUOS sense4 plus
    只花2萬7千日圓,用到現在快2年了完全沒問題☺
    差不多打算換個電池,再撐個2年左右
    它充電時會亮紅燈跟綠燈很方便
    最近的手機都沒有LED燈了,晚上或離遠一點根本看不出來是不是在充電
    287匿名9月20日 07:00
    這個看家教會有不同意見啦
    從小什麼都被父母買給你的人→就會覺得「這點小錢買給他啦」
    在一般普通家庭長大的人→就會覺得「打工自己買啦」
    312匿名9月20日 07:02
    回覆 #287
    我從高一開始打工,每天17點work到22點,一個月賺8萬日圓
    用打工的錢考了駕照也買了中古車
    不過我還是覺得應該由父母買給小孩
    341匿名9月20日 07:04
    回覆 #312
    都親身體會過賺錢有多辛苦了還說出這種話
    腦子真的有問題 
    如果金額少一位數還說得過去,但20萬以上直接說「買給他」也太扯了
    378匿名9月20日 07:08
    回覆 #341
    畢竟企業對「高中大學都在打工」的學生評價其實不高啊

    這個話題的背景與爭論焦點

    iPhone 17e是2026年3月推出的平價系列,18 Pro則是同年9月發表的最高階機種,若以相同容量比較,價差高達約9萬5000日圓。討論串中,一方分享「沒有共同話題就會被排擠」的親身經驗,但也有不少人冷靜反駁「國高中生其實不會在意型號」,顯示手機機型對交友關係的影響程度,依世代與環境而有不同看法。此外,串內也提出換電池延長舊機壽命、或舊款Android機型其實也夠用等具體選項,不少意見對「非得用最新機種不可」這個前提本身提出質疑。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「兒子說想要20萬日圓以上的iPhone 18 Pro讓我很困惑…17e只要12萬日圓左右,選最新款真的有比較好嗎?」而成。

  • LoveLiver秀興趣清單 5ch酸:「答散步就是沒興趣的證明」

    5ch的LoveLive!板上有網友發文抱怨,被人說「LoveLiver除了LoveLive之外沒有其他興趣」。投稿者列出閱讀(評論類)、音樂鑑賞(古典樂)、中提琴演奏、散步等興趣,想證明自己興趣廣泛,沒想到回文卻是一片吐槽:「太做作,眼睛業障重」「被問興趣卻答散步,根本就是沒興趣的鐵證」。不過也有人幫忙緩頰:「整天窩在家什麼都不做才更沒興趣吧」,討論最後演變成「到底什麼才算興趣」的論戰。

    1匿名9月19日 21:24
    被說「LoveLiver除了LoveLive之外沒有其他興趣」,那就來列一下好了。
    閱讀(評論)、音樂鑑賞(古典樂)、樂器練習(中提琴)、散步
    #來列出LoveLiver的興趣
    2匿名9月19日 21:26
    太做作了吧,眼睛業障重
    4匿名9月19日 21:30
    LoveLiver只是對LoveLive以外的2.5次元內容沒興趣而已
    真的只有LoveLive這一個興趣的人應該沒幾個吧
    5匿名9月19日 21:33
    回覆 #4
    才沒有,根本不是這樣好嗎
    6匿名9月19日 21:35
    大概就是這樣吧,又不是只有LoveLive才這樣
    7匿名9月19日 21:36
    話說我發現,

    被問興趣卻回答散步,根本就是沒興趣的標準答案吧
    9匿名9月19日 21:42
    LL板本來就常常在筆戰吧
    11匿名9月19日 21:49
    意思是沒個性(無キャ)的人最後都會變成LoveLiver就對了?
    13匿名9月19日 22:07
    啊這w
    22匿名9月19日 22:29
    回覆 #7
    特地出門靠自己雙腳走一定距離,已經算是有在行動的了吧
    真正的沒興趣是整天窩在家,過著連自己都說不出在幹嘛的時間
    26匿名9月19日 22:56
    這裡有個LoveLiver兼鐵道攝影迷(撮り鉄)的究極生物喔

    這則話題的背景與爭議焦點

    「LoveLiver」是指LoveLive!系列作品粉絲的俗稱,在5ch的LoveLive!板上,粉絲之間互相調侃彼此興趣或生活習慣的對話早已是家常便飯。這次被拿出來吐槽的「散步」,因為不需要任何特殊技能或成果、誰都能拿來當答案,因此常被視為用來「灌水」興趣清單的固定套路。不過也有人肯定願意出門活動身體這件事本身,並反駁說整天在家什麼都不做才是真正的沒興趣,可見「興趣」的定義因人而異,分歧不小。本文已排除部分明顯針對投稿者本人進行人身調侃的留言(包含附圖投稿),僅聚焦於圍繞「興趣定義」展開的討論加以整理呈現。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(LoveLive!)討論串「LoveLiver「『被說LoveLiver除了LoveLive之外沒有其他興趣』」」而成。

  • 年收1000萬日圓者占受薪階層1/16 5ch網友熱議:「認真打拚就能達標」

    根據5ch「新聞速報+」板介紹的一項調查結果,受薪階層中年收入超過1000萬日圓的比例為6.2%,大約每16人就有1人。若以家庭為單位計算所得,比例則上升至13.8%,相當於每7戶就有1戶。討論串中除了有「跟自己的實際感受差很多」「其實年收1000萬日圓的族群多半集中在都市或大企業,並非平均分布在一般職場周遭」等針對統計解讀方式的指正之外,對於達到1000萬日圓門檻的難易度也意見分歧,有人認為「只要認真打拚就做得到」,也有人反駁「哪有那麼容易」。

    (中略)

    【年收1000萬日圓】受薪階層每16人有1人達標

    首先,先來確認以個人薪資計算,年收入超過1000萬日圓的人到底有多少。

    資料來源: news.yahoo.co.jp / 點此閱讀原文

    5匿名9月19日 21:58
    有這麼多人的年收入是我的1000萬倍喔🥺
    38匿名9月19日 22:18
    回覆 #5
    只是日圓貶值變成廢紙而已
    現在的1000萬大概相當於30年前的600萬吧
    142匿名9月19日 23:00
    回覆 #5
    0×1000萬還是0喔?
    16匿名9月19日 22:05
    年收300萬的你們wwwwww
    20匿名9月19日 22:07
    回覆 #16
    又不是只有高中畢業
    169匿名9月19日 23:07
    回覆 #16
    5ch裡只有年收1000萬以上的人啦
    19匿名9月19日 22:07
    受僱勞工中年收入千萬日圓以上的怎麼可能有6%
    到底是什麼把戲?
    「受薪階層」這種講法感覺藏了什麼魔術
    206匿名9月19日 23:19
    回覆 #19
    只是你們活在底層社會而已,社會上年收超過千萬的人一點都不稀奇
    我家那個分售住宅區,家家戶戶肯定都超過千萬
    27匿名9月19日 22:10
    美國換算成日圓的話平均年收都超過1000萬了
    窮國真辛苦呢
    29匿名9月19日 22:12
    回覆 #27
    可是物價也貴3倍以上啊
    60匿名9月19日 22:29
    >換算成比例大約是16人中有1人。就像同一層樓有16個人在工作,其中1人是這個等級。
    實際上年收1000萬的人是集中分布的
    年收400萬跟年收1000萬的人根本不會在同一層樓工作好嗎
    63匿名9月19日 22:31
    回覆 #60
    這篇報導真的很隨便耶
    明明比起地方,更是集中在都市,而且都市裡也只集中在大企業
    114匿名9月19日 22:52
    回覆 #60
    不會啊,其實滿常見的。
    像是有用派遣公司的大企業,同一層樓內的年收差距大到嚇人。
    103匿名9月19日 22:48
    回覆 #102
    又不是從上市公司的薪資平均算出來的
    104匿名9月19日 22:49
    回覆 #103
    既然說不是用那個算的,那就拿出你的數據來說話啊
    108匿名9月19日 22:50
    回覆 #104
    要人家拿出來源,自己也得先拿出主張吧
    不知道的話Google一下「人事院」馬上就查得到,自己去看看它參考的是幾人以上規模的事業所
    115匿名9月19日 22:52
    回覆 #108
    我說的是「從上市公司開始~」,是你自己說沒拿出來的吧?
    說「沒拿出來」誰都會說啊
    只會出一張嘴
    116匿名9月19日 22:53
    回覆 #108
    幾人以上?至少也是數千人規模的吧
    124匿名9月19日 22:55
    回覆 #115
    拿去
    國家公開資訊這種東西連小孩都查得到,搞清楚再來批評啦,丟臉
    看你好像沒能力讀一手資料,那就貼個簡單易懂的給你看
    https://www.yomiuri.co.jp/politics/20250325-OYT1T50020/
    129匿名9月19日 22:56
    回覆 #124
    連結可能有病毒風險,可以直接打字貼內容嗎?
    130匿名9月19日 22:56
    回覆 #129
    我沒那麼好心,自己Google一下吧
    134匿名9月19日 22:58
    回覆 #130
    反正國家的數據都是動過手腳的
    根本不能信
    你自己會信喔?
    到現在為止數據造假過幾次了?
    144匿名9月19日 23:01
    回覆 #130
    假設你認識的人偷過東西
    過了幾年大家還是會說他當年偷過東西吧
    就算嘴上不說,也不會再信任他了吧
    就是這麼回事
    137匿名9月19日 23:00
    回覆 #134
    笑死
    明明是你自己叫人拿數據出來,結果現在要別人用超能力猜出你喜歡的數據來源,不然就不服氣是吧
    147匿名9月19日 23:02
    回覆 #137
    國家數據造假過幾次?
    149匿名9月19日 23:02
    回覆 #147
    不知道欸
    你知道答案嗎?
    162匿名9月19日 23:05
    回覆 #149
    舉例來說
    假設你偷過一次東西
    周圍的人還會信任你嗎?
    146匿名9月19日 23:01
    回覆 #144
    真的不知道
    153匿名9月19日 23:03
    回覆 #146
    連這個都不懂,代表你根本不了解人性的本質,看來沒辦法跟你聊比較深入的話題呢~
    175匿名9月19日 23:09
    我覺得年收1000萬只要認真打拚就能達成啊
    190匿名9月19日 23:13
    回覆 #184
    現在這個時代,就算是做建築工地那種藍領工作,年收1000萬也綽綽有餘喔
    全看努不努力
    193匿名9月19日 23:15
    回覆 #190
    那是騙人的吧
    216匿名9月19日 23:23
    因為爸媽跟親戚都是有錢人,所以我一直在當無業的自由打工族(飛特族)
    反正賺的錢全部都能拿來花,漸漸對消費活動也開始感到膩了
    223匿名9月19日 23:27
    回覆 #216
    原來你是那種沒辦法參與家裡或親戚事業的可憐人啊

    本話題的背景與爭論焦點

    原始報導推測是根據國稅廳「民間薪資實態統計調查」等資料,以個人受薪者為基礎所做的統計,6.2%(16人中有1人)這個數字終究是受薪階層整體的比例,與以家庭為單位計算出的13.8%(7戶中有1戶)相比,不論是母體還是計算方式都不相同。家庭所得因為會把雙薪等多人的收入加總計算,比例自然容易比個人薪資所得來得高。討論串中意見分歧主要有兩點:一是「跟自己的實際感受差很多」這種驚訝,以及有人指出年收超過1000萬日圓的受薪者多半集中在都市與大企業(實際上並非平均分布在同一職場或地區,會因行業別與公司規模而出現很大的偏差);二是圍繞著達到1000萬日圓門檻難易度的意見對立,依學歷與職業別不同,「只要認真打拚就能達到」與「不太現實」兩種看法交錯出現。值得留意的是,報導中「同一層樓有16人的話其中1人」這種比喻,考量到實際分布的偏差,本身就是容易造成誤解的說法。

    ※本文摘錄、整理自5ch(新聞速報+)討論串「【年收1000萬日圓】受薪階層每16人有1人達標,占6.2%。以家庭所得計算則為13.8%,相當於每7戶有1戶」構成。

  • 白米5公斤跌破3000日圓 5ch鄉民:「選項只剩『米以外』了」

    日本米店頭均價時隔兩年跌破5公斤3000日圓大關。受2024年8月南海海槽地震臨時情報影響,曾爆發被稱為「令和米騷動」的缺貨與飆漲潮,價格一度在今年初漲到4416日圓,但隨著供需趨緩,花了9個月時間逐步回落。這對消費者而言是一大利多,但對投入資金增產的生產者來說,卻引發了危機感。討論串中,歡迎降價的聲音、批評農協與批發商吸走利潤的意見,以及「漲價時明明說農民沒賺到錢,跌價卻又喊危機,豈不自相矛盾」的質疑相互交鋒。

    日本米店頭均價時隔兩年跌破5公斤3000日圓。

    在肉類、雞蛋、蔬菜等民生物資價格居高不下之際,身為主食的米價下跌,對家庭開銷來說是一大利多。但另一方面,面對急遽下滑的價格,生產者的危機感也日益升高。

    米價在2024年7月之前,大致維持在1000多日圓後段至2000多日圓前段的水準。然而同年8月南海海槽地震臨時情報發布後,引發了被稱為「令和米騷動」的缺貨現象,價格隨之飆漲,並於2026年初創下4416日圓的最高紀錄。其後隨著供需趨緩轉為下跌走勢,9個月內共下跌近2500日圓。

    出處:news.yahoo.co.jp/原文請見這裡

    17匿名9月19日 22:29
    又要不要乾脆買個新電子鍋算了~?
    23匿名9月19日 22:31
    回覆 #17
    咦,電子鍋明明煮飯以外的用途也很多,你就這樣丟掉了喔?
    雖然不知道還能拿來幹嘛就是了w
    18匿名9月19日 22:30
    與其擔心什麼危機感,還不如認真去做點別的比較實在
    就算說回不到3年前那種賣價,接下來也會持續朝那個方向下探
    30匿名9月19日 22:32
    回覆 #18
    真的就是這樣
    不如去種能賺錢的作物,或乾脆轉行賺錢啦
    26匿名9月19日 22:32
    蛤?
    這不就只是回到以前的水準而已嗎?
    明明賺翻了還在那邊講什麼
    38匿名9月19日 22:35
    回覆 #26
    賺翻的不是生產者,是JA(農協)跟大型批發商吧
    去年開始拚勁十足、砸錢投資想增產的農民,看到今年2月左右開始一路狂跌,現在都在抱頭苦惱
    37匿名9月19日 22:34
    聽說每天伙食費控制在500日圓以下的人越來越多了
    這樣我也能理解為什麼鄉民會忍不住酸農民了
    46匿名9月19日 22:37
    回覆 #37
    兩年前還在亞馬遜上看到義大利麵很便宜,現在居然連那個都漲了快一倍,也太悲劇w
    40匿名9月19日 22:36
    米以外的東西從9月開始漲得超誇張
    感覺大概漲了兩成左右
    48匿名9月19日 22:37
    回覆 #40
    米以外的東西漲價我還能忍。
    只有米絕對不行。持續拒買中。
    207匿名9月19日 23:27
    回覆 #40
    罐頭類也很誇張
    一罐SPAM午餐肉要800日圓,含稅880日圓
    45匿名9月19日 22:37
    已經不是在討論便宜還是貴的階段了
    選項早就變成『米以外』了
    日本的米食文化根本是被農水省跟JA(農協)聯手毀掉的
    死心吧,乞丐(2ch老哏的諧音吐槽)
    53匿名9月19日 22:39
    回覆 #45
    嘴巴說要選米以外的東西,結果一降價又跑回去買國產米,那樣不行。

    就算比國產貴、比國產舊,也要堅持買進口米,這才是真正的報復。
    51匿名9月19日 22:38
    JA(農協)跟農水族議員之間的勾結


    中間層層抽成、吸血的五道批發商
    60匿名9月19日 22:41
    畢竟像Barilla這種算是一線品牌的義大利麵,5公斤都能用不到2000日圓買到…
    不管米有多好吃,只要5公斤超過3000日圓,購買慾就整個消失了啊
    122匿名9月19日 23:00
    回覆 #60
    那邊至少該舉迪伽秋(De Cecco)這種等級,別用Barilla當例子吧?
    不過就算是De Cecco,每公斤也才600日圓出頭
    68匿名9月19日 22:43
    我家附近單一原料米賣1280日圓/5公斤
    而且不是完售,貨還一堆
    72匿名9月19日 22:45
    回覆 #68
    那種價格我會買
    77匿名9月19日 22:47
    去年產越光米兩袋3000日圓
    Lopia超市
    82匿名9月19日 22:48
    回覆 #77
    不錯嘛
    84匿名9月19日 22:49
    新米越光米1950日圓
    Joyful本田(日本連鎖大賣場)

    98匿名9月19日 22:51
    現在是因為去年的庫存加上今年產量都很充足,價格才會下跌,但明年以後供給要是不穩定,感覺又會漲回去。
    而且一旦開始漲,現在這種便宜米就會立刻從超市貨架上消失,變成缺米。

    就算下次又飆漲,儲備米庫存也還沒補回來,能釋出的量也不會多。
    107匿名9月19日 22:54
    回覆 #98
    退出農業的人搞不好會增加沒錯,但價格應該不會再漲了
    105匿名9月19日 22:54
    之前價格不合理飆漲的時候,不是說農民一毛錢都沒多賺嗎?
    那照這個邏輯,就算跌價應該也沒差吧。
    難道當初說『米價上漲跟農民沒關係』是騙人的?
    110匿名9月19日 22:56
    回覆 #105
    漲價後才終於回到合理價位,這是理所當然的吧
    一旦跌價又會變成虧損,這才是大問題
    121匿名9月19日 23:00
    已經只能直接補貼農民了吧
    農民再這樣被拖垮下去,米價真的會回不去,一直卡在高檔
    這次是因為農民還有增產的餘力才撐著增產、讓庫存增加
    再這樣下去真的會來不及
    141匿名9月19日 23:09
    回覆 #121
    依規模和生產力篩選後再給予補助,應該才是最合理的做法。
    對那種規模小到根本沒生產力可言的農家亂撒補助也沒意義。
    不過就算規模小,如果是在山區等不得已的環境下務農,我覺得還是需要給一點補助。
    199匿名9月19日 23:25
    調理包白飯根本完全沒變便宜啊
    拜託把米價行情反映進去好嗎
    211匿名9月19日 23:28
    回覆 #199
    愛麗思歐雅瑪(Iris Ohyama)表示:「降價的話,好不容易做的飯不就要虧本了嗎」
    228匿名9月19日 23:33
    回覆 #199
    米價飆漲的時候,那種一直硬撐到極限、還算便宜賣的3入裝調理包白飯,現在降到300日圓左右了
    本來以為就算米價跌了廠商也不會跟著降價,這下有點對他們改觀了
    208匿名9月19日 23:28
    畢竟米的生產有95%都是由少數大規模農業經營者包辦的嘛
    213匿名9月19日 23:29
    回覆 #208
    聽說那種大規模農家就算5公斤賣1000日圓也還有得賺
    221匿名9月19日 23:32
    回覆 #208
    其實現在最辛苦的就是大規模專業農家耶
    肥料、人事費、利率通通在漲,真的很難熬

    這個話題的背景與爭議點

    米價其實並不會直接等同於生產者的實際收入。由於要經過集貨、批發、零售等流通環節,店頭價格的漲跌幅度,未必會原封不動反映到農民的利潤上;肥料、人事費、利率等生產成本居高不下這一點,也常常被忽略。討論串裡出現「漲價時明明說農民沒賺到錢」這種質疑,其實正是點出了這個落差,但真正吃到漲價紅利的,究竟是JA(農協)、大型批發商,還是生產者本身,光憑報導與留言內容並無法確定。另外,這次為應對米價飆漲,儲備米的釋出餘裕已大幅減少,這一點也將左右下次缺貨發生時的價格波動幅度,值得留意。

    ※本文節錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「米價下跌引發生產者危機感 5公斤跌破3000日圓」。

  • 田中美奈實「G怕到不敢回家乾脆搬家」 電台節目自爆

    女星田中美奈實19日在TBS電台節目「田中みな実 あったかタイム(暖心時光)」中,與來賓片桐仁對談時,透露自己過去因為太怕蟑螂(日文常以字首「G」委婉代稱)而搬家的經驗。她回憶搬家前那段時間「都不敢回家」、「太可怕了」,說出當時的心境。這番發言在5ch上引發熱議,有網友分享黑帽子(ブラックキャップ)、Combat等除蟲產品的實際使用心得,也有人拿同樣怕蟑螂而搬家的「雨後決死隊」宮迫博之的往事來對照,話題還延伸到高樓層住宅較少出現蟑螂之類的居住環境討論。

    田中美奈實 太討厭了…自曝搬家原因「那段時間都不敢回家,因為太可怕了」

    女星田中美奈實(39歲)19日在TBS電台節目「田中みな実 あったかタイム」(週六18:30播出)中,透露了自己過去搬家的原因。

    當天的來賓是演員片桐仁(52歲),他同時也是黏土藝術家、雕塑家,並曾以搞笑組合「拉麵人(ラーメンズ)」的身分活躍一時。

    資料來源:news.yahoo.co.jp/點此看原文

    2匿名網友9月20日 01:54
    用黑帽子或Combat啦
    22匿名網友9月20日 02:10
    回覆 #2
    黑帽子超有效的
    一下子就沒了
    82匿名網友9月20日 04:51
    回覆 #2
    Combat超猛的

    應該是從管線爬上來被我在陽台發現,就在陽台放了一個
    結果好像連整個巢都一起解決掉了,附近鄰居也說再也沒看到了
    3匿名網友9月20日 01:55
    一把年紀的大嬸在講什麼啊
    24匿名網友9月20日 02:13
    回覆 #3
    一把年紀的大叔——雨後決死隊的宮迫,也跟她一樣超討厭G所以搬家了
    而且聽說是因為不想再看到G,還搬去一間原本是醫院病房的房子(笑)
    4匿名網友9月20日 01:57
    搬家打包行李的時候感覺牠會突然跑出來耶(笑)
    5匿名網友9月20日 01:58
    就只是不會發光的螢火蟲而已吧
    8匿名網友9月20日 01:59
    新蓋大樓的高樓層應該不會出現吧
    11匿名網友9月20日 02:01
    家裡是沒有啦,但在外面走路偶爾會看到
    12匿名網友9月20日 02:01
    有錢人好厲害好厲害,好啦好可愛好可愛
    34匿名網友9月20日 02:41
    環境沒整理好的話到哪都會冒出來的
    37匿名網友9月20日 02:44
    回覆 #27
    你是沒用過吧
    是真的會消失的
    39匿名網友9月20日 02:50
    話說我根本不知道田中美奈實是誰
    42匿名網友9月20日 02:59
    跟床蝨(臭蟲)比起來根本不算什麼
    44匿名網友9月20日 03:01
    就算只把自己家打掃乾淨,對面住戶或附近餐飲店裡還是有,根本躲不掉
    47匿名網友9月20日 03:11
    我是大叔,但能懂那種心情
    只是跟她不一樣,我沒錢沒辦法從現在住的地方逃走
    前幾天廚房地板上就有隻G自己四腳朝天在那邊抽搐,噁心到我忍不住叫出聲了(笑)
    49匿名網友9月20日 03:15
    反正牠又不會螫人咬人,還好啦
    就只是動作快而已
    蛇或蜈蚣還比較討厭
    51匿名網友9月20日 03:22
    出門前灑一下「ムエンダー」燻蒸劑(Earth製藥的煙燻式殺蟲產品),等回家的時候早就死光了
    55匿名網友9月20日 03:45
    我懂
    所以我只住新成屋,還特地買了新蓋的大樓
    58匿名網友9月20日 04:06
    用物理攻擊的話內臟會噴出來很糟。要先噴零件清潔劑把牠凍住讓牠不能動,再噴大量殺蟲劑讓牠窒息而死。
    65匿名網友9月20日 04:19
    該不會G也跟著田中美奈實的行李一起搬家了吧
    88匿名網友9月20日 04:55
    蜘蛛可怕一百倍好嗎
    94匿名網友9月20日 05:05
    回覆 #88
    怕蟲的話只能往北方搬家了

    這個話題的背景與討論焦點

    討論串中提到的黑帽子、Combat等除蟲產品,屬於「毒餌型」殺蟲劑,原理是讓蟑螂吃下藥餌後帶回巢穴,藉此讓藥效在同伴間擴散、達到整巢殲滅的效果,這點在討論串中也有多人現身說法表示確實有感。此外,高樓層或高塔式大樓「比較少出現蟑螂」的說法也常被提及,不過也有人指出,蟑螂仍可能透過管線、公共空間或鄰近餐飲店入侵,光靠自家對策仍有其極限。另外,原文報導與討論串中都刻意不直接寫「ゴキブリ(蟑螂)」,而是以字首「G」代稱,這是5ch與日本媒體常見的委婉用法。討論串裡,針對「藝人分享私人困擾該不該被拿出來討論」的意見,以及不同居住環境、地區對蟲害的感受差異之大,都成為話題焦點,但眾人意見並未達成共識。

    ※本文係摘錄、彙整自5ch(藝能體育快報+)討論串「【芸能】田中みな実 Gが嫌いすぎて…引っ越しをした経験を明かす 「その間も家に帰れなかったです。怖くて」(【演藝】田中美奈實 太討厭G了…自曝搬家經驗「那段時間都不敢回家,因為太可怕了」)」而成。

  • 「想長住城市」冠軍是藤澤.鵠沼 5ch酸民吐槽:「這根本是房仲想賣的房子排行榜吧」

    不動產資訊網站「SUUMO」的營運公司Recruit公布「2026年首都圈版 想長住城市排行榜」,神奈川縣藤澤市、江之島電鐵線的「鵠沼」首度奪冠,這則新聞在5ch上引發熱議。該排行榜中澀谷區也名列前茅,但討論串裡「這該不會是房仲業者想賣的物件排行吧」的懷疑論調很快獲得不少支持,同時也掀起了一場關於鵠沼真實樣貌、以及人氣是否正從湘南轉移到厚木、海老名的論戰。

    由不動產資訊網站「SUUMO(スーモ)」的營運公司Recruit所公布的「2026年首都圈版 想長住城市排行榜」中,神奈川縣藤澤市的「鵠沼」(江之島電鐵線)首度榮登第一名。

    鵠沼是湘南地區的觀光景點之一。在城市魅力調查中,「對這座城市的獨特氣質有認同感」「住在這裡能感受到生活的意義」等項目名列前茅。

    ◇鵠沼是「充滿活力的地區」

    出典: news.yahoo.co.jp / 原文報導請點此

    4匿名9月19日 22:06
    該不會是房仲手上一堆滯銷物件的排行榜吧
    48匿名9月19日 22:30
    回覆 #4
    就是這樣吧(笑)
    23匿名9月19日 22:17
    這是南方之星(サザンオールスターズ)的地盤啦
    26匿名9月19日 22:18
    回覆 #23
    南方之星是茅崎才對,不是這裡啦
    29匿名9月19日 22:21
    澀谷正快速沒落中,照這樣下去連Tower Records跟LOFT都要消失了。
    47匿名9月19日 22:30
    回覆 #29
    那些設施有那麼重要嗎?
    50匿名9月19日 22:30
    回覆 #29
    Tower Records跟LOFT喔(笑)
    68匿名9月19日 22:39
    住千駄谷是要幹嘛,那邊什麼都沒有啊
    89匿名9月19日 22:49
    回覆 #68

    不是還有Hope軒(拉麵店)嗎!
    95匿名9月19日 22:51
    回覆 #68
    還有溜冰場啊
    100匿名9月19日 22:55
    回覆 #68
    離北參道、Killer通、青山、原宿都很近
    搭公車到麻布、廣尾方向也很快
    其實是個意外時髦又安靜的地方
    72匿名9月19日 22:43
    雪谷大塚到底排第幾名啦!
    79匿名9月19日 22:44
    回覆 #72
    那條街感覺有點恐怖耶
    93匿名9月19日 22:49
    回覆 #72
    站前那個上坡的廣告偶爾還會看到,應該還算有人氣吧
    91匿名9月19日 22:49
    如果可以選,我想一直住在銀座或日本橋
    98匿名9月19日 22:53
    回覆 #91

    那邊便利商店和自動販賣機都很少,住起來其實很不方便喔。
    96匿名9月19日 22:51
    反正就是「東京圈(トンキン,網路上戲稱東京的貶義詞)」周邊的問卷調查吧?老實說我哪裡都不想住
    這是從外地人角度看的啦
    99匿名9月19日 22:54
    回覆 #96
    話是這麼說,還不是特地跑來看首都圈的討論串
    97匿名9月19日 22:52
    我還以為看到的是「救命啊!鵠沼賣不掉啦」這句
    不過也沒辦法就是了
    102匿名9月19日 22:56
    回覆 #97

    差不多該
    從「人氣住宅地排行榜其實就是房仲業者想賣的土地排行榜」
    這種『5ch內部設定』畢業了吧?
    115匿名9月19日 23:00
    回覆 #102
    事實上人氣真的正在轉移到厚木和海老名,湘南現在賣不動啦
    無知也該畢業囉
    117匿名9月19日 23:02
    回覆 #115

    蛤?
    厚木、海老名這種地方,車站稍微遠一點根本到處都是破爛公寓吧。
    123匿名9月19日 23:03
    回覆 #117
    你去現場看看啦(笑)
    車站附近是大片開發地,早就沒什麼破爛公寓了啦(笑)
    你是不是跟相模線搞混了啊(笑)
    126匿名9月19日 23:04
    回覆 #123

    所以我才說是「稍微離車站遠一點」的地方啊。
    137匿名9月19日 23:07
    回覆 #126
    新宿跟池袋稍微走遠一點,也是到處都是破爛公寓啦(笑)
    135匿名9月19日 23:07
    藤澤或許還說得過去,但鵠沼真的不行。以前那邊反而是窮人聚集的地區
    142匿名9月19日 23:09
    回覆 #135
    那是豪宅區出現之前的事?
    146匿名9月19日 23:11
    回覆 #135

    住鵠沼的朋友帶我去看漫畫家遊人的家,結果是棟像三島由紀夫宅邸那種浮誇希臘風建築的豪宅。
    已故導演大島渚的家(現在由遺孀小山明子住著)則是棟古色古香的日式房屋。
    159匿名9月19日 23:23
    回覆 #106
    受夠了TQ(東急)車廂裡那種洗腦式廣告,加上居民素質其實不太高,最後逃去城東了
    160匿名9月19日 23:25
    回覆 #159
    東急的車廂很乾淨,這點不錯
    以前住在東武沿線的時候還真感激(東急)
    東武的車廂就算是新車也是髒兮兮的
    173匿名9月19日 23:31
    回覆 #160
    同樣是擠爆的車廂,上下車時會不會讓路,就能看出民度差異。
    埼京線根本就是名副其實最凶惡的「家畜運輸車」。
    177匿名9月19日 23:32
    回覆 #173
    說真的,光看電車路線就能看出沿線居民的水準耶
    179匿名9月19日 23:33
    回覆 #173
    標配防盜攝影機的大概就只有埼京線了吧?

    話題背景與爭議焦點

    SUUMO的「想長住城市排行榜」是以實際居住在當地的居民為對象所做的滿意度調查,這與一般人常聯想到的「想住城市排行榜」(不限現居地的人氣投票)在調查對象上並不相同。由於這項差異不容易被理解,每次排行榜公布時,5ch上「這該不會是房仲業者的促銷排行榜吧」的懷疑論調幾乎已成定番,這次同樣在討論串一開始就迅速獲得不少人贊同。討論串中意見分歧之處,在於湘南地區的人氣實際狀況——面對「人氣正轉移到厚木、海老名等內陸再開發區」的說法,熟悉當地情況的居民紛紛提出反駁。至於澀谷的評價,也分成「澀谷車站周邊商業設施大幅變化、已經沒落」派,以及「就整體區域來看人氣依然很高」派兩種聲音,如何界定「澀谷」的範圍會影響觀感,這一點只看原文容易被忽略。

    ※本文摘錄、彙整自5ch(新聞速報+)討論串「「想長住城市」首都圈排行榜第一名為「鵠沼」 澀谷區人氣也很高」內容編寫而成。

  • 三田佳子決定和服刑中的次子同住 過去曾被爆「啃老地獄」黑歷史

    據《女性セブンプラス》報導,女星三田佳子決定與因違反《興奮劑取締法》而服刑中的次子高橋祐也同住。次子自1998年就讀高三時首次被捕以來,屢屢因毒品相關案件遭逮捕,當時三田佳子每月給他50萬日圓以上零用錢一事也曾引發撻伐。5ch網友討論熱烈,除了有「該放手了吧,別再寵了」之類對母親的批評聲浪,也有人交流關於假釋需要保證人的制度資訊,還有人指出這個家族其實不只一個「問題兒子」。

    三田佳子傳出決定與服刑中的次子高橋祐也「同住」…「片酬全部都給他花」過去也曾被爆「啃老地獄」

    9月18日發布的《女性セブンプラス》報導,女星三田佳子決定與次子高橋祐也同住。

    「三田佳子的次子高橋祐也曾以歌手、演員身分活動,多次因涉嫌違反《興奮劑取締法》遭逮捕。1998年首次被捕時,他還是高三學生。據報導,當時三田佳子每月給高橋嫌疑人50萬日圓以上的零用錢,過度溺愛的作風也招致外界批評。」

    出處:news.yahoo.co.jp / 原文請見此處

    2匿名9月19日 23:57
    該放手了吧
    人家早就成年了,就讓他自己想辦法解決啊
    3匿名9月19日 23:58
    都已經到了該讓人照顧的年紀了吧…
    52匿名9月20日 00:20
    回覆 #3
    根本就是打算讓兒子將來照顧自己吧
    從小到大都沒在管兒子的感受
    60匿名9月20日 00:22
    回覆 #52
    到時候被迫要照顧她的大概是那個老實低調的長子吧。
    長子從小被管得很嚴,比較疼愛的次子則被寵成這樣。
    6匿名9月19日 23:58
    最佳母親 三田佳子
    最佳父親 海老藏(有私生子)
    7匿名9月19日 23:59
    不如直接斷絕關係吧
    真的同住的話搞不好會被殺掉
    8匿名9月19日 23:59
    把遺產花光之後感覺又會惹事被抓
    9匿名9月19日 23:59
    自己死後會變怎樣呢
    感覺他會拿遺產揮霍,錢很快花光後又去犯罪
    12匿名9月20日 00:01
    最讓人驚訝的是他居然還在服刑中…
    明明應該已經結婚生子了才對
    51匿名9月20日 00:19
    回覆 #12
    我的記憶也停在那個時候
    18匿名9月20日 00:03
    如果零用錢50萬是真的,我也好想被三田小姐收養喔(´・ω・`)
    20匿名9月20日 00:04
    只要給零用錢,我也很願意當她的乾兒子
    21匿名9月20日 00:05
    不是這樣的
    是母親不當保證人的話就沒辦法假釋吧
    所以才不得已同住的
    等假釋期滿之後大概又會被丟出去了
    32匿名9月20日 00:10
    回覆 #21
    像這種情況如果找不到保證人的話該怎麼辦?
    就算服滿刑期也沒辦法出獄嗎?
    42匿名9月20日 00:17
    回覆 #32
    應該會由觀護人(保護司)來負責吧?
    48匿名9月20日 00:18
    回覆 #32
    我也不是很清楚,但如果是服滿刑期出獄應該就不需要保證人
    需要保證人的是刑期屆滿前的假釋
    不過聽說如果沒有保證人,也可以住進更生保護設施直到刑期屆滿,就能假釋出獄
    22匿名9月20日 00:05
    斷絕關係讓他自己想辦法生活吧 就是太寵才會讓他又逃去嗑藥
    23匿名9月20日 00:05
    之前還有三田買給他的車被用在殺人案件上的事吧
    25匿名9月20日 00:06
    比任何星二代都還要糟糕
    過去的殺人事件雖然不是直接涉案,但也因為借車給對方而扯上關係
    33匿名9月20日 00:10
    回覆 #25
    淡路惠子的兒子也不遑多讓喔
    不過他最後自殺了,算是比這個笨兒子好一點
    26匿名9月20日 00:07
    算了,畢竟母親連兒子那份也一起賺了、也繳了稅
    比那些社會底層的人還更有貢獻啦
    27匿名9月20日 00:07
    毒癮這麼重、被抓這麼多次,居然還遲遲沒被判實刑進監獄啊
    那些年紀輕輕就因為毒品進監獄的人到底是怎麼回事?
    還是說他之前都是靠父母的關係才免於服實刑呢
    30匿名9月20日 00:10
    我只對第一次的事件有印象
    沒想到他鬧出這麼多次事
    31匿名9月20日 00:10
    這個兒子該不會是被一堆人利用、當成跑腿小弟吧?
    34匿名9月20日 00:12
    首先應該先送他去戶塚帆船學校(以嚴厲管教問題少年聞名的機構)待個三年吧
    就用那筆錢去付學費
    35匿名9月20日 00:12
    回覆 #33
    除了這個還活著的笨兒子之外,還有其他笨兒子啊
    65匿名9月20日 00:23
    回覆 #35
    長子 個人破產
    次子 因為是普通人所以沒有詳細資料
    三男 車禍身亡
    四男 闖入老家行竊被捕後自殺
    36匿名9月20日 00:13
    已經第五次被捕了,卻只判兩年徒刑啊
    刑罰也太輕了吧
    出獄後很可能馬上又故態復萌吧
    50匿名9月20日 00:19
    大概是被兒子要求「當保證人才能保釋」,不得已才當了保證人、被迫同住的吧

    以前的話她都會全部丟給好友李麗仙處理、自己裝作不知情,但李麗仙已經過世了,這次才不得已自己收留他
    搞不好等假釋後只是形式上同住一下,之後又會把他丟出去
    61匿名9月20日 00:22
    回覆 #50
    原來是這樣的來龍去脈啊
    看來她大概沒什麼母愛吧
    57匿名9月20日 00:21
    三田佳子在90年代好像還登上過長者番付(日本以前公布的高所得者排行榜)第一名吧
    真不知道她的錢是從哪冒出來的
    66匿名9月20日 00:23
    回覆 #57
    她走的是理想日本媽媽的形象,從90年代開始就一直是廣告女王

    這個話題的背景與討論焦點

    因毒品案件等服刑的人若要獲得假釋,往往需要有身分保證人(保證人),家人以同住為條件擔任保證人的案例並不少見。這次網友討論的焦點之一,就是認為這次決定同住與其說是母子親情的重新修復,不如說更可能是出於制度上的現實考量。關於三田家,自1998年首次被捕時就被大量報導她給予高額零用錢,被稱為「啃老地獄」,這次同住的消息也常被拿來與過去的報導做對比。另一方面,留言中也出現不少超出公開資訊範圍、針對其他兄弟經歷的臆測,這部分事實尚未獲得證實,需要特別留意。

    ※本文摘錄、整理自5ch(芸スポ速報+)討論串「【芸能】三田佳子傳出決定與服刑中的次子高橋祐也「同住」…「片酬全部都給他花」過去也曾被爆「啃老地獄」」。